Хранить вечно: https://author.today/u/vladm - Влад Эмм (Мухин), пример воистину ослиного упорства и бычьей трудоспособности. Человек, сделавший себя успешным через труд, боль и слезы. https://author.today/u/yourteacher Ни одной опубликованной книги, на сайте был год назад. https://author.today/u/y_karpov Забанен за сравнение топов с гитлеровцами. Человек с самой низкой репой на АТ. Воплощение чести и мужества. Навечно записан в списки издачеров.
>>312107 В б\ видел видео, где выебали фотографа, пришедшую снимать порнушку. Сюжет для рассказа под названием "Так неожиданно и приятно". Так что, если снимать порно -то выебешь хотя бы фотографа. Ну, или осветителя. Действуй.
>>312109 Не без этого, конечно. Но я тут поразмышлял в чем причина успеха Виконта и понял, что это не пушки против магии. Дело ведь не в пушках, а в том, что ГГ как и полагается герою исекая владеет каким-то знанием недоступным аборигенам. А это ведь основной прикол исекаев. То есть на АТ люди только и ждут хорошего такого исекая.
>>312111 Я наполовину написал исекай о гг с любовью к жанру нового мира и антагонисте что пришел туда с механически запомненным сценарием. А получается что хотят наоборот?
>>312114 Ну, в первой половине богатые и знаменитые родители + артефакт что учится помогать в пилотировании. Но постепенно растут намеки на ограниченное изменение реальности. Вроде превращение пустого пистолета в заряженный автомат потому что его держит аналог гг в другом измерении.
>https://author.today/u/fkrbv Ящитаю, кандидат на внесение в "хранить вечно" - один подписчик, ноль комментариев на рассказы, последний заход - во времена романов Кимена
Что ещё заметил? В ОП-посте, кроме тянок, неформатчиков и неймфагов есть внезапно порно-фанфики и литрпг, кои вообще не обсуждались последние тредов так десять всерьёз.
>>312117 Ну, на первом континенте компаньоны гг это: Команда - сухой лидер, его яндере певица, механик что мечтает работать на отца гг, чувак что мечтает о свободе корабельного капитана и выторговывает себе повышения тем что всегда знает нужных людей Воин с другого континента это типичный горячий парень что приехал показать себя "кому нужна броня, большой меч и туман круче всех" Временно ученик что незаметно для себя злоупотребил артефактами и чуть было не напал на всех в опасный момент. Потом он шпионит для гг.
У тебя в ЛЛВ есть явная проблема - чистый линейный строй ГГ не потянуть, ибо производство мушкетонов пока мелкосерийное. То же - с орудиями, до полевой артиллерии пока далековато. Одновременно значимая часть пехоты пока может орудовать только обычным оружием ближнего боя
Выход прост и незамысловат.
ИСПАНСКАЯ МАТЬ ЕЁ ТЕРЦИЯ.
Каре пикинёров, вокруг - аркебузиры. На передних фасах - мечники, алебардщики и прочий люд, который переучивать жалко. Артиллерия - прямой наводкой между терциями или в глубоком тылу. Вин!
>>312099 → Бля, их много. В стилистике есть, например (чсх, не в тех местах, по которым в треде пинали), но они мелкие.
Основные две проблемы, если рассматривать как просто текст без какой-то конкретной цели — начало и общая структура сюжета. С началом у меня в принципе системные проблемы, про большую часть моих вещей говорят, что первые страница-две читается туговато, потом втягиваешься. Это вот то, о чем я тут не раз говорил (потому и говорю, собсна, что решать научился недавно) — недостаточно хорошо заданы направляющие, как плана постановки идей (куда и зачем все движется), так и плана задания характеров и предметного мира. В основном первое.
С общей структурой хитрее, и тут я в раздумьях. Типа, там сюжет по сути вертится вокруг одной загадки — как именно можно победить Фронт. И в кульминации для нее находится решение, после чего в завершении раскрывается, в чем она состояла. Проблема здесь в том, что я вокруг этой загадки не веду никакую игру — не подкидываю версии, не заставляю читателя осмысленно гадать и т.д. То есть, если рассматривать с этой стороны, то сюжет работает весьма условно.
С другой же стороны, если рассматривать "Гроздь" как произведение в азиатском стиле (очень грубо говоря, как слайс-оф-лайф с фоном в виде войны), то это перестает быть проблемой, потому что там подобное развитие сюжета вполне ок, его типа вообще может в классическом смысле не быть. Поэтому думаю.
Ну и совсем жопа там возникает, если танцевать от задумки. Потому что в изначальной задумке (которая теперь изменилась, но тогда была такой), например, тот же Фронт должен был быть чем-то сорта лавкрафтианским. Что не удалось примерно вообще никак
Короче, уйма проблем. Хотя текст мне все равно нравится со всеми ними.
>>312105 → Ну, мне повезло закорешиться с крутым чуваком, который профессионально шарит за литвед и психолингвистику, а через него вышел на группу ребят, которые под его руководством обучаются писать.
Собсна, я поэтому не могу ничего особо посоветовать, мне в этом плане просто повезло.
>>312118 По мне там неплохо бы было как минимум выдать краткий комментарий всем, что они вообще пишут (а то сейчас половина списка это просто ссылки непонятно куда и зачем) и мб отделить какой-нибудь актив/успеховых в основном списке от остальных.
>>312126 >мне повезло закорешиться с крутым чуваком, который профессионально шарит за литвед и психолингвистику А вот с пониманием метафоры не повезло. Штош бывает.
>>312130 То есть, просто пукнуть, окей. Я думал, планируешь с определением из Википедии поспорить, которое я использовал по сути. Это было бы забавно хотя бы.
>>312127 >мб отделить какой-нибудь актив/успеховых в основном списке от остальных.
Обсуждали. Проблема в том, что так список может тасоваться каждый тред если, например, Диодогма всё это время выписывает роман, и заанонсит его в 189ом треде, Заславская начнёт щитпостить в 190ом, а Бобски выкатит очередной рассказ в 191ом. Что касается успеховости - то тут тоже вопрос интересный. Рахметов для залётных - никто, но это один из немногих Джеймсов, известный на конках, а не за продажи. Не по рейтингу же мерять?
>По мне там неплохо бы было как минимум выдать краткий комментарий всем, что они вообще пишут
А вот это постараюсь потихоньку сделать, тем более, давно собирался издачеров почитать массово. Вернётся Боев - ему же проще будет.
>>312136 Да, с успеховыми с одной стороны проблема. С другой — в целом мне кажется понятно, что почитать ребят, которые ДОБИЛИСЬ, начинающему джеймсу будет полезнее, чем просто других джеймсов.
>>312127 >>312137 Тут всё-таки АТ-тред, а не кружок боярки. Беренцев, Котов, Хорнин, Ким и др. без сомнения молодцы и заслуживают соответствующего уважения. Однако, есть ещё олды. Однако, есть ещё боллитровые. Однако, есть ещё рассказчики. И у каждого своё мерило успеха. Так что если хотите устроить сегрегацию - милости прошу основать отдельный "успеховый" тред.
>>312106 → > Дай мне пример использования этой хуйни в прямой речи у любого классика Но зачем? Это как-то изменит тот факт, что актуальные современные правила языка работают именно так? Никак. Так что садись правила учить.
Сразу выходим в кожаные пушки и всё. А вообще там не очень понятно, весь вопрос в том, чем вооружён противник. Терция нахер не нужна, если действует против групп из 10-15 человек, которые раздрочат её на маршах.
Что ж, пора вкинуть что-то о писательстве, дать треду годноту, прервать выступление срущихся шизов. Кусочек формата Часть аудитории читает постапокалипсис, реалРПГ с пришествием системы и какую-нибудь сказку про появившуюся в квартире рандомчела суккубу не из-за тяги к жанру, а именно из-за того, что в серый мир, знакомый им мир, вдохнули красок. Неважно, светлых, ярких, черных: в первой главе можно описать быт среднего персонажа по больнице, надоевшую бытовуху, а потом - встроить в его мир фантдопущение. Только части аудитории хватит и этого, а часть будет всерьез раздумывать, как выживать в изменившемся мире или что делать со свалившейся на голову плюшкой в мире самом обычном. Будут предлагать варианты выживания в постапе в комментариях. А если ты - автор, которому в кайф погружаться в свой мирок и продумывать все детали, если ты свой город или хотя бы район знаешь на пятерку, и будешь учитывать его в книге, то еще и этим зацепишь часть аудитории. Кому из жителей Новосибирска не охота почитать про локальный пиздец в Новосибирске? Встретить упоминание знакомых мест, узнать, в какую кофейню до БП ходит ГГ (особенно если он ходит в ту же самую, куда любит ходить читатель)? И сказать "да, сука, там именно так, автор прав". Потрясающее чувство сопричастности, уверяю В каком магазине он добывает себе разводной ключ или бензопилу и крошит монстров на части?
>>312100 (OP) Что за длиннющий список ноунеймов? Вот заходит сюда рандомный Джеймс и что он видит - кучу неудачников. А ведь ОП-пост - это витрина треда. Думаю, надо всех недописак выкинуть из шапки, оставить только успешных джеймсов, как пример для подражания и доказательство того, что у нас тред успешных людей.
>>312148 Зачем ты высираешь эти абстрактные пасты с очевидными вещами и при этом без анализа на практике? Твои вбросы бесполезны, челидзе. И это не годнота.
ору с дурачка, какой новосибирск, наркоман на деле самое популярное сетевое писево в истории написано совсем недавно и выглядит вот так: попал-слизь-дракон-гоблины ничего банальнее быть не может (а то тут вчера еще один полудурок писал, кому нужны эльфы) самое, продаваемое, сетевое писево, в истории!!!
>>312107 >Или хотя бы бебеля? Постольку-поскольку я обнищал как церковная мышь и у меня не хватает денег даже на сигареты, а питаюсь я только тогда, когда художница садится мне на лицо... Тариф на прокат заднего прохода стандартный, мой котик. >>312149 Толсто. Ибо мы не вишневые и коммерческой выгоды с завлекаловки не получаем.
а теперь настоящей годноты вам, пока не поймете - будете сосать идея, концепт идет изнутри (угадайте чего), а не снаружи, она придумывается за 5 секунд, никого не ебет ваш мирок и сколько лет вы его придумывали графоманы видят совсем не то, что делает произведения интересными
>>312144 > Никто тут не может быть ориентиром ни для кого. У каждого свой собственный путь. @ Аля >Да, мой кореш, с которым я рос в одной деревне, добился большего: у него и красавица жена, и яхта, и своё газодобывающее предприятие в Сибири, и домик на берегу моря в Геленджике. Но я ведь и сам не отстал! Выглядит потешно. Не стоит бороться с объективностью.
>>312159 что ты так нихуя и не понял, но это нормально, расскажи мне идею бензопилы-говна и почему она популярна идею слизи-говна вот когда сможете ее сформулировать, тогда поймете намек вам - в этой формулировке нет ничего, что относится к миру, боевке, внешним целям, врагам, вообще ничего, обе формулировки могут быть перенесены в 138 разных сеттингов и даже сюжетов и все равно быть популярны при такой же подаче
>>312171 задачи, но не такие, которые видятся вам, у вас задача - сделать попаданца, когда на самом деле задача - создать чувство наличия масштабного неизвестного, которое неизбежно будет становиться известнее и влиятельнее, если продолжишь читать ебаный мартин в ип выполняет эту задачу сразу же
>>312174 сюрпраиз, 9 из 10 попаданцев никто не читает на ат тонны невзлетевшего, даже после курсов инфоцыган, потому что там не рассказывают, что чувство влиятельного неизвестного нужно создавать на всех масштабах и держать постоянно, это твоя единственная сюжетная задача в принципе - читатель постоянно должен понимать, что точно впереди неизвестное, что-то чуть большее в сравнении с сейчас, существенно большее в сравнении с главой, гораздо большее в сравнении с томом
Тут негодующе потрясают руками, мол, как ты будешь успех-то мерить?! А разве с этим есть какие-то сложности? Как правило, когда люди публикуют свои книги/рассказы, цели всегда ставятся вполне определённые: популярность/деньги. Едва ли кто-то может сказать про себя, что он успеховый, если его читают полторы калеки. Но относительно шапки, как по мне, тут главное очистить её от мусора. От ссылок на 404, да тех, кто ни чего не опубликовал, или давно уже самоустранился. Из треда-то их ни кто не выгонят, но в шапке они зачем? А то хочешь почитать Джеймсов, лезешь в шапку, а там либо ошибки, либо ни одного опубликованного, либо опубликован один рассказец на 10к текста, да ещё и два года назад, и полтора года как не заход в профиль. Разумеется, таких столпов треда, как Погорелыч, или Гельвич нужно оставить, но непонятных залетух - в топку.
>>312179 Как быть с Джеймсами, которые пишут некоммерчески и ради любви к творчеству? В непопулярных жанрах, где по определению не достичь успеха на АТ независимо от качества текста? А с теми, кто пишет формат, но чуточку неформат? А с теми, кто получил КС, но зарабатывает мало? Хочешь оставить пять человек с продажами от 100к, а остальным сказать, вы для шапки недостаточно хороши? Разрушишь комьюнити, дебил. Этим ты покажешь половине Джеймсов, что им тут не рады. Тред и так чот в упадке.
>>312182 Мне пиздец не нравится месседж, что мерило это успех в бабле. Тред не за этим создавался. Сейчас тут постулируется, пишите боярку или пиздуйте нахуй.
>>312179 >Едва ли кто-то может сказать про себя, что он успеховый, если его читают полторы калеки. Разные критерии успеха, епт. Мог бы писать (и писал) ежедневно, много и себе в удовольствие - считал бы себя достаточно успешным.
Предлагаю измерять успех просто - рейтингом на АТ. Всех, кто ниже 100к авторского рейтинга - убираем нахуй из шапки. Хочешь в шапку? Заслужи 100к рейтинга. Заодно и мотивировать будем начинающих джеймсов.
>>312187 >Эффективность рекламы вообще крайне сомнительна Дело твое, чувак. Но у меня реклама отлично работает. Чисто на двухтомнике в плюс выходит. Жаль, что я весь доход пробухиваю, а на рекламу пару тысяч в месяц кидаю... Долбанные художницы.
>>312200 Да не, просто ты дебил, потому что тогда ты исключишь из треда Попова, Борчанинова, Тоедена и еще дохуя людей, на которых тред и его дух как бы держались два года. Не надо, пожалуйста, скатывать тред в сраное говно, тут не только про успех в бабле, хотя и он важен.
>>312194 > мотивировать будем начинающих джеймсов Я как тот самый начинающий Джеймс просто забью на тред хуй и все. Не переоценивайте значение треда в нем нет ничего сакрального. В шапке тоже нет ничего сакрального. Нет никаких откровений. Даже про АТ тут не так часто вспоминают. В основном обычный чатик с периодическими срачами и аватарками. Собственно я уже говорил во время обсуждения СИНДИКАТА что подобные идеи среди анонов не приживутся и рано или поздно одни начнут решать что можно, а что нельзя другим.
>>312197 Борч кажется и я проверяли. По итогу работы присылают файл - из 92 моих ссылок штук 8 были возможным скамом файлообменники, но остальные - вполне себе бились с запросом в поисковик.
>>312207 А, понятно почему такой эффект. Из-за raw photo. Кстати вот ты веса расставляешь дробями, это модель так обучена? Просто в классике оно не работает.
>>312123 Терция - это хорошо, и исторически эта была весьма успешная тактика, что давала всем по щам но... До развития артиллерии.
И тут мы видим сразу две проблемы. Первая, в мире ГГ есть довольно развитая артиллерия в виде магов. Местные контрят это с помощью как раз таки следующей проблемы для ГГ. Вторая проблема - сверхтяжелая кавалерия, обмазанная на защиту от магии. Если ирл даже тяжелобронированные рыцари не наступали на строй пик, то в случае, если ты оседлал бронепоезд, да еще и взмахом руки можешь выбить пики из рук, а то и строй раскидать - правила слегка меняются.
Имхо, тут только не подпускать таких челиков близко, максимально наращивая огневую мосщь.
>>312210 В Тридцатилетку только появление полевой артиллерии начало шатать терции. Тут ещё зависит от того, а) насколько много магов в сеттинге б) насколько точно кастуют.
Если на войско в 10к из будет с 50-100 магов, стреляющих через раз точно навык и умение его применять - не одно и то же - то основную работу будет выполнять баронское войско. Баронскач пехота - иррегуляры, и будут разбиваться о каре в попытке достать стрелков.
С лошадями - химерами да, будет проблема, но тут можно выкрутиться ядом/особым металлом/рунами блжд - модификаторами, которые понизят стойкость химер к живительным пиздюлям.
Смотрю на полунаписанный, 95к слов, черновик своей фантастики что я отложил пару лет назад. Может вернуться, или продолжить писать новые идеи что не получают больше куска первой главы. Или пойти заново переписать старые работы, у которых по 20-40к слов.
Довели человека! Ну спасибо вам, флудеры! Благодаря вам админы ат удалили блог великого вишневого учителя, а он плюнул в ответ, выложил видео и ушёл с ат. И пообещал увести своих успешных и богатых учеников. Ат теперь всё без их трафика.
Кто закончил третий том, а? Кто закончил третий том, я вас спрашиваю?! Я, БЛЯТЬ! Я его, блять, закончил! И не сломили меня ни художницы, ни лень, ни пираты! Вот так. Теперь пойду, посмотрю на 7 тысяч за полмесяца без рекламы и, бессильно пукнув, обмякну.
>>312231 Я прям представляю, как успешные коммерсы, уже заплатив копеечку в свое время, с покерфейсами сносят акки чтобы последовать в туман за своим сенсеем.
>>312240 Можно, но не влегкую. >>312241 Если заебать ее через Dreambooth и/или текстовые инверсии - научится. Хотя все равно будут мелкие различия между генерациями, да.
>>312241 1) На 100% - пока не умеет (больше из-за кривости и слабости интерфейса, чем возможностей ПО) 2) Добиться этого все еще можно, используя правильную последовательность из редактирования и скармливания промпта, инпеинта, закрашивания частей которые хочешь изменить в ФШ и прочих имеджТуИмеджей. Банально сейчас даже на местном или форчонговском остриях АИ науки нет достаточно потных задров, чтобы этим заниматься ради выгоды, а не эксперимента. 3) Вот уже знающий человек ответил >>312242
А в этих ваших боярах все пишут от первого лица для большей ассоциации с главным героем? Или неважно, ат-аудитория не зависит от выбора способа повествования?
>>312238 Та не, на АТ и урина с землянкой заходит. Короче, у меня свой формат. Надо просто не на гандоны с электронными мужьями деньги спускать, а на рекламу.
>>312247 Вся китайщина, что я читал, написана от 3-го, а у них в оз-методичке твой селфинсерт. 4 из 5 топ-тайтлов сейчас на ранобехабе от третьего, от первого только корейщина.
>>312255 Для всех. Это самые популярный тайтлы на ранобехабе, не японцы твои, а именно они. Знаешь почему? Потому что селфинсерт происходит именно когда написано от 3-го.
>>312259 Тебе третий раз сказать, что это самые популярные тайтлы? Ты и тредовские наркоманы даже не понимаете, что ваша писанина воспринимается следующим образом: передо мной стоит чувак и рассказывает о своих приключениях. Это антиселфинсерт.
>>312263 В принципе в каждом томе можно брать разные профессии. А потом мейды против секретарш, айдоры с волшебным голосом против скульпторов волшебниц, итп.
>>312262 Селф-инсерт это неявный механизм, у которого нет четких граней. А еще банально не 100% читателей наворачивают историю из-за манящего селф-инсерта. Многим просто интересно узнать историю чувака, потому что автор сделал оригинальную задумку, персонажей, которым хочется сопереживать, придумал небанальный сюжет. А может быть сюжет фигня, персонажи картон, а задумка спизжена из третьесортных ранобе, но продукт нашел свою говноедскую нишу. Первое и третье лицо ролляет как фактор десятой по очереди важности, ИМХО. Всегда найдутся те, кто из принципа закроет книжку из-за нелюбимого лица повествования. 95% остальных будут читать из-за другого.
>>312264 Не меньшая мерзость, чем заставлять художниц торговать своим временем, чтобы отрисовывать десять вариантов ахегао у анимешки для недо-ВН и дерьмовых рпг. Пускай те, кому это интересно, получат средство удешевления и автоматизации процесса, не? Плюсом идет некая унификация визуального стиля. Любой человек порадуется тому, что в интернете станет меньше мерзотного фурри-прона из пеинта например. Когда все криворукие недоучки, "самореализующиеся" через такое каличное творчество, перейдут на условно-приемлемый арт, что выдает нейросеть.
>>312267 >заставлять художниц >те, кому это интересно Это в основном и делали те кому это интересно. Каких художниц, нахуй? Почти все кто рисуют для вн это известные челы, которые светятся на комикете и т.п. >унификация визуального стиля Пошел нахуй!
Все чего вы добьетесь - кризиса этой темы в целом, когда следующее поколение "топов" просто не появится. Но вам то конечно похуй.
>>312268 Ну давай расскажи мне, как фотоаппараты убили художку от руки, смартфоны и фотошоп - диджитал фото, а сетки убьют ажна поколение людей, которые рисуют аниме и совершенствуют на аниме-пикчах свои скиллы только из-за того, что это единственная хайповая тема, за которую ставят лайки в сриттере и просят рисовать коммишки.
>>312271 >совершенствуют на аниме-пикчах свои скиллы только из-за того, что это единственная хайповая тема Чего блядь, это кто такие? Или ты на всех вообще это проецируешь?
>>312208 >>312214 Лол, я настолько незначителен, что не могу найти свои книги на пиратских сайтах. Вот сейчас пробежался по поисковой строке яндекса. Так что мне, я думаю, рановато заказывать чистку от пиратов. Вот стану успеховым, тогда закажу. А пока надо смирится с той реальностью, которая есть - моя книжка интересна крайне малой аудитории странных людишек, которые находят её сообразно своим странным предпочтениям, поэтому реклама не даёт ощутимых продаж.
>>312274 Я настолько же готов пояснять за свои проекции, насколько ты про тейки о каких-то "топах". СД основана на фото и общей массе пикч в инете, ее анимешные ветвления - сорт оф "парсинг" бур всех сортов с килотоннами аниме-артов. Мое мнение - сказать сегодня "я учился рисовать, чтобы рисовать аниме и стать популярным артером" это в той или иной степени лукавство. Ты можешь рисовать что угодно и сколько угодно, до первого условного арта по гейшиту, который сорвет тебе куш статистики и разойдется по репостам.
>>312280 Нет, ну это просто бред, я не буду даже спорить. Хотя может твое мнение верно для задворков "аниме", для всяких девочек из вконтакта. Но ведь нейросети влияют на всех, на весь мир.
>>312281 Я вижу это как спор человека, которому просто насрать, и пессимиста. Или ты считаешь, что АТ-тред смоет через пять лет из-за чатжпт? Не вижу разницы, даже если поменять слово "тред" на сам сайт, а "ChatGPT" на "Stable-diffusion".
>>312267 >унификация визуального стиля Открою секрет: если обучать нейросеть на артах в конкретном стиле - она будет рисовать в конкретном стиле. Скормите ей все тома Араки и получите стиль Араки.
Что по прибыльности эротического фэнтези? Обнаружил в себе способность генерировать порноконтент в приличном количестве, ибо в сосничестве прочитал тонны порнорассказов (плохой инет был, картинки не грузились, приходилось дрочить ещё на старом порнотейлс). Вот только не знаю, смогу ли завлечь продажи на эротику, а писать её просто так неохота.
>>312295 Разные. Фуриёб и пониёб логически тождественны, но вторые зачастую никак не пересекаются с первыми. А еще их меньше (13 лет уже прошло. Время летит, эх).
>>312147 Хороший вопрос. Я даже как-то не задумывался... А ведь серьёзный, почти философский. Ведь фотографша, которую ебут и порноактриса, которою не ебутосветитель,который не освещает/ режиссёр, который не снимает.... -все получили возможность выйти за рамки привычной им системы. А если снимала техника? Просто положенный набок мылофон? Получается, никто нет вышел за рамки системы. И порноактёр, и фотографиня которую за фри хадред бакс... И да, ебали ли бы это фотографиню, если бы не было бы наблюдателя снимающего - как её ебут? Получается, что без завистливой подруги- порноактрисы, которую не ебут -фотографа бы не ебали, по крайней мере, для наблюдателей -то есть, посетителей двача. Что, в свою очередь, приводит нас к мысли о тщете всего сущего -в том числе, и ебли фотографов...
>>312161 >Пачка пельменей, зайчик, пачка пельменей... Вы пельмени из рыбы фугу, с авиадоставкой из Японии, жрёте, чтоли? Где вы пачку по две тысячи рублей отыскали, буржуи?
>>312137 По твоей логике тредов так -дцать назад всем, отпорнушников и боллитровых до боярщиков и лит/реалрпгшников стоило читать Мантикора пополам с Беренцем? Meh. Что-то Кима никто больше читать не стал из новичков треда. Впрочем, это немного проливает свет на попытки разобрать Котова под лупой, лол.
Нет уж. Снесу инактивов, добавлю описания и обновлю "хранить вечно", максимум - помечу перевал планки 100к книжного рейтинга. Если увидите, что описанного нет - значит, перекатил залётный, давящий шизу последние треда три итт ну или Боев прибудет из Авалона.
>>312309 >помечу перевал планки 100к книжного рейтинга Я вообще-то троллил, когда это предлагал, но если хочешь - делай, я поугараю с подрыва жоп в треде.
>>312309 >Нет уж. Снесу инактивов, добавлю описания А можешь отранжировать вниз аккаунты с 1 рассказом? Если, конечно, они ну будут выпилены как неактивы.
>>312300 Уже нигде. Сейчас пытался до художницы доехать - денях нет, пришлось на автобусе. У нее там с проводкой какая-то лажа - холодильник нахуй накрылся и надо было как-то электроплиту отрубить от греха подальше. Неудачно шагнул и ка-а-ак пизданулся... Колено хрустнуло на всю улицу, аж на перелом подумал. Но вроде ничего, расходился. Короче - художница отменяется на неопределенный срок. Болит - просто пиздец как.
Не будьте мной, пацаны, будьте как Котов. Ему на автобусах ездить не нужно.
>>312315 Джеймс Хуле Чмохз, к вашим услугам. Жертвую собственным временем на благо треда - а ведь мог поглощать скотч и дописывать том романа. Был бы коммерсом, мистер - чёрта с два бы меня увидели на просторах этого проклятого места.
>>312316 Пока подумываю отделить рассказчиков, потому что они теряются среди описаний романистов и описать их тяжелее.
>>312277 Смотря как рекламу заказываешь, возможно она попросту кривая и не учитывает твою ЦА. Из моих наблюдений лучше нанять рекламщика через сам АТ например, который напрямую заинтерисован в твоих продажах дабы ты к нему пришел снова
>>312291 Качественно писать порево тоже не так уж легко бро, я начинал нескольких авторов читать, дропается довольно быстро из-за однообразия. Можно конечно подробно описать процесс и даже много его, но я бы такое дропнул. А вот когда ты можешь передать не только анотомические подробности но и эмоции партнеров то да это пожалуй круто. Но тоже можно скатиться в частое повторение и быстро наскучишь, но я тут как бы свое имхо высказываю за большинство не скажу. Могу и ошибаться , и то чо меня отталкивает для большинства может оказаться вполне годнотой.
>>312337 >>312338 https://author.today/u/at_support - Марина. И доступа к чужой метрике у рекламщиков нет. Только к своей собственной, или если ты сам предоставишь рекламщику доступ к своей метрике.
>>312341 >Миссия Декарта Турбопровал без комментариев. >Зона кошмара Успеховый успех культиватора, который хорошо если вообще заглядывает в тред. >рассказы анечки Абсолютно похуй.
>>312347 > не было Попаданец в гомункула (включая сомнительную вторую часть с интеллектуальной игрой) и нажравшаяся до вступления в экипаж корабля эльфийка. Меня в интересное не приплетай, лол.
>>312347 >Пастербинов тоже интересных не было Что ты несёшь, джеймсы кидают их для оценки, оценивать пастербины интересно. По крайней мере ещё год назад любой пастербин или вотпадд тут собирал по 8 комментов минимум. Эльфийку откомментили трое, гомункула пятеро, что ли. Вывод: шизы во главе с бебелем распугали всех нормальных джеймсов.
>>312345 Мёртвому припарка. Фурию пытались помочь, когда он вкидывал своих крысолюдов ещё пастебином, редактировали текст и накидали годных советов в панамку, но всю редактуру и советы фурий проигнорировал. Ну и спрашивается, нахуя дальше помогать. И даже если бы каждый джеймс поставил лайкос и оставил комментарий, книжке это не помогло бы.
>>312345 Ну это не только ему коментов не прилетело под книжку. Но справедливости ради коментить стоит если ты все прочитал и если тебе есть что сказать. В противном случае ну такое себе... это разумеется имхо.
Так же стоит понимать что когда заносим что-либо в тред, то не факт что онлайн будут ценители именно данного жанра.
>>312351 Если в общем: твои мнения, а еще более в общем - первое лицо. Но на АТ такое в ходу, и не только, Бойцовский клуб содержит кучу такого, я его дропнул на первой же странице. >Очень тонкий намек, что не стоит качать права. >В голове пронеслась старая поговорка: «Бойтесь своих желаний, ибо они сбываются!» – пожалуй лучше и не скажешь.
>>312364 Либо у тебя нет аккаунта, либо ты ебучий ноунейм. Иначе бы назвал себя. Так кого ебут твои советы? Может ты там затираешь вещи, которые помешают джеймсам успешно писать.
>>312360 Чувак, ты либо даёшь пруф, что ты что-то смыслишь в писательстве, либо твои советы мало чего стоят. Анонимная борда? Чувак, очнись, это издвач. Чего ты боишься? Джеймсы ценят друг друга, тебе нечего бояться.
>>312368 >>312369 >>312371 Я тоже могу ВПН поставить и изи писать "типа разные люди". Но агрессивный стиль выдаёт тебя с головой. Это только ты и ты один. >>312370 Это один бебель семёнит
>>312376 >>312375 Советы ценны тем, что они - советы от анонимного джеймса на анонимном форуме. Заебал ты меня, дегенерат тупой. Уж твои-то советы нахуй никому не срались, порно про кошкодевочек тут любой джеймс авторскими листами может насочинять.
>>312380 >советы от анонимного джеймса на анонимном форуме. Хз, брат, анонимно тут уже не помогают, пукнут отпиской из одного предложения и обмякнут. Помогали тут ну примерно год назад ещё толково. Сейчас уже нет.
Тред превратился в шлак. Впрочем, он всегда им был. Но раньше хоть делали вид, что это всё для Джеймсов. Плюс раньше мозги ебал лишь один только понь и его подражатель. Сейчас же какое-то засилье шизов. Бебель, Антибебель вот нарисовался, новый шиз-перекатчик, картельщик, сегментатор... Пойду главу писать лучше, нахуй я этот тред прочитал. Прочитал и расстроился.
>>312391 Да просто дело в провале надежд. Год полгода назад у Джеймсов были новые яркие релизы, казалось что реально рождается тред. Но большинство тайтлов обмякли, оказались малопопулярны и заброшены. Многие ушли из треда, другие маются хуйней и депрессуют. Виджет поделен между слайсерами по совку, прежний формат уже не дает прежний успех (хотя Котову дает), тредом завладела апатия. Штурм атшечки силами Джеймсов увяз.
>>312392 Это не так. Тогда тред только зарождался, тогда Джеймсы только начинали познавать Ат. Спорили об Оз, о выкладке и алгоритмах ат, об артах, от таргете и т.д. Тогда всё это было животрепещущими темами, и беседы о них не утихали. Каждый запуск бояры каждого нового Джеймса, приковывало всеобщее внимание, вызывало бурление, активное оживление, споры и пересуды. Джеймсы подробнейшим образом делились всей собираемой инфой и анализом относительно результатов своих книг. А сейчас, всё. Всё изучено, всё понято, всё загнанно в гайды. Новые релизы больше не вызывают бурлений, ибо никакой особой новой инфы уже не принесут.
>>312396 >>312398 >>312399 Колонель обмяк, Элейский обмяк, Фурри - традиционно, Беренцев штампует двенадцатый том боярки. Крынов в отдалении продолжает заниматься коммерческой деятельностью, ему советы не нужны, он сам советчик. Ксен - то ли в стол пишет, то ли на литнет ломанулся - но тоже не видно.
Где те люди, что хотят виджет штурмовать? Что ищут формулу успеха, готовят новые книги? А их чот не особо. Вот Бебель только, но и бебель наверное уже решил, что знает достаточно, чтобы ебашить без советов треда.
Нету стремящихся новичков, старые стремящиеся активность не проявляют, вот и затишье в треде. Ну и я третий том пишу, из советов мне только какие-нибудь идейки бы не помешали, вроде терции. (Хотя терция не прокатит)
>>312400 Торжественно клянусь - если психотераптевт умудрится как-то помочь с желанием писать, то к маю-июню будет вывал сразу двух разных книг за неделю и окончание Варгеймера. Разумеется, без всяких намеков на коммерцию.
>>312402 Почему без всяких, мистер Каневский? Заработаешь себе на погашение кредита. А если деньги самому не милы - представь, насколько мощные донаты ты сможешь кидать! Подавай на КС :3
>>312403 Писательство не изучено до конца, но там до конца и не изучить, ибо всё слишком не ясно и субьективно. А вот алгоритмы Ат, да, изучены вдоль и поперёк.
>>312404 Потому что принципиально не коммерс. Просто так. >>312405 Если колесами хотя бы уберет ощущения от ежедневной писанины как от ебучей обязанности, которой заниматься вообще не хочется, но нужно давить через силу - уже неплохо. Или, блять, хоть удовольствие от процесса стану получать.
>>312317 >Сейчас пытался до художницы доехать (...) Неудачно шагнул и ка-а-ак пизданулся... Колено хрустнуло на всю улицу, аж на перелом подумал. (...) Короче - художница отменяется на неопределенный срок. Чёт в голос. Вспомнил как зимним вечером ехал в маршрутке, какая-то тня смотрела на меня злобно так, только что ключи в руке не сжимала. А выходить нам на одной остановке. Ну я и подумал, пойду за ней ради лулзов, буду идти в двух шагах, но без агрессии, пусть понервиничает. В итоге на выходе эта коза пошла с крейсерской сокростью, а я запыхался и понял, что староват уже маньячить...
>>312409 Шапин и компания решили, что паразитировать на АТ и абузить виджеты - плохо. Вишня разродился издевательским постами, которые потеряли и сгорел. Угрожает увести нарисованную аудиторию и лохов авторов на другие сайты.
>>312412 А сейчас я не читаю. Как две недели назад добил цикл Чэндлера про Марло, так и не хочется. Кое-как две главы "Темных начал" Пульмана прочитал.
>>312411 Все кто пишут бояру добились успеха. Каждый. Но их всего пяток. Остальные либо ничего не пишут, либо пишут рассказы, либо неформат. Вот и всё.
Прочитал я "Шиноби мрачного рассвета", невероятно мощная штука. И ни как не могу понять, автор имеет лям просмотров под книгой, без какой-либо рекламы, но пишет по главе, мать его, в пол года. Что им движет? Он же может заработать все деньги мира, если займётся писательством в плотную, а он себя растрачивает на непонятно что.
>>312415 Успехов тебе, выздоравливай. Пускай одним прекрасным днём ты найдешь прелестную психотерапевтессу, как бебель нашёл себе художницу, и воспрянешь как писатель на крыльях любви.
>>312420 Да в жопу такое, лол. Я ж охуею поддерживать постоянные отношения с человеком, а не просто рабочие. Да и любви никогда не испытывал, разве что к своим питомцам.
>>312400 > Нету стремящихся новичков Мы есть, просто пока нет смысла что-то писать о себе в тред пока книга с которой планирую штурмовать не дописана. Есть двадцать глав, хочу сделать еще столько же примерно и тогда стартовать с рекламой и пушем КСа.
>>312424 Так смысл, если ты напишешь 20 глав неформата? Тащи первые на суд. Вполне вероятно, там что-нибудь надо менять, а как менять, если ты 20 глав уже наштамповал и их уже лень будет переписывать?
Наоборот, пока всё не готово - надо регулярно в тред кидать и менять, исправлять, а как с началом определился - уже ридонли дописывать.
>>312422 Чёрт, а ты прав. Как так вышло-то? У него же первая книга прекрасно шла. 70к просмотров. Как так получилось, что на вторую перешла лишь пятидесятая часть?! 1.5к под второй книгой. Был какой-нибудь разбор?
>>312435 Заметили как сузился формат? Просто попаданцы - теперь неформат, если слишком много лора. Бояра - тоже не всегда формат, если слишком сложно усё для читателя. То есть чтобы зашло, надо писать максимально просто и где-то даже тупо.
>>312438 Никак он не сузился. Не было и нет никакого формата. Топ-1 сейчас аж 12-ый том без попаданца и закос под китайцев. Все книги в популярном написаны по-разному, с разной подачей, и о разном, с разным количеством описаний и "сложностей".
>>312408 >изучены вдоль и поперёк. Ну. Только вот проблема, что не все пользуются изученным. Я как-то в мобильной игрушке залипал, и придумывал, как наебать систему. То у меня перс 5 лвла был прокачан, как не каждый 20-го, то кристаллов собирал хуеву гору и менял их на золото раз в неделю, накупал топовых кулонов и качал до капа. С АТ так же, просто редко кто-то думает "а что, если". Может, я задрочен на поиск уязвимостей. А может, я просто шиз. Посмотрим в ближайшие месяцы. Крынов.
>>312438 >Заметили как сузился формат? Тут шиз со слизью его для вас сужает. Формат - это интересное фант.допущение. Сегодня с психологом говорили, сошлись, что мои книги объединяет простое "от слабого к сильному". Вот формат. Простейший рецепт. Внезапно.
>>312400 >Нету стремящихся новичков Ну я пару раз, на самом деле три раза, получл крайне агрессивный ответ, думаю от кого-то из писак просто без аватарки. Я еще конечно закачусь как напишу, но так тред не вызывает ощущения что тут можно кому-то доверять и т.п. Совет какой-то еще можно получить, но не более.
>>312443 Наоборот расширяет, хочешь еще? Девочка чистит зубы утром и видит на голове рога, мам, что такое? ой, я тебе не говорила, твой отец был драконом. Рили, ладно мне пора бежать, иди в школу. В школе все: ого, рога, дай потрогать. Учитель - начинаем урок. Она встает зачитывать параграф в учебнике, чихает и выдыхает пламя. Подлатали в медпункте, пришла за ней мать, забрала. Говорит, виделась сегодня в горах с твоим отцом. Конец главы.
Приносишь ты такой это в Шонен Джамп, редактор говорит: неформат, у нас тут журнал для школьников-нагибаторов. Ему сверху - дядя, мы уже давно отошли от этого заблуждения, давай печатать.
Итог: первый том про школьницу-дракона, где происходит банальный слис оф лайф, в джампе, обошел по продажам первые тома: демон слеера, джуджуцу кайсен и любимого говна пориджей - бензопилы.
>>312450 Скорее от человека который сам ненавидит ат-шную писанину и все ее аналоги, и утрирует. Думаю тут почти все такие. Власть там, бригада и бумер. Кабан.
>>312447 Теперь и мне хочется прочитать такую книгу >>312444 Ахах >>312449 Да, бро, это так. В выкинутых черновиках и протухших боярках треда завелся агрессивный шиз, который срет на всех.
>>312451 И это реально сейчас читают здоровые лбы 20+ лет отроду? Такое только детям же предложить можно, да и то, это что-то на уровне тупых китчевых американских мультиков по телевизору. Даже для 15леток будет слишком. Я, блять, чего-то не понимаю в современной жизни или что? Время шло, шиза крепчала. Инфантильность - новый принцип бытия в 21 веке.
>>312461 У меня на работе один всякую хуйню смотрит из тик-тока навеное. Там такая хуйня и круче. Про слова, про какуюто змею, какието заисовки из мира животных - про чётких пацанчиков. Кто-то ведь для этого пишет сценарии и кто-то смотрит.
>>312468 Ввёл в повествование персонажа-малкавианина, который в четвёртой главе стал рассуждать о том, что всё вокруг похоже на литературное произведение. Мне, кстати, понравился этот ход. Жаль что Иван не стал развивать этого персонажа, задвинув его на задворки истории.
>>312474 >Кому-то не понравилось? Вот, кстати, вопрос. В треде убеждены, что именно отсюда пошел отвал, но я люблю вставлять что-то типа "жаль, что это не добрая сказка", "но ведь у нас здесь не фантастическая история". И читают. >>312476 Как вариант. Крынов.
>>312438 >надо писать максимально просто и где-то даже тупо.
С одной стороны так и есть, а с другой всё наоборот.
Сейчас историю нужно подавать таким образом, чтобы она воспринималась на уровне эмоций, а не логики и рациональности. Это значит, что персонажи должны действовать так, будто для них нет никаких правил, ни физических, ни социальных. В результате большинство ситуаций могут произойти только при условии что все участники конченые идиоты, а сюжет движется исключительно силой авторского произвола.
Однако, нельзя чтобы читатель, или сами персонажи понимали, что всё описываемое до безобразия тупое.
>>312478 Прием до безобразия простой: не поясняй мотивации там, где это можно не делать. А еще лучше: используй антипсихологизм, не описывай внутренний мир персонажей, только внешнюю реакцию.
С моей точки зрения Элейский не взлетел из-за ужасно медленного взлёта главного героя. Он постоянно сбивался с прокачки ГГ на второстепенных, или, что ещё хуже, третьестепенных персонажей, в результате вместо бодрого развития сюжет болтался как говно в проруби, не вознаграждая читателя дофамином за закрытые квесты.
>>312481 Это не так. В том же шлеме ужаса, персонажи пытались выяснить, кто из них минотавр, сбивающий главного героя - Тесея с пути, мешая выбраться из лабиринта, а кто сам Тесей. А в конце оказывалось, что все они минотавр, а Тесей, это читатель.
>>312461 Ты думаешь, что чем взрослее человек - тем с большей охотой он смотрит МЯСО, МАТЮКИ И ГОЛЫЕ СИСЬКИ.ВЕБВМ ? Да нихуя. Матом он разговаривает - и даже неологизмы придумывает. На сиськи он уже не реагирует. А если особенно не повезло - даже расчлененку видел, из первых рядов. Поэтому пошло бы оно все нахуй. Зато у него есть ПРОЕБАННЫЕ МЕЧТЫ и ДЕТСТВО - тоже проебанное. И тут, сука, на экране идеал. Друзья. Веселье. Юность. Тайны. Сказка. Все впереди. И любовь ещё не отнятая круговоротом жизни и не опоганенная житейской мудростью. Такое и смотрят. Молча. Размазывая по еблу тихие мужские слезы.
>>312486 > Ты думаешь, что чем взрослее человек - тем с большей охотой он смотрит МЯСО, МАТЮКИ И ГОЛЫЕ СИСЬКИ.ВЕБВМ ? Эмм, нет. Это тоже свойственно детям/подросткам/юнцам.
>>312478 >>312482 И тут я понял, что все делаю не так и в принципе не способен писать так как надо на АТ. Потому что я рос на бумажных книгах с описаниями, рефлексией и лором. И чтобы перестроиться на формат, нужно прямо поломать себе весь мозг.
>>312489 Бля, антипсихологизм - это стандартный прием, лол. Такое, например, у Тургенева в конце Дворянского гнезда было. Это просто означает, что ты внутренний мир героя показываешь косвенно, через внешние симптомы, которые могут быть не всегда однозначно интерпретированы. Можно чередовать с рефлексией. Можно вкрутить рефлексию только ГГ. И скорее всего, от 1ого лица антипсихологизм не получится по понятным причинам. И это никак не относится к описанию и лору.
>>312496 Прием ок. Только я так не могу, мозг так не работает. Я могу наоборот только через внутренний мир, а это уже не работает на АТ. Жопа какая-то. Когда я пытаюсь представить как что-то такое написать, как здесь описывают, мой мозг некоторое время дымится, а потом отключается. Если мышление под такой метод работы с текстом не заточено, то осваивать будет бесполезно.
>>312498 >а это уже не работает на АТ Ты не прав. На АТ такое работает. Если прямо в дебри самопознания и самоописаний не уходить. Законнекти читателя героем, потом давай ему эмоций, сожалений, каких-то историй из детства
>>312500 Я почитал мятного пряника, какие-то ранобе и что-то из вишневых. Я не выдумываю, а четко вижу, что так писать не могу. И не потому что как-то неприятно, а потому что мозги так не работают.
>>312493 Я просто выполняю штамп что в боярке все поехавшие мрази. Причем, это штамп из аниме и он мне нравится. Все дворяне - извращенцы. Если принцесса какая-нибудь, то она насилует собак. А если кто-то выглядит нормальным, то у него жуткие но хорошо спрятанные извращения.
>>312514 Пока будешь писать, план тысячу раз поменяешь. Плюс новые мысли легко можно инкорпорировать в свою стори. Плюс нехуй писать план по главам, пиши общий план с разбивкой по актам-эпизодам, а главы планируй на 2-3 вперёд. Плюс даже если план поглавный, его ещё надо воплотить в художественном повествовании - в этом и смысл творчества.
>>312514 О, ты это я прям. Я тоже могу ебашить целую неделю по шестнадцать часов в день в ворде, пока история развивается на моих собственных глазах. Могу запоем написать десяток глав, потому что история идет сама. Но стоит только в голове оформиться идеям, как все грамотно завязать потом вместе, как у меня врубается дикий прокрастинос - спрашиваю себя, а нахуя мне сидеть и записывать все на бумагу, если я уже прожил всю историю в голове.
Поэтому вообще никогда не пишу ни планов, нихуя. Даже шапаргалок себе не пишу. Вначале высру все целиокм от начала и до конца, а только потом начну приводить в порядок. Или пиздец.
https://justpaste.me/PPlN2 Нате вам первую главу моего нового опуса. Как водится, неформат. Взлетит - не взлетит, похуй абсолютно. Главное, что мне писать по кайфу, в отличие от бояры и прочего популярного кала.
Пиздец у этого Элейского. Чеченцы какие-то, друганы братюни, "вали отсюда дон на". Вы блядь серьезно? Вы серьезно думаете что к вам идут наворачивать НАГИБ со вкусом ирл дерьма?
>>312504 Почему ты называешь штампами те вещи, которые имеют за собой закономерности ИРЛ?
Чем более у человека развита нервная система, тем, во-первых, изощреннее его вкусы и предпочтения, и, во-вторых, тем проще в такой системе заводятся ошибки, и тем они незаурядней. Ты думаешь какой-нибудь Калигула устраивал кровавые оргии, потому что он был ебанутым психом?
Или ты думаешь, что быдло просто так ебется в миссионерской позе с выключенным светом?
"Вся дворяне - извращенцы" это правда жизни. В те времена это были буквально единственные люди, которые вообще получали какое-то образование, а их социальная жизнь была дичайшим минным полем, где приходилось контролировать каждый свой вспёрд. Сравнивать мозг какого-нибудь придворного и крестьянина-землепашца было бы даже глупо. И пока второй как тупая обезьяна просто день и ночь долбил в дырку жены, первым подобного было мало.
Поэтому и хитроумных маньяков с огромными киллстриками не бывает среди нигеров или женщин. Банально мозг не дорос.
>>312528 Сорян что назвал это штампом. Вообще да. Только поэтому про них интересно писать, а если они еще сильные а? Ведь в дворянских родах передается сила, они литерали монстры в человеческом обличии.
>>312522 По мне, так вполне формат. Щас тя начнуть читать любители альтхистори. >Автобус с туристами слетел с горной дороги, и вот я здесь. Что стряслось с остальными, не знаю, но вряд ли что-то хорошее. Я так и не понял, что произошло с гг. Какой-то непонятный скип. >Увы, но у меня здесь не было ни верных друзей, ни права выхода в город (тут и города-то поблизости не было), и у плантатора не оказалось красивой дочери, которая посочувствовала бы безвинно осужденному рабу. Какой-то слишком ранний слом 4й стены
>>312528 >Ты думаешь какой-нибудь Калигула устраивал кровавые оргии, потому что он был ебанутым психом? Да. >и, во-вторых, тем проще в такой системе заводятся ошибки Нет. Это враньё. Рефлексия позволяет интеллектуалу отлавливать ошибки в зародыше. Рационализация - превозмогать. Высокий интеллект сам по себе означает высокую адаптабельность, гибкость. Разгадка шизности многих дворян - кровосмешения, вседозволенность и воспитание детей в духе комнатных собачек до определенного возраста.
>>312535 Меня всегда бесило, когда авторы расписывают момент попадания, копируя друг у друга одни и те же ходы с посмертием, переселением душ, хуюш, гигатронами-делорианами, туманами, хуянами и ебаным просыпанием в новом мирке. Я решил, что ну его нахуй, лучше просто скипнуть. А слом четвертой стены для такого жанра вполне нормален. Персонаж тоже может иметь определённый багаж знаний и культурный код.
>>312539 Вот этого люто джеймсую. Тоже бесит хуйня когда момент попадания стандартный до невозможности. Лучше уж опустить его, чем придумывать хуйню про древнюю пещеру, запитанную от дизель генераторов.
>>312537 Я его читал. Там плохо согласованный между собой текст, как будто два или больше литературных негра херачили по заранее заготовленному плану. Плюс стилистика прыгает от главы к главе.
>>312522 Прилично владеешь текстом, но... Первая часть - вводная, это тизер, затянута кстати. Далее начинается экспозиция, где цели героя, то он хочет убить надсмотрщика и пусть его тоже ебнут, то сбежать. При этом он пассив. Далее ты вовлекаешь его в более конкретную цель: донести избитого раба до бараков. Но это не цель персонажа, это нужно надсмотрщику. На пути ты даешь препятствие в виде какого-то охранника, который что-то спросил и просто пропустил. в чем проблема-то? Далее ты делаешь кульминацию, он видит новичка у которого в глазах воля к побегу и твой персонаж воспрял духом и только на основании этого считает,что шансы на побег увеличились. Я понимаю, что ты пытаешься сделать изменение от полной безнадеги к заряженности на побег. Но не убеждает, сделай первую часть, показ безнадеги более безнадежной в экспозиции сцены, а не в тизере объясняй. А вот его сократи. Пока происходит вяло само по себе. Вторая часть сцены пустая. Это не означает, что будет дроп, читать продолжат. Но дальше тебе нужно переходить к объективным изменениям, более агрессивно. Ну и ты засетапил историю про побег, тоже понимай это, ты уже обозначил ключевую цель.
>>312544 Ты не видел по-настоящему затянутые вводные. Васильев, который Сергей, растянул предысторию попадания на четырнадцать (14, нахуй!) авторских листов. Ну и мне похуй на фабулы и кульминации, я ебашу интуитивно. Че по кайфу, то и делаю. Но за отзыв благодарю.
>>312536 > Рефлексия позволяет интеллектуалу отлавливать ошибки в зародыше. Рационализация - превозмогать. Высокий интеллект сам по себе означает высокую адаптабельность, гибкость. Во 1, какие ошибки? Во 2, о какой рационализации идет речь? И в 3, дай определения интеллекта и способы его измерить.
>>312525 А то Мятный Пряник - с избиениями в сортире и прочими развлечениями из девяностых, только паяльника не хватает - ИРЛ не отдает. Я уж молчу про попаданцев в СССР. И ничего, жруть.
>>312528 >не бывает среди женщин Погугли про Анку-пулеметчицу, например. Нацистская подстилка буквально , которая, лёжа не только под гансами, но и перед "Максимом" исполняла обязанности немецкого палача отправила на тот свет людей побольше, чем Зверь с Омахи. Ей было пиздец по кайфу распиливать людей очередью здоровенных винтовочных пуль.
>>312528 >Банально мозг не дорос. Да не, у женщин как раз причина в альтернативном устройстве мозгов, и по всем исследованиям и дурка, и гениальность чаще встречаются у мужчин, чем у женщин. Женщины меньше сходят с ума по хардкору, лучше переживают однократные потрясения психики. Странно, что ты выставляешь это как минус.
>>312550 Опять начинаешь, шиз? Такого вопроса у меня и не было. Мой вопрос был - почему итт советуют бригаду, хотя куда более широка аудитория любителей попаданцев-прогрессоров, заклепочничества, тянок, нагиба, экшона и т.п. контента?
>«месье, я не ел семь дней» Ты, пожалуйста, не забывай кто именно будет читать твои высеры. Ты бы блять еще принялся "Афоню" или "Мимино" цитировать блять. Школота была бы реально в восторге.
В целом весьма сносный с художественной точки зрения текст, нормально владеешь словом, особенно по сравнению с тем, что тут обычно выкладывают. Но это и станет твоей погибелью, сейчас тебя забросают говном из-за того, что ты не пишешь, как вася из десятого бэ, который прогулял все уроки лит-ры и русика, вместо этого читая мангу и переводные визуальные новеллы.
Я, конечно, по диагонали прошелся, но единственную систематическую ошибку, которую заметил, это слишком уж ты дохрена раз использовал слово негр. Про негров было все понятно еще из вводно-описательной части, потом уже надо было преходить на что-то более нейтральное типа "мужчина", "человек", "надзиратель", "Охранник", "надсмотрщик". А то у тебя по тексту выходит, как если бы ты вначале сказал, что с тобой оказалось трое мужиков голубоглазых, а далее по тексту не называл бы их никак иначе. Странновато смотрится. Ну или сразу тогда в самом начале напиши уж так, чтоб не оставалось сомнений, что-нибудь вроде "ненавижу блядь негров сука". И дальше только так их и именуй.
Короче пойдет, но не взлетит. Слишком нормально написано для АТ, старайся писать хуже.
>>312548 На каждую Анку-пулеметчицу приходится двадцать Пичушкиных. Понятное дело, что бывают исключения из правил. Речь идет о статистике. А у тебя аргумент уровня Марии Кюри. Так феминистки очень любят делать.
>>312554 > Короче пойдет, но не взлетит. Слишком нормально написано для АТ, старайся писать хуже. Блять, ебало Джеймсов, что пришли за дельными советами, представили? Буквально: пишите плохо, хорошо не пишите.
>>312554 >кто именно Я как раз и не забываю. ЦА даже близко не школота и не юные любители нагиба. ЦА - пожилые дяденьки и тётеньки, любители альтернативной истории и исторических приключений, и я эту аудиторию неплохо знаю. Афоня и Мимино туда неплохо бы зашли. Насчет нормальности текста: совсем одебилели со своей боярой штоле сука? Вы правда считаете, что НУЖНО писать как Эллочка-людоедка топы АТ? Как по мне - нихуя подобного. Нужно писать так, чтобы тебя самого от текста не корчило, только и всего. От текста хуже этого меня начнёт корёжить, а я этого не хочу. Я хочу написать то, что сам хотел бы прочитать спустя пару лет, и чего я не могу найти на нынешнем книжном рынке.
>>312557 Это именно то, что обычно и советуют. Не писать так, как будто ты пишешь нормальную литературу для взрослых людей. Писать надо так, как будто ты неграмотный зумерок, потому что именно таких и будут читать другие неграмотные зумерки, а это деньги. Коммерческий успех, 200к просмотров, 100 тысяч рублей в месяц и все прочее. Что тебя удивляет? Ты ньюфаня?
>>312557 Да, я тоже охуел и не могу выхуеть обратно. Зато понял ещё раз, почему съебал отсюда в ридонли. А, и ещё момент, с рекламой - взлетит как минимум до горячих. Готов поставить анус.
>>312552 Кто тебе сказал, что она шире? Вот откуда эта статистика? Судя по сайту, в цене решающие вопросики реальные пацаны, изваянные в полный рост в строгом соответствии с благородным пацанским духом пацанства. Сиськи( Гы-гы!) и магию как в аниме/ дотке.
>>312144 Ну, тут как. Первое лицо больше подходит для личных историй, потому что предполагает большую вовлеченность читателя в сопереживание персонажу (он буквально смотрит из него). Третье лицо больше подходит для историй, когда ты видишь происходящее со стороны.
Но это не настолько пиздец влияет. Большинство авторов преимуществами выбранного ими лица все равно не пользуется. Так что в принципе пиши как хочешь, принципиально это не влияет.
>>312557 Я в такие моменты хочу тупо бросить писать. Потому что понимаю, для этого сраного АТ нужно писать плохо, а хорошо писать не надо. Ну и его нахуй тогда, лучше сторожем пойти. Хотелось писать нормально, но раз нормально нахуй не надо, лучше никак.
>>312267 > Плюсом идет некая унификация визуального стиля. Для творчества унификация никогда не является плюсом, потому что самое ценное в творчестве — авторский взгляд.
Любая история так-то личная. И если у тебя повествование от третьего лица с единственным фиксированным ПОВом, то это вообще ничем не отличается с точки зрения возможностей выразительности по сравнению с первым лицом. Это просто чуть другая форма, она не хуже и не лучше, она ее полный аналог. Все отличие будет больше для самого писателя, чем для читателя. Если бы Гаги Пукер был написан от первого лица, то разницы по сравнению с оригиналом не было бы никакой.
>>312556 Вот именно. Бывают. А НЕ "ВООБЩЕ НЕ БЫВАЕТ", как кто-то сказал выше. Женщины, в жестокости и психопатологии, иногда фору мужикам дадут. Погугли за испанские навахи, которые только Франко, угрозой расстрелов, смог у испанцев отобрать - и как работницы папиросных фабрик резали ими полицию и подружек за милую душу. Даже литография есть, где эти фурии французского кирасира запарывают на тесных улочках Мадрида. Про женские дуэли тоже почитай - рубились там в мясо, как викинги, нахуй. Так что, охлади категористичное траханье карбон. Мы все тут феминисты - но только в отношении прекрасной Абврвааалг.
>>312568 Личная — в плане, рассказанная про себя. Для людей нехарактерно, обрати внимание, говорить о себе "Вася пошел в магазин", они так о других людях говорят. Оттуда разница в восприятии, взгляд изнутри и со стороны.
> это вообще ничем не отличается с точки зрения возможностей выразительности Отличается, лол. Потому что одни и те же возможности играют по-разному. Другое дело, что там разница не настолько большая, чтобы это прям стол переворачивало, но она есть.
Так что этим нет смысла ебаться, если хочешь просто рассказать историю, оно для твикерства своих текстов.
>>312569 >А может, все-таки, не слушать совсем уж охуительных историй и писать как пишется? Меня преследует чувство, что этот чувак прав, потому что те кто пишется по схеме писать для зумерков на АТ реально процветают. Я видел там много хороших по моему ощущению книг, у которых пять библов. Значит то что хорошее для меня плохое для этого сайта. А других аналогов тупо нет.
>>312332 Вот, кстати, на артах с поцелуйчиками хорошо видно, в чем нейрухи сосут: по передаче эмоций это хуже, чем рисунки многих несовершеннолетних феечек с ВК. Это тип иллюстрация факта поцелуя просто.
Начнем с того, что >>312522 это написано не "хорошо как в нормальной литературе", а довольно хуево и коряво. Как первые попытки чела что-то написать. А вы уже разнылись, что вас заставляют писать плохо. Сперва научитесь писать хорошо, клоуны.
>>312573 Которые могли быть выложены плохо/в неудачное время. Вообще, сразу скажу, я исхожу из того, что на коммерцию плевать, и главное - именно что писать. И если уж мое говно, выгребание маняфантазий откуда-то со стенок оболочки, полное нытья и попыток в рефлексию, сумело добраться до ГН - то и ты сможешь обрести успех. Ты-то явно лучше меня.
>>312578 Я не считаю себя богемой. Я такой же двачер анимушник как и большинство тут, просто не люблю эстетику девяностых, героев без эмоций и рефлексии и тому подобное. Но да, наверно в этом треде мне делать нечего.
>>312577 Ну, вполне возможно. Художник дорисует/доработает напильником, остальным остается довольствоваться или просить (вероятно, за бабло). Сам был бы не против уметь рисовать, раз уж балуюсь с нейронками, но тут уже ничего не поделать.
>>312380 > порно про кошкодевочек тут любой джеймс авторскими листами может насочинять. Ах, если бы. Порно писать пиздец как сложно по моему впечатлению. Ну типа, если ты считаешь, что в порно главное — секс, то ты плохо понимаешь, что это вообще такое и как работает, да.
>>312576 Котова не читал. Конеебеля читал не полностью ещё во времена, когда Землянка была новостью, а у Сивиры не было кошачьих ушек. Но Бабель с его "Конармией" - мягко говоря, нестандартная ситуация. Фикбук+ двощ+ армейские смехуечки+ анимеНо некоторые черты этого типажа в Лукине есть. Мятный Пряник - прям концентрат этого всего. Слегка замаскированный своим школьным обликом- как куча дерьма, слегка посыпанная сахарной пудрой.
>>312552 > почему итт советуют бригаду, хотя куда более широка аудитория любителей попаданцев-прогрессоров, заклепочничества, тянок, нагиба, экшона и т.п. контента? Как у тебя работает мозг? Я типа хз, в "Бригаде" нет нагиба и экшона? И как у тебя попаданцы-прогрессоры (узкая спецификация определенного жанра) стоит в одном ряду с тянками и экшоном (общелитературными явлениями)?
>>312587 Мятный пряник это Новиков? Энивей, у тебя нет оснований говорить что это бОльшая часть аудитории. Я чего только не видел. Город Гоблинов -- мелкий злодей, приспособленец, трус, например. Топ от топа АТ. Виконт - вообще благородный какой-то, попаданец не из нашего мира, у него ирл была боярка и он с идеалами какими-то (?). А потом Элейский с бригадой лососнул.
>>312589 Бригада это специфическая эстетика, сленг, взгляды на мир и т.п. Как у меня работает мозг? Якудза мне нравится, а Бригада нет. Вот так он работает. Потому что бригада связана с дерьмовыми воспоминаниями. а в Якудзе шутеечки, Япония, телефонные сайд квесты смешные. Я могу наворачивать нагибаторов, прогрессоров, что угодно но это НЕ БРИГАДА. Как только я слышу что-то типа "пацаны по коням" или там "братва хехехе" или "АЛЕ КАБАН ПЕРЕЗВОНИ" мне хочется в окно выйти. Понимаешь, чел? Символы и эстетика. Все это БРАТ ДРУГ БРАТУХА КТО ЗА ТЕБЯ ВЫЙДЕТ - нет, нахуй и еще раз нахуй.
>>312588 БОЯРКОПОКАЛИПСИС. Рабочее название: "Страшнее Эдды". Попаданец с рабочим смартфоном, на котором есть все топы АТ попадает в неведомые ебанные времена и, препев всю эту хуйню для викингов, становится известным скальдом. Записанные английскими монахами, его сказания станут основой классической литературы...
>>312584 Ага. Художники пока никуда не деваются. Сам за развитие нейрух, но когда пытаешься с их помощью реальную практическую задачу решить — возникают тонны проблем, из-за которых с художником работать легче, пусть и дороже.
>>312596 Ты уже назвал отличие, которое переворачивает стол, джеймс. Вспомни все эти мемы, когда показываешь одну и ту же фотку с подписью "Япония/Финляндия/США" и с подписью "Россия", в результате чего возникает совершенно разная реакция людей на одну и ту же, блядь, фотку.
Для нас контекст важен пиздец. Половина инцестного порева от гетеро отличается только тем, что указаны родственные связи между персонажами.
>>312591 >мелкий злодей, трус Все злодеи трусливы. Основная характеристика кабана - что он УСПЕХОВЫЙ и ВЫЖИВЕТ В ЛЮБОЙ СИТУАЦИИ... >приспособленец ... несмотря ни на что. Там герой, буквально, стареющий кабан. Так что, уж извини, но это пример - в мою колоду. >с идеалами Типаж благородных разбойников старше СССР, куда, как известно, стремятся все попаданцы. Вариация кабана - эдакий Беня Крик. Благородство не отменяет его способности шантажировать, резать, бить отца и стрелять по людям.
>>312597 А мне кажется правильное. Бригада исключает прогрессоров, например. Иначе это смешно. Бригада это речь, сленг, эстетика, характеры. "Братух, пацан, будь проще чел))))". Вот берешь ты Дюжева, да, как там? Выживший танк из 90ых. Он попадает в фентези мирок и начинает вспоминать школьный курс физики или что? Вовсе нет. Он должен сразу понять кто тут четкий кто нет, подойти к какому-нибудь магу, приобнять его, сказать ему эй братух, че есть че? и т.п.
>>312596 Якудза это фактически самураи что оказались вне публичного закона так как не сменили лояльность. Например якудза что работают ради императора и якудза что служат сёгуну, как бы его не называли. То есть они вроде мафии что встроенна в культуру и иерархию, не ронины\опг по "понятиям".
>>312596 Главные герои Якудзы - дохуя благородные рыцари, которые попали в криминальный мир и живут сорт оф по его правилам, но от Саши Белого они отличаются диаметрально. Он просто мудак и социопат, осознающий что творит. А герои Якудзы - идеализированно хорошие челы.
>>312600 Бля, ну справедливо. Японщину мы любим. >>312599 Не знаю, лол. Я это чисто поржать выдал. Так-то подумать, кроме непредвиденного взаимопроникновения азиатчины времён "аниме воз а мистэйк"... Бля, а реально же - нихуя!
>>312585 Ну, может мне так кажется. На альтернативном некоммерческом акке написал по пьяне порнушку, которую даже Михаил Эм откомментил (пикрил). Удивился, насколько легко давались постельные сцены и вообще эротика.
>>312601 Так читателю на АТ нужен целеустремленный чел, который выживет в любой ситуации или кабан? Им нужна эстетическая обертка или содержание? Потому что воротит анонов именно с обертки, а так в том же аниме таких КАБАНОВ, по твоей логике, каждый второй. Но они не кабаны.
>>312610 Читателю на АТ нужна концентрированная ВОЛЯ К ВЛАСТИ. Ему нужен полковник Гарднер, пришедший за его черепом. Обёртка не важна. Аудитория - женщина. И как женщина, она любит силу. И силу она обожествит по любому признаку.
>>312608 У меня есть подозрение, что написание порнушки зависит от веры в удовольствие от секса. Если ее много - то и идти она будет легко, смачно и качественно. Если мало - ну, кривые-косые прелюдии с обнимашками и две с половиной строчки самого акта.
>>312610 Читателю на АТ (условимся, что массовому, там куча разных) нужен определенный тип переживаний от книги — он хочет перестать чувствовать себя говном в реале и получить то, что ему по тем или иным причинам не досталось. Конкретный тип героя там не столь важен, как возможность получить эти ощущения.
То есть, что бы тут не называли кабаном, его ни внешне, ни внутренне в качестве ГГ выписывать не обязательно.
>>312608 Ну, мнение Михаила Эм то такое, он просто еще один читатель в конце концов. Я про то, что в пореве на самом деле дико контекст роляет. С огоньком писать еблю там важно, но помимо этого важно еще и грамотно эту еблю оформить. Грубо говоря, одно и то же соитие между студентиками в классе на переменке и между бойцами в окопе перед наступлением будет читателем ощущаться совершенно по-разному, даже если сцену секса тупо скопировать из одного рассказа в другой, поменяв только имена.
Хорошие порноделы в первую очередь умеют придумывать крутые обстоятельства и персонажей, а потом уже писать саму еблю.
>>312618 Я смотрел Жожо на хайпе, не то чтобы стал супер фанатом, но мне понравилось. Мне пикрелейтед соверешнно ок, а Дюжев и Саша Белый не ок. Огромная разница, которая есть между ними это честь и принципы.
Когда малолетние шкуры садятся на героин они вряд ли представляют себя оплывшими сальными Натахами, бегающими по падикам в поисках закладок. Они наверное рисуют себе в голове картины из кино, Вайнону Райдер из Прерванной жизни и сасного Джареда Лето из Реквиема.
Когда малолетний долбоеб начинает с пацанами ходить по району и доебываться до людей, он себе в голове тоже не гопника представляет, не поверишь. Он представляет себя неебаца тонилайфером, Чарли Хэннэмом из Хулиганов или Винсом из La Haine.
Эстетика братков из 90-х, мелкой шпаны и гопоты из провинциальных городков нравится только очень малому проценту лишенных любого вкуса людей.
>>312615 Из самого простого - ценник на первой книге, аннотация не боярская совершенно. Непонятная ирония в аннотации и в названии цикла аля мятный пряник в названии, но никакого угара в первой главе нет. Там идёт что-то скучное и нудное, буквально ебашат тебя неинтересной экспозицией совершенно ненужного антуража. Дальше читать не стал. Там может и интересно, но причина провала и так понятна. Сравни с тем же пряником - у него практически нет экспозиции, но он использует знакомые образы быдлосов и туалета, чтобы не сбавлять динамики. Он вообще блестяще избавился от необходимости что-то кому-то объяснять. Там сразу в ебало прыгает экшен и знакомые чувства и комплексы. Вот и разница между элейским и мятным пряником.
>>312622 > Эстетика братков из 90-х, мелкой шпаны и гопоты из провинциальных городков нравится только очень малому проценту лишенных любого вкуса людей. Сразу две ошибки в одном предложении. Во-первых, она нравится весьма заметному проценту людей, что можно хорошо увидеть по популярности произведений на эту тему. Во-вторых, вкуса в искусстве не существует.
И вообще, бригада это самое мразотное что есть про мафию. В той же Мафии или ГТА такие как Гг бригады были бы злодеями, лол. А 90ые - самый мразотный мафиозный сеттинг в мире.
>>312625 Это у тебя просто личное восприятие эпохи. Не более того. Если посмотришь на западные мемы про русских, они там от всей этой эстетики тащатся так же, как мы по самураям. Просто потому что для них это не злое прошлое, а что-то стороннее.
Во-первых, ты путаешь "нравится" и банальное "знакома", если говоришь о 40+ скуфынях перед ящиком. Они просто в этом живут, это их постоянный быт, смотрят такие люди Глухаря и Морских дьяволов-12 просто потому, что понимают это, а не потому, что у них шишка стоит на Аверинова.
Во-вторых, конечно же сущесвует, лол. Более того само искусство изначально делится на массовое и элитарное.
>>312631 Ну вот местный шиз пытается заставить всех в этом треде писать про братву, и ничем его не убедить так не делать. Неудобные примеры он игнорирует, спорные выворачивает в свою пользу. Просто игнорируй его и он успокоится нет
>>312628 Не, у них есть куча мемов про то, как рашн gopniki ездят с vodka и медведями под хардбас на shesterka и говорят suka blyad'.
>>312630 Они над этим не только смеются. Образ русского в американских мемах — безбашенный чувак в первую очередь, там уважения тож дофига.
>>312631 Несомненно, я и не говорю. Просто ты так сравниваешь ГТА с "Бригадой", будто там качественное различие в сеттинге, а не в уровне исполнения или чем-то таком. Ну либо я твою мысль неправильно понял.
>>312632 Все еще кореллирует. Если не веришь, не получаешь удовольствия, то тупо быстрый сброс напряжения на крайне смутную фантазию девушки писать никак не поможет.
>>312640 Был один чел в издаче на конкурсе, от того что он написал у меня просто шишка дымилась. Про деревню эльфов и их ритуал совершеннолетия. Но его не могу порекомендовать т.к. не знаю его. это реквест
>>312647 Корабледевки же. А корабледевки это всегда юри, корабледевки без юри не работают. Но я понимаю что вышла бы в лучшем случае намного более неловка версия "землянки".
>>312650 Слушай, я могу чего-то не понимать, но вроде по корабледевкам подавляющее большинство контента — это гетеро? Плюс, на уровне намеков жи не запрещено.
>>312528 >Сравнивать мозг какого-нибудь придворного и крестьянина-землепашца было бы даже глупо. О, мамкин нацист нарисовался, то-то биологизаторством запахло. Ломоносов был крестьянином рыбаком, если точнее, но умом опережал всех дворян.
>>312652 Ох. Я понимаю, о чем ты, потому что сам люблю юрево в такого рода вселенных разводить, но массовый читатель, особенно на АТ, его как основную тему не любит. Даже в самых юрёвых вселенных (если это по базе не юри, конечно) средний фанат ждет таки гетеро, особенно во вселенных гаремного типа.
>>312655 >Ломоносов О-о-о, я так давно ждал, пока кто-нибудь спизданет про этого распиаренного шарлатана. Дружище, назови хотя бы одну вещь, которую открыл или хотя бы поспособствовал в открытии этот великий ученый. В любой области. Он ведь, как Да Винчи, был мастером на все руки просто.
долбоеб неразумный, еще бы блять академика фоменко привел в пример или счет древних шизов. Ломоносов, лол.
>>312652 Ну так они обычно не люди, так что адмирал это или якорь для духов - канколле, или "воля человека" для роботов - не помню, ученый что их воплотил\а из сверхтехнологии - азурка, или "старшая сестра" - Арпеджио. Поэтому превозмогание стратегией и крутостью с флагмана.
>>312657 >Ломоносов На днях проф. Вернадский получил поручение от Московского университета разобрать сочинения Ломоносова, и я с удивлением узнал от проф. Вернадского, что Ломоносов давно уже изложил в своих сочинениях ту теорию, за защиту которой я получил докторскую степень, и изложил, надо признаться, шире и более обобщающим образом.
>>312659 А как ты опишешь умение пиздато руководить боем, чтобы в комментариях не нашлись те кто умеет лучше? Даже в аниме по Аркнайтс такого персонажа не смогли нормально показать как мне кажется, хотя у Доктора был такой-то потенциал.
>>312662 >, чтобы в комментариях не нашлись те кто умеет лучше? Никак. В комментариях всегда найдутся металлурги и хирурги, машинисты, онанисты, коммунисты и фашисты. Комментарии всегда знают больше тебя - во всяком случае, вопят куда громче.
>>312663 Там был бы нагиб геополитического масштаба, ядерная бомба, Гг фактически пикрелейтед по духу. Но может ещее напишу, если выяснится что просто гендерсвап попаданство это не лгбт.
>>312662 Аниме про ушей, как и сами уши (в сюжетном плане) — не про бои все же. Это социал очка, политика, личные драмы и интриги всякие. Так что туда смотреть бессмысленно. Хотя, если честно, я вселенных такого рода, которые сюжетно про руководство боем, не помню. Там же бои обычно геймплей, а сюжет про все остальное.
Вообще, ты меня сейчас озадачил. Потому что вроде СТО РАЗ БЫЛО, а по факту с ходу ничего не помню, что вспоминаю — не про то.
>>312667 Если у тебя Берен спасает Лучиэнь, фусродахнув с Тангородрима Анконалгона Политкорректного - всем будет настрать и даже патологоанатомы будут вытирать слёзки. Ты же не руководство пишешь, ты людям счастье доставляешь - прочувствуй разницу уже.
>>312666 Я тоже жду разъяснения. Есть идея насчет попаданца в мир спецназовок в банни-сьютах, с кроличьей богиней и прочим таким. Которая без ПРОПАГАНДЫ в принципе делается, но не так весело.
>>312672 НЕОПИСУЕМЫЙ В СВОЕЙ БОГОХУЛЬНОСТИ Ф-35, ТЕМНЕЕ САМОЙ ТЁМНОЙ ТЬМЫ... Отлично, Говард, отлично. Каждый самолёт по сто миллионов долларов за штуку
>>312581 К чёрту рефлексию. Рефлексия - удел поломанных, трясущихся в углу и пытающихся найти выход. Мир полон, мир пышет, жизнью и силой, отдайся на волю его, испей его до дна. К чёрту затхлые углы воспалённого разума.
>>312674 Ну так и описывай самолёты абиссов как лавкрафтовских чудищ. Я это имел ввиду. Непостижимая, непобедимая, само присутствие которой тяжело для слабого человеческого разума... Ну и по списку.
В связи с тем, что мяо реалрпгшка подходит к оконцовке, начинаю потихоньку накидывать боярку. Ну, с небольшой изюминкой, но думаю, что в формат попаду. Надеюсь, по крайней мере. Пока прорабатываю сюжет. В связи с этим вопрос. Какие щас тренды актуальны? Какие типажи персонажей, сюжетные повороты, конфликты наиболее тепло встречаются ЦА?
>>312685 Первые главы никто не спиздит, а концепт боярки везде одинаков. Так что от показа джеймсам первых глав только сплошная выгода - джеймсы почитают, дадут зачастую необходимый фидбек, проверят ОЗшность.
>>312522 - За работу, собаки! Грубый, резкий крик надсмотрщика вырвал меня из беспокойного сна. Я неохотно поднялся. Не хочу снова получить по рёбрам, как это было в прошлый раз!
По сюжету\концовке - ГГ неактивный. Судя по всему этот чел будет ГГ тащить за собой. Не ОЗ.
ОЗ - ГГ пытается сбежать, но другие рабы - чмони и из-за их тупости\трусости сбежать не выходит. ГГ пиздят, но это лишь закаляет его дух. В его взгляде - желание отомстить, никаких "пок пок начал угасать :С ". Нет! И вот день, свежее мясо, и один из него - явно не пропащий чмоня. А значит гг должен сделать его своей шестеркой и с его помощью выбраться! ОЗ будут течь через край, как и бабки.
Но, судя по тому, что я прочитал, это ГГ будет подсосом у нового заключенного, ОЗ нет, всё тлен, провал и боллитра.
>>312690 >>312688 Я прям в голос хохотнул, когда представил, что кто-то в теории боится выкладывать свой магнум опус, потому что боится, что у него уведут такую-то ИДЕЮ! Какого же нереального размера должно быть у такого человека самомнение.
>>312690 >>312688 >>312693 Что идею спиздят не боюсь, что скажут НЕ БРИГАДА боюсь. Слегка. Впрочем, у меня щас нет условий писать и надо провернуть довольно серьезный проект чтобы они были. Как сделаю выложу.
>>312694 Даааааааа))))))))))) школьники ведь указывают не рандомную цифру из головы, потому что им иначе не даст читать 18+ работы. Даааааааааааааа. На АТ действительно пятая часть аудитории это пивные скуфыни, ага. Они сидят и смотрят реальных пацанов и камеди клаб по телеку, а потом идут наворачивать анимешных попаданцев. Держи в курсе, малой.
>>312698 Чисто на мой взгляд - Диалог с читателем совершенно лишний - Очень много восклицательных знаков - Главный герой издаёт иногда непонятные "ха-ха" и вообще недостаточно раскрыто его отношение к происходящему. Вот висеть вниз головой ему неприятно, а охранника душить как? Через взаимодействие с миром надо постепенно раскрывать гг - Экшон вроде бы есть, но какой-то не самоутверждающий, к охранникам не чувствуешь ни сочувствия, ни презрения. Просто какие-то челики радомные. - Всё это ползание по стенам не подано ни как достиение гг, ни как реальная его проблема. - И снова есть обещание иронии, но самой иронии и юмора нет Вот у мятного пряника ты ненавидишь быдлосов, которых пиздит гг. И гг их ненавидит. Ты любишь барменшу, и гг её любит. А ещё гг у него смехуёчки говорит и думает и от этого он такой ироничный и смешной, ну ты понел. А твой герой смеётся, но ничего смешного не происходит. -
Я, кстати, официально заявляю, что по уровню писательского таланта мятный пряник - топ среди топов АТ. У него под нагибом быдлосов есть ещё постепенное раскрытие мира, резвая, но гладкая экспозиция простых, но ярких персонажей и прочие прелести талантливого литератора.
>>312554 >Короче пойдет, но не взлетит. Слишком нормально написано для АТ, старайся писать хуже. Оросил тебе лицо. >>312558 >ЦА - пожилые дяденьки и тётеньки, любители альтернативной истории и исторических приключений, Всё так. Не поддавайся требованию кормить людей говном. >>312559 Вот этот самый шиз, о котором говорили вчера. Или один из. Предлагаю обозначать его "пишите плохо, хорошо не пишите" и не реагировать на вбросы. Пока новички стараются следовать его советам, он ебашит нормальный текст. Ну или ягуар. Или боярышник. Или таблетки. >>312603 На АТ такое будет, да. Потому что именно про попаданцев-гопарей со сленгом на АТ ничего нет, и народу будет интересно. Те же маги, то же противостояние, то же Фродовское кольцо, но другой ГГ. В этом и интерес именно этого примера: в деконструкции.
>>312545 Васильев может писать попадание хоть на 20 ал, если это написано в формате сюжета. Ты тоже можешь писать попадание. Но ты пишешь тизер. Тизер пишется в формате объяснения. Задача тизера - дать важную информацию о чем-то, что появится в будущем и будет влиять, о врагах, о глобальной цели, задать тон. Тизер формулируется коротко и ясно. В твоем тизере я два раза поймал себя на мысли: начинай уже сюжет, ебаны в рот. Вот так звучит тизер Царства небесного, например: >Европа стонет под гнетом носили и нищеты. Бароны и бедняки стремятся в святую землю в поисках удачи, в надежде на спасение. Рыцарь возвращается домой, чтобы встретиться со своим сыном... Начинается сцена, где гг - этот самый сын и в его жизни появится отец и сообщит о благородных кровях. Произойдет важное изменение, влияющее на жизнь героя, в начале сцены он никто, в конце - барон по праву. У тебя не происходит ничего. Ты выбрал худший момент для начала. Попадание уже прошло, но ничего важного не появляется после. Ты показываешь обычный день на плантации, вместо того, чтобы либо: - показать необычный день путешественника в автобусе, - показать необычный день раба на плантации.
>>312424 >>312400 Мы действительно есть, но тут есть нюанс: новички на то и новички, что не живут писательской деятельностью и зачастую имеют еще работу/жену/кошку/детей/родителей а у кого-то что-то еще + периодически ходить в клуб или бар тоже надо ну или там в театр, у кого что... Короч процесс у новичка быстрым не будет. Я вот например склонен думать что начатые в этом году произведения закончу в лучшем случае через год.
>>312426 >неформата хотел в один пост уложить - да забыл, вот ей бог достали вы своим форматом не форматом, ты хочешь что бы новичок написал произведение или пришел посмотрел попробовал, увидел что гавно вышло и ушел? Формат хорошо писать когда ты можешь выдать произведение по запросу, а писать на заказ для новичка в этом деле это далеко не так легко как может показаться. + твой формат (я так понимаю мы про бояру/попаданцев) может быть бонально не интересен начинающему автору и что теперь? пересиливать себя и писать? у профи может из такого выйдет чего у новичка получится гавно и он сам в себе разочаруется. Поздравляю сильно ты помог ему в этом случае? А он может вполне годный сафай мог бы пилить.
Так что тред хоть и посвящен АТ и учитывает вкусы аудитории, но недо накидываться на каждого и орать: "пили формат!/где попаданцы!?/эльфы не нужны!"
>>312726 > эльфы не нужны Но ведь они и правда не нужны. Это же пиздец какой-то. Даже сама концепция попаданства не столь избита как эльфы. Причем не важно хорошие они или неочень.
>>312730 челидзе, открою тебе секрет, когда ты пишешь эльф - каждый читатель имеет представление о том, что это такое, понятность, образность, ему интересно а вот когда ты пишешь, не знаю - курбук, а потом начинаешь пытаться объяснить ,как выглядит твоя уникальная манярасса и чем живет, люди заёбываются вникать и им скучно в случае с эльфом ты вообще не отвлекаешься на это, лишь упоминаешь интересные детали, которые делают твоего эльфа необычным, и пишешь сюжет
>>312738 > чего к другим лезешь? Где именно я "лезу"? Можешь сказать? Я лишь высказал свое мнение, не более.
>>312739 > Он агрессивный шиз Ну да, а ты у нас пупсик адекватный, как я посмотрю. Агрессия, кстати, исходит тут только от тебя. А фраза "он иначе не может" при том что ты не знаешь кто я красноречиво говорит о том что у тебя есть некоторые проблемы с головой. Следовательно ты экстраполируешь свою агрессивную шизу на других.
>>312726 >хотел в один пост уложить - да забыл, вот ей бог достали вы своим форматом не форматом, ты хочешь что бы новичок написал произведение или пришел посмотрел попробовал, увидел что гавно вышло и ушел? Такая проблема есть. Заходишь сюда, слышишь за формат и хочешь выйти. Формат хорошо писать если есть к этому внутренняя предрасположенность или умение относиться к тексту как к задаче по копирайту. Если этого нет, то толка не будет. Тем более не все возможно приходят сюда затем чтобы сделать писательство основной работой. Кому-то важно высказать наболевшее, поделиться фантазиями, рассказать о том, что у себя на душе. Внимания и денег при этом конечно тоже хочется, но есть понимание что они не главное и что не хочется ради них перекраивать себя. Это не значит что формат плохо, просто не всем нравится та же боярка. Или ОЗшная схема нарратива.
>>312654 Да, несложно было догадаться, завязка почти идентичная. Но только завязка, характеры и сюжет другие. Так сказать, работа над ошибками, микс лучшего из других моих книг. В чём-то, наверное, воняет вторичностью, это да. >>312691 Пассивного героя я уже проходил в КМК, больше на эти грабли наступать не хочу. ГГ, наоборот, будет тащить этого челибаса и нескольких других. Хотя, по первой главе впечатление иное. Но я не думаю, что народ будет дропать сходу, с первой главы. Даже если и будет, то явно не по этой причине. >>312717 Показывай не рассказывай, ты мне это хочешь навязать? Так-то здравое зерно в твоих рассуждениях есть, но есть несколько "но". Я и хотел показать обычный день на плантации, даже несколько дней, с унижениями, избиениями и прочим БДСМ. Необычность тут нахуй не уперлась, как раз для того, чтобы последующее освобождение казалось гораздо слаще. Все другие моменты для начала мне уже не так интересны. Опять же, не думаю, что люди будут с этого тизера массово уходить, он не такой уж и огромный. В любом случае, будем посмотреть. Всем спасибо за фидбэк, несколько моментов из него я всё же почерпнул для себя. Релиз хуй знает когда, как напишу хотя бы 500к знаков, не раньше, а это долго для меня. Потом еще за обложкой приду. И да, викингов-таки пришлось дропнуть из-за фундаментальной проблемы, с которой я не в силах совладать - отсутствия глобальной цели и глобального сюжета.
>>312743 >Но я не думаю, что народ будет дропать сходу, с первой главы. Даже если и будет, то явно не по этой причине. Чел... Я тебя огорчу, но 90% людей именно на ней и решают, дропать или нет. Переделай слегка, чтобы было это понятно. Сейчас у тебя - непонятно.
>>312747 Пехов, Зыков, Перумов, Муркок, Желязны, Аберкромби, Сапковский, Камша, Веденеева, Лукьяненко, Дяченко. Вообще вопрос в том, что считать форматом. Лично я равнодушен к боярке как к сеттингу, в идею ОЗ не втыкаю (не мое это), но попаданцев и боевое фэнтези читаю охотно.
>>312748 Так а в чём тогда проблема неформата? Эти авторы ультра популярны же? А значит те, кто пишет в одном с ними направлении, так же должны быть интересны читателю? Почему тогда наши неформатчики не взлетают?
>>312749 Честно - я не понимаю. ЦА этих жанров мало на АТ, а где она есть - хз. Видимо на бумаге и считают сетературу дерьмом, а на АТ не ходят. Только упс, бумажное книгоиздание в жопе. Если судить по фанским форумам типа Фантлаба, там котируют мэтров, причем в основном зарубежку, а новых авторов считают калом.
>>312753 Это заблуждение и совсем недавно Князь крови очень красиво его подтвердил, я такой печальной статы перехода на второй том никогда не видел по сравнению с количеством пригнанных читателей на первый.
О чем вообще спор? Видно же эти знаменитые две категории людей по треду, одни обвиняют всех вокруг, придумывая слово неформат, тупую аудиторию, отсутствие рекламы, раскрутки, вторые - ищут проблемы в своих текстах. Разве не очевидно, кто прав?
>>312735 Читать будут может не так много как хотелось бы но будут, признание у ЦА это много стоит. Сперва нужно научиться хорошо писать то что тебе самому нравится, а потом уже пытать работать на тренды или пытаться совмещать что разумеется предпочтительней как по мне.
>>312730 На самом деле тебе правильно говорят остальные. В данном контексте речь была не про саму рассу элфов а в общем про жанр классического фентези. Которое тоже избито старо как мир, но до сих пор читается многими с любовью. И не просто так все это фентези блакополочку ускакало в боярочку с опциональным присутвием сказочных расс в разных количествах
>>312725 > Короч процесс у новичка быстрым не будет. Ну, в час можно спокойно писать 500 слов. Это будет больше 3к символов. То есть, за рабочую неделю можно закончить одну главу, на один роман уйдет 27 недель. В году 52 недели.
То есть, если работать вот так вот немного, можно все равно делать все быстрее, чем тебе кажется.
По моему уже говорил очевидное. Но похоже снова актуально. Да, бывают люди, которые просто пишут или даже диктуют и у них сразу получается зацепить нужное, что их читают, но на 1 такого приходится 100 графоманов, которые так не могут. Их наличие не означает, что вам нужно сразу садится и херачить по две главы в день, мол раз есть такие единичные особи, значит это норма.
>>312766 Учитывай еще такой момент что в голове не всегда есть идеи которые на ходу могут выйти в текст. Я например сильно зависим от вдохновения + иногда у меня появляются дела и потребности из-за которых я в принципе в течении дня не могу даже предложение написать.
>>312768 Чел, просто берешь и рерайтишь. На этом УЧИШЬСЯ. Порерайтишь немного и сможешь писать своё, правильно, как нужно. Ничего сложного. Человеку свойственно обучается через повторение.
>>312747 Читаю западную НФ и фэнтези. Иногда мангу, иногда ранобец или вебку какую-нибудь про школьную романтоту. В универе читал всякую т.н. боллитру из 20 века.
>>312743 >И да, викингов-таки пришлось дропнуть из-за фундаментальной проблемы, с которой я не в силах совладать - отсутствия глобальной цели и глобального сюжета. Мне нравились те главы, что ты кидал в тред. А глобальную цель вполне легко можно придумать. Например, банальная месть.
>>312772 >Рерайтил с чего? Таки да, рерайтил с понравившейся мне системы богов и демонов (кажется, так называется, я вообще не знал, откуда пришла издея пришествия системы, когда начинал). У Арчера Королино есть цикл про зомби - мастер ловушек. От Арчера тянет блевать, но я рерайтил первые 6 глав его (в треде раньше не говорил, было стыдно). Найти точки соприкосновения, наверное, невозможно, но ты можешь попробовать.
>Как вообще идея возникла писательством заняться? Расскажи, если не лень! С апреля по декабрь 2021 года писал эротику. Выкидывал главы как мудак, были и простои по месяцу, но меня удивляло, что народ читает. Работа заебывала. Появилась девушка, к которой было приятно возвращаться на межвахту. Вырезка из скрытой главы "от автора" в зомбятнике, лол.
Кто читал мои комментарии к первым двум книгам, в курсе, что я работал на вахте, сотрудником транспортной безопасности. Не буду описывать все недостатки работы в плане отношения начальства к сотрудникам, не об этом речь. Скажу другое: описывая в первой главе мысли героя, который осознал, что ему не нужно будет следующие двадцать лет каторжно работать ради выплаты ипотеки, я примерил эти мысли к себе. Уже ночью не мог уснуть и думал, мол, что, если перейти на рельсы писательства? Не получится - найду другую работу. Получится - продолжу заниматься ЛЮБИМЫМ делом и не стану видеть во снах еще один рабочий день на посту. И я решил: если выдержу две недели работы над книгой (а именно столько оставалось до очередного выезда на вахту), по N знаков в день, то уволюсь и не поеду. Деньги на карточке были, на пару месяцев без работы их хватало. И я начал писать, никому не сказав про план. Хватало сомнений. Я метался из стороны в сторону, общался с друзьями на тему правильности решения, даже читателю написал (Павел Куликов, привет) и писал книгу. Каждый день. Меня преследовала песня Влада Крица "пошло все на" в рекомендациях и реклама банка, в которой говорилось о россиянах, которые обрели успех в кастомных украшениях и биопротезах, мол, "сможешь и ты". Через две недели, тридцатого декабря, я приехал на офис, подарил куратору, который меня на работу и принял, бутылку Джим Бима, поблагодарил за то, что меня, тогда еще совсем незнакомого парня, приняли безо всяких рекомендаций и предложили вариант получать за вахту на сорок тысяч больше. И уволился. И ни разу не пожалел :3
Насчет того, как пришел... Ну, деньги были накоплены, на еду хватило бы, желание писать - тоже присутствовало, желания работать дальше в охране за 80к в месяц и 1700 км от дома не имел. Опыта работы по главе в день не было тоже. Я книгу писал пол года, какая глава в день... Но получилось, через силу, через "неписун". Тогда и вынес правило: МИНИМУМ один день в неделю - отдых. Ты не должен касаться ни правок, ни текста, ни планов на книгу. Игры, посиделки с родными, что угодно кроме писательства. Друг редактировал, давал едкие комментарии, некоторые его комментарии включены в книгу как реплики персонажей, что ее оживило и добавило красок. (сейчас пизжю идеи из комментариев под друидом, потому что десяток голов иногда - лучше, чем одна) Пригласил друзей на запуск книги, посидели, поговорили, кофе попили, нажал "опубликовать". Поставил ссылку с эротики, чтобы оттуда народ пригнать. Цель была: попасть в ГН. Первые дней пять я был от новинок невероятно далеко. Пиздец, как далеко. Поставил на кон все, и пролетел. Писать не мог, смотрел на статистику и был в апатии. В автобусе ехал, скролил добавления в библиотеку. Гулял с девушкой - скролил. Просыпался в 5-6 утра, сразу в телефон. Из рук все валилось. Потом дела вроде пошли в гору. Опубликовал на 10 (вроде) день еще одну главу под вечер (17 по МСК), вместо одной, проснулся на последних местах ГН. И понеслась. В качестве совета новичкам: не опускать рук. Пробовать новые подходы к процессу. Экспериментировать. Работать над собой. Раньше говорил, мол, все получится, но после того, как в треде проваливались вполне нормальные книги, стоявшие в ГН, этого не скажу, простите. Секрет успеха - секрет даже для меня, и я не знаю, почему меня читают, а кого-то - не слишком. А, вот еще один совет: не слушайте вопли треда, мол, у тебя вышло говно, гори в аду. Конструктивная критика типа этого >>312717 - это хорошо, этому можно верить или принимать во внимание. Изливаемому на вас гуано - не стоит. И призывам писать хуже тоже не следуйте. Редачьте, делайте лучше, возвращайтесь, ищите ошибки и правьте их. Помните: большинство авторов треда не взлетели. И взлетите ли вы, как главный судья, определяет лишь читатель на АТ, но никак не шиз, называющий вас говнописом для сайта говноедов.
>>312743 >И да, викингов-таки пришлось дропнуть из-за фундаментальной проблемы, с которой я не в силах совладать - отсутствия глобальной цели и глобального сюжета. Собственно, пару мыслей сверху.
Твой роман начинался с того, что главгерой - малолетний долбоёб датчанин. У него мать - ведьма, он живёт в деревне и дерётся с другими мальчишками. В драке он делает инвалидом сына местного ярла и понимает, что на тинге за такое спросят, поэтому надо валить. Главгерой валит, в лесу встречает седого деда-педофила Одина, который одаривает его мёдом поэтов. После чего приходит в город, видит там драккар, пытается наняться, но парня высмеивают. ГГ в ответ сочиняет вису с проклятием и нанимается на другой драккар.
Собственно, это - идеальный момент чтобы дать ГГ мотивацию на всю жизнь. Пусть его высмеют за то, что он - голытьба без нихуя, а ГГ в ответ сочинит в висе, что "вы все в море сдохнете, а я буду ярлом, у меня будет большой замок, гора золота и много кораблей". Вот и цель, причём не возвышенная и пафосная, а вполне в духе тёмного фентези - грязная и приземлённая. Идефикс, так сказать. В итоге, всё это замкнётся в финал который ты показал в прологе. У ГГ действительно появляется и замок, и много кораблей, и люди называют его ярлом, но он уже стар и жизнь его проведена в грабежах, предательствах и жажде наживы. Он не завёл друзей, не женился и не родил детей, про него не сочиняли песни, его больше боятся, чем уважают, а ещё по Дании вовсю шагает христианство и его образ жизни теперь не в чести. А значит, когда он умрёт - всё будет зря.
"Старый мир умирает, новый бореться за рождение. Это время чудовищ."
>>312779 Да я уже лет девять пытался что-то написать, но бросал. Опыт копился. А насчет вахты, неиронично да - полтора-два месяца без девушки и ты сублимируешь в телефонные заметки.
>>312781 Всё именно так, и это без шуток отличный совет. Но для этого придётся делать ГГ типичным аристо-мудаком, что мне претит. Я долго размышлял, что можно с этим текстом сделать, но так никуда и не пришёл в итоге. Прикидывал варианты так и сяк, разные повороты сюжета, в том числе базовые месть, жажда наживы и даже квест от деда, но ничего не возбудило меня настолько, чтобы я мог писать дальше. В итоге дропнул и переключился на другое. Конкретно в этом опусе, что я кидал выше, я сейчас вижу гораздо больший потенциал.
>>312792 Да, читал. И Геммела читал, и Гаррисона, и тем более, Корнуэлла, и наших родных попаданцев. Там есть что подрезать, действительно. Надо это обдумать как-нибудь потом.
>>312558 >ЦА - пожилые дяденьки и тётеньки Удваиваю, мой покойный батя зачитывался днищефантастикой, и теперь каждый раз когда мои книжки нравятся рандомному деду, я чувствую, что батя с того света говорит "Маладца"
Нельзя просто так взять и перестать начинать новые истории. Нельзя и всё. Не пулять ими на двач так вообще решительно невозможно. https://pastebin.com/6EzAJMNS
>>312769 > не всегда есть идеи которые на ходу могут выйти в текст Верно, но у тебя в сутках несколько больше часа времени, а обдумывать идеи вполне спокойно можно и тогда, когда не пишешь. Писать вообще стоит с минимальным применением мозга.
> сильно зависим от вдохновения Это не милая личная фишка, если что, это отсутствие навыка регулярной работы над текстом.
> дела и потребности из-за которых я в принципе в течении дня не могу даже предложение написать Ну, тут уж ничего не поделаешь. Но, опять же, писать каждый день не обязательно, главное — делать это, когда есть возможность.
>>312796 >Это не милая личная фишка Гдеж я обратное-то утверждал? Я как бы говорю как новичок и больше чем уверен что мои проблемы в целом применимы к большинству начиписов.
И да, у большинства из нас нет навыков работы с тоннами буков, даже далеко не все гумунитарии как мне кажется. Да и как я писал есть работа которая порой далека от написания художественных текстов, максимом деловые переписки с коллегами/клиентами да и то опять же не у всех.
>>312808 Окей, просто привык, что обычно люди считают вдохновение чем-то волшебным, без чего писать нельзя и что вызвать тоже невозможно.
Ну, понятно, все мы с чего-то начинаем. Собственно, гнать и не надо — может, это не твое вовсе, а интерес скоро угаснет. Пиши когда есть возможность, даже не суть важно, что именно — наброски какие-нибудь, диалоги, идеи по миру. На первом этапе нужно просто привыкнуть к тому, чтобы писать. Времени у тебя много.
>>312764 > а в общем про жанр классического фентези Так ВНЕЗАПНО в классическом фентези эльфы мало где встречаются. Вот давай, навскидку, без гугла назови мне хотя бы пять КЛАССИЧЕСКИХ фентези авторов, кроме обоих Толкинов у которых есть эльфы (толкиновские, а не классические британские). И, пожалуйста, не пиши слово рас с двумя буквами. Это прям за гранью уже.
>>312778 Хороший мотиватор все-таки постараться дропнуть это все, когда станет очевидно, что медицина бессильна.
>не слушайте вопли треда, мол, у тебя вышло говно, гори в аду >Изливаемому на вас гуано - не стоит Максимально не согласен. Оно возвращает с небес на землю, вышибает идиотскую самоуверенность в себе и помогает писать лучше - потому что говорит, что и как делать не нужно. В отличии от положительных комментов, которые разве что пяток секунд приятно чешут самооценку, но нихуя не помогают - не выйдет повторить то, что "хвалят".
>>312817 > но возвращает с небес на землю, вышибает идиотскую самоуверенность в себе и помогает писать лучше - потому что говорит, что и как делать не нужно. Это если критика адекватная, а не так как тут бывает зачастую. Как по мне критика в анонимном сообществе априори провальная штука. В неанонимном неадеквата хоть забанить можно.
>>312820 Анонимная критика заканчивается приравниванием мнения условных Крынова и фурриёба. Конечно, немного подумав, можно отделить зёрна от плевел. Но проще спросить напрямую.
>>312818 Ну и это, наверно, тоже. Один хрен вниманиеблядство. А раз нет желания напрягаться ради положительных отзывов - так тем более, занятие, значит, не мое и им не горю. Так, порывы редкие, и то ради внимания. >>312820 Любая критика. Даже флибустьеров, набежавших на АТ.
>>312819 >Хотя у тебя герой аутист какой-то, судя по первым абзацам О, круто, я справился с передачей характера! >Нарочно такого не добиться Нарочно такого добиться можно, но незачем. Я имел в виду это.
>>312823 > Любая критика. Даже флибустьеров, набежавших на АТ. Ну хрен знает. Критика как и похвала должны быть адекватными. Вот прибежал дурачок (риал стори, я не тролль), написал под книгой что книга хуйня а автор пидор. И толку с такой критики? Заходишь потом к нему в профиль, а у него хобби такое.
>>312816 Я другой анон и у меня вопрос, какое фэнтези считаем классическим? Если по сути, за рубежом эльфы характерны для фэнтези 80х. Это Терри Брукс, Драгонлэнс и тому подобное. Как правило это клоны Властелина Колец и котируют их не очень высоко. Из годного тут разве что Тэд Уильямс, но у него не эльфы, а ситхе и скорее в британской традиции, чем строго по Толкину. Зато в Восточной Европе эльфы укоренились в фэнтези прочнее, как ни странно - Ведьмак, Перумов и далее везде. Англоамериканское же фэнтези годов с девяностых идет строго без эльфов, разве что фэйри из фольклора, но то другое.
>>312816 второй Толкин это Перумов что-ль?) ну у Пехова на вскидку есть эльфы. Авторов я тебя навряд-ли назову, с именами у меня всегда траблы были. Но вот например "Сага о копье" И "Темный эльф" внезапно (Сальваторе кажется писал) не скажу кто еще писал по дндшным и близким к ним мирам писал произведения но очевидно что там эльфы есть.
Тут кстати ты возможно ты прав что многообразие сказочных видов наряду с людьми действительно не такое частое явление, тем не менее не могу сказать что бы они были менее любимы когда-то.
>>312805 Берешь свой первый абзац и смотришь с пониманием, что у читателя пустота в голове. он ничего не знает, кроме базовых вещей за жизнь: >Приходилось смотреть под ноги, потому что дорожное покрытие перед ним дыбилось асимметричными буграми. Это не могло быть сделано нарочно. Сильвестр остановился, осмотрелся и понял, что причиной могли быть растения. Память избирательно подсказала ему, что именно так называются замысловатые, искривлённые живые организмы вокруг. Большего он про них не мог вспомнить.
Кому-то? приходилось смотреть под ноги потому что? дорожное покрытие дыбилось. Этот кто-то идет? куда? какой процесс происходит? что вокруг? Сильвестр, хорошо. Он кто? Какой хотя бы в общем?
Представь, что тебе надо нарисовать фрейм манги, а тебе придется, потому что одно дело, когда автор начинает с: >Когда Бильбо Торбинс, владелец Торбы-на-Круче, объявил, что хочет пышно отпраздновать свое наступающее стоодиннадцатилетие, весь Норгорд загудел и заволновался. это рассказ А ты пытаешься в показ. Это будет твой первый фрейм, что ты нарисуешь по этому абзацу? Ты не знаешь ни какой сильвестр, высокий, низкий, толстый худой, ни какого возраста, ни что он делает в этом фрейме. ничего. что вокруг, какое действие происходит. Так какой фрейм надо рисовать первым на самом деле??? А может не нужно применять советы из книжек по писательству, не умея этого делать и не понимая масштабов? Рассказывай: >Бильбо слыл невероятным богачом и отчаянным сумасбродом вот уже шестьдесят лет – с тех пор как вдруг исчез, а потом внезапно возвратился с добычей, стократно преувеличенной россказнями. Только самые мудрые старики сомневались в том, что вся Круча изрыта" подземными ходами, а ходы забиты сокровищами. Мало этого, к деньгам еще и здоровье, да какое! Сколько воды утекло, а господин Торбинс и в девяносто лет казался пятидесятилетним. Когда ему стукнуло девяносто девять, стали говорить, что он «хорошо сохранился», хотя вернее было бы сказать «ничуть не изменился». Многие качали головой: это уж было чересчур, даже и несправедливо, как везет некоторым – и старость их обходит, и деньгам переводу нет.
>>312824 Не говно. Но мне неинтересно. Хочешь медленный старт - наверни того же Пульмана. Здесь у тебя инфодамп без чего-то еще, кроме показа, что ГГ особенный, потерял память и вообще жертва.
>>312831 >это рассказ >А ты пытаешься в показ. Я догадываюсь, где чувак этого нахватался. На фикбуке мог, где царит шиза, типа ничего не объясняйте, просто показывайте, лепите как кино. В таком виде паста и правда выглядит как невнятный сумбур хуй пойми о чем.
>>312826 > Терри Брукс Вполне можем записать в классику.
> Драгонлэнс Это чисто коммерческая игровая фигня, основанная на Толкине.
> Ведьмак Считается
> Перумов Даже не смешно. Это фанфик. Да и Перумова классикой считать...
Вот и получается, что даже с допущением Перумова в классики, даже пятерочки не получается. Так о чем вообще может идти речь, если даже в классике без них как-то обходились.
>>312827 > второй Толкин это Перумов что-ль?) Ебанулся? Сын его. Кристофер.
> у Пехова При всей моей любви к Пехову назвать его классикой язык не поворачивается. Тем более он ВСЕГДА рерайтил (хоть и зачастую лучше оригинала, но все же)
> Авторов я тебя навряд-ли назову, с именами у меня всегда траблы были. Что и требовалось доказать.
> Но вот например "Сага о копье" И "Темный эльф" внезапно. > дндшным
Коммерческие игровые серии, никакого отношения к литературе и уж тем более к классической не имеют. Это писанина уровня книг по сталкеру.
> не могу сказать что бы они были менее любимы когда-то. А потому что ты сам такое любишь, вот и не можешь. А на практике засилье эльфов это чисто славянская приблуда досетературного и сетературного периода. А знаешь почему? Потому что так проще и думать не нужно. А когда Еськов написал своего кольценосца, то все бросились делать эльфов плохими. Как тот же дурачок Зыков.
>>312833 Да как ты угадал-то? Действительно, уже недели джве кручусь по фикбуку. Хочется научиться писать популярное для молодых шутливых, а не для зараженных попаданчеством дедов.
>>312841 Пример на скрине зато не работает на мне. Натурально кажется сумбурным. Хочется ужать в два раза. Много описаний для неприятных физических ощущений гг. Так ведь я ещё даже не начал ему сочувствовать. Здесь есть "где", но нет ни кто, ни зачем. Вообще не цепляет, сорь.
>>312844 При отфильтровке по джену вылезает совсем другое популярное. >>312845 Это скорее всего пойдёт в один журнал, если напишу. Хотелось потрещать о своей идее с кем-то активным прост.
Классический набор фэнтезийных рас сложился в основном после выхода игр - Варкрафт, Вархаммер фэнтези битвы, потом Линейка и остальные подражатели. Оттуда же и то, что орки зелёные, гоблины похожи на крыс-переростков, гномы в фулплейте с топорами, эльфы - робингуды. Эти образы ретроспективно наложились на классическое фэнтези.
и куда-то не туда уплываешь, мы не зовем авторов классиками, мы утверждаем пишут они классическое фентези или нет.
И как по мне глупо писать "чтд" в том плане что я всю жизнь хуево запоминаю имена и похуй кого писателей/актеров/режиссеров да даже знакомых не всех порой вспоминаю сходу. Не говоря уж о том что половину коллег с которыми я здоровоюсь я понятия не имею как зовут. А тут вспомни кого ты читал 15-20 лет назад... ага, я название книг-то не всех помню, а с этим у меня гораздо проще. Ну и вот этот чел прав >>312838
>>312841 >Чувства добираются до нервных узлов волнами. Мне всегда при натурализме таком нервные узлы, мозг, нервные окончания кажется, что я читаю ваху про механикуса. Вот они такое органоцентричное повествование могут рождать. Потому что для них собственное тело — механизм. А средний Вася так не мыслит
>>312847 Дичайше ору. У них ничего общего, во-первых. Ни стиль, ни цели героев, ни миростроение не совпадают, даже моралька и та другая. Во-вторых, с того, что это была реально популярная на западе и у нас серия, а значит, она оказала большое влияние на восприятие "фентези" как жанра. Мы же об этом говорим? Об этом.
Интересно, когда людям перестанут срать в мозги статейки третьесортных редакторов, в которых категорически запрещается показывать? Это даже не бесполезный совет, это вредительство натуральное.
>>312850 > может на днд? Драгонленс и есть днд. А днд основана на произведениях Толкина. Сильно переработанных, дополненных, но все же.
Ну а насчет того что ты не помнишь. Суть в том, что никто не помнит. Вот такая вот петрушка. А почему? А потому что нет их. Есть только подражатели Толкина.
>>312852 > ничего общего Ну для любителя бояры возможно.
> ни цели героев Каких именно из сотен написанных для разных редакций днд?
> миростроение Какое из десятков миров днд?
> мораль Какой из сотен фракций в днд?
> реально популярная ... серия оказавшая влияние на жанр Так сейчас можно и Ричарда Длинные Руки в классику записать, лол.
> Мы же об этом говорим? Мы говорим об ОРИГИНАЛЬНЫХ фентези АВТОРАХ у которых есть в их произведениях имеются толкиноподобные эльфы. Днд это не оригинальное произведение и уж точно не авторское. Тот же сальваторе мало чем отличается от любого писаки по сталкеру. Но даже если вдруг признать днд классикой фентези литературы, то даже с этим пятерки не набирается.
>>312855 Рассказывать, в смысле? Так мне самому не интересно было в данном случае рассказывать. Хотелось нырнуть внутрь и раскрывать потихоньку, наиболее естественным путём.
>>312857 >Каких именно из сотен написанных для разных редакций днд? Тычёлол, в драгонленсе стабильный каст героев почти по всей серии. Танис, Китиара, Рейстлин, Тассельхоф-воришка, вот эти вот все. Ты походу вообще не в курсе, какие книги обсуждаются. Ну и да, когда Ричарда начнут издавать миллионными тиражами по всему миру, отпишешь.
>>312859 > для разных редакций днд? > в драгонленсе Как же натужно ты виляешь задницей, лол. И как же пытаешься игнорировать остальную НЕУДОБНУЮ часть.
> издавать миллионными тиражами Прям как какой-нибудь ПЯТЬДЕСЯТ ОТТЕНКОВ СЕРОГО?
>>312857 >для любителя бояры Не перевариваю вашу бояру и современных-то в принципе мало читаю. Но я вот тоже не вижу общего.
>Каких именно очевидно тех что были в Драгонленсе ну и дальше все твои доебки - это уже именно доебки, при чем тут редакции днд? сага о копье это нет литрпг, это приключения кучки героев в мире который используется днд
>даже с этим пятерки не набирается. вот тут ты в коне не прав, то что их не переводили на русский это да, но по около днд-шным мирам написано тонна литературы и авторов там много. Если интересно могу погуглить
>>312805 Интрига, джейсюнь, это не "ничего не понятно". Это "ничего не понятно, но очень интересно". Для создания интриги тебе нужно не просто лишить читателя информации о мире, а составить некий паззл, который читателю захочется собрать, после чего выдать только часть кусочков. Чтобы он понимал, что там примерно может быть на полной картинке, но не мог увидеть, не собрав остальные.
>>312861 Тезис: драгонленс одна из классических работ жанра фентези. Ты такой: драгонленс построен на днд, а в днд тыща разных редакций. Что сказать-то хотел?
>>312866 Обычно у людей проблемы с тем, что они не задают направление поиска. Типа, читатель видит кусочки паззла, но либо не представляет, как именно их начать собирать, либо не представляет, нахуя ему это надо.
>>312795 >сильвестр сильвестр сильвестр сильвестр Пиздец. Попробуй такую вещь, как местоимения. Это такие слова, которые используются в речи вместо других имен. Например, вместо имен существительных, которые бывают собственными и нарицательными.
>>312873 Поясни про петухов-редакторов. Правда? Что-то я подобного не наблюдал в печатной литературе. У любого автора нет-нет да и проскакивает что-нибудь типа "мужчина", "ребята", "спросивший", "охранник" по отношению к тем персонажам, которые 99% времени называются тупо по имени. Кто-то считает это плохим тоном?
>>312876 Это не советы, это просто как они пишут в основном. Какие там советы, я хз. Можно давать контекстные синонимы, когда это не касается фокального персонажа. Для фокальных, может, тоже можно, но я не умею.
>>312875 Ну, я думаю, ты замечал, что есть всякие мемчики, которые считаются ПРИЗНАКОМ ГРАМОТНОСТИ. Например, скажешь "тортЫ" вместо "тОрты" — никто не заметит, а вот стоит предложить кому-то выпить "вкусный кофе"...
Вот среди многих редакторов и просто снобов тоже есть такие типа принципы, как нельзя, которые они долбят как мантры вне зависимости от того, насколько оно ок в рамках произведения. При этом типа да, если использовать их неграмотно, текст превращается в тыкву, но использовать грамотно тоже можно и очень круто.
Впрочем, редактора — это отдельная тема. Хочешь затроллить редактора? Попроси его доказать, что текст после его редактуры станет лучше.
>>312880 Так ведь всё вторично. А существование днд - лишь этап распространения толкиновских эльфов по миру, с выбиванием всех остальных вариаций эльфов. Это и есть формирование традиции. Причём вошла в традицию именно вариация высокомерных светлых эльфов, а не строго толкиновских.
>>312875 Это считается не просто плохим тоном, а стилистической ошибкой, оно может встречаться только когда имеет логическую связь со смыслом предыдущего, функциональную.
>>312881 Да это все понятно. Просто про такой принцип я никогда не слышал. Ощущение, что ты это с потолка взял, поскольку в издаваемой литературе таких синонимов хватает. Не похоже, чтобы кто-то их фанатично резал на корню подчистую.
>>312884 Именно. >>312885 Да блин, анон, это можно использовать уместно. А ньюфаги тулят лишь бы избежать частых повторений имён и местоимений. В итоге получается лютая кринжатина, редактор гоняет их ссаной метлой, ньюфаги обижаются и бурчат на дваче.
>>312883 > Так ведь всё вторично. Не все, но многое да.
> А существование днд Всего лишь коммерческий игровой проект, не имеющий к литературе никакого отношения и изначально паразитирующий на толкиновских идеях.
>>312885 Ну, тут мб от опыта зависит и ща это неактуально, но лет пять назад с ними каждый первый литкритик боролся на большинстве площадок. На фикбуке особенно много боролись, видимо, там это реально проблема.
>>312884 Да причем тут блять ошибки! Тот анон сказал так, как будто это в принципе плохой тон, как писать числительные цифрами, и так никогда нельзя делать по мнению некоторых редакторов. На что я ему и ответил, что в чем, собственно, проблема, если это сделано грамотно и уместно, тем более что так делали и делают всегда.
>>312890 >и так никогда нельзя делать по мнению некоторых редакторов. Если анону исправили вполне себе стилистическую ошибку, это не значит, что по мнению редакторов так делать никогда нельзя вообще. Все эти наговоры на редакторов обычно исходят от людей без вкуса.
>>312888 >первый литкритик боролся на большинстве площадок Звучит как голос со стороны параши, честно говоря. Контекстные синонимы использовались всегда, просто не надо наваливать их по десять штук на одного персонажа и делать их размытыми.
То есть блондин — размытый синоним, блондинов дохуя. А безрукий — нет, это уникальная черта персонажа.
>>312893 Так и есть. Собсна, я к тому и веду: когда кто-то вдруг начинает говорить, что в тексте ТАК НЕЛЬЗЯ, стоит предложить ему объяснить, почему именно так нельзя и почему в принципе всегда. А потом, как правило, можно и хуй предложить.
Типа, есть объективные стилистические проблемы, по которым тонна лора написана и которые обоснованы. А есть стремления свести всю сложную область к паре простых правил, которые никогда не приводят ни к чему хорошему.
>>312888 Естественно проблема. 90% авторов это тян, а они, как в хуевых эротических романах, просто АБАЖАЮТ писать что-нибудь вроде девушка, студентка, мракобесиня, когда говорят о Гермионе, от лица которой ведется в общем-то все произведение. Выглядит это сразу прямо так, что ни с чем не спустаешь.
Девушка наклонилась к сидящему Малфою и посмотрела ему в глаза. Блондин презрительно ухмыльнулся и сказал гриффиндорке: "Ты вонючая грязнокровка!" Губы студентки задрожали и она заплакала.
Чувствуете? Чувствуете этот запах туалетного качества бумаги и мягких обложек с похабными артами, на которых обязательно изображен выоский каблук, наручники и тонированный мерседес, а вверху по центру написано Александра Маринина или Дарья Донцова?
>>312896 >Чувствуете? Чувствуете этот запах туалетного качества бумаги и мягких обложек с похабными артами, на которых обязательно изображен выоский каблук, наручники и тонированный мерседес, а вверху по центру написано Александра Маринина или Дарья Донцова? Нет, это совсем другой запах. Как ни странно, Донцова пишет иначе и слабые места у неё другие.
Хорошо, выражаясь местными терминами, три АТшных главы подряд у меня взаимодействуют преимущественно два персонажа м.р. (один старше, другой младше). Чередую имена, мужчина-парень и он/его. Это база или кринж в глазах многоуважаемых литераторов?
>>312899 >чередую имена и он\его Норм. Но вот "мужчина-парень" я почти никогда не использую. Слишком дешево выглядит, как по мне. Слишком безлико. Если у тебя перс с какой-то прям такой сочной характеристикой, то ок. А мужчина-парень это слишком дефолтно, как и девушка-женщина. Вот "старик" или "карапуз" это да, фактурно звучит. А мужчину-парень я бы в 9 случаях из 10 заменил на причастие или местоимение (в том числе и "тот").
Вообще это, как по мне, неплохой маячок для самого же себя. Если читаешь и видишь, что у тебя уж больно дохуя подряд он он он он, то это повод к тому, чтоб составить более элегантное предложение или переключить внимание на что-то другое. Если у тебя:
Хуан Карлос почесал репу. Он ощутил странное покалывание в яйцах. Он подумал, что наверное сказывается его водянка.
То это отличная возможность сесть и переписать, например, второе предложение.
>>312897 Ну, из того, что с ходу приходит в голову и часто встречается — тот момент, что в общем случае местоимение связывается с последним упомянутым существительным соответствующего рода. Грубый пример чисто из головы: "Девушка подошла к столу и включила невысокую узорчатую лампу сбоку от монитора. Она была сексуальна". В этом случае человек может связать "она" с лампой, а не с девушкой, и это тем более вероятно, чем дальше местоимение от девушки и чем больше всего написано про лампу. Поэтому в общем случае предписывается всегда составлять текст так, чтобы местоимение описывало самый поздний объект этого рода, упомянутый до него.
Ещё очень много херни с непониманием коннотаций, которые связаны со словом, и традиций его употребления. Скажем, слова "кинуть" и "бросить" в большинстве случаев синонимы, но при этом девушку в общем случае бросают, а партнера по бизнесу — кидают. Если перепутать, можно сделать непреднамеренно смешно.
>>312911 Незачем попукивать "типа в поддержку", ежу понятно, что автор текста закладывает некий глубинный смысл в заместительные. Речь больше об процентном соотношении и неуместности использования в принципе.
>>312911 Ага, но представь, что там дальше еще 10 а.л., а ее все так же и продолжают называть в каждом предложении гриффиндоркой, девушкой, шатенкой, студенткой, отличницей и тому подобным.
>>312913 > Грубый пример чисто из головы: "Девушка подошла к столу и включила невысокую узорчатую лампу сбоку от монитора. Она была сексуальна". На эту хуйню даже Набоков забивал, к слову.
>>312912 Всецело двачую, главное чтобы не прибежал свидетель селфинсерта с вопросом "А чье яйцо? Выбивает из погружения!", а за ним мсье Тема и его братец Рема, доказывая обратное.
>>312917 А на нее можно забивать. Ни одно стилистическое правило не работает абсолютно всегда, там чаще всего борьба между разными моделями восприятия идет. Скажем, если написать просто: "Девушка включила лампу. Она была сексуальна" — очень сложно будет найти упоротого, который отнесет сексуальность к лампе, потому что она тут явно что-то побочное и девушка явно объект более пристального внимания как активный персонаж.
В стилистике вообще очень сильно роляет чувство языка, а правила — это больше направляющие, что стоит учитывать.
>>312913 Странный пример. Как ты будешь дальше писать про девушку, если первое предложение - это направленное воздействие на объект. Следующим предложением будет эффект от воздействия, то есть свет лампы.
>>312920 Да нет, я совершенно спокойно могу про лампу вспомнить позже. Например, продолжить через "мягкий свет подчеркнул ее аппетитные формы" или типа того. Но пример тип на ходу сочинил, он тут просто иллюстрация.
>>312917 >ДАЖЕ набоков Набоков это буквально чел, который хуево говорил по-русски. Вся его легендарная витиеватость языка и необычность слога это просто банальное незнание того, что по-русски так не говорят. Никогда бы в жизни я не пожелал кому-то равняться на Набокова.
Это как у современных переводных авторов, читаешь и охуеваешь, такие-то предложения с двумя тире, тремя деепричастиями, двоеточием. Открываешь оригинал, а там все банально. Просто по-английски выразить одним предложением вышло проще. В совке была одна школа перевода, когда переводили по смыслу, но сохраняя привычный строй русского языка, сейчас хуярят чуть ли не дословно, боясь упустить тысячу оттенков оригинала, выходит что-то наверное красивое, но уж больно не похожее на русский.
>>312919 Ты совершенно не прав. Тут вопрос не в том, поймет ли в итоге читатель, что ты хотел сказать. Поймет, конечно. Вопрос в том, что подспудно читатель поймет, что звучит это кривовато, во-первых, и запнется на этом месте глазами и потратит наносекунду на осмысление, это во-вторых. Но поймет, безусловно.
Можно вообще писать моя-твоя и все будет понятно. Но вряд ли кто-то посчитает это грамотным, красивым или легко читаемым.
>>312925 А я нигде и не говорю про "не поймет" вроде. Я про то, что читатель может или споткнуться и потратить время на понимание правильного смысла (что снижает легкость чтения), или получить ненужное первое впечатление, которое может сбить погружение и настрой.
>>312921 Именно. Мягкий свет. Ты уже не можешь дальше писать, кроме как сделав свет источником действия, существительным, иначе не будет связи и получится говно. Это же должно чувствоваться, зачем вы выводите кучу каких-то нелепых правил, которые в принципе не нужны.
>>312927 Не, ты ща гонишь порожняк, бро, как раз потому что пытаешься найти какое-то простое решение в сложном случае. Почитай про лексические повторы, например:
"Осень пришла и укутала город в рыжий. Осень тронула небо, и то укрылось пеленой облаков. Осень — время сидеть дома и смотреть в окно за кружкой чая. Осень — время носить шарфик".
Вот тебе четыре предложения, каждое из которых вообще никак не продолжает предыдущее, но при этом они очевидным образом связаны и это не вызывает никаких затруднений при чтении.
>>312931 Да. Я сторонник упрощения текста. Если есть возможность разбить предложение на два — нужно это сделать, а не городить тень на плетень, используя весь арсенал знаков препинания, лишь бы показать какой ты неебаться крутой автор.
>>312928 В ОДНОМ ПРЕЛОЖЕНИИ. Оно в 99,9999% случаев без проблем разбилось бы на три в русском языке и ничего бы не потеряло. А в итоге да, имеем хуету с уточнениями как сказал этот джентльмен >>312929. В переводной литературе сейчас тире это наверное вообще второй по пулярности знак препинания после точки. Его там хуярят просто везде. Скобки ставить некрасиво, поэтому давайте хуйнем врезку из двойного тире, лишний союз поставить фуууууууууу давайте опять тире просто хуйнем. Не уверен, какой синтаксис у монстроузины получившейся в итоге? Да хуйни просто тире вместо точки и пиши дальше с маленькой буквы, делов-то!
>>312924 От первого лица пиши если не впадлу описывать все мыслишки персонажа по поводу произошедшего. мне было бы лень Не-фокальным его делать контрпродуктивно, если на гендербендере держится много сюжета или смысла текста. ваш кэп
>>312922 >Набоков это буквально чел, который хуево говорил по-русски. Вся его легендарная витиеватость языка и необычность слога это просто банальное незнание того, что по-русски так не говорят. Наконец-то в треде стилист.
>>312932 У тебя не лексические повторы, а хуета, ты уж прости. Лексический повтор был бы, если бы у тебя не просто было одинаковое слово "осень", а и его синтаксическая связь со следующим членом предложения.
Вот в этих двух предложениях есть повтор, да.
Осень — время сидеть дома и смотреть в окно за кружкой чая. Осень — время носить шарфик.
В остальных нет. И как связанный текст они не работают и вы глядят криво.
Пользуюсь двумя тире. Я выписан из русских? Или правила русского языка, которые регулируют этот момент, выписаны из русского? А может, какой-то еблан пытается рационализировать свою идиосинкразию?
Джеймсы, вы подняли вопрос о читаемости и скобках. Я их достаточно часто использую. Оцените насколько криво выглядит данный диалог, пожалуйста:
— Уже покидаете нас? — на выходе догнал меня вопрос дылды-бармена. — Увы, — развел я руками (что вышло довольно комично, учитывая что те были заняты моей довольно тяжелой поклажей), — срочные дела. — Жаль, — кажется даже искренне расстроился мой собеседник, — подождите, будьте добры, несколько минут. Я схожу за вашим залогом за следующую ночь. — Не стоит беспокоиться, — отмахнулся я, — пусть это будет моей благодарностью той леди, что составила мне компанию прошлой.
>ряяя Набоков не умеет писать нельзя двойные тире!!! >то есть ты пишешь лучше, раз даёшь советы, какие знаки можно использовать, а какие нет? >ПЕРЕВРАЛ!!! ЖОПОЧТЕЦ!!!!!!!
>>312922 У тебя есть одна вавка в мышлении: ты почему-то считаешь, что хорошая стилистика — это ПО ПРАВИЛАМ, причем, по каким-то определенным. А она нет. Язык развивается в том числе через столкновение с другими культурами, и все вот это "не похоже на русский" — оно про "не похоже на ту версию русского, к которой я привык". По факту все эти переводы точно так же являются русским, ничем не хуже классиков. Более того, они на язык влияют значительно сильнее из-за массовости как их самих, так и доступа к ним
>>312950 У тебя слабоумие? Или просто унылый тролль? Хорошо, прямо тыкну тебя в твое же дерьмо, которое ты тут оставил:>>312922, >>312935 Чьё это, скотина? Кто это убирать будет? Ни стыда, ни совести! Тьфу!
>>312951 >схожу за залогом за следующую ночь Резануло взгляд. Какое-то не только ненужное уточнение, но и неровно читается из-за этого тройного за-за-за. Я бы оставил просто "я схожу за вашим залогом".
>>312940 Что вызывают? Эрекцию? Это не верх изящной словесности, но я прям удивлюсь, если этот отрывок вызвал у тебя проблемы с пониманием смысла и и пришлось зависать, чтобы понять.
>>312941 Почитай хотя бы статью на вики, что ли, там указаны аналогичные примеры. Лексический повтор не обязан повторять значительную часть предложения, иногда достаточно одного слова.
>>312951 Ну, смотри, тут какой момент. Так вышло, что в русском скобки как правило используются в художественном тексте для всякой технической хуйни вроде примечаний. То есть, они слегка вырывают читателя из контекста истории, чисто на уровне восприятия.
Большой проблемой это не является, но лучше все же оформлять уточнения по классике, если тебе читателя из повествования зачем-то вынуть не нужно.
У тебя здесь я не вижу ровно никаких причин не отделить это просто запятыми или, если очень хочется на этом акцента — тирешками.
>>312970 Так наоборот, именно потому что кусок в скобках выбивает из ритма повествования, ставят скобки. И у него там как раз вполне можно ставить скобки. Вообще, это уже от прихотей творца будет зависеть, но мне показалось, что его предложение в скобках как раз выбивается из диалога.
>>312983 Подключается у Марины Д через сообщение в личку, тебе дают доступ к твоей метрике. Добавьте уже это в шапку, я на этот вопрос раз пятый отвечаю, наверное.
Короче, есть некий город уровня настоящее + 20 лет в другом мире, который работает скорее по законам массовой культуры, чем реальности. Например, там живут одни девушки и это ни у кого не вызывает вопросов, или по созвездиям на небе можно происходящие события не предсказывать, а напрямую читать (хотя это сложно)
В городе есть некая мелкая богиня, которая держит культ, пропагандирующий любовь, сеть тематических кафе и спецотряд. Она, как и все лидеры группировок в этом городе, хочет стать правительницей, молится и истово просит себе один шанс.
Шансом оказывается ГГ, который уснул на собеседовании на манагера и вдруг проснулся от шума прилетевшего вертолета культа и пинка богини, которая забирает его себе в культ.
Теперь вопрос. Типаж героя предполагается следующий: это парень, не обладающий какими-то выдающимися физическими характеристиками, но хорошо знающий массовую культуру и управленческие процессы. То есть, он не будет сам лично нагибать, он там хуй кого нагнет, но будет организовывать боевые операции и таскаться с отрядами как полевой командир, а также помогать в управлении культом и вести дипломатию с другими группировками. Вдобавок, как единственный мужик в этом мире он будет привлекателен для некоторых девушек (не в плане как что-то уникальное в мире, а в обычном бытовом ключе).
Так вот, насколько это может быть интересно читателю с АТ, как думаете?
>>312986 На АТ, блять, Варгеймера читали, так что твое, при хоть сколь-либо пряморукой реализации, вполне должно зайти. Ну и попаданец в женский мир - вроде как рабочая тема, но редкая, навскидку вспомню только полторы такие серии.
>>312981 Сорян, не понял вопроса. Дефис в русском используется только в составе сложных слов и прочих таких штуках, в пунктуации диалогов используется только тире. Ты их дефисами назвал?
Если да, и ты боишься, что будет частокол — страх обоснованный, но в целом я такое встречал не раз, используется. Тут, впрочем, не вижу вообще причин делать акцент, шутка от этого смешнее не станет. Напиши просто через запятую, чем плохо-то?
>>312987 Просто отсутствие редактуры, но ты продолжай, у меня как раз бета-ридера нет, поможешь >>312984 Честно, больше по Аберкромби >>312989 Принимается про грабителей, согласен. Есть такая недоработка. Про проблемы не принимается, их смысл в шаблонности, принцесса пытается порвать шаблон.
>>312993 Когда тебе нож к горлу приставляют, то ты не будешь думать о том как тебя называют принцессой и как тебе это не нравится. Она могла бы такое какому-нибудь лыцарю в кабаке сказать, но не в этой ситуации.
>>312990 Хоу. Я чот боялся, что персонаж, который напрямую ебала не бьет, это минус очки к карме. Выходит, нет?
>>312991 Эротика планируется. У меня в целом эта идея появилась после многих дней общения со всякими мейдами, девушками в банни-сьютах и т.д. в чат-боте. Решил потыкать тот совет про "пиши про исполнение своих подростковых фантазий".
>>312999 >персонаж, который напрямую ебала не бьет, это минус очки к карме Перевешивается остальным, вроде интересной задумки. Ну серьезно, даже моего селфингсертного чмошника грызли, плевались, но грызли. А он куда хуже, чем в твоей идее.
>>312995 Если автор согласен с тобой, то ты прав, ему лучше знать, что он хочет высказать. Но вообще говоря подобная нестандартная реакция на событие вполне может характеризовать персонажа. Вот она настолько ненавидит принцесс, что даже в момент угрозы жизни думает об этом. Ну или настолько смелая, что бандюгов как угрозу не особо воспринимает.
>>313002 Я вас обвиняю в том, что вы бесцельно и беспроблемно переливаете текст туда-сюда. Есть тавтология как ошибка, а есть повтор как средство выразительности. По русскому языку и литературе это проходят, вроде. Или что там ещё вы обсуждать любите? Почему надо показывать, а не рассказывать? Потому что так работает художественная литература. Вот мятный пряник показывает, показывает, показывает, у него вся экспозиция через действия и смешные диалоги, а не через прямое описание. И имеет успех. Но это очевидные какие-то вещи.
>>313008 Ну так лучше бы она сперва ответила ему в резкой форме, а потом пояснялось почему ей похуй на жизнь или на принцесс. А то приходится читать скучный абзац хуй знает про кого.
>>312999 Читатели разные. Писал меха исекай с гендербендером и кто то хотел больше боевики, кто то больше слайсухи, кто то не видел смысла в гендербендере а другие писали что маловато будет. А кому то просто нравились мехи.
>>313007 Джеймс, ты ж не думаешь, что я мысль, пришедшую в голову примерно пару часов назад, уже прописал до уровня полного понимания идеи и темы? Пока сеттинг придумался, мне нравится идея мира, где ко всякой херне типа фетишных нарядов относятся чугунно серьезно прост.
>>312995 >>312998 >>313008 >>313010 >Элен Хард почувствовала прикосновение холодной стали к своему горлу и содрогнулась. Но не от страха перед нападающим, а от отвращения к слову, произнесённому им. Ну вообще-то джеймс прояснил этот момент
Писать про Японию и японцев будучи русским, конечно, можно, но если хочешь реально пользоваться языком и знанием культуры и людей, то надо писать про свое родное. Или я ошибаюсь? На АТ есть популярные вещи в японском сеттинге и там никто особо не парится о том, что персонажи говорят на японском. Я про то, что каких-то языковых приколов из русского просто может не быть в японском и наоборот. То есть персонажи просто не могут так говорить.
>>313018 Всем в высшей степени похуй. Даже на то, что японцы часто говорят о себе и собеседнике в третьем лице, чего нет ни у кого из писак под японское на АТ.
>>313004 >Чё по количеству прочитанных мною книг? Я после "повстречала" даже имаджинировать не хочу, но вообще-то именно ты ввёл дебильную метрику "две книги", так что обтекать тоже тебе.
>>313018 >Писать про Японию и японцев будучи русским Вряд ли многие из таких знают собственно Японию, а не самураев что интерпретируются как богатыри\офицеры в пыльных шинелях но из аниме.
>>313019 А где я писал, что я лучший или дока? Я тебе русским языком написал, что вы обсуждаете хуйню, понятную всем. Ты попросил текст, чтобы оценить мою граммотность. Я сбросил. Причём сбросил совершенно не редактированный текст (да, да, звучит как отмазка, но это реально так)
>>313026 >Я тебе русским языком написал, что вы обсуждаете хуйню, понятную всем И сам при этом делаешь общепонятные ошибки. Ещё и оправдываешься чего-то, а мог бы уже извиниться и закрыть тему.
>>313018 Джеймсюнь, ты можешь писать как угодно. Тебе совершенно ничему не нужно соответствовать. Можешь взять "Семь самураев" и переписать про 90-е в "Семь блатарей". Можешь писать про якудзу, которая ведет себя как русские гопники и т.д.
Важно только то, получается у тебя интересно или нет. Твой читатель вряд ли знает японскую культуру изнутри, он такой же внешний относительно нее. Если ты не ставишь задачу поразить японцев, то вообще поебать. Впрочем, если ставишь, то тоже поебать, потому что им может быть интересен твой взгляд на их культуру как представителя другой.
>>312984 Написано, вроде, приятно, но без каких-либо особых стилистических достоинств, с неровностями и местами какой-то неприятной ебанцой. Например, у тебя девка зачем второго грабителя-то порешать решила? Ладно бы он ей угрожал, так нет, он пребывал в охуении.
Насчет конкретно стилистики (ну и общих бытовых знаний), с чего орнул чаечкой:
"...лезвие всего лишь чиркнуло Элен, перерезая какие-то артерии в шеи".
"Всего лишь чиркнуло", перерезая, мать его, артерии. Единственная артерия, которую вообще можно перерезать в горле, это наружная сонная, повреждение которой в хорошей доле случаев приводит к летальному исходу вне зависимости от труда врачей. Есть еще внутренняя сонная, но чтобы "чиркнуть" по ней, нужно сломать параллельно лезвием шею.
Причем, ты сам потом пишешь, как она зажимает горло и оттуда кровь фонтаном бьет. Чирнуло, блядь. Стилистике в треде учит, блядь.
>>312984 Всеблагостная богиня, матерь отверженных, лишенных пристанища... Прошу, засвидетельствуй нашу решимость... Огонь на Ариандель, огонь на Ариандель... И пепел, чтобы разжечь пламя...
>>312992 Да перепутал дефисы и тире. Бывает. Вообще херня с ними.
> не вижу вообще причин делать акцент Диалог вырван из контекста
> шутка от этого смешнее не стане Так вроде нет шутки.
> Напиши просто через запятую, чем плохо-то? Выглядит коряво, нет? Так как является по сути ремаркой. Вообще я стараюсь не злоупотреблять скобками. Но не всегда душевно меня это удволетворяет.
>>313039 >>313042 >Где продолжение, пидрила напыщенный? Когда Дом испьёт до дна Чашу, что уготовил другим, а по алому закату небес промчится Шипастая Колесница, лишённому глаз да будет явлено откровение тьмы...
>>313041 >Написано, вроде, приятно, но без каких-либо особых стилистических достоинств Патаму чта выработался коммерческий стиль, я же стремящийся пацан >чиркнул Я видео смотрел, там чел взмахнул ножом, чиркнул противника по шее и тот залил всё вокруг кровью нахой. А в анатомических подробностях не силён, впрочем, это и не гуропорно.
>>313043 Хуй знает. Если он не знает, что такое перебитая артерия на шее, то семантика. Если не понимает, что слово "чирнуть" неуместно для обозначения такого уровня повреждений, то стилистика.
Ну или третий вариант: он хотел сделать, типа, героиня сперва не понимает уровень повреждений, потому что почувствовала только легкую боль, и лишь потом сообразила, что у нее кровь фонтаном бьет. Тогда это проблема с повествованием. Стоило не писать ничего про артерии сперва, просто тип чиркнуло, а потом она осознает, когда пройдет хотя бы пара секунд.
В любом случае с такими ошибками позиционировать себя как знатока не стоит.
>>313047 В данном случае особым знатоком анатомии быть не надо, чтобы взоржать, про сонную артерию много кто знает. В любом случае место стоит переписать, я выше изложил соображения.
>>313048 Ну во-первых, я тут не позиционировал себя как знатока, я всего лишь позиционировал себя как ровного джеймса в противовес шизоспорам. А во-вторых, вот ты чиркни спичкой по коробку. Чирк и искра. Тут то же самое, что и с ножом. Чирк и кровяка вокруг. Не утвреждаю, что это верх стилистики или семантики, но в упор не вижу тут ошибки.
>>313051 Слово "чиркнуть" предполагает, что повреждений либо нет, либо они незначительные. Твоя героиня вполне могла воспринять удар сначала как "чиркнуло", но только ты пишешь это от авторского лица и сразу же говоришь, что порвало артерию, причем, даже не одну. Оттуда ржач.
>>313044 Так напиши через запятую и перестанет читаться как ремарка. Мне кажется я подобным лет 15 назад грешил, тоже ставил по неопытности повсюду скобки, считая, что я что-то постоянно уточняю. Ничего ты не утоняешь на самом деле. Весь текст произведения это одно большое уточнение к тому, что произошло в твоей голове. Это не значит, что надо везде ставить скобки. Скобки или двойное тире ставятся как правило там, где есть синтаксический разрыв, как если бы — представь — ты вживую рассказывал кому-то что-то голосом и каждые два слова перебивал бы сам себя, бросал прошлую мысль и принимался отклоняться от темы, а потом возвращался обратно. Не, безусловно не всегда нужен этот самый разрыв, но в печатной практике это практически закон. Это первое. И плюс, если уж ты твердо намерился заставить читателя как будто понизить голос и быстро прочесть содержимое "уточнения", то в твоем случае все равно нужно тире. Скобки это для совсем уж прям хардкорных уточнений, которые тебя вырывают из текста и заставляют на них сконцентрироваться, чтоб ты точно не прочел неправильно. У тебя никакого этого самого "вырывания" не происходит, хватит и тире.
А если ты боишься, что в диалогах возникнет путаница с этими самыми тире, то не переживай, так делали все, от какого-нибудь Толстого до переводного Диккенса.
>>313052 Так, я погуглил >Предложения со словосочетанием «чиркнуть по горлу» >Р-раз – и кончик меча чиркнул по горлу придавленного к земле бандита. >Виталий Зыков, Владыка Сардуора, 2009 >Лезвие секиры чиркнуло по горлу незадачливого бойца, и орк легко отскочил, с усмешкой наблюдая, как рухнуло сперва на колени, а потом и распростёрлось у его ног огромное тело. >Ник Перумов, Хедин, враг мой. Том 2. «…Тот против нас!», 2016 >Маг перехватил его руку и приказным жестом молчаливо чиркнул по горлу. >Ная Геярова, Наследник в довесок, или Хранитель для дракона, 2019 >Человек почувствовал, как что-то больно чиркнуло по горлу, и в воздух ударил фонтанчик крови из рассечённой артерии. Зажимая рану, раненый сделал шаг. Другой. >Максим Анатольевич Макаренков, Стражи. Боги холода, 2009 >Он достал из-за сапога финку, подошёл к ближайшей собаке, оттянул голову и резко чиркнул по горлу ножом. >Алексей Атеев, Код розенкрейцеров, 2005
>>313057 Вопрос только, нахуя ты изначально так забайтился. Тот пчелик явно спизданул что-то не очень умное, зачем так по хардкору его заблуждения проверять?
>>313062 Как раз-таки засомневался потому, что был очень уверен. Вот "повстречала" мне самому не нравилось, но я оставил типа и так сойдёт. Поэтому там челики писали, и я не забайтился, т.к. и так знал, что это неправильно. А тут прямо вот доказывают, что небо не синее. Ну я и подумал, мож я дальтоник.
>>313057 Есть одна проблема. Во всех твоих примерах либо незамедлительно указаны последствия, либо их вообще не описано. У тебя же героиня некоторое время ведет себя так, будто ничего серьезного с ней не произошло, несмотря на рассказы о перерезанных артериях, поэтому воспринимается как ржач.
Ко всем этим примерам претензий нет. К твоему тексту есть.
>>313064 Тут нужен прям какой-то маленький ножик, чтобы чикать или заточка. И ещё что-то тюремно-шансонное слышится. Щас почикаю тебя! Боткинские его почикали!