ССЫЛКИ НА ПРОИЗВЕДЕНИЯ ИЗ ШАПКИ
Во все Имперские ТОМ 9 Зов Перводрева: https://author.today/work/231656
Ахегаум, том V: https://author.today/work/230856
Фальшивый игрок: https://author.today/work/226092
Авторы сегодня:
https://author.today/u/genleegrunt - Гельвич, имя почти нарицательное.
https://author.today/u/alber -Заслуженный грибификатор-мистификатор.
https://author.today/u/pavelpopov1 - Официальный представитель Культа Пожирателя Миров.
https://author.today/u/id51400438 - Боевой лягух, сокрушающий Вселенную.
https://author.today/u/kotov - У него лапки, но он пишет. Можно клянчить обложки.
https://author.today/u/arcarius - Воскресший мастер рассказа, верховный судья, властелин движа.
https://author.today/u/galitskiy - Донецк-кун, розбійник, профессиональный орнитолог и шеф-повар.
https://author.today/u/volandsever - Ким собственной персоной, пророк русского исекая, топ АТ по совместительству.
https://author.today/u/peregrin_k - Царь Холма, дуэлянт, олдфаг.
https://author.today/u/rakhand - Рахметов, легенда издача.
https://author.today/u/anonov_a - Эпичный автор эпичного фэнтези.
https://author.today/u/eugene_pawlove - Буйный фантазёр, любитель слайсов и волшебных девочек.
https://author.today/u/manya_mir - Официальный посол фэнтезяча на АТ.
https://author.today/u/blank_book - Пони, махо-сёдзе и критика уровня /izd.
https://author.today/u/shveinayafeechka - Феечка, организатор конкурсов, селенитский пропагандист, стример.
https://author.today/u/xengokou - Бояровед-экспериментатор, пример для подражания, коммерческий автор, будущий топ.
https://author.today/u/leastronaut - Второй, почётный меценат и марафонец.
https://author.today/u/hornin - Крайне успеховый фетишист.
https://author.today/u/swfan - Комерс, пример для подражания.
https://author.today/u/armanticore - Ридонли, стремящийся в топы, повелитель литрпг и большой формы. Попал в виджеты почти без помощи издача.
https://author.today/u/pageaeterna - Мечется между темным фентези и попаданцами.
https://author.today/u/lisovetzzz - Ведун Славянской Культивации.
https://author.today/u/ezaslavskaya - Забытая тредом тян до Алдаар и Мракориски.
https://author.today/u/id91911946 - ОП двух первых АТ-тредов. Считал литрпг жанром про настольные игры.
https://author.today/u/weisstoeden - Олд ат-тредов. Малая форма, мистик, провокатор, партизан издача в комментариях АТшеньки.
https://author.today/u/alexandernakul Накулдзима-гений. Нуфф сейд.
https://author.today/u/ivan_eleisky - Брат-гностик, лучшая обложка в истории треда.
https://author.today/u/blinddog/works - Надежда треда в жанре юмористического фэнтези.
https://author.today/u/alexander_stamatin - Олд ат-тредов. КиберДжеймс, любитель неформатного кактуса, отказывал Эксмо.
https://author.today/u/pogorelich - Вышедший из тени фэнтези-экспериментатор.
https://author.today/u/artemgromov14921 - Жертва дружественного огня АТ-треда. Напоминание Джеймсу быть аккуратнее в критике.
https://author.today/u/arladaar - Неоготика, декаданс.
https://author.today/u/boev - Белый кот-перекатчик.
https://author.today/u/mrrenhaid
https://author.today/u/nvv0803
https://author.today/u/teh_raven - Кайдзюдаист и успешный человек
https://author.today/u/gruzinoabhaz
https://author.today/u/tutkov
https://author.today/u/youjay
https://author.today/u/yobayouniverse
https://author.today/u/grafoman1pisatelkun1
https://author.today/u/alpherie
https://author.today/u/cmdr_ctacb
https://author.today/u/whappiness
https://author.today/u/artzeev
https://author.today/u/fantasy_litrpg
https://author.today/u/woronoww1
https://author.today/u/DmitriyCep
https://author.today/u/SailorLekalo
https://author.today/u/krey
https://author.today/u/muslitel
https://author.today/u/mvt
https://author.today/u/rl_fx
https://author.today/u/wise
https://author.today/u/bloodravencaptain
https://author.today/u/grekyashev
https://author.today/u/neulovimyj_jo
https://author.today/u/demonheart - Талгат собственной персоной.
https://author.today/u/bt5rt1
https://author.today/u/mrbarhat - Вечный автор Вечной Зимы, а еще Простых Историй. Гельвич на минималках.
https://author.today/u/tfloreo
https://author.today/u/russelldearson
https://author.today/u/gasstationcarnival
https://author.today/u/sadssa64
https://author.today/u/vitapfone
https://author.today/u/dmitrykomi
https://author.today/u/solringen
https://author.today/u/fkrbv
https://author.today/u/marksheni - МАРК ШЕНИ. Какие еще могут быть вопросы?
https://author.today/u/minlev
https://author.today/u/sam_umg - Очень Серьезный Коммерс. Серьезно.
https://author.today/u/alist
https://author.today/u/thundercatretard
https://author.today/u/stockley13
https://author.today/u/chrisfoster
https://author.today/u/vertinartelow
https://author.today/u/basilsbook
https://author.today/u/slowrei - Птица Ахегаум отличается умом и сообразительностью.
https://author.today/u/okotov852
https://author.today/u/shorstov
https://author.today/u/matveich
https://author.today/u/l_crua
https://author.today/u/markus_kas - Вишнёвый птенец
https://author.today/u/gl1berman
https://author.today/u/id497096 - вышедший из ридонли топ. Боярин-культиватор.
https://author.today/u/kuromori_gunsou
https://author.today/u/hrisanf_formeveren
https://author.today/u/bebel - Фанфикописец-боярин, вырвавшийся в коммерсы армейским способом. Будущий топ.
https://author.today/u/almazoff - Начинающий любитель щупалец и безумия.
https://author.today/u/ann_sunny - Лесбоярин - автор с острова Лесбос, а не то, что вы там себе подумали, РКН.
https://author.today/u/mkrynov - Святой покровитель Джеймсов. Един в трёх лицах: Архимаг, Советник, Топ.
https://author.today/u/craniifer
https://author.today/u/diodogma
https://author.today/u/roderik
https://author.today/u/dmitrykomi
https://author.today/u/iberlen - Неформатчик. Темное фэнтези, технофэнтези, попаданцы и дженерик.
https://author.today/u/mist_olli
https://author.today/u/pirirais - Соли сёнен сентай супергероика Санкт-Петербург сволочь самодур
https://author.today/u/adesenko121 - "дурак, фурриёб, нищеброд, мизантроп. Но если надеть костюм..."
https://author.today/u/tay1345
https://author.today/u/ootsu
https://author.today/u/severnyj
https://author.today/u/apollinaria
Гости с литнета:
https://litnet.com/ru/nemchenko-aleksandr-vladimirovich-u1442778 - Мастер литрпг, реальный топ.
Хранить вечно:
https://author.today/u/vladm - Влад Эмм (Мухин), пример воистину ослиного упорства и бычьей трудоспособности. Человек, сделавший себя успешным через труд, боль и слезы.
https://author.today/u/yourteacher
Ни одной опубликованной книги, на сайте был год назад.
https://author.today/u/y_karpov
Забанен за сравнение топов с гитлеровцами. Человек с самой низкой репой на АТ. Воплощение чести и мужества. Навечно записан в списки издачеров.
Текущие планы Джеймсов
>Гигабояра, второй том "Кандидата", гигакультивация, вампиробояра, Пушная Бояра, СССРобояра, Артиллерийская бояра, Чайная бояра, ЛитРПГ.
АТ-тред. Общий FAQ. Коллективный. v.1.4: https://docs.google.com/document/d/1Bd2GPiQKWnjDuUrBGa8pUCe23r-0PI2b-CVJh-eLrms/edit?usp=sharing
Краткий FAQ по боярке. Коллективный. v.0.3: https://docs.google.com/document/d/1KawhEQw5yboX3NZ8f89bdj22EZzDvVm0vdKRZklkuxg/edit?usp=sharing
Боярка. Схема сюжетных ходов: https://images2.imgbox.com/70/58/ByhkUqYR_o.jpg
Гайд по рекламе в Яндекс.Директ v0.01: https://disk.yandex.ru/i/kIXrJ4U1HNERcQ
Книги для писателей на русском языке (литературное мастерство, сценаристика, мотивация, креативность, мемуары) - обновлено 20.05.2022: https://disk.yandex.ru/d/5cXIlSg7Sh2KwQ
АРХИВ ТРЕДОВ: https://text-host.ru/izdarch-24
с вами был я Пирий, и я вернулся в тред с пивом
Под катом ссылка.
https://author.today/reader/223970/2085840
Нахуя такие ранние перекаты? Можно спокойно сидеть до 1000 и так половина каталога засрана АТ тредами, а в самом внизу(каталога) до сих пор треды из Января сидят.
Я хз, приложение скачал ничего не поменялось
Навальный
>Нахуя такие ранние перекаты? Можно спокойно сидеть до 1000 и так половина каталога засрана АТ тредами
Так-то я и не против, чтобы пореже катать. Только многие с телефонов сидят, у них слишком длинный тред долго грузится.
Все правильно делаешь! Не слушай этих чертей, издач только для АТ-треда существует! Как и весь сосач, тащем-то.
Жаль, что тебе это не подходит. Я вот в своё время прокачал скилл СМСить. Работали бы обе руки - только на телефоне бы и печатал, больно хорошо выходит.
И коли способ оказался рабочий, то я им воспользуюсь (только не смейтесь) для постепенного рерайта своего "Опалённого" в свободное от реалРПГ время. Хочу убедиться в том, что просрал все полимеры в первую попытку.
>Работали бы обе руки
А чем занята твоя вторая рука, шалунишка?
Это вопрос скилла на самом деле, как по мне. Я в какой-то момент поставил себе задачу научиться и, собсна, научился. Ща практически все пишу с мобилки, дико доволен.
Мне удобно с мобилки писать короткие сцены, мысли, рассуждения и прочее, на 3к знаков и меньше. А потом кидаешь в сетевой общий файл, заходишь туда с компа и редачишь, или вставляешь в общий текст.
Переписываю в исходном. Абзацев 5 или больше, поставь, и переписывай то, что ниже. Переписал абзац - другой текста, удалил старое.
А по сути, как удобно, так и делай.
Следующий!
Естественно, фапом на светлый лик настоящего боярина и аристо! Инсульт пережил, десу.
>>288735
Перечитываю, правлю шероховатости, выкидываю неуместное, дописываю уместное прямо в файле. В целом стараюсь писать набело сразу же.
Вдохновит этим, напитайся злостью и напиши лучше, чтобы продавать
Так примеры с разбором/пожаром в студию, ну!
Так я о том и говорю) не вывел бы, не купил конопляную выпивку
Вариации обложки. Но пальцы все так же идут по пизде, оружие выглядит говном, и так далее, и тому подобное.
Это всё здорово, но мы уже не первый раз сталкиваемся с растягиванием картинки при добавлении на сайт. Кто шарит, озвучьте правильное соотношение сторон для обложки АТ
Просто загружаешь картинку 2к и тебе сайт сам вскукорекнет о том, какого максимально возможного размера может быть обложка.
Должно быть соотношение ~1.6. Рожу потом такое для второй пикчи.
>>288746
Когда я пытался это прочитать, у меня была только одна мысль: "и это меня они называют сумбурным?"
Блядь, да там сначала рассказывают про какого то чувака, который сдох от смерти, потом про другого чувака, которого хотят принести в жертву, потом про деда этого чувака, потом про врагов деда...
Вопреки, я уловил основную линию, про то что пацан теперь невдолбенно крут. Во второй главе ему объясняют, что это нужно скрывать и дают для этого какое-то кольцо, а ещё долго описывт, почему он должен ехать в академию под фамилией Хуйзгорский или около того. Так или иначе, я сломался на начале второй главы, хотя у меня как бы был норматив, ознакомиться минимум с двумя главами
>Кто шарит
>Я не шарю, но обязательно выебнусь
Спасибо за ценный совет, братан
видимо, ты именно такой реакции ждал
>Спасибо за ценный совет, братан
Да ладно, друг, рад был помочь, почувствовать себя нужным
Извини, но это не сумбур. Это навал экспозиции, еще и от нескольких лиц.
>>288756
Операция на сердце пошла не по плану. Но жить можно.
Чтобы совсем уж не оффтопить, поделюсь успехами по рерайту своего Горелого. Пока это всё касается только плана, но тем не менее. При всё тех же персонажах и ключевых событиях сконцентрировался на расширении мироописания, взаимодействий между персонажами и всяких филлерных штуках. Так что объём очень резко увеличится, как и выстроенный манямирок с сильно переработанной системой магии (которой всё равно что не было). Как никак, будет ещё вторая серия в том же мире. Батя остаётся таким же, и в целом буду охотнее пользоваться крепким словом, один хрен галка 18+ будет.
РеалРПГ стартует на днях, на ЛН, наконец-то. А то я уже на две недели задержался. Можно будет в перекате обновить планы насчёт этого.
>Операция на сердце
>Инсульт
>27
Пиздос, нет уж, офтопь! Расскажи, как дошел до жизни такой...
>Назад в будущее
Блин, у тебя олдовые мемы, поэтому я с возрастом промахнулся
Не особо-то хочет рождаться.
А тем временем немного подумал критически над идейкой (которую все равно писать не буду, ага). Сдается мне, что ГГ в реалрпг с ебучей Системой и сверхебучими зомбями не должен стартовать депрессивным похуистом, который три дня как сидит в квартире, разглядывает пиздец на улице и врубает на нее на всю громкость All Nightmare Long. Да и, как обычно, дальше задумки командира-"призывателя" мысля не идет. А хочется командовать крепкими убер-пиратками...
О, меня уже рерайтят))
Кстати, история о том как чувак забил хуй на апокалипсис идёт вполне неплохо, завтра сделаю подробный отчёт и выскажу свои предложения о дальнейшей стратегии
Прикол в том что при 100 библиотеках проду читает 40-50 читателей. Так что есть над чем подумать.
А что тут рассказывать? Родился таким, на повторной операции (у которой просрали все сроки) чуть не откис. Зато пока ничем не мог заниматься, начал на телефоне книжки писать. И вот я здесь.
>олдовые мемы
Сперва я подумал "щито", а потом понял - да, олдовые.
>>288774
Если первая книга - то неплохо. Если нет, то увы, придётся обмякать.
>рерайтят
Да не особо. Хотя я чет даже хз, что вообще должно быть в подобном реарпг (да и вообще). Единственное, что на уме - это то, что могло бы вызвать у обычного читателя АТ разрыв жопы: герой, стремящийся всем помочь, даже в ущерб себе, его избегание секса от того, что не получает удовольствие, тогда как вокруг натуральный боевой, производственный и научный гарем, который сам на него лезет.
Но основное, все же, помощь другим. Как видел по комментам, такие моменты вызывают сильное недовольство.
Может написать реалрпг про зомбиапок где гг будет читателем реалрпг зомбиапока с АТ, и вот он получит имба-абилку и не будет никому помогать постоянно думая о том какие некоторые гг зомбиапока дебилы и всем помогают, а в конце тома его походя убьёт какой-нибудь чел с ещё более имбовой абилкой, скажет "о, круто, халявный опыт" и пойдёт вырезать всех дальше, а в конце будет сказано "мораль истории - ты не главный герой чмоха".
>>288780
Кстати, неожиданная концовка ВГГ - чел на главном герое книги знает, что он персонаж, забирает приз за лучшего ГГ в истории бояры, а попаданец получает приз за худшую роль антагониста, потому что не сделал вообще ничего толкового. Это после финального боя, конечно же.
>что вообще должно быть в реалрпг
Реалрпг это постмодернистское переосмысление библии
>>288779
Я написал, мой гг читал про зомбиап и любил эту тему. Да и ранобе популярное есть про челика который был единственным читателем новеллы и попал в нее
Нет, ключевой момент вот этот
>а в конце тома его походя убьёт какой-нибудь чел с ещё более имбовой абилкой, скажет "о, круто, халявный опыт" и пойдёт вырезать всех дальше, а в конце будет сказано "мораль истории - ты не главный герой чмоха".
Чел попадает в другой мир где есть система, и вдруг понимает, что очень хочет срать. И вот он сидит, срёт, и тут мимо проезжает король с кучей рыцарей и магов. Завидев срущего у дороги ГГ, процессия останавливается, король выходит, и говорит:
-Как ты смеешь, чернь, срать при мне, КОРОЛЕ?!
На что гг отвечает:
-Ты не король... Ты просто мудак, мешающий мне срать!
От того, что какой-то мудак назвал его чернью, гг приходит в неописуемую ярость, и голыми руками убивает короля и всех рыцарей и магов, каждый из которых как минимум 500-го уровня. После этого ГГ получает сразу 3000-й уровень, класс бога и 20 ачивок, долго читает статы где ему каждой строчкой отсыпают всё более и более имбовые абилки. Потом гг вытирает жопу одеждой короля, и тут из кареты выскакивает принцесса (блондинка с детским лицом и сиськами 5-го размера), кричит "наконец-то кто-то спас меня от этого мудака-папаши" и начинает отсасывать гг. Кончив принцессе в рот, гг использует свой класс бога чтобы телепортироваться обратно на Землю, и в одиночку уничтожает США и европу, убив там каждого жителя (с особой жестокостью убивает негров, геев и трансгендеров). После чего его сразу же зовут в кремль, дают звание генерала ФСБ и героя России, но тут на Землю нападают инопланетяне, ставленниками которых всё это время были США, и гг летит на орбиту пиздиться с космическими кораблями. Бой с инопланетянами, получение новых титулов, уровней и абилок занимает весь оставшийся том.
Как думаете, зайдёт такое на АТ?
Мой одногрупник про это написал. Тип гг был слегка глупый. Потом его убили и новый гг стал друг предыдущего гг
Вторая половина весьма старомодна, это уровень попаданцев нулевых. Подумай еще немного над этой часть.
>>288785
Вряд-ли гг сможет убить таких сильных персов руками. Лучше так: умерли они от заражения вирусом из-за говна гг. Ведь его говно заразно. Или просто от вони
Не в силах вынести несовершенства нашего мира, в котором его секс-статы на нуле, сам он в предскуфном состоянии тела, а ебать его такого женскими членами никто не собирается, герой начинает сублимировать написанием романов. Постепенно его навыки пейсательства достигают уровня небожителей (но все ещё не донцовой) а сам он решается взяться за написание магнум опуса. Главной работой его жизни становится гигабояра за 700 рублей том
АТ зайдёт?
Не, вот эти мне не по нраву. Тянка мало кушала, ножки-палочки, никакой тебе РОСКОШИ (как на базовой обложке гигабояры в ОП-посте). На второй еще и панцу ебаное, такого вообще не терплю. Так что эти обложки пущай Джеймсы разбирают.
мимо во все имперский
Алсо, интересны приключения вот этой черно-красной палки (которую читатели гигабояры обозвали костылём, лол, собственно на обложке гигабояры это костыль и есть). Вижу, что на первом арте палка превратилась в натурально хоккейную клюшку (эксплойтбл для хоккеистов-попаданцев в СССР Российскую Империю, ФОРВАРД ДЛЯ ГОСУДАРЫНИ нахуй), а на втором вообще стала какой-то пикой точеной в чехле, лол кек.
>>288746
А вот эти уже весьма прельстивы... Хоть попаданца в МУСАРСКУЮ АКАДЕМИЮ пиши.
>>288771
>хочется командовать крепкими убер-пиратками
Да напиши уже гаремник и не еби нам моск. По глазам же вижу, что хочешь. Типа война магократических империй. ГГ -- какой-нибудь пиджак, пороху и пизды ни разу не нюхавший, но имеющий звание ПОРУЧИКА (получил автоматом на кафедре, когда учился на фелософа). В результатет ГГ МОБИЛИЗИРУЮТ и дают ему взвод бой-баб-культуристок, МОБИЛИЗИРОВАННЫХ из какого-нибудь фитнес-центра или имперской спортивной школы Государева Резерва. У бой-баб есть накачанные животики и вот это всё...
И ГГ ими командует, что создает тонны кринжевых или эротических моментов.
Алсо, самая мякотка: взвод ГГ антимагический, предназначен для убийства офицеров-магократов противника, но сам ГГ и его подопечные никакой магикой не владеют. Зато снабжены резонаторами Геллера и амулетами против магии, на МП-40 ГГ и его девочек нанесены антимагические руны.
Ну и пушек напихай, своих любимых, выдай взводу ТАНК или БТР.
Оружейное порно + кринжевый герой + спортивные телочки -- вот в этом ты хорош, это и пили. Нахуй распалятся на зомбаков... Алсо, аудитория Варгеймера такое сожрёт и не подавится. Рабочее название книжки -- "А МАГИ ЗДЕСЬ ТИХИЕ", лол.
>ебать его такого женскими членами никто не собирается
Главная драма русского человека начала третьего тысячелетия.
Эта книжка войдет в анналы, Джеймс.
>взвод ГГ антимагический
Переизобрёл сестёр тишины в виде Астартес. Но в целом прикольно.
Алсо, а Кан знает про вселенную Pocket girls?
>>288798
>что создает тонны кринжевых
Не умею.
>или эротических
Будет слишком натянуто и надуманно.
>Оружейное порно
Чего, блять? Перепроверил, 7.62 Hard Life на компе не держу, в Джагу особо не играл. С чего такой вывод?
В целом-то идея интересная, тут не спорю.
>>288801
>Pocket girls?
Гугл знает только кейпоп-группу и какую-то непонятную мобильную игру, о которой даже 4пда не в курсе. Во что ты пытаешься меня втянуть?
>Переизобрёл сестёр тишины в виде Астартес
Так понятное дело, ведь в вахе уже было всё, вообще ВСЁ. Ибо лор вахи это не лор, а компиляция всех мифов и штампов, рожденных человечеством, лол.
>С чего такой вывод?
Тупо с комментов под Варгеймером, где дед-ветеран ВМС США перманентно схлестнулся по-пьяни с батей-вьетконговцем. Ясно наблюдаю, что твоя книжка возбудила оружейных баронов.
>Будет слишком натянуто и надуманно
Не, сцена изнасилования в твоём дарк-фэнтези рассказе збс была.
>Не умею
Да тупо честно опиши, как ты сам бы поступил на месте ГГ. А каждый раз, когда ГГ будет пытаться пуститься в бегство или впасть в депру -- путь его мир хватает и возвращает В СТРОЙ, очевидно же. На выходе выйдет или кринж (что охуенно), или РАЗВИТИЕ ГЕРОЯ (is fine too). Алсо, не мне тебя учить, ты же уже так в Варгеймере и делал, лол.
>Во что ты пытаешься меня втянуть?
Ну, короче это буквально покемоны, хуманизированные в молодых девушек. А чтобы приручить, её нужно выебать, и потом переодически потрахивать, чтобы не одичала. В русском сегменте эта хрень представлена слабо, то есть очередное непаханное поле для тебя
Хикка сыч устал сидеть пинать хуи, да и мамка уже давно гонит на работку. Работкать не охота, поэтому вспомнив, что в детстве я любил часами писать всякую фэнтезийную хуйню навроде ваших бояроняме, загорелся идеей за пару месяцев выкатить романчик в стилистике попаданчества с целью заработать шекелей. Даже условные 5к было бы классно, и я уже с уверенностью бы продолжал писать дальше в надежде, что когда-нибудь заработок пойдет вверх и я стану рнн господином зарабатывающим на хобби... Ну так вот, какая сейчас обстановка на срыночке, я имею шансы на эльдорадо? Ещё коротко о моих пейсательских навыках - их нихуя нет. Я умею держать темп повествования и неплоха пишу диалоги, но с описанием у меня туго по всем фронтам. От внешности персонажей, до описания природы, которую я бля терпеть не могу. Так вот, вопрос все тот же пососу ли я хуй или все таки могу не проебать время задаром? Не осуждайте пж за мою меркантильность, это же мечта каждого монетезировать свое хобби. Лучше бы моим хобби был кодинг конечно, но хуй там, имеем то, что имеем...
У тебя вопрос-то какой? Можно ли на этом зарабатывать? Ну да, можно. Получится у тебя? А хрен его знает.
> У тебя вопрос-то какой? Можно ли на этом зарабатывать?
Да, суть вопроса в этом
>Ну да, можно.
Велик ли шанс заработать уже с первой книги, получив КС и внимание аудитории? Как я понимаю нет, но интересно что говорит именно здешняя статистика
>Получится у тебя? А хрен его знает.
Вот мой тоже не знает, но может тут подскажут на что ставить акценты при написании и публикации, чтобы словить максимально возможный профит
>Велик ли шанс заработать уже с первой книги, получив КС и внимание аудитории
Ну, КС и десяток тысяч рублей можно и с первой взять. Особенно, если двухтомник.
>Вот мой тоже не знает, но может тут подскажут на что ставить акценты при написании и публикации, чтобы словить максимально возможный профит
В шапке FAQ есть.
Ну смотри, в шапке есть фак, в нём содержится вся существенная информация для быстрого старта на АТ.
Если кратко: способен выдавать ежедневно 2500 слов текста, который зайдёт аудитории - то ты на коне, будешь зарабатывать суммы от условных 5к/месяц и до 100-150к/мес, но верхнего предела не существует.
Описания - это наверное самая неважная хуйня в книжках на АТ. Полно популярных книг, где описаний либо вообще нахер нет, либо очень ограниченные. Так что это не проблема, тебе хватит и описаний в стиле "высокий стрёмный брюнет", "симпатичная сисястая блондинка", "угрюмый лес", "большой замок".
>Так вот, вопрос все тот же пососу ли я хуй или все таки могу не проебать время задаром?
Этого мы тебе заранее не скажем. Напиши первую главу, скинь в тред, там уж получишь хоть какой-то фидбек, ну а мы поймём что ты за покемон вообще такой.
>герой, стремящийся всем помочь, даже в ущерб себе
Да, вызывает разрыв жопы. Да, говорят, что бросят. Нет, продолжают читать.
>>288779
Ахуенно.
>Как я понимаю нет, но интересно что говорит именно здешняя статистика
У нас тут три с половиной коммерчески успешных писателя.
Крынов, Канарейкин, Беренцев, остальные трое как раз за половину коммерса сойдут.
если планируешь выдать гениальный шедевр раз в 2 года - вероятность успеха крайне низка,
если будешь рожать хотя бы 10к уже готового отредактированного текста в день - вероятность коммерческого успеха велика, но не гарантированна, оно все же должно быть интересно.
Тогда четыре с половиной успешных коммерса. Извините, не был осведомлён о доходах мистера свфана.
> Велик ли шанс заработать уже с первой книги, получив КС и внимание аудитории?
Этот шанс НЕВОЗМОЖНО определить, потому что он зависит от кучи разных факторов, большую часть из которых оценить нереально. Пиши, епта, там узнаешь.
Фейловая книга — это опыт. Как минимум написания книги от и до, как максимум — еще и понимания, что именно ты делаешь не так.
Кхе-кхе... Я вам дам, половинку!
Ну бля.
Нет, я, конечно, рад, что успешных Джеймсов больше, чем я думал, но в норматив мема мы уже совсем не укладываемся. А так канонично было в моей голове
Можешь просто выписать кого-то из Джеймсов, и вуаля — ты прекрасен!
Два дня не делал нихуя.
Но как-то само собой вышло, что на телефоне в заметках появилось 3к знаков.
Скачал Collapse, гашусь на арене, дико бесил лагание, но грешу на ноут. Надо бы сегодня сесть и накатать обещанную проду, и лучше не вылезать из писанины дней шесть, чтобы набрать главы для перехода на следующий том и открытия подписки, но та-ак не хочется отрываться от игрушек.
Я за эту неделю написал 47к знаков, это вместе с Хентеррой. Просто пиздец, у меня таких непродуктивных периодов очень давно не было, я отвык уже и теперь мне хочется кричать. Зато в элден ринг поиграл, лул
>Collapse
А может лучше поиграешь в Атота Тудей Изд?
Королевству Атота Тудей угрожают темные чары могущественного графа Вишни. Арбитр, бессмертная хранительница Арлаадаар , возвращает к жизни древних писателей , способных остановить тьму. И ты – один из них. Здесь ты применишь талант стратега, поучаствуешь в новаторских PvE- и PvP-битвах, соберешь команду уникальных писателей и принеси победу своему треду в командном писательском бою. Вступай в ряды писателей Арлаадаар– и стань легендой!
Более 40+ героев уникальных писателей у каждого свой неповторимый талант и стиль. Выбери своего писателя или создай своего, чтобы побеждать.
PvP-Марафон!
Сражайся с другими писателями на Марафоне – и пусть победит сильнейший! Оттачивай мастерство, побеждай соперников и поднимайся из одной лиги в другую, чтобы получить ценные награды и заслужить уважение врагов.
Миллион сочетаний!
Правильно подобранное соавторство – ключ к победе. Под твоим мудрым руководством попаданцы, аниме-боярынии рептилойды будут биться плечом к плечу. Открой уникальный набор стилей для писателей и усиль их, чтобы они проявили свои лучшие стороны. Создай непобедимую команду и превзойди любого соперника!
Грозные боссы!
Побеждая боссов, ты зарабатываешь трофеи и опыт, а твоя коллекция пополняется новыми героями. Испытай свою команду в Замке Вишнёвого рыцаря, Гнезде Паучихи Хелен Шелен , Логове Гендербендера, на Плато Сжатого Кулака и других локациях
Хотел бы посмотреть что напишет команда из Канарейкина и Хорнина...
Нуу, подумай, что ты отдохнул. Я вот вчера задротил больше четырех часов подряд, жена: "тебе не надоело?". А мне не надоело. Мне нравится. Я уже забыл, каково это, сидеть в игрушке, пока голова не заболит, пока фантомная музыка мерещиться не начнет.
Сейчас перекину с заметок в черновик, потом схожу за едой и начну играть в атоту.
>>288832
Сохранил)
Рынок пошел вниз, но 5к заработать можно, если в ГН попадешь.
Попасть в ГН стало сложно, тут и опытные чудом просачиваются.
Найди работку, а по вечерам потихоньку пиши, нарабатывай опыт.
Напишешь первый роман, соберешь фидбек и какую-никакую аудиторию, отработаешь ошибки и со второго романа будешь потихоньку понемногу зарабатывать.
Как раз на работке заработаешь деньги для рекламы.
И уже потом постепенно перейдешь со стабильной днищеработы на нестабильное днищенаписание.
Потому что, серьезно
> Ещё коротко о моих пейсательских навыках - их нихуя нет.
Наивно думать, что можно с ноги ворваться в ЛЮБУЮ сферу и тут же рубить бабло. Нет, такое может быть, серьезно.
Можно найти множество примером людей, что с первой же книги вошли в лигу коммерсов.
ОДНАКО, на каждого такого успехового сотни неудачников.
Это нечто странное. Очень странное. Есть линк какой почитать, или что?
>>288805
>Тупо с комментов под Варгеймером
Не, это была дикая популяция заклепочников, привлеченная темой.
>Остальное
Ну... хз. Сомнительно.
>>288819
Такое даже в маняфантазиях не светит, по комплексу причин.
>>288834
Ультимативный разъеб АТ и подрыв моей жопы
>Да, суть вопроса в этом
Можно.
>Велик ли шанс заработать уже с первой книги, получив КС и внимание аудитории? Как я понимаю нет, но интересно что говорит именно здешняя статистика
У новичка? Нет, не велик.
>может тут подскажут на что ставить акценты при написании и публикации, чтобы словить максимально возможный профит
Подскажут, только это даже не близко гарантия успеха!
>Рынок пошел вниз, но 5к заработать можно, если в ГН попадешь.
Надеюсь, ты не имеешь в виду "пока ты в ГН", ибо нет.
>Попасть в ГН стало сложно, тут и опытные чудом просачиваются.
Пруфы.
>Найди работку, а по вечерам потихоньку пиши, нарабатывай опыт.
Годный совет. И дальше всё годно.
Крынов
ахаахха только сейчас понял, что Канарейкину и Хорнину придёться менять тематики и удалять свои популярнейшие книжки, когда выйдет закон о "запрете пропаганды смены пола". Представили их ёбла?
Ну да, ты ж специально на них заяву накатаешь, для надежности.
Атота сама может всё удалить. Ведь она полностью подчиняется законом РФ. А учитывая, что уже подобную продукцию цензурят в разных издательствах...
Пока в ГН, можно и больше заработать.
А вот если не залезешь в ГН, можно заработать и 0.
>Пруфы.
Бебель еле залез, хотя с его текстом это должна была быть изи катка. Да продажи и у него, и у Канарейкина прям такие себе. Меньше ожидаемых.
>Годный совет. И дальше всё годно.
Спасибо, Крынов.
Они знают. И что?) Удалят с АТ, перекинут куда-то ещё. Станут писать для АТ что-нибудь традиционное, получать за это деньги, как и прежде, а ты так и будешь каждое утро имаджинировать свое злорадное ебало.
Но как понять заранее, получится или нет?
Мы уже видели много раз, как выглядит статистика по главам у успешных книг, значит можно утверждать, что при возрастающем количестве читателей на последней проде книга будет продаваться, не принципиально, через виджет или рекламу.
Что можно сказать по скринам за неполную неделю публикации "королевства социопата"?
в первые сутки (07.11) 29 просмотров при среднем времени чтения 5 минут. Следующая уже 45 просмотров, и дальше до 49. После третьей главы пошёл спад до 37. И среднее время на третьей главе просело до 5 минут, что означает, что главу не дочитывают (по версии одного из Джеймсов, но звучит логично)
К пятой главе, после перерыва, некоторые читатели вернулись, 43 просмотра против 37, разница небольшая, но важен сам факт прироста, вообще-то должно было стать наоборот, меньше. Среднее время тоже выровнялось.
Учитывая, что книга пошла без навала, статистика получается достаточно неплохая, нужно только переделать третью главу.
Алсо, кто-то уже делал перезалив с удалением книги и публикацией того же текста без изменений?
>Выводы:
1) Этот текст вполне можно продать, немного поправив.
2) Есть смысл продолжать эксперимент.
>Меньше ожидаемых.
Ну насчёт Канарейкина понятно - читателю приелась бояра не грусти, с твоей всё хорошо будет:3
А с Бебелем как раз нормально. Не знаю, какие были ожидания у тебя, но срубить 30к+ за месяц продажи первой книги - вполне нормальный старт.
Зачем мне имаджинировать своё злорадное ебало, если я могу просто посмотреть в зеркало?.. Не надеямся, а ждём творческого выгорания этих особ.
>зачем писать целую книгу, если всё равно не получится её продать?
Ползи глубже, бери шире. Зачем регистрироваться на АТ в качестве писателя, если не получится продать книгу?
>Но как понять заранее, получится или нет?
Никак. Ну, до того момента, как ты наберешь себе дохуевую аудиторию и будешь всецело уверен в победе.
>при возрастающем количестве читателей на последней проде книга будет продаваться, не принципиально, через виджет или рекламу.
Бывает, читатели на проде не растут. Как было 600-800, так и читают. Может, в тексте дело?
>Что можно сказать по скринам
Может, по книге судить?
>кто-то уже делал перезалив с удалением книги и публикацией того же текста без изменений?
Потеряешь некоторый процент читателей. Вангую больше 50.
Ну, если ты читал много книг на АТ, то шансы есть, нужно просто скопировать то, что популярно.
>>288810
подскажут на что ставить акценты при написании и публикации, чтобы словить максимально возможный профит
нужно писать про мерисьюшку, которая делает всё то же самое что человек в обычной жизни, только лучше.
>Велик ли шанс заработать уже с первой книги, получив КС и внимание аудитории?
Это трудно сделать чисто механически, потому что нужно завершить одну книгу на 300+ тысяч знаков. Продать готовую книгу гораздо сложнее, чем впроцессник.
>>288839
>Есть линк какой почитать, или что?
https://ficbook.net/readfic/3870036
>>288850
>Ползи глубже, бери шире
ехай нахуй
>будешь всецело уверен в победе
Канарейкину не помогло.
>Бывает, читатели на проде не растут
Значит нет притока аудитории, или он полностью перекрывается отвалом.
>Может, по книге судить?
Можно, расскажи как?
>Вангую
Вангуй, чё. Мне на предсказания всяких "экстрасенсов" категорически похуй.
>https://ficbook.net/readfic/3870036
А, просто какая-то хентайная вселенная. Неинтересно. Я ждал подобие вики по монстродевкам, там можно хоть почитать про них.
>Продать готовую книгу гораздо сложнее, чем впроцессник.
Што ты сичас скозал?
>Канарейкину не помогло.
Ну там аудитория была максимально далекая по жанрам. Красников тоже попытался эротику как-то написать, ему тоже аудитория не помогла - пример гораздо значительнее размахом, чем у Канарейкина.
>Значит нет притока аудитории, или он полностью перекрывается отвалом.
Спасибо за ответ, кэп.
Ну, вики у них тоже есть, но не на русском. Вот, тот же чувак частично переводит на самлибе
http://samlib.ru/editors/k/kutejnikow_d/pg-amachamp.shtml
>>288853
>Што ты сичас скозал?
У меня есть сомнения в твоей адекватности, но ладно. То, что авторы зарабатывают в основном с подписки это общеизвестный факт.
>Ну там аудитория была максимально далекая по жанрам
"вы не понимаете, это другое".
>Спасибо за ответ, кэп
Как тонко, вкинуть хуйню, дождаться ответа и сказать "вот я тебя затролил, лол"
>авторы зарабатывают в основном с подписки это общеизвестный факт
Это так. Но это не "сложнее продать готовую", лол. Будь конкретнее.
>"вы не понимаете, это другое"
Это действительно другое, верно.
>дождаться ответа
Но я ведь не спрашивал...
>Ну, вики у них тоже есть
Да я уже скачал какую-то БД образца 2014 года и открыл в SQLite, не доверяя приложенной проге. Ну... это хентайные покемоны. Никогда не интересовался покемонами, хентайный мир тоже неинтересен, так что пофиг. Разве что описания экспортну и почитаю, английский не проблема.
Но нахуярить 839 (!) видов, с их особенностями и эволюциями - это, конечно, мое почтение фантазии создателей. А мир мне прямо вот вообще не понравился, нахуй-нахуй, это уровня СИСТЕМЫ с зомбями.
Мнех.
>Приелась-то приелась, но учитывая что из примерно 900 активно читающих человек только 45 купило - это чот совсем жопа.
Кстати.
Канарейкин, а по итогу, сколько-таки купило?
>А с Бебелем как раз нормально
Ну мнех, разве нормально? Я прямо специально не следил, но в последний раз о вроде о 150 экземплярах говорил. Это не 30+к, явно.
> за месяц продажи первой книги
Так она не первая.
Я же ожидал, ну не знаю... Результаты лучше, чем у Хорнина и его Защитника, тысяч 60, где-нибудь. У Бебеля и какая-никакая база из КУПИВШИХ землянку уже была и текст вполне форматный.
Короче, не знаю я как ты это видишь, но в моих глазах происходит отчетливое сужение рынка, как следствия условия для вката новичка ужесточаются.
>в последний раз о вроде о 150 экземплярах говорил
Вот вроде Бебель>>288824
>Так она не первая.
Нуу даа. Но с этого уже можно стартовать. Результат примерно как у Зомбятника, а значит, четыре тома в цикле принесут ему доход тысяч в 600 за месяца три рекламы. Ну это так, навскидку.
>не знаю я как ты это видишь, но в моих глазах происходит отчетливое сужение рынка, как следствия условия для вката новичка ужесточаются.
Да, это очевидно. Чел без поддержки и рекламы первой или второй форматной книгой в ГН не ворвется сейчас.
Я не половина! Да я на это жить три месяца могу!
В режимежесткой экономии разумеется
56/80
Боярка, очевидно, очень сильно не любит быть замороженной
>Да я на это жить три месяца могу!
>Можно, расскажи как?
Читаешь. Если видишь сумбур - то всё плохо.
Крупа любая кроме гречки стоит нынче 30-50 рублей/кг
Этого килограмма в легкую хватает на одну неделю завтраков.
На обед МАКАРОШКИ))) с мясом. Макарошки тоже 40 руб/кг, потому что я же не дебил переплачивать за красивую упаковку. Мясо я беру свинину 216 руб/кг. Норма в день так-то 120 грамм, как раз нарезать и поджарить с макарошками и залить томатной пастой для нажористости.
Или же картопля, это еще лучше, 16 руб/кг
Обязательно все что есть выше можно приправить луком 20 руб/кг для нажористости, витаминов и чтобы девушка случайно с тобой не заговорила, тебе на нее время тратить не надо, тебе еще русский роман писать.
На ужин можно просто накатить стакан кефира 3.2%, по скидке так как подходит срок, 40 руб/литр
Итого грубо подсчитав можно в идеале потратить 100 рублей в день на жрачку. Это 3000 в месяц, 9000 на три месяца. И у меня же еще останутся 14 тысяч, что заебись, уйдет на коммунал очку и всякие побочные расходы типа шоколада на ПОЛАКОМИТЬСЯ)))
Ну тогда норм. Хотя всё еще хуже, чем должно было бы быть...
О Господи, чувак. Я надеюсь, что у тебя в месяц будет минимум 20к и ты сможешь кушать как человек и не откинешь копыта, зубы и хорошую кожу от недостатка витаминов раньше, чем это случится.
Я так понимаю витаминизированное молоко не считается, печально...
23 рубля по скидке ведь завтра конец срока
>>288876
Вполне живу. Супы я все равно готовить не умею как и овощи, так что я даже с деньгами буду есть примерно тоже, просто соус будет не условный КАЖДЫЙ ДЕНЬ а Хайнц
>23 рубля по скидке
Ты с МСК, Питера или околорайонов. Что у вас там хорошего - так это цены. И развлечения.
У нас (дв) молоко минимум 60 рублей, никаких скидок, даже если последний день идёт. Крупы тоже дороже, но насколько - не скажу, давно их не брал. Картопля 60+ рублей кг. А Сахалин до 120 рублей за килограмм в позапрошлом году дотягивал, лол. Узбеки и прочие кавказцы обогатились, возили фурами.
Не, я уралоид. И ценам москвичей завидую люто. У этих пидоров курица дешевле
Ты бы хоть возле магазинов просрочку поискал. У нас по 5р за кг ее продают, люди свиньям берут, но если сам будешь есть тоже не отравишься, там только молочные продукты не стоит жрать, но тоже по обстоятельствам. В лес сходи клюквы набери грибов там, рыбы налови. Сейчас вроде еще тепло, тоже с Урала, дождь идет.
Очередное доказательство того, что Хорнин - сверхчеловек. Настолько ужиматься и заморачиваться с готовкой.
>>288860
Моё ебало от продаж КГБ не поддаётся даже примерному имаджинированию.
>>288842
Да мы как бы давно в курсе.
>>288849
Не дождёшься.
Вроде как Кирилл собрался его в одно жало писать, правда хз когда он разродится продой.
Я его отговаривал, но он упёрся в то что хочет писать дальше и не ебёт. Правда есть серьёзное подозрение что у него просто sunk cost fallacy и сочетание наивной надежды что станет лучше со страхом того что новая серия будет ЕЩЁ ХУЖЕ.
ИЗДАЧ. ГЛАВНЫЙ ТРЕД КОММЕРЧЕСКИХ АВТОРОВ.
Ожидание:
Прикуривание от пятитысячной купюры и ленивое написание боярки.
Реальность:
>>288881
>Моё ебало от продаж КГБ не поддаётся даже примерному имаджинированию.
153 книги, 25 наград.
Это где-то 12к?
Я думаю, проблема не в боярах как концепции, проблема в том что мы с Кириллом хуйню написали.
Несколько раз в тред кидали. Можешь найти и спиздить целым томом.
Мимо
Да блин, я уже кинул одному, а он взял и всё прочитал и теперь требует, чтобы я проду писал.
Я не знаю, сейчас всем накидаю, а кто потом мне часы делать будет? Вот возьму и обмякну на шестой странице ГН, без ваших ЧЧ, а так хоть Джеймсы почитают, хоть до третьей донесут...
Оставим в стороне, как это написано, посмотрим - что:
Первые две строчки - сразу говорится Кто? Где? Что происходит? И даже, В чем проблема с происходящим? Сразу.
Кроме того, сразу обозначается глобальная проблема, гражданская война.
И щепотка мелодрамы с женой и что у нее там зарождается.
>13-ый том
Я видел старт первых трёх, и там все было очень красиво, уверяю тебя. С рекламой, навалом и сучками.
>С рекламой, навалом и сучками
В треде так делают уже года два... безуспешно.
Топ-2 одними тегами уничтожает вашу религию о формате бзв, городское фэнтези, мистика. И написано соответствующе, медленно, как в нулевых. Но на мелком масштабе автор делает ровно то же, что и первый, быстро переходит к кто, где, что происходит, в чем проблема, и это понятно. Когда я открываю работы треда, я не понимаю ни-ху-я. Вообще, что происходит у вас в текстах.
>Топ-2 одними тегами уничтожает вашу религию о формате бзв, городское фэнтези, мистика.
Анус себе уничтожь, дегенерат. Эта хуйня публикуется в сети с 2013-го года.
Абсолютно похую, ибо эти читатели прямо сейчас на АТ и их дохрена.
Ты долбоёб ебаный, понимаешь это, блядь? Нет, конечно не понимаешь, как не понимаешь и того, что бессмысленно анализировать книги человека начавшего 9 лет назад на другом сайте в других условиях и перетащивший книги и свою уже готовую аудиторию на АТ когда об этом сайте знало полтора человека, как и Метельский и куча других топов. Ты мог бы анализировать тех кто взлетел относительно недавно, того же Машукова, Винокурова, Сапфира. Но вместо этого ты приносишь динозавра буквально сделавшего себе имя вообще в других условиях и говоришь ВОТ ЧЕЛИК ЕБЁТ ВАШ НЕФОРМАТ, НА АРГУМЕНТЫ МНЕ ПОХУЙ. Если бы твой автор городоской параши пришёл на АТ сейчас, будучи нонеймом, его бы два человека читало. Короче ты либо конченный дегенерат, либо жирный тролль, в любом случае сходи нахуй и сдохни от рака. Ну или можешь своего автора мистики покопировать, покажешь нам личным примером как у нонейма в 2022 работают методы чела с самиздата 2013-го года.
>Когда я открываю работы треда, я не понимаю ни-ху-я
Шо, и Крынова с Канарейкиным тоже?
Да.
>>288925
Дебс.
>>288924
О, то есть нужно просто 9 лет писать и будешь таким же успешным? Да ты секрет открыл, расскажи о нем тысячам графоманов.
Вы, раз не понимаете как писать для людей, которые открывают читалку с телефона по пути в шарагу-на работу. Он должен одним глазом взглянуть и сразу понять происходящее и почему это интересно.
>просто 9 лет писать и будешь таким же успешным?
Да мне имеющегося успеха хватает, спасибо.
Школьник-максималист, повзрослей уже. В прошлый раз, когда я заглядывал в тред, я принес боевую фантастику, приключения с топовыми продажами на АТ.
Да мне насрать кого ты там принёс, уёбище тупорылое. Что ты доказать-то пытаешься? Что формата не существует? Ну так ты неправ тогда.
Я так понимаю, что разговариваю с топ-100 автором АТ, или как минимум миллионником? Если нет, то к чему твои потуги?
Но и Крынов и Канарейкин вполне нормально зарабатывают на писанине...
Конечно я. Если вам нужна персонификация мирового зла, я готов ею быть.
Так это мало. Нужно просто следовать его мудрым словам, и они будут вечно висеть в Топ-1 Популярного.
А может и правда нужно, звучат-то его слова логично. Но я слишком тупой для этого.
Нужно ПРОСТО писать 9 лет.
Нужно ПРОСТО накрутить до виджета.
Нужно ПРОСТО навалить и купить рекламы.
Нужно ПРОСТО пойти собрать аудиторию где-то и с ней на АТ, будешь как сыр в масле.
Нужно ПРОСТО писать "формат".
>Нужно ПРОСТО писать 9 лет.
В принципе, уже повышает шансы на успех.
Типичная логическая ошибка. Это не однорукий бандит и не лутбоксы. Ты лишь будешь 9 лет писать говно с нулевыми шансами на успех.
Не, ну опыт, хуе-мое, все дела. Да и шанс на случайный выстрел все-таки имеется, как показал Варгеймер. Выстрел 22 калибра, но все же.
>Ты лишь будешь 9 лет писать говно с нулевыми шансами на успех.
Кокой котегоричный. А ты хоть знаешь, кому ты ответил, лол? Синдром общения с одним Джеймсом, что ты вслепую такие прогнозы хуяришь?
Роли:
Джеймс - ничего не знает, никогда не выигрывает.
Успехошиз - единственный истинный злодей в игре, побеждает, когда у Джеймсов рвутся жёпы.
Кан - в любом обсуждении должен найти что-то, в чём его превосходят, чтобы одержать моральную победу.
Крынов - должен дать не меньше одного годного совета за тред, иначе лопнет от чсв
Беренцев - может убедить кого угодно в чём угодно. Выигрывает, если с ним согласно больше одного Джеймса
Фурриёб - должен заебать всех своими шизоидными теориями и обложить хуями. Никогда не выигрывает, потому что детектится так же часто, как обычный Джеймс.
Хорнин - выигрывает, если ему удаётся сгореть от стыда.
Канарейкин - проигрывает, когда выходит из равновесия
Ксен - Всезнамус. Знает роли всех Джеймсов, что постят в треде, но обязан об этом молчать
Арладдаар - пьяный мастер. Выигрывает, если заходит в тред в нетрезвом состоянии. Может выпадать в дополнение к основной роли.
Бебель - выигрывает, когда делает огромную глупость.
>Мастер Свфан
>Выигрывает если не сорвал ридонли аскезу и не отписался итт
>Гельвич
>Появление в треде обнуляет все карточки и всех персов
>Аркариус
>Появление в треде обнуляет издач целиком и начинают новую тысячелетнюю кальпу
>Маркшени
>Выигрывает, если живой в принципе
>Фабулошиз
>Выигрывает, если хоть кто-то из Джеймсов пошёл учить Фабулы, либо если Человек в Яме стал Икаром
>мелкобуква-миллионник
>выигрывает, запостив базу
ты бля вообще не шаришь за бизнес, как мне теперь дополнения к игре продавать, а?
Увлекательность произведения - вещь не того же порядка, что обычно приходят с опытом. Ты получше сможешь строить предложения, и все.
Большинство начинающих писателей, в том числе на АТ, запускают серию за серией, но их не читают. Очевидно, многие из них проводили работу над ошибками, читали литературу, смотрели видео от писателей, но все равно не взлетает.
Покупают рекламы, выводят на главную в виджеты - все равно не взлетает.
Ты либо сечешь фишку процесса, как писать, как оно должно выглядеть, чтобы цеплять и держать, либо нет. Каждое предложение в тексте - ты делаешь выбор, что сообщить читателю. Те, кто секут, чувствуют, что нужно сообщить, чтобы ему было интересно, кто нет - пишут о чем угодно, кроме того, что нужно.
Показатель, естественно, плавающий, но скрины заработков в последних тредах даже не начинают описывать слово "успех". Это почти то же самое, что не читают.
В дополнениях буду Тимата, Шокин и анимешиз из стихотреда, очевидно же. Самые элитные карты, практически иракская колода издача.
>либо если Человек в Яме стал Икаром
Разъясните пожалуйста.
Только фабулошиз понимает, как это работает, и работает ли вообще.
Сидел в яме, взлетел, упал, стал Икаром. Драма! Что именно неясно?
>Ходить на двух ногах- вещь не того же порядка, что обычно приходят с опытом. Ты получше сможешь передвигать свои культяпки, и все.
Большинство начинающих ходить детей, в том числе по асфальту, делают шажок за шажком, но всё время падают. Очевидно, многие из них проводили работу над ошибками, пытались не завалиться при ходьбе, слушали пояснения от родаков, но все равно падают.
Сучат ножками, пытаются стоять на ногах ровно - все равно не взлетает.
Ты либо сечешь фишку процесса, как ходить, как оно должно ноженьки двигаться, чтобы цеплять точку опоры и держать тельце, либо нет. Каждое движение - ты делаешь выбор, куда пойти. Те, кто секут, чувствуют, что как надо ходить, чтобы не падать, кто нет - ползают и ходят на четвереньках, но только не ногах.
Показатель, естественно, плавающий, но скрины учащихся ходить тугосерь даже не начинают описывать слово "успех". Это почти то же самое, что не не ходить.
>Ты либо сечешь фишку процесса, как писать, как оно должно выглядеть, чтобы цеплять и держать, либо нет.
Ну, т.е. врожденное. Ясно.
В последних тредах я видел лишь 10-30к после 800+к знаков и закупки рекламы. Просто смешно. Такое лучше сносить и на месяц забуриться обдумывать свой подход к писанине и что не так делаешь.
>пишут о чем угодно, кроме того, что нужно.
Пишу о чём хочу (в основном). Проблемс?
>лучше сносить
Ну конечно! Снести книжку, приносящую 10-30к в месяц — безусловно разумное решение рационального человека.
>и что не так делаешь
Советуешь в треде, пока не спрашивали.
Братишки Джеймсы, а успехошиз объявился после пропажи Риддера, или был до?
Котов - Выигрывает, если закрывает тред и идет писать роман.
Имеется в виду, что когда начинающие проводят работу над ошибками, они ищут детали, мол, вот тут у меня нет интриги, или это плохой персонаж, вместо того, чтобы пересмотреть в целом свой подход к подаче истории. Обычно оно решает, когда это есть писатель пишет драматическую конструкцию на любом масштабе и в любой сцене по-дефолту. Сюжет может быть совершенно примитивным, без всяких интриг и вау, и без сражений армий и государств, но следить за ним все равно интересно.
Ты лучше бы главы писал, а не чужие деньги считал, чес-слово.
Это "мало" меня уже заебывать начинает. А по-моему это заебись. Я и на 20-то штук боялся рассчитывать.
300 продаж уже не так плохо. Если развить серию и греть рекламой, то заебись будет.
Бля, неистово двачую. Когда ты не размахимаешь набухающих ЧСВ, ты понятен, разумен и логичен.
Успехошиз есть альфа и омега, начало и конец. Он был всегда, и всегда будет.
Ну не знаю, конкретно этот его пост я нихуя не понял. О чем речь? О подаче? О структуре? Что он, блять, хочет сказать?
Успехошиз не Риддер, почерк слишком разный. Плюс ты сейчас говоришь с неоригинальным успехошизом, видно же, что это жалкий подражатель Несравненного.
К слову, Риддер единственный из всего... Околотреда кто урину купил. Удивительно. Я уж грешным делом думаю, может извинится перед ним как-нибудь? Может зря я его хуесосил?
Пишите хорошо...
И первостепенно - удержание внимания. А потом уже остальное.
Это наверное третья итерация, если не считать некоторые совсем кривые попытки от известных Джеймсов.
>может извинится перед ним как-нибудь?
Купи его книжку. Это единственное извинение, которое принимают коммерсы.
Сначала извинения, потом бесплатный вебинар вишни, потом новый набор в кас... Знаем, знаем.
Поясняю за успехошихов один единственный раз:
Оригинальный успехошиз — с его единственного поста в треде подгорало даже у матёрых коммерсов, каждый пост собирал по 10-20 ответов. Забанен либо уничтожен вишневыми за кулисами публичного шоу в 2020-х.
«Пиздобол» — мастер по озвучиванию в треде своих доходов при полном отсутствии скринов или ссылей на АТ.
«Машуков» — самая неудачная подделка, выходил на сцену, когда «Пиздоболу« требовался творческий отпуск.
«Банкетный» — душа треда, если надо может и выпить с Бебелем. Уничтожен в бою с Фурриёбом пару месяцев назад.
Дальше сам.
>>288985
Устаревшая карта из старой редакции, в новом сете не играет.
Один товарищ, Фабулошиз, говорил, что секрет успеха в том, чтобы ГГ попеременно вылезал из выгребной ямы и падал обратно, и через несколько итераций таки достигал заявленной в начале цели.
Это рабочий вариант, но читатель на АТ уже приучен, что ГГ просто лезет вверх, занимая подобающее положение, и любая проявленная слабость это моментальный дроп.
Купили друг у друга книжки. Еврей потирая лапки хихикает и снимает комсу с обоих.
>и любая проявленная слабость это моментальный дроп.
А это точно известно?
Примерно. ГГ должен взлетать в рангах и силе как ракета с Байконура, в клубах ошмётков разорваных вражеских жоп.
Нет, я это ещё не проверял, а кроме меня точные данные никого итт не интересуют.
Нет, это миф АТ треда. ГГ должен быть приятным читателю и интересным, остальное не так важно.
>Ты либо сечешь фишку процесса, как писать, как оно должно выглядеть, чтобы цеплять и держать, либо нет. Каждое предложение в тексте - ты делаешь выбор, что сообщить читателю. Те, кто секут, чувствуют, что нужно сообщить, чтобы ему было интересно, кто нет - пишут о чем угодно, кроме того, что нужно.
Чел, это не МАГИЯ, это тоже навык. Навык драматургии и построения сюжета.
С моей точки зрения это как раз магия. Почему у одного текст льётся искристой струёй шампанского, а через текст второго приходится продираться? Вроде разницы нет большой.
Опыт нужен. Не писательский, а обычный. Жизненный, так сказать.
Ну блин какой вон у Кана опыт, кроме геймерского, а не оторвёшься от чтения. Ещё и обрывается на самом интересном месте
>а не оторвёшься от чтения. Ещё и обрывается на самом интересном месте
Ты там охуел или где?
https://author.today/work/231931 глянь сюда
>смотрю на жанры
>смотрю на примечание к аннотации
>заглядываю в случайный момент второй главы
Я, пожалуй, откажусь.
>>289003
>Грань
Сюжет в тупике.
>Варгеймер на паузе
Заебался и снова впал в настроение "А снести акк и забыть - не такая уж и плохая идея". И текст ну реально не шел.
Так что охуел тут ты.
И следом. Это, конечно, не Эльтеррус, на которого я однажды случайно наткнулся на флибусте, но все же.
> Эльтеррус
Cправедливости ради, пока окончательно не поехал кукухой на фоне пропаганды и собственного больного восприятия ВеЛиЧиЯ рашки (сидя при этом в изгаиле, лол), был довольно не плох.
>новый мир совсем не похож на наш. Он построен на любви и размышлениях о ней. На красоте и преклонении перед ней.
>пальцами натирает маленькую упругую вагину
>кровавая лужа
>вагинальная струя
>разорванное в клочья мясо возбуждает
>влага вагины, которую она добывала для меня, насилуя себя
>жемчуга в анальном кольце
Фентезячера не скрыть за широкими штанами.
Ему надо устроить автограф сессию, где он будет всем читателям пожимать руки.
Мнех, фурри ну напиши ты нормально, без сумбура и не будут у тебя читатели отваливаться!
Да не хочу я. О проде даже не думал, вместо нее зачем-то, автоматом, прикидывал начало для реалрпг с зомбями, где пиратки на аэробусе вываливаются сквозь пространственный разлом и Ненасытная Трезвенница с бензопилой прорубает проход, и предложенной херни с боевым гаремником, как ГГ входит в барак, в легком ахуе замирает и по выстроившимся девушкам, как волна, разбегается ехидная ухмылка.
Потому что я лох.
> бессмысленно анализировать книги человека начавшего 9 лет назад на другом сайте в других условиях
Но почему, если его книги читают прямо сейчас на АТ? Или типа ты думаешь, что его чисто по инерции читают, а так он совершенно не востребован?
Я ее ща не пишу. Ща другой штукой занят — решаю с психологом всякие проблемки, которые мешают писать много и постоянно. Дофига их оказалось, лол.
Пони, ты с творчеством Бебеля знаком был до рерайта на АТ?
Ничего не мешает Канарейкину, не указывать смену пола и писать про бабских персонажей. РеалРПГшное шлюхофэнтези останется всё тем же шлюхофэнтези. Даже больше ебли баб с мужиками появится, а то Канарейкина там пошла одна лизбиятина и футанятина.
Такие работы тоже продаются. https://author.today/work/105828
Вот это толстота, вытек даже не из треда, а из двача нахуй.
На АТ читают и жирного старпера Лукьяненко, и Перумова, и Рудазова, и прочих динозавров.
Естественно
>чисто по инерции
Ибо вся суть любого бизнеса всегда сводится к нарабатыванию ЦА и формированию у ЦА привычки. Когда у твоей ЦА есть привычка к потреблению — правила игры для тебя меняются, ты уже автоматом давишь конкурентов. Анал итика работ таких авторов с наработанной ЦА почти полностью бессмысленна. База.
>>289030
Нихуя себе. И правда Понь. Удачи себе в духовном развитии и культивации, няша.
Потому что если писать девять лет, ты накопишь аудиторию, которая протолкнет твой неформат. Которая на сайт чисто из-за твоих книг заходит. Его читали ещё до появления боярки и продолжат после ее исчезновения.
Проблему с фашизмом головного мозга реши, главное. Надеюсь, ты уже понял, в каких детских травмах коренится твоя любовь к травле, патлач?
Я с ним и сейчас не знаком, лол.
>>289033
Спасибо! На самом деле было сильно неожиданной хуйней, что переход на крупную форму потребует столько усилий.
>переход на крупную форму потребует столько усилий
Привыкнешь. Я свою книгу шесть лет не мог написать, зато потом разгоняешься. Психолог - хорошая идея для каждого, желаю удачи
Так для этого садиться писать нужно едва ли не каждый день. Хули ты хотел, сказки?
Для меня первая книга была своеобразной границей, перешагнув через которую, смог писать без особых проблем.
>Канарейкин, ты думаешь об этом, когда пишешь?
Нет.
>Или ты сам одной рукой пишешь?
Смотря какие сцены :3
>Для меня первая книга была своеобразной границей, перешагнув через которую, смог писать без особых проблем.
Не особо понимаю эту концепцию, честно говоря.
Я тоже. Просто некое "я не писатель, пока не напишу книгу" присутствует. А когда опыта нет и усидчивости, самоконтроля, можешь бросить на трети/четверти, уткнувшись в проблемное место или сцену, для описания которой не хватает опыта или фантазии, сказав себе, что выходит говно.
>сказав себе, что выходит говно.
И это вполне может быть правдой, лол.
Может. Более того, это и есть правда, но не научившись писать то, что хочется, но не можется, не умеется, книгу написать не выйдет. Разве что лавировать, играя темами, которые умеешь писать, а таких мало, пока нет опыта... Поэтому я читал книги, цеплялся за моменты, где писатели раскрывали темы, которые не получилось у меня, и говорил себе "ага, можно сделать вот так". И опыт копился и от чтения, если имеешь целью разобраться, как написано, и от попыток в письмо.
Мантикор новый проект заебенил.
Обсудим? И лайки поставим
Мантикор же предатель. Он же ушёл от нас и удалил из друганов.
Ну ушел, а конфо-фашня выдавила.
В шапке есть, с Джеймсами общение поддерживает.
>с Джеймсами общение поддерживает.
Но аккуратно, с удалением из друзей, как шеф приказал.
Мимо
>>289051
А почему вообще Вишня должен иметь влияние на тех, кто уже прошел курсы? Чисто из-за взаимобустов?
>>289054
Я хз, ребят. Просто одновременное удаление Риддером и Мантикором после срача и превентивная блокировка некоторых Джеймсов некоторыми Вишневыми говорит, что это жжж неспроста.
Да не, мой вопрос был сторонним. Похуй, удалил он там из друзей, не удалил, заблочил или нет - я с ними все равно не общался. Сам факт влияния Вишни на прошедших курсы интересен.
Начнем с того, что Вишня к этому отношения не имеет.
Это инициатива самих учеников. К примеру, я у Вишни не в ЧС, а вот у части учеников - в ЧС. Даже если с ними не пересекался.
Начнем с того, что Вишня к этому отношения не имеет.
Это инициатива самих учеников. К примеру, я у Вишни не в ЧС, а вот у части учеников - в ЧС. Даже если с ними не пересекался.
Ну а Риддер - просто совпадение, да и не одновременно это было. Просто на волне Мантикора начали Риддера проверять - и там блоки. А когда именно Риддер забанил - хз.
Что именно в словах "тоталитарная секта" тебе не понятно?
>Вишня к этому отношения не имеет. Это инициатива самих учеников.
>у части учеников - в ЧС. Даже если с ними не пересекался
Надеюсь, всё это не перерастет в срач и флуд. Ну по моему мнению, что-то должно стать причиной, чтобы люди, с которыми ты не общался, которые на двач возможно вообще не заходили, вдруг зашли сюда, прошли по шапке и заблочили тебя и нескольких других людей
Но с чего ты взял, что эта причина лежит в Вишне? Или даже на Дваче?
Причиной вполне могла быть флудилка, а Джеймсов заодно в список закинули.
ИРЛ секта может дать леща/сломать колени и приковать к батарее. А тут что?
Ну вот, предположим, решил я научиться стать тру-коммерсом, проплатил Вишне двадцатку. Предположим, что его мотивашки даже каким-то невероятным образом подействовали именно так, а не никак или вовсе в обратную сторону. Выучился, выложил, получил поддержку остальных. Ну и что?
Как привязанность к группе людей, с которыми проходил курсы и обсуждал их - вижу смысл. Но влияния Вишни после обучения представить чет не могу.
Отголоски войны с накрутками. Вишня сильно обиделся на всех джеймсов, высрал пост с оскорблениями и в приказном порядке заставил всех своих учеников расфрендить/кинуть в чс джеймсов.
>>289067
Взаимобуст, без которого средний вишневый мало на что способен. Стало быть, они вынуждены держаться друг друга во всём.
>Но влияния Вишни после обучения представить чет не могу
Когда доходы попрут, и на вопрос "как дела?" ты будешь говорить, что охуенно, и тебе ненавязчиво будут напоминать, благодаря кому они такие, ты ощутишь мягкое, фантомное поглаживание по голове.
А так - в любой организации есть лидер, имеющий власть, деньги, успех. Кто-то может сопротивляться сидящим внутри обезьяньим инстинктам преклонения, кто-то нет.
>Когда доходы попрут
Уж у этого-то поперли, прямо ух! Если попрут.
>они вынуждены держаться друг друга во всём
Мечтаю помочь Джеймсам создать доброе сообщество, в котором один-два Джеймса будут постоянно маячить в виджете. И помогать своим пролезть туда же, если текст того стоит. И бесплатно.
Крынов.
Но это не мечтает ему жадно смотреть на большой бугор на штанах босса.
Сообщество, в котором ты сильный лидер густой волос? У нас тут киберкоммунизм, всё на добровольных началах, так что аналога CAS тут явно не получится. Авторитарную секту им. тов. Крынова можешь попробовать собрать на пикабу.
Ты смотришь на это со стороны, всё же тут надо понимать, люди существа социальные. С Вишней тебя бы связывало 20к бабла и то, что его слова мотивировали тебя, в итоге ты стал успеховым. А с двачем что? Это анонимный ресурс и всё. Ты в него, кроме времени ничего не вложил. Сидят тут какие-то шизы феминизированные, скуфы по типу баренцева. Вот провел ты с Вишней несколько месяц в тесном общении, он тебе как родной. Постит котиков с женой в закрытом чатике, жалуется на двач, а ты и так знаешь, без него, двач помойка и сидят там неудачники, надо бы их всех в чс. Ух, гуру, спасибо, открыл глаза!
>ты сильный лидер
Ебать) Чего ты такой злой? Я вообще не лезу в лидеры и ни разу не лез.
О, Крисан обмяк без проды. А сидел бы в треде - знал бы, что надо заранее том написать и лишь потом выкладывать.
Именно поэтому я не дал мамке вложится в меня и купить квартиру напополам. Мало того, что можно потом разборок с собственничеством огрести, так ещё и "фантомные поглаживания по голове". Щас, блядь. Я достаточно копий поломал на обсуждении понятия self-made man, чтобы знать, что в контексте неизбежного социального существования людей оно очень даже имеет право на жизнь. Хочу.
мимоникто
Вишня учит другому. Пишешь 100к и выкладываешь, если аудитории не зашло - удоляеш. Если зашло - с порванной жопой строчишь 15к в день.
Вот мы и доказали то, что Джеймсоучение лучше Вишняучения.
На примере этого Еретика!
>всё на добровольных началах
Да кто же спорит. Делать из двача своего верного пса я и не планировал. Во мне есть тщеславие, заносчивость, много других нехороших вещей, но властолюбия нет. Не люблю, когда пресмыкаются перед кем-то, превозносят или служат. Это мерзко и самоунизительно. Дело в другом.
Мне импонируют некоторые здешние Джеймсы и некоторые их текста. Если я могу помочь им, чтобы они потом помогли кому-то ещё, или денег заработали, почему нет? Причем на добровольных началах, без условий. А если они потом друг друга вытянут в виджет, это же будет вообще охуенно: знать, что ты приложил к этому руку. Как домик из песка друг другу построили, с блекджеком и шлюхами.
>и в приказном порядке заставил всех своих учеников расфрендить/кинуть в чс джеймсов.
Чего?
Там кинули только всяких крикливых петухов типо десента, которые без остановки строчили посты на АТ про то какой Вишня пидорас. Я лично в бане только у крысана.
Зачем вы выдумываете какую-то хуйню, если не знаете ситуацию?
Молодец, рад, что тебе так повезло. Вот только зачсили даже Гельвича, который не то, что к той истории непричастен, а вообще в треде не появляется уже долгое время. А выдумывать хуйню - наша работа. Мы же тут писатели, как никак.
Ну, я прихожу к схожим выводам, метод Мантикора-Погорелича это тупиковая ветвь и весьма специфическая стратегия, которая имеет больше недостатков, чем достоинств.
>>289084
>Я лично в бане только у крысана
Дай угадаю, ты среди Джеймсов неуловимый Джо, который неуловимый потому что нахрен никому не нужен?
>дропнул книгу в конце апреля
>а мог бы дописать, да
Логика уровня /izd/
А кого ещё зачистили? Канайрейкина? Свфана? Крынова? Бебеля? Может, Попова или Тоедена? Из тех, кто не визжал на весь АТ и был реально забанен не одним каким-нибудь человеком, а сразу несколькими учениками Вишни.
Про Гельвича я ваще не понял, что за инфа - он в тред не заходил миллиард лет, откуда вы узнали, кто там где его забанил.
Я забанен только у самого Вишневского, но мы с ним просто друг друга нахуй послали в одном из бложиков.
Канарейкин
No, you don't understand.
Я прихожу на двач именно за тем чтобы мне сожгли задницу. Вклиниться в рандомный срач, порваться, и потом сидеть остужать задницу - это для меня такая же форма развлечения, как книги и видеоигры. Мне эти эмоциональные качели буквально необходимы для нормального функционирования, лол. И про каждый случай разрыва жопы кроме последнего я как правило даже не помню и уж тем более не держу ни на кого зла.
Канарейкин
Вариант-то неплохой, но это просто временный порыв. Фактически, мне и ноута за глаза хватает. А заработать за адекватные сроки на АТ примерно 200к - ну, Крынов с Канарейкиным смогут, у них есть для этого трудолюбие и выдаваемые объемы. Это даже не упоминая качество.
>кроме последнего
Это тот, который с востребованностью и окупаемостью эротики был?
Нет, последний был совсем недавно, я просто предпочитаю сохранять анонимность в срачах и не подписываюсь :3
Не ставь заработок целью. Возьми себе ком.статус сделай. Напиши в стол книгу, потом выложи, как варгеймера, чтобы не быть обязанным писать проды - сам знаю, как это напрягает. И копеечка к копеечке.
Для комстатуса тебе нужно только набрать подписоту, всё остальное уже есть. Набираешь 300 друзей, кидаешь заявку, высылаешь реквизиты, и всё, в полку коммерсов прибыло.
Да забей, это были просто мысли вслух. Просить за свое говно деньги я не собираюсь из принципа. С моим-то крайне нестабильным отношением к писанине - и не стоит.
Бебель, там по стате видно, нет? 3 дня назад приход.
И по итогу сколько у них дней на опубликование поста ушло, лол? Надо бы глянуть, когда ты текст готовил...
Вы арты вообще не поправляете нисколько? Ладно тут еще пальцев не видно хоть.
Никто не редактирует.
Прикольно, но что в самом конце случилось вообще не понял.
>Фурриёб, у тебя худший стиль из всех Джеймсов. (Кан, прости)
Но ты узнаешь его из тысячи!
собственно, события продолжаются через секунду после ухода гг в портал, и описывают причины, по которым у гг получилось "сбежать".
> Психолог - хорошая идея для каждого, желаю удачи
Спасибо. Да, когда работаешь литералли головой, имеет смысл держать ее в порядке.
>>289041
Ну, чисто вот по моим поньским проблемам. У меня супер-здорово получается писать короткие вещи, потому что их можно делать через "сел и адово написал". И это очень хорошо отработано. А вот написание большой истории так сцуко не складывается, потому что там нужно хуячить постоянно каждый день. В итоге я начинаю, клево иду какое-то время, а затем сливаюсь.
В процессе копания в башке еще выяснилось, что мне очень херово пишется, когда я в моменте не хочу вот это вот прям ща писать.
Так что нарабатываю привычку писать что-то регулярно и ищу способы грамотно переходить каждый день к работе над основным текстом.
Герои > сюжет.
Сюжет > 46 вопросов о мире. отталкивался от этих https://pastebin.com/m8TEnHmD
Есть два абзаца и секунд двадцать, чтобы привлечь человека, поэтому начало глав > все остальное .
Конец глав должен заставлять хотеть "перевернуть страницу".
Читатель должен подсознательно сравнивать себя с героем (либо хотеть им быть, либо сопереживать, либо верить аки Станиславский).
Экшон нужен и даже обязателен.
Философские рассуждения героя должны быть просты. Усложнение текста это беда и графомания.
Писать надо два тома сразу.
Дисциплина > талант.
Время, уделенное продумыванию сюжета, описанию героев, работе над главами = уверенные 15к знаков в день.
Умение продать книгу так же важно, как и умение ее написать, отказываться от изучения площадки, ца, маркетинга = самоубийство.
Не больше пяти героев (статистика, которую я где-то видел, гласила, что именно столько имен способен держать человек в голове, читая книгу, которая ему боли мени интересна).
Что я пропустил и где я неправ?
Всё так.
Я бы ещё добавил проактивного героя, который сам двигает сюжет, а не болтается, как говно в проруби, 10 авторских листов. Плывущий по течению герой менее интересен, чем гребущий против течения.
Если талантливые люди пишут плохо, на это есть две причины: или они ослеплены идеей, которую, как им кажется, они должны обосновать, или ими управляют эмоции, и они хотят их выразить. Когда талантливые люди пишут хорошо, то причина всего одна: ими движет желание вызвать эмоциональную реакцию читателей.
ААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11111111111
Пирий
> Герои > сюжет.
Не совсем. Скажем так, не очень правильно вообще рассматривать эти вопросы отдельно, потому что сюжет нужен для раскрытия героев, а герои — для реализации сюжета.
> Есть два абзаца и секунд двадцать, чтобы привлечь человека, поэтому начало глав > все остальное .
Если более умно: текст должен решать три задачи (на самом деле пять, но эти три основные) — ориентировку (то есть, читатель должен понять, кто герой, где герой, какая у него цель и т.д.), захват внимания и удержание внимания.
В силу формата чтения на АТ времени и текста не очень много, но я бы за 20 секунд не цеплялся, это цифра непонятно откуда. Тут логичнее смотреть первый экран (причем, на мобильном). По первому экрану должно быть все ясно.
> Читатель должен подсознательно сравнивать себя с героем
Не совсем правильно. Читатель в любом случае себя ставит на место героя, оценивает его и сравнивает с собой, это то, как мы в принципе воспринимаем текст. Задача у тебя в том, чтобы читателю хотелось себя ассоциировать с этим героем.
> Экшон нужен и даже обязателен.
В целом да, но стоит понимать, что боевые сцены это не всегда экшон, а экшон — не всегда боевые сцены.
> Философские рассуждения героя должны быть просты. Усложнение текста это беда и графомания.
Опять же, не совсем. Рассуждения должны быть легко понятны и, что на самом деле КУДА более важно — актуальны для читателя. Плохое рассуждение — это не сложное рассуждение, это непонятная хуйня ни с хуя.
> Писать надо два тома сразу.
На этот счет есть два противоположных соображения. С одной стороны, имея сразу два тома ты можешь АДОВО НАВАЛИТЬ и таким образом получить много часов чтения. С другой стороны, если твой текст читателю не подойдет — поздравляю, ты написал два тома для мусорки.
Так что тут зависит от твоего желания рискнуть.
> Умение продать книгу так же важно, как и умение ее написать
База. Причем, это влияет не только в процессе продвижения текста, но и в процессе его написания. Тебе, если хочешь более-менее точного коммерческого успеха, нужно уже писать с учетом параметров аудитории.
> Не больше пяти героев
Хуйня из-под коня. Это такое наивное применение правила 7±2, которое на самом деле совсем про другое — про то, что человек может держать в памяти такое количество объектов одновременно. Ключевое слово — одновременно.
То есть, это больше про то, что для простого читателя, который хочет просто отдохнуть, стоит писать так, чтобы ему не нужно было в рамках предложения, абзаца и т.д. держать в памяти не больше пяти более-менее сложных сущностей. А героев может быть дохуя, главное — чтобы их ОДНОВРЕМЕННО не было 50.
Как-то так.
Мои соболезнования.
Хочешь так же? Переходи на темную сторону
А, ну и главное.
> Дисциплина > талант.
Таланта в том понимании, что это какая-то магическая штука внутри человека, которая делает его лить нефильтрованную годноту, тупо не существует. Есть некоторые склонности, которые у тебя возникли в процессе развития, но не более того.
Написание текста — это скилл. Скилл не только непосредственно про текст, он еще и про организацию мышления, например, но в любом случае это нарабатывается, если нет критических вавок с головой.
Но ты не ребенок-маугли, так что вроде не должно быть.
>на самом деле пять, но эти три основные
А можно фулл, пожалуйста?
Есть в вашем мире мужчины?
Если есть, то есть ли у них хуй?
Если есть, то для чего он нужен?
Если есть, то как он работает?
Не сумбурно. С удовольствием дочитал до конца, хоть и морщился от актуалочки. Варгеймера дописывай блядт
>хоть и морщился от актуалочки
А у противника - отряд магов, Ципсов. Иллюзионисты, немного мозгоебы и моральная поддержка.
>>289129
>Охуенно
Направление знаешь.
Слушай, это надо лекции поднимать. Притащу чуть позже. В основном важны эти три, поэтому остальные две я забыл, лол.
Да блять, Кан, ну не троллю я. Четко ведёшь читателя за ноздри от начала до конца через девичьи бидоны. Единственное, что я бы добавил: "миловидная, хрупкая... Не в моём вкусе". Ну и ошибка с окончанием одного из слов была. Всё.
Вот. Если будет не лень, то замечательно. Если лень, то просто источник лекций укажи, может я что-нибудь релевантное найду сам.
Во, точно. То есть, герой крутит колесо сюжета... Единственное, страшно делать весь мир под героя.
>>289119
Эмоции читателя > понимания "литературы" автора, записал.
>>289121
>В целом да, но стоит понимать, что боевые сцены это не всегда экшон, а экшон — не всегда боевые сцены.
Кстати, да. Рыскаю в поисках примеров, найду, скину. Комент твой заставил подумать.
Асфальт застонал под сапогом.
Дверь жалобно мяукнула.
Дерево схватило ворон.
>Рыскаю в поисках примеров
Погони, словесные конфликты, допросы, пытки, секс, скрытное проникновение, etc, etc. Тысячи вариантов. Не обязательно бить ёбла, чтобы держать напряжение. Если совсем упрощённо, то любую сцену с конфликтом, кульминацией его и развязкой можно обозвать экшоном.
> Рыскаю в поисках примеров
Классика небоевого экшона — погоня. Но вообще экшон это больше не про конкретные действия, а про ощущения от сцены, то есть, даже внутренний монолог героя, как ни странно, может быть экшоном, если он вызывает у читателя соответствующие ощущения.
Первый признак дебила - он придираеться до любых абстракций.
Обычное одушевление, в чем проблема-то? Или у тебя ручеек бежать не может, потому что у него ножек нема?
>арфаграфическими ашипками
Чел, еще напиши, что мы нищие, а время на хуйню тратим вместо нормальной работы.
>ну не троллю я
Это сложно представить, учитывая, что я не вижу в собвтенном тексте вот этого вот, блять:
>Четко ведёшь читателя за ноздри от начала до конца через девичьи бидоны
Где? Как? Я просто что-то там писал, пытаясь выдавить хоть что-то.
>>289153
Учитывая, что это или Хорнин, или Канарейкин - я бы не был столь уверен.
>Я просто что-то там писал, пытаясь выдавить хоть что-то
Ты описал обычное внедрение в часть от автобуса до самой казармы, и я прошел вместе с ГГ, глядя его глазами, и мне было комфортно, интересно и я не терял ход мысли. Что еще нужно?
>Есть два абзаца и секунд двадцать, чтобы привлечь человека, поэтому начало глав > все остальное
Эта фраза звучит как очередной пиздёж бизнес тренера, который в сути своей - мошенник, и научить может только тому, как быть мошенником. Нет, читатель прекрасно понимает, что он пришёл сюда всерьёз и надолго. Он, блядь, читатель, он собирается читать книгу, это занятие не на один час времени, мозг просто не может выделять какой-то один участок внутри столь длительного процесса. Двадцать секунд - это время, за которое мошенник либо наёбывает лоха, либо идёт искать следующего.
Алсо, можно выделить два разных подхода к началу. Первый - старт с какой-то особой сцены, которая слабо соотносится с дальнейшим повествованием, второй - старт с изображения персонажей в естественной среде обитания и постепенное развитие действия.
>Конец глав должен заставлять хотеть "перевернуть страницу".
Чё мелочиться, должен заставлять занести автору денег. Короче, пока не изобрели гипножабу, не получится всерьёз заставить людей массово совершать какое-то действие. Как я уже говорил, чтение это процесс, нельзя выделять в нём какие-то особые моменты.
Ещё более доходчиво: хватит молиться на клифхенгеры. Читатель будет возвращаться к книге не потому, что герой вот вот погибнет, ну серьёзно, кого вы пытаетесь наебать? Персонажи бессмертны. Нет, возвращаться будут потому, что читателям нравится то что герой делает обычно.
>Читатель должен подсознательно сравнивать себя с героем
Опять же, риторика бизнес тренера. Что значит "подсознательно сравнивать"? Как бы, всем не угодишь. К тому же, нехуй изобретать велосипед, популярные образы давно известны, а все остальные не работают. И со множественным числом я погорячился. Это ровно один образ - мерисьюшка, которая "тупо лучше" окружающих.
>Экшон нужен и даже обязателен
Тут срач как-то затих, не дойдя до выводов. Я по прежнему отстаиваю позицию, что экшен это филер и нужен в очень ограниченных количествах. Мы не кино и не комиксы.
>Писать надо два тома сразу
поддерживаю >>289121 есть два подхода, которые просто разные.
>Умение продать книгу так же важно, как и умение ее написать, отказываться от изучения площадки, ца, маркетинга = самоубийство.
И мы просто не умеем. А ещё это очередная коучевая хуйня.
>Не больше пяти героев
С этим, пожалуй, соглашусь. Во всяком случае на ранних этапах серии, делать больше пяти - не очень хорошая идея. Даже Толкиен не справился с толпой персонажей и был вынужден их разделить.
> Дальше хз что писать.
Опыт есть? Служил, а не как я? Так и пиши: спермотоксикозный виш фулфилмент стилизованый под военщину в сеттинге околобояры. Мне лично на последнее начхать, но вот из-за первых двух наворачивал бы аки сладких хлебушек и добавки бы просил.
Что вы хуйней какой-то занимайтесь, уже объясняли правило, оно одно и это база всего писательства:
ПИШИТЕ ИНТЕРЕСНОЕ, А НЕИНТЕРЕСНОЕ НЕ ПИШИТЕ
Вот с этого я просто охуел. во первых, чтобы понять что вздохнул автобус, а не герой внутри него, мне понадобилась помощь треда. Во вторых, >А мы во все глаза пытались разглядеть сквозь занавесь моросившего дождя учебный лагерь.
То есть офицеры противопоставляются вздыхающему автобусу. Остаётся только пропустить всё, кроме "приехал в учебный лагерь", и пойти читать дальше.
>куколд-сцена перед разговором с офицером
Видимо, должна показать что вкусы гг несколько специфичны.
>разговор с офицером
Вот тут хорошо бы обосновать, почему гг получает под командование не бригаду мудозвонов пехотинцев, а тридцать элитных кобылиц с особыми способностями. Это записано в его личном деле? Офицер таким образом решил его поощрить, поставив на престижную должность? Наказать, зная что девочки его морально, а может быть и физически уничтожат?
>казарма
В армии есть такая традиция, как устраивать неугодным персонажам "тёмную". Если офицер будет спать рядом с солдатами, они будут каждую ночь его пиздить, за всю ту хуйню, через которую он их протащил за день. Так что совместное проживание офицера с подчинёнными необходимо обосновать.
Тем более, что нужно же дать понять, чем обернётся их совместное проживание! Его выебут целиком, или только мозги? Или он выстроит с ними отношения по типу отец - дочери?
>сцена в туалете
Это как будто у Леонарда раздвоение личности, и он одновременно рядовой Куча, и сержант Хартман.
>Что писать дальше
А зачем ты вообще начинал это писать?
Когда-нибудь они поймут простую истину. Чтобы писать интересно надо сходить на поток к Дмитрию Юрьевичу Вишневскому, а не биться ебалом об кирпичную стену.
>Видимо, должна показать что вкусы гг несколько специфичны.
Я полагаю, что это не куколд-сцена (хотя с вашими ОЗ до чего угодно можно додуматся), а деталь характера ГГ. Он "неуспевающий" в плане тян. Я очень резко ощутил в нём родственную душу в этот момент. Хотя куколдских тенденций за собой не замечаю.
>Я полагаю, что это не куколд-сцена
В общем-то верно, я назвал её так с позиции максимально жёсткого комментатора на АТ.
> Нет, читатель прекрасно понимает, что он пришёл сюда всерьёз и надолго.
Ты забегаешь вперед. Если читатель уже решил читать книгу, то да, в общем и целом ты прав. Но на моменте чтения некоторой стартовой части текста (у разных людей по-разному, от экрана до главы) он этого еще не решил. Поэтому важно привлечь и удержать его внимание, иначе он просто закроет книгу и пойдет искать другую.
> хватит молиться на клифхенгеры.
Молиться, конечно, не надо, но прием вполне годный и рабочий, если грамотно его применять. Что не отменяет необходимости делать интересным весь текст, а не только концы глав.
> популярные образы давно известны, а все остальные не работают
Совсем мимо. Тем более, что мерисью это вообще не образ, это антиштамп, и герои топов АТ — ни в коем случае не мерисью.
> экшен это филер
Как насчет нет? Экшон дает читателю вполне определенный и интересный ему набор переживаний, назвать его филлером нельзя в принципе. Очень странный тейк.
> А ещё это очередная коучевая хуйня.
Причем здесь коучи вообще? Текст на коммерческом литературном сайте является товаром, поэтому для успеха на коммерческом сайте рассматривать свой текст как товар необходимо. Ну, если хочется к этому успеху осознанно идти, а не полагаться на "повезет".
>Служил
Очевидно, что нет. Бебель придет - происходящее разъебет.
>>289161
>куколд-сцена
???
>Вот тут хорошо бы обосновать
Бюрократия проебалась и поставила отличника на военной кафедре командовать тем, кем и предполагалось. Вместо кадровика.
>Если офицер будет спать рядом с солдатами, они будут каждую ночь его пиздить, за всю ту хуйню, через которую он их протащил за день.
Не служил, так что честно про такое не в курсе. Что других сослуживцев пиздят, это я знаю. Бебель, ты?
>чем обернётся их совместное проживание
Ебать будут. Но не сразу. Нет, не в жопу
>Это как будто у Леонарда раздвоение личности, и он одновременно рядовой Куча, и сержант Хартман.
??? Че? Он просто переодеться сходил!
>А зачем ты вообще начинал это писать?
Делать было нечего на работе. Включил музон от СДВГ, превозмог себя и сел потихоньку строчить. Продолжать не планировалось, просто не смог до 15к добить.
Короче, понял - вычеркиваем.
>Короче, понял - вычеркиваем.
>Примеры симптомов гиперактивности: человек берется за множество задач, не доводя до конца
Ну так-то да, для невычеркивания нужен психиатр
Я знаю, что он пропишет, и знаю, какие неприятные от этого побочки, потому что уже сидел без рецепта. Нет, спасибо.
>герои топов АТ — ни в коем случае не мерисью
Челик, ты рофлишь?
Уж извини, что выбираю возможность нормально отлить, а не выдаивать (буквально, блять) из себя по пять минут - ибо иначе можно внезапно напустить в труханы, едва их подняв. Даже хрен с ней, с гиперпотливостью.
>Челик, ты рофлишь?
Я не он, но влезу в ваш разговор. Герои топов АТ - это действительно не Мэри Сью. МС вызывает раздражение и омерзение, она не вписывается в окружающий мир и откровенно изображает идеальное представление автора о себе. Классические Сьюхи - это герой, который ничего не делает особо, но у него всё получается, он прекрасен во всем, все враги умирают от упавших на голову роялей, а все тяночки мечтают ему отсосать по факту его существования.
Герои топов АТ не такие. Во-первых, они практически всегда страдают от недостатка информации, что их подводит. Во-вторых, они действительно проигрывают периодически. В-третьих, они на самом деле редко спасаются с помощью роялей, а вывозят именно за счет своей силы.
Короче, они Мэри Сью в той же степени, в которо Мэри Сью - Геракл, Наруто, Конан Варвар или Терминатор. Просто сильные герои, лол.
Нет. Указываю на непонимание слова.
Мерисью — это таки антиштамп, то есть, ошибка. Что-то, что делает произведение неинтересным, плохим и т.д. для читателя. Каким образом это относится к популярным произведениям?
Типа, это слово принято использовать как ругательство, но на самом деле оно про вполне корректную вещь — про то, что персонаж ломает повествование, вынимает из него интригу и напряжение, потому что ему все удается без проблем и мир ему откровенно подыгрывает, наплевав на свои собственные законы.
Персонажи топов же вполне дают читателю интригу и напряжение. Их так назвать можно только в плане ругани.
>>289175
Мы с вами каких-то разных топов АТ читаем, судя по всему. Давайте-ка конкретные циклы конкретных авторов, где гг не мери сью. Назовёте метельского - сразу нахуй идёте
Ну, в первом случае - Ведьмак, Васильева. Ну и Юнлинг Метельского. И Маски. И Призрачный ученик
Стеллар и Звездная кровь Прокофьева.
Похоже, я шизофреник, пожирающий магию Новикова.
ВПНТ Айтбаева.
Некромант города Москва Оро.
Сила Рода Вяча.
Хватит?
Литералли любой популярный автор, джеймс. Ты все еще не понимаешь, что такое мерисью.
>>289179
>>289181
Они тебе пытаются сказать, что Мери Сью - не Мери Сью, когда автору успешно удаётся заставить читателя ассоциировать себя с ним.
У кого большие яйца? У меня большие яйца!
Да никакого сарказма. В интернете можно найти типов гораздо удобнее для доеба, чем ты.
Кстати, как витамины? Или бросил?
Я понял что у вас деформация мери сьюшными высерами про ебунов-нагибунов, спасибо, можете не продолжать.
Нет, у нас понимание, что значит слово. Энивей, тебе явно комфортно в манямирку, так что продолжай в нем оставаться.
>Мерисью — это таки антиштамп, то есть, ошибка.
Это не правда. Это давно обычный приём. Только дебилы высоколитературщики плюются
> про то, что персонаж ломает повествование, вынимает из него интригу и напряжение
Мы все понимаем с первой страницы, что главный герой не сдохнет, всех выебет и победит. Иначе бы не было ещё десяток книг в серии.
>Нет, у нас понимание, что значит слово
Да, какое-то своё, из параллельной реальности. Мне приятненько = не мери сью. Мне неприятненько = может быть мэри сью. Найс понимание.
Зачем-то все еще пью. Есть два раза в день, утром и вечером - сложно, но приходится.
> Это давно обычный приём.
Это ни в коем случае не может являться приемом, потому что это ОШИБКА. Точно так же можно пытаться называть приемом сюжетные дыры или неграмотность.
Тот типаж, который любят читатели на АТ, это не мерисью, потому что он работает.
> Мы все понимаем с первой страницы, что главный герой не сдохнет, всех выебет и победит.
Точно так же мы понимаем, что Шерлок Холмс раскроет дело, что совершенно не мешает произведениям про него содержать интригу и напряжение. Ты не туда смотришь.
>Это ни в коем случае не может являться приемом, потому что это ОШИБКА
Откуда ты это взял, шиз? Откуда ты высрал своё уникальное определение термина "мери сью"?
Пони, пожалуйста... в художественных произведениях нет ошибок. Они могут быть при условии, что вы вступили в клуб "Литература для Пидорасов" и написали произведение не для пидорасов.
>приемом сюжетные дыры
Вполне себе
>неграмотность
Тоже. Вот в Мартине Идене оно было приёмом.
>е мешает произведениям про него содержать интригу и напряжение
Мешает. Ведь наплевать на середину, если знаешь конец. А конец всегда один.
>???
Ну, гг наблюдает как другой мужчина клеит девочку. У нас вроде бояра, значит всё имеющее сиськи должно принадлежать гг. Но я и сам с этим не очень согласен.
>не служил, не в курсе
Так я тоже не служил, в казарме был один раз во время военных сборов в школе. Офицеры живут отдельно, это аксиома.
>Он просто переодеться сходил!
Зато "не сумбурно". Почему он переоделся, ему уже выдали форму? Почему это не описано так же подробно, как остальные?
А про Кучу и Хартмана, это скорее про тебя, чем про персонажа.
В целом, у тебя хорошо получаются бытовые сцены, а читатели такое любят.
У тебя, наверное, и Джон Уик - Мэри Сью, и Рэмбо, и Гатс, и Супермен какой-нибудь. А хуле, они же непобедимые и всегда выигрывают.
И эти люди, блять, выстраивают тут какие-то теории о том, как писать надо. Ну, конечно, если всё время писать про нытиков, которые вечно страдают и ничего не могут потому что то в яме, то их ебет икар, то получится говно для депрессивных битардов и шестнадцатилетних девочек только если вы не Ричард Скотт Беккер, конечно
>Почему он переоделся, ему уже выдали форму?
Так да, выдали, одной строчкой. Зачем расписывать охуительное стояние в очереди к интенданту, если я не знаю, как оно происходит? Остальное-то еще кое-как могу додумать.
>Офицеры живут отдельно, это аксиома.
Окей. Оно не пригодится, но запомню.
>Ну, гг наблюдает как другой мужчина клеит девочку
Да и похер, не? У героя другие заботы. Бля, вечно какая-то срань выходит.
Тоненькая пошла.
> Джон Уик - Мэри Сью, и Рэмбо, и Гатс, и Супермен какой-нибудь
Это буквально Мэри Сьюшные персонажи. Они буквально в одиночку ебут всё что движется, а если будет хуёво, то придёт Бог из Машины.
>Это ни в коем случае не может являться приемом, потому что это ОШИБКА
>>289158
>мерисьюшка, которая "тупо лучше" окружающих
Ты с чем споришь? Тебе дали конкретное определение мерисью, но вместо этого ты придумал своё и начал говорить, что все вокруг понимают неправильно.
>кабинет сто пять
Почему не 314?
>В его мешки под глазами можно было напихать пару ящиков яблок
Хорош. Настоящим Чандлером издача был Кан тот тоже всю жизнь ходил в глубокой депре, лол
>Какой-то особое
Очепятка
>Дальше хз что писать
1. Начинай уже войну, вступления уже достаточно. Типа враг резким КОНТРНАСТУПОМ при поддержке МАГИМАРСОВ пошёл на Мухосранск, учебка оказалась в эпицентре боя. Так что боевое СЛАЖИВАНИЕ уже по ходу битвы.
Алсо, майор с мешками-яблоками под глазами пусть в панике сбежит, лишь ГГ и его девки покажут себе достойно посреди этого хаоса и остановят КОНТР-НАСТУП.
2. Добавляй особистку из ОХРАНКИ (ДЕПАРТАМЕНТ НАДЗОРА НАД ВОЕННЫМИ), пусть приедет и прессует ГГ на предмет поведения ГГ во время боя.
Типа вместо ордена ГГ получает взъебку за свои самодеятельные действия во время битвы, ну и самоубийственную миссию в тыл врага, конечно же.
3. Одна тянка из взвода ГГ — принцесса, отправившаяся на войну ИНКОГНИТО (пусть особистка прикажет ГГ обратить на неё особое внимание). Алсо, еще во взводе у ГГ есть ПРЕДАТЕЛЬНИЦА, работающая на врага, но кто именно — неясно.
Пусть особистка прикажет ГГ выяснить, чем повысит градус паранойи.
4. Давай уже фансервис
5. После этого всего отрезай ГГ и его девочек от СВОИХ и оставляй их в тылу врага по ходу все нарастающего КОНТРНАСТУПА. Типа их послали вглубь вражеской территории, а связь со своими проебалась. И теперь лишь ГГ и его девки могут добраться до секретного объекта врага, где растят бактериологических гусей и выебать их всех.
6. Пусть ГГ и его девкам прикажут убивать всех гражданских, которых они повстречают во время секретной миссии. А ГГ и девки откажутся после долгих споров мочить очередную бабулю. Драма, моральный конфликт! Потом за это ГГ снова будет прессовать Охранка, конечно же.
7. Пусть возьмут в плен топового вражеского мага-псайкера, а тот возьмет и законтроллит пару девок из отряда ГГ. Конфликт между вражеским магократом-гигачадом (прям типичным) и омежным ГГ, который вынужден тащить этого ублюдка за линию фронта к своим ЖИВЫМ.
8. Потом уже добавь полноценных бунтов девок против ГГ, возможно с мордобоем и изнасилованиями насиловать будут девки ГГ, оф корз.
В целом збс, понравилось, стиль местами шероховат, но да и похуй.
>>289161
>Вот тут хорошо бы обосновать, почему гг получает под командование не бригаду мудозвонов пехотинцев, а тридцать элитных кобылиц с особыми способностями
Заклёпки. Получает под команование, потому что больше командовать некому, очевидно же любому имперскому офицеру.
>каждую ночь его пиздить
Тоже заклёпки. У меня батя — офицер, он регулярно спал в казарме в служебное время, конечно же, никто его не пиздил. Вообще случаев, чтобы солдат отпиздил офицера во время батиной службы не было в СССР. Но предположим, что империя Кана больше похожа на совок, а не на пынекратию, где понятное дело даже генералу могут ебало начистить, в т.ч. кувалдой.
>нужно же дать понять, чем обернётся их совместное проживание
Нет, это как раз составляет интригу книги.
>как будто у Леонарда раздвоение личности, и он одновременно рядовой Куча, и сержант Хартман
Так в этом же вся соль. За таким персом интересно наблюдать.
О, спасибо, Котейкин!
>Бебель, там по стате видно, нет?
А хрен его знает. Вроде вчера буст какой-то был.
>супермен
>генетически идеальный сверхчеловек, последний отпрыск сверхразвитой цивилизации, красив, бессмертен и всегда прав, априори быстрее, сильнее и умнее всех вокруг, потому что он ТАКИМ РОДИЛСЯ
>не мери сью
Братик, перестань позориться, будь добр. У тебя мозги съехали набекрень из-за постоянного поглощения селф-инсертной параши, у тебя и Хонор Харингтон небось не мери сью, и Фесс перумовский просто сильный герой, и под Дейенерес с Джоном Сноу законы мира не прогибали в Игре Престолов.
>У героя другие заботы.
Ты это не обозначил.
>Так да, выдали, одной строчкой.
Остальные события ты расписывал очень подробно, поэтому я ожидаю такого же подхода
>я не знаю, как оно происходит
Ну, достаточно банально. Правда в процессе могут выдать неправильный размер, не полный комплект, и прочие прелести снабжения.
Это не классика, тут греческих мелочных богов нет. Тут твои законы не работают больше. Сильные персонажи? Да. Меняют мир (который к классике должен быть неизменным столпом) и превозмогают свои перепитии (а не ноют валяясь в грязи)? Да, эпик потому что.
Но это не 16-летняя девочка с 900-летним опытом в магии, в которую влюблён весь мужской каст, с именем в пятдесят слов длиной, переливающимися волосами цвета радуги и неземной красотой.
Супермэн? Да, он хуеглот. Остальные? Они имеют недостатки (flaws), эти недостатки используются как-то в сюжете.
>Это буквально Мэри Сьюшные персонажи.
Ты бы хоть определение почитал.
Короче, моё последнее объяснение, хотя вряд ли ты поймешь.
Мэри Сью не делает драму - в этом проблема. Она идеальна, у неё всё получается, она никогда не проигрывает. Идеальные люди раздражают, не вызывают симпатии и просто нереалистичны. Единственная причина для существования Мэри Сью - это то что автору очень хочется ассоцирировать себя с ней.
Четыре моих примера - это пример СИЛЬНЫХ ГЕРОЕВ. Сильный герой может быть написан осознанно, более того, он обычно и пишется осознанно, потому что таких героев писать труднее, чем слабых.
Джон Уик. Во-первых, предельно реалистичен - падает, истекает кровью и вообще вполне похож на живого человека. Во-вторых, эмоционален - закипает, злится, грустит, скорбит, чего Сьюха не делает никогда, Сьюха всегда счастлива, потому что ничего плохого с ней случится не может, а даже если случается, то это её не задевает. В-третьих, Джон Уик - это литералли история, как у мужика умерла жена, потом у него угнали любимую машину, унизили, отпиздили и зарезали собаку, которая была единственной памятью о жене. Хуй знает, кто себя селф-инсертит в такого героя, конечно.
Рэмбо. Один из самых драматических антигероев вообще. Сопереживать ему можно, но трудно, потому что чувак вообще с ПТСР в такой стадии, что это не лечится, да ещё и убивает всех подряд без разбора. И уж тем более Рэмбо не похож на чей-либо идеал - он выглядит как бомж, ведет себя практически как пахом и вообще больше похож на дикое животное, чем на человека.
Гатс. Манга о том, как мужик бесконечно страдает, его лишают всего, за ним охотятся демоны, а сам он ничего исправить не может, но всё равно пытается хуй знает зачем. Охуенный Мэри Сью, учитывая какой ценой Гатс обычно одерживает победы.
Супермен. У тебя литералли архетип Мессии на максималках. И даже при этом у супермена хватает драмы: начиная от сложностей двойной жизни и заканчивая этическими конфликтам с другими.
Ещё раз. Если персонаж выигрывает - это не значит, что он Мэри Сью, иначе 90% мировой литературы особенно домодерновой пришлось бы считать содержащей Мэри Сью.
Хуексиома. В одном кубрике не будет, в одной казарме запросто. Кровать в канцелярии, или в общем помещении отдельная койка, но ничего такого в этом нет. И пиздить офицеров это уж совсем какие-то бредни из дальних гарнизонов забайкальских пердей, где диаспора на диаспоре сидит.
Твоё определение хуйня по одной просто причине. Мэри Сью было уничижительным термином, потому что такие персонажи не нравились читателям.
Хонор Харрингтон, Супермен и Джон Сноу людям нравятся так, что с них писаются кипятком, про них пишут фанфики и снимают сериалы.
Моё определение проводит границу между этими категориями персонажей. Твоё нет, оно сводится к "герой не лох среднестатичтический, которого все ебут в сраку, а он экзистенциально страдает, значит Мэри Сью". И какая польза от такого определения? Как практически оно защитит тебя от написания хуйни?
Я хочу писать суперменов, блять, героев боевиков девяностых и Эша, который ебет зловещих мертвецов. Потому что они живые и яркие, потому что они нравятся людям.
А ты дальше пиши про всяких рефлексирующих пидорасов.
Всё, пошёл нахуй.
Почему-то я каждый раз представляю, что это Жека Щепетнов покряхтывая пишет, от этого вдвойне прикольно читать.
>пишите главы ща бы сраться в треде об определениях
Мелкобуква-миллионник всегда выдает базу, буквально всегда. Без исключений.
А разгадка турбосрача одна: в треде теперь Понь и Десент одновременно, енджой ёр турбосрачи гигапростынями на ближайший месяц.
>Ты забегаешь вперед.
Это ты уходишь в сторону. Я говорил о максимальной абстракции, на уровне механизма, а не конкретной книги. То есть, читатель это тот, кто зашёл на ат а не в злоебучий тикток.
>Очень странный тейк
Немного неправильно выразился, наверное. Позже раскрою подробнее, на чём основано это суждение
>Причем здесь коучи вообще
Ну, именно в том виде, в котором это написано в оригинальном посте, это коучевая мудянка. Что значит "изучать рынок, изучать ца"?
Хорошие описания, сценичный диалог. Есть несколько занимательных моментов; несколько острых моментов. В целом выражения подобраны тщательно. Однако история затянута. На первых тридцати страницах действие еле ползет, поскольку ему мешает толстое брюхо экспозиции; далее повествованию так и не удается подняться на ноги. Основной сюжет, а точнее, то, что можно назвать этим словом, характеризуется множеством удобных совпадений и слабой мотивацией. Ярко выраженного главного героя нет. Случайные конфликты, которые можно было бы превратить в побочные сюжетные линии, так и остаются незадействованными. Характеры не раскрываются во всей полноте. Абсолютно отсутствует понимание внутреннего мира людей или жизни окружающего их общества. Это безжизненный набор предсказуемых, плохо рассказанных, шаблонных эпизодов, которые теряются в тумане бессмысленности. ОТКАЗАТЬ.
Ну то есть прямо как описано, это по твоему возможно? Командир взвода живёт совсем рядом с бойцами, должен переодеваться у них на глазах, и все такое?
Не за что...
Имхо, чот время ожидания до публикации прям совсем дохрена выросло. Недели две прошло, как мне кажется.
>Командир взвода живёт совсем рядом с бойцами, должен переодеваться у них на глазах, и все такое?
Не просто должен, а обязан. В этом же ссуть книжки — наш Пайл-Хартман взаимодействует с толпой подкачанных тяночек. Это базис, весь лор идёт от него.
мимо
Стеснительный может в канцухе или ленинке пожить. Нестеснительному похуй. У нас часто в казарме офицеры ночевали, особенно на всякие проверки и тревоги. Вплоть до командира батальона. Бельё свежее у каптера получил и ночуй сколько хочешь.
Вполне возможно. Смотря что за подразделение, какова его численность, и какая культура в роде войск. В том же РЭБ отношения между офицерами и младшими специалистами практически не отличаются. Одна учебка и одно училище на всю страну - специалистов мало, все всех знают, все со всеми служили.
Если там мобили как у Кана, то единственный крупный косяк кроме того, что сперва форма, а потом двое суток ебать вола, прежде чем до штаба дойдешь что мужика вообще к бабам поставили.
Если бы у него в личном деле по ошибке было бы записано, что он пидор - это многое бы объяснило.
>>289220
Да, есть какой-то прирост.
Не надейся, мне в целом есть, чем заняться. Собсна, если кто-то хочет пользоваться бесполезным определением мерисью, то дело его.
>>289214
> Я говорил о максимальной абстракции
Такое стоит уточнять, потому что я говорил на практическом уровне в приложении к коммерческому писеву на АТ. А там читатель требовательный и текст дропает, если его начало не зацепило.
Собсна, у всех без исключения есть заметное падение по просмотрам между первой и второй главой. Это как раз те, кого не заинтересовало.
> Что значит "изучать рынок, изучать ца"?
Ну, на самом деле вполне конкретные вещи, просто чел их не стал разворачивать. Изучение рынка = сбор информации с целью установить, что именно на рынке пользуется спросом и почему. Изучение ЦА = анализ аудитории, в которую хочется работать, на предмет того, что интересно конкретно ей.
Та это после того как ценник бахнул, они периодически отваливаются.
Продажи растут, библиотеки падают. Мистерия Бебеля, короче.
>>289222
Да нужно перестать приплетать военную тему просто. Не служил даже близко, так что не знаю толком, как там что происходит. Просто это удобный способ отдавать герою приказы, вот и все - самостоятельного-то ГГ родить мне куда труднее, чем подчиненного, которого пинают что-то делать.
>Ты бы хоть определение почитал.
>наделённый автором гипертрофированными, нереалистичными достоинствами, способностями, внешностью и везением
А теперь ваше:
>не делает драму - в этом проблема. Она идеальна, у неё всё получается, она никогда не проигрывает.
Ну это не правда. Мэри Сью всегда побеждает, но и им может быть моментами хуёво. У тебя буквально определение "Мэри Сью" уровня "Кай из Снежной Королевы", если Мэри Сью пустит слизу, то это СИЛьный ГЕРой
>Четыре моих примера - это пример СИЛЬНЫХ ГЕРОЕВ
Это хуёвые примеры. Ведь Двое это ГЕРОИ БОЕВИКА. С каких пор ГЕРОИ БОЕВИКА стали гиперреалистичными? Каждый из них способен уничтожать миллионы по желанию и даже не перезаряжаясь.
>чего Сьюха не делает никогда, Сьюха всегда счастлива, потому что ничего плохого с ней случится не может, а даже если случается, то это её не задевает.
Это просто не так. Вы буквально путаете Мэри Сью со своей игрой в Скайрим с читом на бога.
>Джон Уик. Во-первых, предельно реалистичен
Это не так. Если человек убивает сотни тысячи, а раны затягиваются за пару дней, а потом ещё Боги из Машины...
> это литералли история
Это буквально плохая и Мэри Сьюшная история. Буквально типичная женская магическая академия
>И о чём я только думала, сбегая из дома в облике парня? >Точно не о том, что огребу кучу проблем на свой тощий зад. >Меня чуть не убили - раз. Продали в Военную Академию, где >учатся одни мужики - два. Некоторые хитро..попые из них >тут же разгадали мой маскарад и на меня поспорили - три. И >как выжить в этой переделке одной маленькой мне? >Естественно, привнести свои порядки и поставить на свой >выигрыш. И плевать, что на кону моё сердце. Это вы, >господа, берегите свои!
>Что-что вы там говорите? Победитель не определён, и я сама должна выбрать двоих? А почему не троих?! Серьёзно? Я же пошутила! А-а, уберите от меня этих психов!
Хуй знает, кто себя селф-инсертит в такого героя, конечно.
> Рэмбо не похож на чей-либо идеал
Да это так. Всего-лишь один из популярнейших героев Боевиков, который убивает миллионами...
>Гатс
Берсерк определённо популярен из-за эпика мужика ебущего демонов большим мечём, которого спасает Бог из Машины - это определённо черта Мэри Сью.
>Супермен
Всего-лишь модельная внешность, силы способные уничтожить мир за секунды, почти полное бессмертие, лучи из глаз... не Мэри Сью однозначно.
>И даже при этом у супермена хватает драмы
Драма это драма. Персонаж это персонаж. Не стоит смешивать понятия.
>иначе 90% мировой литературы
Так и есть.
>домодерновой
А ну дебил разделяющий мир на модерны.
Коротко о вашей позиции: Мэри Сью пустило слезу - сразу стала сильным героем.
>Мэри Сью всегда побеждает, но и им может быть моментами хуёво.
Не может им быть по-настоящему хуёво. Только показушно. Ты, блядь, Мэри Сью не видел. Я тебе говорю как человек, который видел. Только я не с АТ, а из говна фанфикшена.
Канарейкин
Канарейкин
А на его отговори про документы, про парня по паспорту - просто посмеялись как над прогрессивной дурёхой, которая бумажки сменила от прихоти.
Вот тебе и обоснование жизни с подкачанными девками и обязаловка жить вместе в одном пространстве
Это уже не то, феминизированный ты наш. Да и продолжать я не собираюсь, лол. Тут бы хоть Варгеймера как-то криво-косо дописать.
>>289240
>Вот тебе и обоснование жизни с подкачанными девками и обязаловка жить вместе в одном пространстве
Но оттенок смысла нет тот, не? Так все персонажи уже в начале установили свой фреймворк общения, знают кто и что. А так нужна снова интрига сокрытием пола протагониста от остальных, ветка сюжета с открытием его и прочее.
Это уже похоже на ситком. Ду нот вонт.
https://author.today/post/321587
Что это за говноед и приколы уровня мемчики и смишные квадраты
>Они буквально в одиночку ебут всё что движется
Оверпавер персонаж не равно мерисья, что вообще относится к фанфикшенами с измененными характерами персонажей и почти не встречается вне этого жанра (пародии не в счет). Видишь ли, Джон Рэмба ебашит все живое взглядом по обоснованной причине. Реалистичны ли его способности? Вряд ли, но по такому критерию мы придем к тому, что практически любой персонаж с какими-то уникальными талантами это мерисья, что не совсем так.
>енджой ёр турбосрачи гигапростынями на ближайший месяц.
Судя по тому, что несёт Понь, чаще всего наши с ним разговоры будут заканчиваться тем, что я послыаю его нахуй по причине вопиющей неадекватности, чего и всем советую
Щас он скажет, что это обязательно должен быть классеческий герой с огромной такой залупой трещиной в характере. Который ломается к хуям от перипетии в кульминации. Иначе нещитово.
>>289232
>>домодерновой
>А ну дебил разделяющий мир на модерны.
Nuff said же.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мэри_Сью
> наделённый автором гипертрофированными, нереалистичными достоинствами, способностями, внешностью и везением
> Таких персонажей ругают за излишнюю идеализированность, нереалистичность, от чего их считают скучными
в смысле блядь >Что это за говноед ?
Какая разница? Он использует наши локальные мемы!
Мы стали забывать классику АТ, вот, напоминаю.
Но классических архетипов у протагониста можно 3-4 насчитать, среди которых будет как раз оверпавер персонаж.
>оверпавер персонаж
...которому боги обязательно дают по ебалу за дерзость.
Чёт кажется только в современности начали норм делать.
В этом, собсна, и проблема. Если пользоваться определением, что мерисью это просто оверпауер, слово потеряет смысл, ведь это можно назвать просто оверпауером.
Так что куда разумнее танцевать от сути явления, которое было выделено именно как антиштамп.
>>289251
Мой логин на АТ висит в шапке треда, лол.
>которому боги обязательно дают по ебалу за дерзость
Смысл оверпавер персонажа в том, чтобы он порешал любой вопросик на месте, иначе он не оверпавер. Ну то есть если ты пишешь сильного персонажа, а его ловят и дают пизды, тогда ты все делаешь неправильно, поскольку такой персонаж не может проиграть по определению. А это делает данный архетип самым сложным для написания.
Да не особо-то сложный. Есть как минимум два классических пути: либо "всесильный, но", как Супс с его криптонитом, либо проблемы героя лежат в области, где его всесильность не имеет значения или сама является проблемой, как у Ванпанчмена.
>Смысл оверпавер персонажа в том, чтобы он порешал любой вопросик на месте
Насколько оверпауеред? В том весь спор.
Этот хер в треде пытается заставить нас поверить в то, что оверпауред - это Джон Уик или Рэмбо. Хотя они просто круты, потому что если бы они не были так круты, то конфликт не был бы возможен.
То, что ты сейчас сказал, больше смахивает на Контессу из "Червя". Это уже мало на персонажа походит. Это "ходячая часть сюжета" (walking plot device), без какой-либо личности. Это как называть землю под ногами персонажем.
Если бы мы говорили о персонажах типа Контессы, как о протагонистах/антагонистах, то я бы ещё понял срач. Но здесь тот чел просто преувеличивает. У него какая-то фиксация на маленьких людях, героях без особенностей.
При том, лол, что при применении мозга и поисковой строки меня деанонить может абсолютно кто угодно, потому что я свою реальную личность не скрываю.
>Но здесь тот чел просто преувеличивает. У него какая-то фиксация на маленьких людях, героях без особенностей.
Так в том и беда, что это просто доведено до абсурда.
Арагорн может драться с тремя противниками разом? Оверпавер мэрисью.
Фродо смог проникнуть в крепость Саурона? Оверпавер мэрисью, слишком сильный, невозможно.
Люк Скайуокер почти в одиночку уничтожает звезду смерти? ОВЕРПАВЕР ОН СЛИШКОМ ХОРОШ, МЭРИ СЬЮ
А настоящий герой, видимо, должен быть либо бесконечно страдающим ментально и морально Раскольниковым, либо физически инвалидом, который никому пизды не может дать.
Вот классические Мэри Сью, кстати, как раз походят на Контесс и Счетоводов из Червя, либо на ванпанчмена, только не испытывающего никаких проблем.
Цитируй всё тогда уж, чтобы с контекстом.
> Хотя они просто круты, потому что если бы они не были так круты, то конфликт не был бы возможен.
Конфликт, описанный в вышеуказанных произведениях? Не был бы.
ГГ изрешитили пулями. Он упал и умер, обоссавшись и обосравшись.
Где конфликт, ёпта?
А если ты намекаешь, что конфликт бы изменился вслед за персонажами и стал бы более камерным, то хуй тебе. Смотреть на борьбу говна с мочой я могу и ИРЛ.
>>289266
Вот и я о том же.
>Был бы
Рэмбо идёт в город, его дважды вывозят за пределы города, но он возвращается.
В третий раз его арестовывают за бродяжничество. Полицейские в участке пытаются обрить Рэмбо, но он из-за ПТСР отнимает бритву у полицейского. Испуганный полицейский случайно стреляет в Рэмбо и убивает его.
Вскоре выясняет, что он был зеленым беретом и героем войны. Траутмен на похоронах говорит речь.
Конец.
Сюжет уровня б.
>что будем делать с таким персонажем, как христианский бог?
убъём и расчленим. Впрочем, ничего нового, а главное заслужено
>хорошая социальная драма
А она мне нужна? У меня жизнь - социальная драма. Нахуя мне её смотреть/читать?
Ну норм. Написал бы, а потом удавился. Стал бы Кафкой новым.
Лолблядь. Что-то мы зашли куда-то не туда. Ненавижу Кафку.
>Был бы.
Джон Уик потерял жену. Её посмертным подарком стал щенок Дейзи, вместе с письмом, в котором она надеялась, что пёс поможет ему справиться с потерей. Уик привязывается к щенку, и они проводят целые дни, катаясь на автомобиле 1969 года Ford Mustang Mach 1. Через 7 дней после смерти жены на автозаправке Джон встречает троих незнакомцев, и один из них, Йозеф Тарасов, настаивает на продаже Мустанга, но Джон отказывается. Ночью те трое вламываются в его дом, избивают Джона, убивают щенка и угоняют машину. На следующий день Йозеф пытается поменять номера машины, но хозяин автомастерской узнав, у кого она украдена, отказывается и бьёт Йозефа. Затем к Аурелио приходит сам Джон и узнаёт, что его ограбил Йозеф, сын Вигго Тарасова, главы преступного синдиката в Нью-Йорке, а также бывшего работодателя Джона. Вигго узнаёт у Аурелио, что случилось между ним и его сыном, после чего также избивает Йозефа и объясняет, что ограбленным оказался Джон Уик, бывший лучший киллер у Вигго, по прозвищу «Баба-Яга». Джон, завязавший с убийствами по найму ради жены, ранее помог Вигго создать синдикат, лично устранив множество конкурентов.
Желая защитить сына, Вигго пытается поговорить с Джоном. Джон понимает, что он постарел, с толпой убийц ему не справится, да и нет смысла мстить из-за недоразумения. Он принимает извинения от Вигго, тот выплачивает ему миллион долларов и возвращает машину.
Джон Уик покупает новую собаку.
Конец.
>
>Вообще звучит как хорошая социальная драма.
Проблема в том, что Рэмбо - это и так хорошая социальная драма, лол. Не обязательно делать его слабаком при этом.
Не угадал. Пшённую. И свой ангст без смысла и какой-либо компенсации в виде хэппи-энда в жопу можете себе засунуть.
Ты можешь дать любому слову любое определение. Это ничего не меняет. Мерисья это персонаж, характерный исключительно для фанфикшен литературы.
>>289262
Нет никаких классических путей, ты описал атрибуты сюжета. Для оверпавер персонажа есть только один путь. Он побеждает. Всегда. В этом его смысл.
>>289263
>Хотя они просто круты
Что значит "крутые"?
>Это уже мало на персонажа походит
Для тебя открытие, что существуют протагонисты, у которых нет серьезных изменений характера по ходу сюжета?
>Что значит "крутые"?
Лучше обычного человека. Человек плюс Ультра.
>Для тебя открытие, что существуют протагонисты, у которых нет серьезных изменений характера по ходу сюжета?
Нет. Для меня открытие, что существуют персонажи, для которых сюжет был "обычным вторником". А конфликт, в который читатель был эмоционально вовлечён, это просто предсмертные судороги бычка на бойне.
Контесса - из таких. Сайтама, к примеру - нет.
Э-э... ну такое. Не вижу ровным счетом никаких причин ограничивать термин фанфикшном, явление никак к этому не привязано.
А определение действительно можно дать любое, поэтому я даю полезное.
>, характерный исключительно для фанфикшен литературы
Но большая часть европейской литературы фанфишен... А большая часть историй тупо 100500+ раз переписаные древнегреческие байки...
Или он набросил и свалил?
>Лучше обычного человека.
И чем же они лучше обычного человека? Я умею вышивать крестиком, а Уик нет. Я лучше Уика? Или как это работает?
>А конфликт, в который читатель был эмоционально вовлечён, это просто предсмертные судороги бычка на бойне.
Что ты подразумеваешь под эмоциональным вовлечением? Или ты хочешь сказать, что конфликт с оверпавер персонажем не может вызвать эмоциональный отклик у зрителя?
>>289281
Ну вот мы и пришли к тому, что ты по желанию левой пятки называешь что угодно чем угодно лишь бы лицо в разговоре не потерять. Спешу тебя огорчить, но для таких мувов тебе крайне серьезная аргументация необходима, которой я пока не вижу.
>>289282
Да ты не стесняйся и с козырей заходи. Говори сразу, что в литературе существует только один сюжет.
Нет, ты невнимателен. Я очень четко обозначил, что и почему называю мерисью. То, что тебе такой вариант не нравится, не говорит о том, что он необоснован.
>Да ты не стесняйся и с козырей заходи
Так я и так. Большая часть европейской литературы стоит на античном наследии и постоянного перебирания на свой фанфишенский взгляд.
Тащемта моя вовлечённость была завязана на то, что шизло вылезло.
Само понятие слишком свежо. Оно размыто.
Можем взять мой опыт, к примеру. Тот хер по фанфикам выше.
Часто можно встретить фанфики, помеченные как Мэри Сью, но я не чувствую персонажа Мэри Сью, потому что я был готов к такому уровню силы. И потому что конфликт соответствующий.
Другой фанфик берёшь (или не берёшь: со временем по оформлению аннотации начинаешь такое детектить) а там пиздец на пиздеце и пиздецом погоняет. Но некоторые читатели даже хвалят. Хвалят забористое Мэри Сью.
Опять же, термин исходит из фанфикшена. Проблема в том, что нично не мешает экстраполировать и натянуть сову на глобус. Оригинальные произведения, но герой слишком нереалистичен? Мэри.
Как по мне, это результат того, что wish fulfillment произведения, которые обычно пишут "в стол", начали печатать.
>>289285
>И чем же они лучше обычного человека? Я умею вышивать крестиком, а Уик нет. Я лучше Уика? Или как это работает?
Крайне маловероятно, что ты, родившись обычным Homo Sapiens станешь таким, как Джон Уик.
То есть буквально ничтожно малая вероятность существования настолько хорошего специалиста.
Вышивать научится можно. А делать пиу-пиу и не сдохнуть после 100+ фрагов в CQB? Пффф, нет.
>>289285
>Что ты подразумеваешь под эмоциональным вовлечением? Или ты хочешь сказать, что конфликт с оверпавер персонажем не может вызвать эмоциональный отклик у зрителя?
Отклик у зрителя? Без проблем. Контессу же использовали, и отклик у зрителя она вызывает.
Мне не нравятся следствия применения такого персонажа, мне не нравятся причины. Среди причин есть селф-инсерт автора. Среди последствий (если этот персонаж антагонист) - почти достоверная трагичность произведения. "Too bleak, stopped caring", слышал?
>Что ты подразумеваешь под эмоциональным вовлечением?
Ах да, быстрофикс.
Если такой оверпауэред персонаж вступает в конфликт как протагонист, и имеет эмоциональный интеллект кирпича Контессы, то читателю интересно не будет. Опять же, сравни с Сайтамой тем же.
> Мэри Сью, но я не чувствую персонажа Мэри Сью, потому что я был готов к такому уровню силы.
Это просто говорит о том, что Мэри Сью всегда была, но в разных жанрах и ситуациях она была разной.
Возникла у меня довольно странная и интересная идея, которая нехило так пробрала моё понимание как вы тут пишете "боярки". Возможно вы мне подскажете, как её можно осмыслить, а может и вас на интересные мысли подведет.
Итак:
Сюжет известный сотни раз - герой переродился в другом мире. Боевые подруги и приключения ждут его...
И скудно описывая новый мир, авторы частенько пишут "женщины и мужчины равны в правах", а если и не пишут, в сюжете будет куча женских персонажей на ролях воинов, рыцарей, военных, учёных, торговцев, генералы, правители стран, ассасины и все-все-все не присущие нашему миру.
Так что же получается, если они равны, то и Земные правила морали "девочек не бить" в новом окружении просто не поймут?
И дама в беде ничем не будет отличаться от джентельмена в беде?
Но дальше больше - нормы морали и традиций по типу "мужчина делает предложение" по идее не должны работать, ведь равенство и мимо авантюристка со стажем не будет ждать предложения от застенчивого мальчонки. Она просто зажмёт его углу и сделает с ним всякое.
Хотя... это я уже слишком глубоко копаю, поэтому суммирую сой вопрос - стоит ли Главному герою попадая в мир "равенства" придерживаться старой морали или же стоит адаптироваться к реалиям, рассматривая окружающих как абстрактное "оно" ?
Крайне маловероятно, что ты, родившись обычным Homo Sapiens, станешь таким, как Ростислав Гельвич.
Не корми понюха, у него синдром дефицита внимания, ему жизненно необходимо, чтобы последнее слово осталось за ним. Он не умеет заканчивать спор.
>Она просто зажмёт его углу и сделает с ним всякое
о перерождении Кана в мире коносубы...
>просто не поймут?
Это буквально зависит от представлений афтора об "женщины и мужчины равны в правах"
Никогда не видел в описаниях "равные права". Женщины в исекаях нужны только для создания гарема главному герою. И естественно им приходится для этого находиться и на мужских ролях.
Ну нахуй такое счастье, это ж пародийный пиздец.
Исекай есть жвачка для японских задротов. Сомневаюсь, что мире существует хоть одна новелла в жанре, где мир был бы хоть насколько-то правдоподобен.
А теперь вопрос, какие ты там нормы морали "копать" собрался?
Вообще, в большинстве таких миров, что я видел, разница между мужчиной и женщиной действительно отсутствует в рамках морали.
> нормы морали и традиций по типу "мужчина делает предложение" по идее не должны работать
Вот тут неправ. Есть та же Япония, где при вполне себе патриархате предложение частенько делает женщина. Так что оно просто к этому не привязано, это европейская особенность.
> стоит ли Главному герою попадая в мир "равенства" придерживаться старой морали или же стоит адаптироваться к реалиям, рассматривая окружающих как абстрактное "оно" ?
Ну, это зависит от мира очень сильно. Наверняка там как-то уже умеют это отрабатывать, есть же всякие там варвары из диких племен, хз. Вот ты как в реале отреагируешь, если человек ведет себя против социальных норм? Думаю, зависит от того, насколько, кто от этого страдает и т.д.
>Давайте перекатываться, может этот говносрач сдохнет заодно вместе с перекатом.
У меня всё готово, скоро перекатимся.
Ударим перекатом по бездорожью говносрачам.
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/izd/res/289301.html
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/izd/res/289301.html