Авторы сегодня:
https://author.today/u/genleegrunt - Гельвич, имя почти нарицательное.
https://author.today/u/alber -Заслуженный грибификатор-мистификатор.
https://author.today/u/pavelpopov1 - Официальный представитель Культа Пожирателя Миров.
https://author.today/u/id51400438 - Боевой лягух, сокрушающий Вселенную.
https://author.today/u/kotov - У него лапки, но он пишет. Можно клянчить обложки.
https://author.today/u/arcarius - Воскресший мастер рассказа, верховный судья, властелин движа.
https://author.today/u/galitskiy - Донецк-кун, розбійник, профессиональный орнитолог и шеф-повар.
https://author.today/u/volandsever - Ким собственной персоной, пророк русского исекая, топ АТ по совместительству.
https://author.today/u/peregrin_k - Царь Холма, дуэлянт, олдфаг.
https://author.today/u/rakhand - Рахметов, легенда издача.
https://author.today/u/anonov_a - Эпичный автор эпичного фэнтези.
https://author.today/u/eugene_pawlove - Буйный фантазёр, любитель слайсов и волшебных девочек.
https://author.today/u/manya_mir - Официальный посол фэнтезяча на АТ.
https://author.today/u/blank_book - Пони, махо-сёдзе и критика уровня /izd.
https://author.today/u/shveinayafeechka - Феечка, организатор конкурсов, селенитский пропагандист, стример.
https://author.today/u/xengokou - Бояровед-экспериментатор, пример для подражания, коммерческий автор, будущий топ.
https://author.today/u/leastronaut - Второй, почётный меценат и марафонец.
https://author.today/u/hornin - Крайне успеховый фетишист.
https://author.today/u/swfan - Комерс, пример для подражания.
https://author.today/u/armanticore - Ридонли, стремящийся в топы, повелитель литрпг и большой формы. Попал в виджеты почти без помощи издача.
https://author.today/u/pageaeterna - Мечется между темным фентези и попаданцами.
https://author.today/u/lisovetzzz - Ведун Славянской Культивации.
https://author.today/u/ezaslavskaya
https://author.today/u/id91911946
https://author.today/u/weisstoeden - Олд ат-тредов. Малая форма, мистик, провокатор, партизан издача в комментариях АТшеньки.
https://author.today/u/alexandernakul Накулдзима-гений. Нуфф сейд.
https://author.today/u/ivan_eleisky - Брат-гностик, лучшая обложка в истории треда.
https://author.today/u/blinddog/works - Надежда треда в жанре юмористического фэнтези.
https://author.today/u/steel_comrade - Олд ат-тредов. КиберДжеймс, любитель неформатного кактуса, отказывал Эксмо.
https://author.today/u/pogorelich - Вышедший из тени фэнтези-экспериментатор.
https://author.today/u/artemgromov14921 - Жертва дружественного огня АТ-треда. Напоминание Джеймсу быть аккуратнее в критике.
https://author.today/u/arladaar - Неоготика, декаданс.
https://author.today/u/boev - Криворукий перекатчик, сын боярский, в бояре метящий.
https://author.today/u/mrrenhaid
https://author.today/u/nvv0803
https://author.today/u/teh_raven
https://author.today/u/gruzinoabhaz
https://author.today/u/tutkov
https://author.today/u/youjay
https://author.today/u/yobayouniverse
https://author.today/u/grafoman1pisatelkun1
https://author.today/u/alpherie
https://author.today/u/cmdr_ctacb
https://author.today/u/whappiness
https://author.today/u/artzeev
https://author.today/u/fantasy_litrpg
https://author.today/u/woronoww1
https://author.today/u/DmitriyCep
https://author.today/u/SailorLekalo
https://author.today/u/krey
https://author.today/u/muslitel
https://author.today/u/mvt
https://author.today/u/rl_fx
https://author.today/u/wise
https://author.today/u/bloodravencaptain
https://author.today/u/enjelios
https://author.today/u/cmdr_ctacb
https://author.today/u/grekyashev
https://author.today/u/neulovimyj_jo
https://author.today/u/demonheart
https://author.today/u/bt5rt1
https://author.today/u/mrbarhat
https://author.today/u/tfloreo
https://author.today/u/russelldearson
https://author.today/u/gasstationcarnival
https://author.today/u/sadssa64
https://author.today/u/vitapfone
https://author.today/u/dmitrykomi
https://author.today/u/solringen
https://author.today/u/fkrbv
https://author.today/u/marksheni
https://author.today/u/minlev
https://author.today/u/sam_umg
Гости с литнета:
https://litnet.com/ru/nemchenko-aleksandr-vladimirovich-u1442778 - Мастер литрпг, реальный топ.
Хранить вечно:
https://author.today/u/vladm - Влад Эмм (Мухин), пример воистину ослиного упорства и бычьей трудоспособности. Человек, сделавший себя успешным через труд, боль и слезы.
https://author.today/u/yourteacher
Ни одной опубликованной книги, на сайте был год назад.
https://author.today/u/y_karpov
Забанен за сравнение топов с гитлеровцами. Человек с самой низкой репой на АТ. Воплощение чести и мужества. Навечно записан в списки издачеров.
АТ-тред. Общий FAQ. Коллективный. v.0.2: https://docs.google.com/document/d/1Bd2GPiQKWnjDuUrBGa8pUCe23r-0PI2b-CVJh-eLrms/edit?usp=sharing
Краткий FAQ по боярке. Коллективный. v.0.2: https://docs.google.com/document/d/1KawhEQw5yboX3NZ8f89bdj22EZzDvVm0vdKRZklkuxg/edit?usp=sharing
Книги для писателей на русском языке (литературное мастерство, сценаристика, мотивация, креативность, мемуары): https://disk.yandex.ru/d/SgrDeFCr-N0e-w
I: https://2ch.hk/izd/res/104966.html
II: https://2ch.hk/izd/res/109795.html
III: https://2ch.hk/izd/res/115285.html
IV: https://2ch.hk/izd/res/124934.html
V: https://2ch.hk/izd/res/129121.html
VI: https://2ch.hk/izd/res/139481.html
VII: https://2ch.hk/izd/res/143310.html
VIII: https://2ch.hk/izd/res/146381.html
IX: https://2ch.hk/izd/res/147290.html
X: https://2ch.hk/izd/res/153179.html
XI: https://2ch.hk/izd/res/158353.html
XII: https://2ch.hk/izd/res/162124.html
XIII: https://2ch.hk/izd/res/165822.html
XIV: https://2ch.hk/izd/res/166724.html
XV: https://2ch.hk/izd/res/167303.html
XVI: https://2ch.hk/izd/res/168354.html
XVII: https://2ch.hk/izd/res/169206.html
XVIII: https://2ch.hk/izd/res/169971.html
XIX: https://2ch.hk/izd/res/170687.html
XX: https://2ch.hk/izd/res/171695.html
XXI: https://2ch.hk/izd/res/172491.html
XXII: https://2ch.hk/izd/res/173398.html
XXIII: https://2ch.hk/izd/res/174231.html
XXIV: https://2ch.hk/izd/res/174865.html
XXV: https://2ch.hk/izd/res/175565.html
XXVI: https://2ch.hk/izd/res/176438.html
XXVII: https://2ch.hk/izd/res/177217.html
XXVIII: https://2ch.hk/izd/res/178037.html
XXIX: https://2ch.hk/izd/res/178773.html
XXX: https://2ch.hk/izd/res/179381.html
XXXI: https://2ch.hk/izd/res/180106.html
XXXII: https://2ch.hk/izd/res/180834.html
XXXII: https://2ch.hk/izd/res/181432.html
XXXIV: https://2ch.hk/izd/res/182078.html
XXXV: https://2ch.hk/izd/res/182647.html
XXXVI: https://2ch.hk/izd/res/183633.html
XXXVII: https://2ch.hk/izd/res/184730.html
XXXVIII: https://2ch.hk/izd/res/185699.html
XXXIX: https://2ch.hk/izd/res/186644.html
XL: https://2ch.hk/izd/res/187405.html
XLI: https://2ch.hk/izd/res/188357.html
XLII: https://2ch.hk/izd/res/188969.html
XLIII: https://2ch.hk/izd/res/189815.html
XLIV: https://2ch.hk/izd/res/190512.html
XLV:https://2ch.hk/izd/res/191158.html
XLVI: https://2ch.hk/izd/res/191715.html
XLVII: https://2ch.hk/izd/res/192338.html
XLVIII: https://2ch.hk/izd/res/192920.html
XLIX: https://2ch.hk/izd/res/193560.html
L: https://2ch.hk/izd/res/194308.html
LI: https://2ch.hk/izd/res/195155.html
LII: https://2ch.hk/izd/res/195785.html
LIII: https://2ch.hk/izd/res/196491.html
LIV: https://2ch.hk/izd/res/197441.html
LV: https://2ch.hk/izd/res/198168.html
LVI: https://2ch.hk/izd/res/198980.html
LVII: https://2ch.hk/izd/res/199815.html
LVIII: https://2ch.hk/izd/res/201082.html
LIX: https://2ch.hk/izd/res/202016.html
LX: https://2ch.hk/izd/res/202771.html
LXI: https://2ch.hk/izd/res/203550.html
LXII: https://2ch.hk/izd/res/204419.html
LXIII: https://2ch.hk/izd/res/205479.html
LXIV: https://2ch.hk/izd/res/206345.html
LXV: https://2ch.hk/izd/res/207258.html
LXVI: https://2ch.hk/izd/res/208179.html
LXVII: https://2ch.hk/izd/res/208969.html
LXVIII: https://2ch.hk/izd/res/210365.html
LXIX: https://2ch.hk/izd/res/211776.html
LXX: https://2ch.hk/izd/res/212935.html
LXXI: https://2ch.hk/izd/res/214030.html
LXXII: https://2ch.hk/izd/res/214916.html
LXXIII: https://2ch.hk/izd/res/215645.html
LXXIV: https://2ch.hk/izd/res/216345.html
LXXV: https://2ch.hk/izd/res/216961.html
LXXVI: https://2ch.hk/izd/res/217636.html
LXXVII: https://2ch.hk/izd/res/219366.html
LXXVIII: https://2ch.hk/izd/res/220488.html
LXXIX: https://2ch.hk/izd/res/221449.html
LXXX: https://2ch.hk/izd/res/222288.html
LXXXI: https://2ch.hk/izd/res/223152.html
LXXXII: https://2ch.hk/izd/res/224368.html
LXXXIII: https://2ch.hk/izd/res/225151.html
ЧИТАЙТЕ РОМАН ПО СЕЛЕНИТКАМ! ФЕЕЧКИНЫ СЕЛЕНИТКИ -- ЭТО ПИК ЛИТЕРАТУРЫ!
Джеймс
24/01/22 Пнд 23:32:16
№6
>>225836 →
У нас на картинощке "Путь Джеймса" в FAQ серьезная ошибка, у нас там фики указаны, как литература, не приносящая бабла.
Так что напиши там красным ниже ебала Поня "А ЕЩЕ ФИКИ МОЖНО ПРОДАВАТЬ НА TL.RULATE.RU"
Если тебе не впадлу, конечно. Мне, например, впадлу, но душа болит, ФАКи должны быть точными и актуальными, я полагаю.
Тем более что к этому пику точёному ньюфагов регулярно шлют.
Да не проблема, исправим.
>А что интересно?
Фэнтези и фантастику. Желательно одновременно, как у Бэккера.
>Расскажи, зачем ты пишешь?
Чтобы в один прекрасный день на вопрос: "А что можно почитать в стиле Бэккера", прозвучал ответ: "Почитай Марка Шени".
>Что для тебя - источник вдохновения?
Р. Скотт Бэккер и книги по истории.
>Чтобы в один прекрасный день на вопрос: "А что можно почитать в стиле Бэккера", прозвучал ответ: "Почитай Марка Шени".
Глупец! Нужно, чтобы в один прекрасный день на вопрос: что можно почитать в стиле Марка Шени, ответили: ну, можешь Бэккера попробовать, хотя он похуже будет...
Не за что. :3
Только шрифт не подобрал похожий, долбанул стандартным ариалем.
Это накрутка?
Фанфики по-прежнему не нужны?
Не, один китайский писатель как раз писал, что раньше, когда он начинал, книги про культиваторов были мрачными и депрессивными, со всякой филосовщиной. Но уже тогда он увидел, что жанр можно изменить - так и произошло. Тон и книжек сменился, стал более весёлым и непринуждённым.
>Он владел восемью женами, двадцатью тремя рабами и тремя с лишним сотнями голов скота.
Сначала прочитал как "овладел" и че-т прихуел с ебыря-террориста-скотоложца. Алсо, настоящей глыбой был Марк. Я бы например не смог грамотно просклонять столько числительных, да еще в разных родах, лол.
Лол. Ну вот - Марка уже путают с Бэккером! Мечты сбываются стремительно.
Алсо, я тот Джеймс, который уже дважды путал итт Набокова с топами АТ и даже пытался высчитывать Владимиру Владимировичу стату по лойсам, так что вот этот прав >>226100 в принципе уже даже похуй, все Набоковы, абсолютно все.
Так вот же отчет, шестичасовой давности:
>>225865 →
Или думаешь Хорнин за последние часы поднял еще пару десятков кэсов?
>один человек честно делится графиками
Двачую. Остальные коммерсы кроме Кима, само собой дрожат над тайнами своих доходов, как будто из госбюджета спиздили, а не честно заработали. Не понимаю этой хуйни.
Категорически поддерживаю. Едва ли не лучшее фентези, что я читал.
Стиль написания у Беккера тяжелый и не очень приятный для чтения, но вот в плане сюжета и насыщенности книги интересными идеями даже близко ничего нет.
Жаль, что он, кажется, не собирается писать продолжение цикла.
Но вот пытаться писать что-то схожее - это, конечно, сомнительная идея. Во-первых, у Беккера там туча лет на проработку сеттинга ушла, во-вторых, его книжки не сказать, чтобы были популярными. Слишком уж мрачно.
Какой пиздец. Типичный ебаклак, который вместо того, чтобы учить структуры фабулы, диалоги, прописывание персонажей и стилистику, дрочит бесполезные карты и придумывает до мелочей нахуй не нужный бэкграунд.
Это начало книги, если что.
>к ноунеймам в
Нет в школьной программе - ноунейм? Чего и следовало ожидать от критикана. Небось кроме Достоевского и Толстого ни о ком и не слышал, а их и не читал.
Это кусок из середины то ли второй, то ли первой книги второго цикла, Джеймс.
Если бы ты прочитал первые три книги, то было бы всё понятно, там вполне нормально описывается сеттинг. Да, Беккер читается не слишком легко, к тому же его довольно коряво перевели, но ничего прям ужасного там нет.
>но ничего прям ужасного там нет.
Он фундаментально ужасно пишет. Он говорит, а не показывает.
>решили, что терпеть подобное поругание нельзя
Знаешь, как напишет настоящий писатель? Эта фраза превратится в целую сцену, где будет диалог, грамотно сконструированный, после того, как проанализируешь и разберешь, например, Омерзительную восьмерку Тарантино, и читатель будет поглощен этой сценой, перед ним будет настоящая жизнь, люди, она раскроет персоналии персонажей, будет конфликт в диалоге о решении, о "поругании", и закончится диалоговой кульминацией, логично ведущей к дальнейшим действиям.
>Знаешь, как напишет настоящий писатель?
Ну неси тогда кусок текста "настоящего писателя", посмотрим, что ты считаешь хорошим текстом.
>Он говорит, а не показывает.
Это глупая догма. Нет никакой священной обязанности "ПОКАЗЫВАТЬ". Нет вообще никаких правил в литературе, пока тебя читают. Маккарти вон вообще пунктуацию игнорирует, и ничего - современный классик, читается охуенно, экранизации получает.
А здесь не вполне ясно, что тебя не устраивает - вполне яркие образы происходящего, равно как и погружение в мысли персонажей.
Ещё раз. Беккер пишет не сказать, чтобы супер, но у него хороший ровный стиль, который дополняется интересным сюжетом и большой насыщенностью текста интересными концепциями. Вы тут уже совсем ебанулись со своим палпом.
Джеймс, это первый абзац книги, буквально самое начало цикла.
Автору надо познакомить нас с главным героем, с тем, кто он такой, куда идет и что делает. Надо показать мир хотя бы в общих чертах и закинуть крючки для будущих событий.
Зачем автору показывать обсуждение и делать сцену с персонажами, который ни разу в цикле больше не появятся? Читателю достаточно информации о том, что есть какие-то странные монахи, которые во снах видели кого-то, требовавшего отправить к нему своего сына. Сына они отправили и самоубились. Дальше пошёл сюжет про сына.
Нужно ли читателю знать про этих монахов? Сейчас нет, они никакой роли в сюжете пока не играют. Интересно ли ему? Да, и его интерес будет удовлетворен в других сценах, там расскажут и про самих дуниан, и про обучение, и про процессы принятия решений у них.
Смешно, брат.
>>226134
И при чем она тут? Игра престолов - тоже нихрена не пример хорошего текста и начинается он аналогичным образом. Вот хуле Мартин не стал описывать, как же именно этого человека взяли в горах, не превратил это в насыщенную интересную сцену с погоней и сражением, так чтобы читатель трясся и переживал.
А я тебе скажу. Потому что это нахуй не нужно. Вся роль этого персонажа, как и роль монахов, не желающих терпеть поругание, в том, чтобы показать нам порядки местного мира, характер героя и дать небольшую завязку для глобального сюжета (с ходоками/батей Келлхуса), а потом благополучно умереть.
Появились идеи насчёт вката на Литнет, есть план, но беспокоюсь, что там ебанутая администрация и что они врут насчёт доходов авторам.
На АТ популярны боярка, литрпг и альхистори.
Царенко решил писать юмористическое фэнтези. Поэтому подрубал таргет на холодную. Из-за этого у него прибыль была где-то в районе 100к в месяц, что для него - мало.
АТ ему нихуя не компенсировало тот факт, что он хуярит по холодной (фактически привлекает людей на АТ) и то, что он хуярит непопулярный жанр (добавляет разнообразие в ассортимент АТ).
А Литнет откровенно предложили ему бабки за переход (по слухам, несколько его годовых заработков) плюс рекламный бюджет.
Потому что у Литнета серьезный подход, а АТ выглядит и ощущается как высер пары студентов на коленке. Это как Blizzard и ноунейм-студия, делающая свой вов, диабло или хартстоун. И все прекрасно знают, чем это закончится и где будут люди. Если пишешь бояру по 10+к в день - АТ вариант, но если хочешь вложиться в тексты и в свое имя, на перспективу - Литнет.
Это не единственный, а главный его косяк.
Все, кто поёт дифирамбы Литнету, просто не слышали, что несёт тот же Неизвестный в чате, организованном для переманивания авторов с АТ на ЛН. Если кто-то и колебался, то после общения с ним твёрдо сказали "да ну нахуй, ни за что".
Чат ЕМНИП называет "Вопросы к Литнет", в телеграмме. Если надо - могу поискать реферальную ссылку.
>>226167
Ох, как бы всё упомнить... Он там с мая отжигает.
Вообще, основной тезис Неизвестного, он же Грушко, он же владелец всея Литнета - "мы держим авторов в анальном рабстве, но это для их же блага". Нельзя посмотреть в мобильной версии продажи? "А зачем вам это? Вы творцы или за деньгами пришли?". И вообще постоянные речи о том, что деньги - не главное. Сука, к нему пришли коммерческие писаки, которые пишут ради денег, а он им про творчество. Сразу вспомнилось "мы молодая развивающаяся компания, платить не будем, для вас это ценный опыт".
Через слово "а вот на АТ...". У него реально что-то с головой - его спрашивают по какой-нибудь проблеме на Литнете, а его ответ "да хуле вы ноете, а вот на АТ-то ваще пиздец". Какие-то происки врагов всё разоблачает, ботов и накрутки АТ ему видите ли засылало, хотя на ЛН одно время вполне ОФИЦИАЛЬНО можно было купить накрутки.
За неудобные вопросы в чате - сразу кик. Причём, не за троллинг, а просто за неудобные вопросы. Постоянная риторика в стиле "не нравится - пошли нахуй, за забором очередь из таких как вы".
На старте в этот чат вступило минимум полсотни человек с АТ, в итоге никто не перешёл на Литнете. Даже кто собирался. Кроме ебанько Царенко из топов так никто и не перешёл.
Маханенко рассказывал, например, условия перехода. Да, обещали флетфи - т.е. тебе башляют некую условную сумму, исходя из твоего заработка на АТ за прошлый год ЕМНИП. За это ты на год переходишь на Литнет, пишешь пару эксклюзивов чисто под него.
Но.
Если кто-то думает о живых деньгах, то нет - большую чатсь суммы предлагали дать в виде рекламы. Да, тоже неплохо вроде бы, но опять - нет. Потому там предлагали условно не миллион бюджета на год, а миллион месяца на два. Просто вхуячить по дикой цене на клик или на холодную аудиторию, и заебать всех вхлам, как тот же Кимен, который из любого утюга лез одно время.
Любит говорить, как охуенно чувствуют себя пацаны на ЛН, но из примеров кроме Атаманова и Сугралинова особо назвать и некого. Царенко пытались одно время продвигать, называли его Царь, но этот опездол написал две неформатные книги и болтается хз где.
Я просто общаюсь не с одним десятком авторов, которые были на Литнете. И хрен кто слово доброе скажет о нём. Сам там не сидел, не знаю, но есть вполне весомые мнения, которым доверяю.
Просто, если администрация АТ - это оплот похуизма, то администрация ЛН - это сборище вахтёров. И насколько бы всё не было радужно в любой конторе, если там ёбнутое начальство - нечего в ней ловить.
В чём суть? Авторы решили рекламить друг друга, вставляя где-нибудь в конце главы рекламу чужих книг. Итог? Бан, потому что плагиат.
16200 - это ник Грушко.
Ну, так я о чём и говорил: если приходишь на Литнет, твоих текстов у тебя больше нет - ты становишься анальным рабом ЛН и уже они решают, что правильно, а что нет.
Почему многие бабы оттуда не валят? Боятся. Им годами в уши льют, что они никто и звать их никак, поэтому кроме Литнета им ловить нечего. А если свалят, то на их место десять новых прибегут.
Политика Литнета - нехер взращивать топов, надо растить покорных клерков.
> не нарушено
Нарушено. Авторы не подписывали договор, а на словах можно и луну продать. Потенциальные головняки для литнета.
>их вообще ебать не должно как авторы своим текстом
Чел, вылези из инфантильного мирка и посмотри на реальность. Всех ебёт что делает автор.
>>226211
>Ну, так я о чём и говорил: если приходишь на Литнет, твоих текстов у тебя больше нет - ты становишься анальным рабом ЛН и уже они решают, что правильно, а что нет.
Это серьезная хуйня на самом деле, вместе с АТ я так понимаю можно публиковать где угодно и никто тебе слова не скажет.
>Это серьезная хуйня на самом деле, вместе с АТ я так понимаю можно публиковать где угодно и никто тебе слова не скажет.
Ну, просто за слово АТ одно время банили на ЛН. Хоть как-то упомянул в блоге АТ - бан. Написал, что уходишь на АТ - бан, блокировка аккаунта, снос блога или комента. Публикация на АТ - бан.
На АТ, если у тебя не эксклюзив, то всем плевать.
>>226223
Меньше процент, сложнее выбиться хоть на какой-нибудь уровень заработка, реклама не работает.
Чел публикация самиздатом - это лишь способ привлечь именно эксмо или аст, копейки с бояры, ради которых ты высираешь тонны текста - это предел твоих стремлений в писательстве? Если зайдет читателям, будут публиковать 20к+ копиями на бумаге, как ту хуйню типа мятной сказки или фанфика про гомосеков-пионеров.
Практически монополисты же. Они авторов за людей не считают вообще. Ты подумай почему Лука, например, на АТ сидит.
>>226227
>Если зайдет читателям, будут публиковать 20к+ копиями на бумаге
Допустим, я стал топовым сетевым автором. Я никогда не буду публиковаться на бумаге в РФ, никакой здравомыслящий человек не будет.
Спасибо за подробности, лучше бы не знал, лол.
Выходит, расклад такой.
АТ – всем похуй, делай что хочешь, помогать не будем, почти все что заработаешь твоё.
ЛН – ебанутые вахтёры, делай что сказано, может быть поможем, но за часть твоих денег.
А что насчёт ЛитРес? Условия там совсем поганые по деньгам, но может быть там администрация нормальная, или тоже так себе?
Плюс, такое дело, роялти это процент с продаж, откуда ты будешь знать, сколько копий продано в реальности, если АСТ и Эксмо, и некоторые крупнейшие книжные сети принадлежат одним и тем же людям? (((Они))) могут заключить договор с тобой на 3к тираж, напечатать 50к, всё продать, а тебе сказать, что даже 1к не продался, иди нахуй
Приносит, если там хорошие тиражи. Плюс серьезный пиар, который в последствии косвенно принесет еще больше. Естественно 3-5к копий - это ниочем и лучше не связываться.
Лучше всего сделал тот самый царенко, свободно крутанулся на АТ, а потом еще срубил бабла с литнета просто за переход туда.
Естественно, своей писаниной, а не переводами
С Литресом одна проблема - он бестолковый. Т.е., например, я под двумя именами печатался и это два разных профиля, которые нельзя объединить. А ещё есть третий профиль - на литрес-самиздате. И четвёртый, как читательский.
Любые изменения на странице и выкладка книг - через персонального менеджера, каждый раз нового и которые даже у топов меняются как перчатки и потому "я работаю недавно, ничего не знаю".
На Литресе могут слететь оценки, могут слететь коменты, могут слететь целые книги. Вот только сегодня чел писал. Попросил новую книгу на аккаунт выложить, так её выложили, но пропали все остальные.
Реклама не работает, таргетом сам никого не приведёшь. Литрес сам даёт рекламу, но она опять же бестолковая - тебе скорее всего будут показывать твои же книги и те, которые ты просматривал. Чтобы попасть во внутренние рассылки - надо получить хорошие продажи, но как ты их получишь, если про тебя никто не знает, лол?)
При этом сколько ни общался с литресовцами - они реагируют адекватно, оперативно. Но у них прям какая-то госконтора с дикой текучкой - бестолково всё.
Ну и в целом - на Литресе можно поднять, как минимум, столько же, сколько на том же АТ. Но это ещё более маловероятно, чем поднять деньги на АТ.
Знаю топов, которые получают там сопоставимые суммы, но знаю и тех, у кого выкладка на Литресе не покрыла потерю 15% роялти эксклюзива АТ.
>>226230
Если ты подпишешь договор с тем же АСТ, то максимум получишь денег за бумажное издание. За электронку тебе не выплатят скорее всего никогда, за аудио - тоже. Причём, у издательств ещё есть мания требовать права на то же аудио, а потом говорят - цикл фиговый, продолжения не будет. А аудиоконторам циклы без первой книги не очень интересны.
Ещё подводный камень - если просто по бумаге права на книгу у тебя уходят на 3-5 лет. Причём, ноунейма они могут нагнуть и на то, что ты сам вообще нигде не можешь продавать. Только сейчас они начали, скрипя зубами, разрешать несколько оговоренных площадок типа АТ.
А вот с электронкой на Литресе есть автопролонгация договора, который посреди срока ты заколебёшься разрывать. Знаю авторов, которые так по недосмотру лет на десять теряли права - раз проебал вспышку, другой и привет.
Да вообще, тот же Перумов больше года ЕМНИП не могу выложить свои старые книги на АТ, потому что не имел на это прав и ждал окончания договоров.
>((Они))) могут заключить договор с тобой на 3к тираж, напечатать 50к, всё продать
Никто так не делает, потому что тысяч десять малопопулярной херни будут продаваться годами. А у издательств мнение, что книга сейчас должна расходиться за пару месяцев. И допечатки они не любят, потому что считается, что текст уже утёк на пиратки и раскручивать его смысла нет, поэтому пиши новую книгу.
>>226241
>Лучше всего сделал тот самый царенко, свободно крутанулся на АТ, а потом еще срубил бабла с литнета просто за переход туда.
Царенко сделал всё через жопу. Крутанулся на АТ, залил на Литрес, перешёл на Литнет, забыл разойтись с Литресом и те его въебали, поэтому он не смог стать эксклюзивом ЛН. На ЛН он получил флетфи-бакшиш, но за год написал две полупровальные книжки и только тем остался при своих заработках. Но те же деньги и даже больше он получил бы на АТ, если бы думал башкой своей кудрявой.
А набитая подписота на АТ за ним не перешла, так что на ЛН у него и продажи старых циклов так себе.
При этом Царенко всё равно остался на АТ. Пишет блоги, потому что на ЛН хрен бы кто разрешил ему писать дичь про то, как его пригласили на свингер-пати пить ром или что он подхватил ротовирус и так хотел срать, что думал посрать в ванну.
А ещё есть инфа, что он под псевдонимом выкладывает какой-то фанфик.
Литнет очень хорошо пиарится, делает вкусные интервьюхи, где у них авторы за полгода с нуля по 200к зарабатывают, но звучит это довольно сомнительно, хочется услышать реальные истории, чтобы примерно понимать, как двигаться, в каком направлении.
Литнет меня привлекает кажущейся быстротой: набросал книжку, получил комстатус, можно открывать подписку на вторую прямо с первых глав.
С другой стороны, ебанутая администрация может за одну секунду проебать все твои достижения, просто потому что владельцу моча ебанула в голову. Это прям плохо, ну и что владелец с Украины, лол, у нас в стране администрация тоже непредсказуемая.
Из минусов, я бы не хотел прикидываться тянкой, а если я буду писать мальчуковые истории, может быть я нахуй на Литнете и нужен.
Может быть лучше оставаться на АТ, где мои рассказы прочитали человек сто (я есть в списке из шапки) и просмотры больше не идут. Конечно, рассказы не формат, но даже так можно составить какое-то мнение о том, как рекомендуются работы (видимо, никак).
Но для АТ нужен большой объем первой бесплатной книги, больше, чем на Литнете, плюс черновик не попадает в виджеты, поэтому надо сразу приходить с готовой книгой или писать начисто (поправьте, если ошибаюсь). И как будто АТ час не занимается продвижением книг, то есть алгоритмов рекомендаций как будто нет, разве что ТОП и новинки, то есть вся реклама на плечах автора с самого начало, это по-моему так себе идея, получается рекламить то будешь не только себя, но и АТ за свои деньги.
Какие ваши мысли по этому поводу? Если вы успешный писатель на АТ, долго ли вы шли к комстатусу и тяжело ли это было?
>Литнет очень хорошо пиарится, делает вкусные интервьюхи, где у них авторы за полгода с нуля по 200к зарабатывают,
черри пикинг
>С другой стороны, ебанутая администрация может за одну секунду проебать все твои достижения, просто потому что владельцу моча ебанула в голову. Это прям плохо, ну и что владелец с Украины, лол, у нас в стране администрация тоже непредсказуемая.
Бесплатный домен на вордпрессе тогда, как у того же автора Червя. Можно еще англ. площадки или киндл анлимитед, но сам понимаешь.
>чтобы примерно понимать, как двигаться, в каком направлении.
Пишешь на популярную тему, забористо, с решением ОЗ, нагибом, а главное - много и быстро.
Кто зарабатывает по 200к в месяц - тот хотя бы книг шесть в год пишет.
>>226247
>Это прям плохо, ну и что владелец с Украины, лол, у нас в стране администрация тоже непредсказуемая.
Хотите прикол?) И Шапин, и Рус, и Грушко - граждане Украины))) Но Шапин живёт в Москве, Рус - в Питере, а Грушко - в Болгарии ЕМНИП. А Литнет зареген на Кипре.
>>226247
>И как будто АТ час не занимается продвижением книг, то есть алгоритмов рекомендаций как будто нет, разве что ТОП и новинки, то есть вся реклама на плечах автора с самого начало, это по-моему так себе идея, получается рекламить то будешь не только себя, но и АТ за свои деньги.
АТ сам рекламит, но немного - это уже оборотная сторона высокого роялти.
Грубо говоря - продал ты на эксклюзиве 500 книг по 100 руб. за месяц Ты с этого получил 43 000, АТ осталось 17 000. Из этого им надо взять какую-то прибыль, и уже из остатка можно выделить немного рекламы, но это будет 3000-5000. При том, что сейчас стандартная такса рекламы в сутки - 750 р. Вот и всё продвижение.
Конечно, разговоры о переделке системы виджетов, введении очень полезного "вместе с этим читают" и даже о внутренней рекламе - идут давно. Но воз и ныне там, потому что весь прошлый год АТ то отбивался от ддос-атак, то латал дыры, чтобы Метельские всякие стартом подписки не ложили сайт и сайт сам не ложился ввиду увеличения аудитории) В этом году вот обещается давно анонсированное появление аудиокниг.
Ещё насколько знаю - сейчас АТ самостоятельно рекламит книги через яндекс-директ, потому что там ебические объёмы сумм, если по уму делать, а не как Кимен. То бишь от миллиона деревянных ЕМНИП.
На Литнете условия для автора "не-женской" прозы хуже, чем на АТ или соу-соу, где-то лучше, где-то хуже?
Просто мне начинает казаться, что вообще большого значения не имеет, тот или иной сервис, может быть даже для формата (боярки, пропердунцев) на "тематическом" ресурсе сложнее, я не представляю, как забороть топов АТ, которые там уже много лет висят.
>а по издательской себестоимости, которая значительно ниже. Себестоимость одной книжки на 400 страниц где-то 100 рублёв.
За такой большой тираж? Там можно вместо клея засохшую сперму использовать, вместо бумаги спресованное говно, а если еще и в мягкой обложке... Там все рублей 50 выйдет.
Про качественность никто не говорил. Художнику тоже заплатят.
>>226271
> две замызганные площадки
Но их не 2, а где-то 5-6. Притом 3 крупных, а остальные малоинтересны. Притом у хохлов есть свои отдельные загончики.
>обе наебнутся могут
Они не могут наебнутся.
>апретят финансовые операции.
Шизу надо лечить.
>>226273
Но Абу всего-лишь администратор мейлача.
>На Литнете условия для автора "не-женской" прозы хуже, чем на АТ или соу-соу, где-то лучше, где-то хуже?
Не смогу сказать, хуже или лучше. На АТ я никогда не выкладывался.
Плохо ли мне? Нет, заебись.
Насчет аудитории. В группе выклдывали стату по посещаемости, у Литнет трафик 50 миллионов, у АТ 20 с копейками. Да у Литнета что-то около 70% женщин из этого трафика, но даже так получается что даже если весь трафик АТ - это мужчины, то раница в 15 миллионов и 20 - не такая существенная. А женщины точно так же любят читать и мужские жанры.
Мимо прохожу.
Лично я пробовал и там и там, и могу сказать, что Виджет на АТ - очень удобная херня, потому что если у тебя есть кирпич, можно с очень большой вероятностью попасть в горячие новинки, а там сразу подтянется куча читателей. Меж тем на ЛитНете, в мужском уголке - он автоматом отсеивает книги на мужские и женские, - мне ни один виджет особенно ничего не дал.
С другой стороны Немченко говорил, что он, выкладывая постепенно, добился успеха, так что кто знает. Может там свои запросы а аудтории.
>Где он наберет первых читателей больше, на литнете или ат?
Это слишком пространный вопрос.
Тут по заветам Вишни:
1. Что за текст?
2. Какая целевая аудитория?
Потому что, ну по моим личным ощущениям, литрпг сейчас лучше на литнете, а вот бояру жрут на АТ. А ромату и женский роман на литнете.
Литнет сейчас озаботился продвижением мужских жанров. Два крупных конкурса провели с ЛИТРПГ и попаданцами, сейчас попаданцев рекламят:
Вот как припер человек с конкурса https://litnet.com/ru/book/chelovek-iz-proshlogo-b354081
Пофакту новичок.
>Окей, вот приходит новичок и публикует свою книгу по главе в день, нигде не давая ссылок вообще.
Я публиковал первую книгу не давая ссылок раз в 3-4 дня. Как только 500 библиотек набрал и 200 постоянных читателей(это те кто читал проду в первые 2 дня после выхода), сайт сам меня продвинул.
Возможно такое на АТ? Не знаю - это надо спрашивать тех кто на АТ.
Сандерсон, конечно, пишет хуету. Помню читаю такой Рожденных туманом, там вайфучка писечка прыгает бегает, колдует. И тут на середине книги внезапно появляется какой-то принц нахуй и становится ее лав интересом. А мне на него вообще похуй. Вот кто так пишет?
А в Архиве буресвета после того как они все стали сияющими, началось какое-то аниме ебаное.
Меньше. Нашествие ботов я помню год назад - их тогда выжигали. Боты - это не под крылом администрации АТ, их разные чёрные рекламщики запускают. На ЛН же некогда в официальных контактах значились "специалисты по продвижению". Разница ощущается?
>>226290
Если ты не пишешь ЛЫР - пофиг. На Литресе ещё больше народа, но и пробиваться там геморно.
Я тоже так хочу, но мои фетиши слишком ебанутые для хоть сколько-то массовой аудитории.
Бля, осенило - надо бы персонажам давать двусоставные имена для глубины, либо по дому, семейству, по происхождению. Пол Атрейдес, Роб Старк, и даже Геральт из Ривии.
Как же они достали бесполезным в тексте, которое придает ему искусственности, наверное никогда не найду автора, которого можно читать.
В общем планирую ебашить свой магнум опус на миллиард глав. Хотел сначала выкладывать его на АТ, но посидел там годик, почитал что выкладывают здешние писаки, посмотрел что пишут в соответствующих тредах на сосаче и понял, что АТ не мой варик. К чему я клоню, на Литнете нет разделения на миллиард томов? Я насмотрелся этого на АТ и уже блевать тянет. Том 1, 2, 3, хуилярдный, уже сука до нервного тика эта хуйня. Я понимаю почему писаки так делают, но всё равно жопа теплеет с этого.
>К чему я клоню, на Литнете нет разделения на миллиард томов?
На миллиард нет, но все серии так или иначе разделаются на томы.
Типа, книга первая, книга вторая и тп.
Но тут еще и коммерческая составляющая есть. Например подписку на книгу ты можешь открыть не позже чем написал 300к знаков. А как только открыл - у тебя 4 месяца(120 дней), чтобы дописать книгу, при этом ты должен выкладывать не меньше 40к знаков в месяц.
>Как же они достали бесполезным в тексте, которое придает ему искусственности
Таблетки прими, может, отпустит шиза. Точнее, ЧСВ, которое заставляет считать, что разбираешься в литературе. Что там бесполезное? Выделенное предложение хорошо оживляет сцену.
>>226308
Да и его убили. Но вообще-то, вторая трилогия лучше 4 и 5 книги.
Возвращайся, это литерали китайский шонен в формате текста, нахуя их копировать и пиздить, все одинаковое, если японцы рисовали такое задолго до и придумали куда больше концептов, как делать арки, как делать динамику и развитие персонажей, как делать систему боевую, чтобы был потенциал роста, а не постоянное энергия шу через поры на теле на девятый уровень и я полетел, какой пиздец, что не так с людьми.
Это просто мысли вслух, я в процессе изучения всех доступных материалов и обсуждений.
>>226315
Конечно! Уже пишется, но выкладывать начну не раньше, чем хотя бы 2/3 тома будет готово.
Устал, но доволен. Такими темпами действительно к концу февраля закончу первые два тома.
Вообще не близко. Сёнены — это подростковая литература, где герой занимается поиском пути. В культиваторках герой покончено знает, куда идти, и даже знает, как, а интерес в том, как именно он идет. Там могут быть схожие элементы, но они используются для разных задач.
Лучше почитай разбор поста Мухина Вишневским. Там очень хорошо демонстрируется, почему Мухина слушать не стоит.
С рекламой, если вкратце, основная проблема в том, что без подходящего аудитории материала она просто не будет окупаться — ты будешь тратить на нее больше, чем получать с покупок книг.
Это, например, легальный способ продавать фанфики, от чего у меня пичот (сказал печатавший в Эксмо фанфики мимоКим).
Низкая комиссия, прозрачный доход. У того же Ками - тысяч 70 в месяц должно выходить, у Занга с его фиками по Наруто - больше двухста.
Пиздецнахуйблять. Честно признаться, Джеймсы, я в ахуе.
Я, конечно, синофоб...
Но тут в чем проблема с мотивацией? Учились у уебана, тот вдруг, после всего пережитого, с ехидным лицом отказался передать нечто ключевое - ну у парочки и полыхнуло. А учитывая культиваторские мирки, то грохнуть учителя - вообще нормальное там дело.
Ну да, учитывая китайские плоские мирки с картонными персонажами - в принципе мотивация, сразу ебнуть, ведь это так логично, теперь-то ты научишься боевому искусству, за которое готов убить, правда у кого, хз, ведь ты только что убил учителя, вместо того, чтобы разобраться в причинах отказа и своими действиями доказать, что ты достоин перенять его боевое искусство... а хотя, о чем это я, авторы богаты, говноеды жрут, все на своих местах в этом мире.
Читал один хороший фик, где героя >тентаклями выебали во все места, включая грудь няшная монстродевочка-растение, очень понравился, кроме последней части. Посоветуйте похожей годноты (в смысле, хорошо написанной, с сюжетом), если есть, и желательно чтобы протаг тоже не тряпка.
днищетред
>а не постоянное энергия шу через поры на теле на девятый уровень и я полетел
Сразу видно хуйню какую-то читал, во многих книжках китайских, в отличие от сенёнов от островных макак, сам процесс культивации намного занимательней и часто подразумевает некое духовное просвещение, а не просто накопление энергии. В одной книге, я помню, герой девять раз реинкарнировав и жил девять разных жизней, чтобы перейти на новый ранг. И там всё интересно было и весело. Японцы - бездари скучные.
Собственно, ты прямо сейчас постишь книжки с картинками, а не ккниги - сразу видно нихуя не читал нормального и судишь.
Я одного не понимаю - культивация же ИРЛ предполагает аскезу, уход от мира и борьбу с собственными страстями, даже с собственной личностью, грубо говоря.
Ну йога там, медитации, молитвы, яма-нияма и так далее.
Каким образом в сянсях это все совмещается с нагибом, жаждой власти, убийствами вражин и самое главное, с идеей мести.
Просветленный, который хочет мстить - это же вообще нонсенс, жажда мести это практически знак СТОП на любом пути духовного развития. Ибо месть и прочий рессентимент - самая грубая животно-демоническая материя, препятствующуя духовному росту.
Как китайцы совмещают духовность (причем интересно прописанную по твоим словам) и кач с нагибом?
мимо проходил, сяньсей не читал
>Как китайцы совмещают духовность (причем интересно прописанную по твоим словам) и кач с нагибом?
Ну ты путаешь буддизм с даосизмом, а последний я бы не сказал, что про отрешение. Хотя не то чтобы в китайских книжках такой уж традиционный даосизм, там свой шизоидный подвид, где люди не следуют воле неба, а идут против неё.
Вообще стоит делить жанр Сяньхуан - то бишь просто китайское фэнтези, от Сянься. В случае первого культивация - просто средства, она может быть очень простой, потому что история не про это. В случае второго: культивация - важнейший аспект, и так уж как сам автор подойдёт к вопросу. В начальных этапах в книгах обычно всякие внутренне вопросы не играют значения, там идёт нагиб, но чем дальше, тем большее они играют значения.
К тому же современные Сянься происходят от классических Уся, а в них очень часто огромное значения играла трагедия, и она плохо сочетается с аскетизмом и отказом мстить.
Знает. Но я говорю не о цели, а о пути. Давай так, чтобы было понятнее: типичный герой жанрового сёнена — это Симон, который постоянно сомневается, не уверен, может ссаться, может не знать, что делать; типичный же герой культиваторки — это Камина, который не сомневается, всегда знает, что делать и идет вперед.
Это два совершенно разных типажа, потому что читатели сёнена и культиваторки — совершенно разные люди.
Собственно, в Путешествии на Запад, - как раз таки Дао-сатира на буддизм, хотя этого многие не понимают, герою обезьяне каждый раз приходится выручать мирного монаха от очередных плотоядных демонов. Не очень вяжется с отрешением, но чо уж тут поделать, если не хочешь, чтобы тебя съели, нужно иногда и палкой по башке дать.
А, вроде более-менее въехал.
Проще говоря, герои сяньси - это не люди, а боги и демоны. Соотвественно, боги стоят выше любых человеческих законов, для них все игра, а демоны вполне себе могут культивировать на страстях пиздец какой
То есть эти ваши сяньси - это не истории благочестивых ИРЛ даосов, жрущих ртуть в горах, а нечто типа твоего пика и античных трагедий про богов.
>>226373
>если не хочешь, чтобы тебя съели
Странное желание для просветленного.
>Проще говоря, герои сяньси - это не люди, а боги и демоны. Соотвественно, боги стоят выше любых человеческих законов, для них все игра, а демоны вполне себе могут культивировать на страстях пиздец какой
Именно так, включая культивацию страстей - точное определение.
Это просто моё впечатление. Я чего-то такого ждал только в академии, и дома Мира не разгуляется из-за наблюдения. А тут раз-раз - и за щеку дал подопечной.
Но меня не слушай, опирайся на статистику чтения прод.
почему никто не любит биолюминесцентные пещеры и чистую романтику с плоскими яндере?
https://author.today/work/series/16690 ньа
>>226390
это гуро или магический прон?
Книга Storyworld First. Глава Magic - пикрил.
Книга Writing about magic - на скрины не влезет, краткое содержание:
MAGIC SYSTEMS
High Magic and Low Magic
Black Magic and White Magic
Ceremonial Magic
Natural Magic
Religious Magic
Alchemy
Traditional Witchcraft
Wiccan Witchcraft
Necromancy
Shamanism
Ancient Egyptian Magic
Folk Magic
Voodoo
Обе есть в паке книг для писателей на аглийском:
https://dropmefiles.com/VkF3m
>Сколько занёс?
Около 15к.
Отбил где-то треть...
>>226398
Цифры разные, суть одна
>>226400
Добра тебе, няша.
>>226401
У меня есть постоянная читательница, пришедшая за мной аж с первой попытки выкладываться на литнете. Жаль, что она такая одна.
Вообще цикл заходит девушкам. Там романтика красивая есть.
>>226402
Имба-заклинание магии смерти же.
У Танатоса магия богини смерти, Мортис. У Тиши - её средней дочери, Тефнут.
У главгероя - старшей Нефтис, так что в перспективе он тоже может выучить фатум, если пойдёт развиваться в эту степь.
А про младшую дочь говорить к несчастью.
Если зашло - могу поделиться промокодом
>Около 15к.
>Отбил где-то треть...
Кстати, там непонятно, что ты отбил, а что бы ты и так получил за регулярную выкладку глав.
Вообще, сейчас реклама стала дорогая. Раньше была рубль или даже меньше за клик, сейчас - 7 р. на популярный жанр.
Я, кстати, тоже 15шку расовому геворкяну закинул.
Нерентабельно, причём, невозможно определить, насколько нерентабельно. Говорю же, непонятно, сколько человек и так купили бы книгу, сколько покупок пришло за счёт обновления глав.
Однако, стату просмотров он мне бустанул. Я теперь чемпион треда по просмотрам на одну книгу - 84к.
С точки зрения психологии - это одно и то же. Чрезмерная уверенность и чрезмерная неуверенность - это признак одного и того же комплекса неполноценности/превосходства. Это нужно понимать.
Это как маятник - превосходство/неполноценность. Туда-сюда, туда-сюда.
На этом строится и сёнэны и культивация, но этот принцип очень хуёво реализуют в нашей боярке.
Это совершенно не одно и то же, лол. Это буквально практически противоположности. Для любителей культивации герой из сёнена — тряпка и размазня, для любителей сёненов герой культиваторки — картонный, потому что у него почти нет глубоких страданий и прочего такого.
>Это совершенно не одно и то же, лол. Это буквально практически противоположности.
Про единство противоположенностей слышал?
Чувство превосходства рождается из чувства неполноценности, а неполноценность рождается из чувства превосходства.
Поэтому тебе любой психолог расскажет, что лучше других хотят быть те, кто втайне чувствует себя хуже других.
Ладно, в принципе, можешь считать как хочешь, в сетературе от тебя всё равно не требуется психологической точности
>>226427
>если герой не страдает и не меняется, это не значит, что он картонный.
Картонность - это и есть показатель неизменяемости. Т.е. он как бы вырезан из картона, он плоский, недвижимый. Глубину герою добавляет только движение, а движение есть изменение.
Впрочем, считайте как хотите. В сетературе полно популярных книг с картонными героями.
>жанрового сёнена — это Симон, который постоянно сомневается, не уверен, может ссаться
Наркоман что ли? Типичный герой шонена - это Луффи, либо Гон, которые явные Львы, а они все делают через призму самоуверенности, в них сомнения вообще ноль, они танками прут.
Ты поехавший? Никакого одноименного жанра за пределами возрастного рейтинга нет. Есть меха, споконы и т.д. это да, но ты сейчас о говоришь о каком-то отдельном жанре. И прежде чем ты продолжишь, будь добр принести пруфы. Надеюсь, ты не тот кто выше утверждал, что уверенность и неуверенность одно и тоже. Иначе твоя логика совсем далека от меня.
Напоминаю, я говорю, что в сененах разные герои, не только тряпки. А ты мне отвечаешь, что сенены не сенены и что есть одноименный жанр и не возрастной рейтинг.
Найс черрипикинг.
>>226432
>Никакого одноименного жанра за пределами возрастного рейтинга нет
Сразу видно человека, который об аниме знает понаслышке. Существует вполне определенная вещь, которую называют сёненами — приключенческие истории про пареньков, которые двигаются из говна наверх, постепенно находя в себе уверенность, набирая друзей и т.д. "Наруто", "Блич", "Дневник будущего", "Черный клевер", "Клинок, рассекающий демонов", "Пламенная бригада пожарных", вот это все.
Смотри, я не хочу переходить на личности, иначе наш разговор сразу скатится. Так вот, я понимаю, что есть вполне определённая вещь, которая называется сенен. Ты можешь загуглить его и это гендерно-возрастной жанр по сути, и там разные герои. Они разные, как тебе ещё сказать это? Как донести? Ты молодец, что выбрал несколько сененов, подходящих под твою парадигму (на самом деле, половина гг из них не подходит, например чувак из клевера), но вон Джеймс сверху тоже назвал парочку и там герои кремень, вывозят на одной уверенности в себе. Если что я читал, всё что ты назвал и ещё сотни и сотни тайтлов. А если уж посмотреть на сенены, которыми многие мангаки в последствии вдохновлялись, драгон бол, кулак северной звезды, скажи мне, там герои тряпки?
Ты сейчас занимаешься совершенно дичайшей и бессмысленной софистикой, вот в чем проблема. Понимаешь, всем насрать, что у каких-то двух типажей есть какие-то общие психологические причины. Важно то, что у этих типажей РАЗНЫЕ аудитории, причем, настолько, что любители первого будут плеваться от второго и наоборот.
Я тебе назвал то, что называют сёненами анимешники. И это совершенно не совпадает с возрастным рейтингом. Мне не суть важно, как это классифицируют серьезные дяди в очках для своих целей, я на это смотрю с т.з. аудитории.
Алсо, отдельно проиграл с того, что ГГ "Клевера", которого часто приводят в пример как самого отвратительного нытика после Синдзи, для тебя "из другой оперы". Такое чувство, что ты вот на вики что-то прочитал про жанры и дальше этого с аниме не знакомился. Человек википедических знаний, намертво оторванный от реального мира.
Во-первых сенен - это и правда жанр который направлен на мальчиков 13-17 лет и в него может входить что угодо - спортивная манга (Баскетболл Куроко), эччи (Ту-лове Ру) и манги про драки(Наруто, Блич и тп). Даже ебаная тетрадь смерти была сененом. Собственно слово сенен(или шонен) - переводится как пацан или подросток - в общем парень находящийся в пубертатный возрасте.
Для особо одаренных есть такой популярнейший журнал Сенен Джамп откуда вышли большинство культовых Сененов и выходят до сих пор.
Во-вторых, то о чем сейчас речь - это боевой сенен - то есть сенен про драки.
Собственно поджанр сенена.
Ярким его представителем и прародителем всех современных сененов про драки был Драгон Болл.
Все кто когда-либо имел удовольствие ознакомится с сим произведением без сомнений отнесут его к Классической Культиваторке. Волшебные бобы(пилюли), Ки(Ци), Мастера все выше и выше уровнем.
Была первоначальная цело собрать драконий жемчуг, но она быстро отошла на второй план. Герой тупо искал с кем подраться, тренировался повышал свою силу пиздил противников, затем приходил новый враг, герой вновь тренировался и вновь одолевал. Опасные организации земли(армия красной ленты), сильнейше бойцы земли(Теншинхан, Мутен Роши, а потом Пикколо), затем инопланетяне(Радиц, Веджита и Наппа, а под конец Фриза), потом андройды, далее маджины и так далее.
Собственно сам Гоку эгоистичный и желающий только силы и сражений - на остальное ему плевать.
Позже по его подобию стали лепить других персонажей боевых сененов, да с иными характерами, но в целом с опорой на него.
Да вполне себе соответствует.
Чего хочет Наруто? Стать нефритовым императором Хокаге, прокачаться по максимуму, победить всех вражин. Да, он не ебет всё, что движется, и не убивает всех подряд - возрастной рейтинг. Но в целом он ебалай и похуист, которого волнует в основном личный успех.
Чего хочет Йо из Короля-шамана? Стать нефритовым императором победителем турнира, прокачаться по максимуму, победить всех вражин. Да, там есть некая история про мотивацию это делать, да есть тема про дружбу фоном, но суть остается той же.
Клинок рассекающий демонов? Блич? Всё то же самое.
Это потом, кстати, неплохо обыгрывается в тех же Килл ла Килл и Ванпанчмен. Какая-то адекватная цель у героя в принципе есть, но на самом деле она неважна, потому что история про драки и доминирование.
Да хули ты ему объясняешь, он не видит сути и структуры тайтлов, всерьез думает, что 7-ой уровень техники пьяного слона и китайская одежда делают из их шоненов что-то особенное, а не в тысячу раз пережеванные фабулы про прокачку и сражение со все более сильными врагами.
Мысль не совсем про то. Да, разумеется, герои сененов нагибают и в целом их история сводится к тому, чтобы стать крутым, уверенным в себе, и всем напинать. Разница с культиваторами здесь в том, как это происходит.
Герой сенена практически всегда имеет низкий старт с т.з. внутреннего состояния. Он совершает ошибки, он сомневается, он часто не верит в собственные силы и другим приходится его убеждать. Даже если он изначально уже более-менее крутой, он все равно ведет некий духовный рост, который выражается в изменении характера.
Культиваторка же про то, что герой уверен в своем пути и идет по нему. И тут основной прикол — уловить именно это отличие, потому что по отдельным элементам истории в этих жанрах могут выглядеть совершенно одинаково. И там, и там есть рост силы героя, и там, и там герой вступает в схватки, общается с девушками и т.д. Но делают они это по-разному.
2. Цель. Она должна соответствовать среде и быть максимально далекой ради 100500 глав. Стать королем пиратов - хорошо. Просто стать самым крутым в инструментальной среде - можно, но примитивно.
3. Фабульная арка. История на том из нескольких десятков глав. История имеет второстепенных персонажей, врага, новые локации, раскрывает лор сеттинга. В процессе победы над врагом персонаж становится сильнее, умнее, хитрее в своей инструментальной среде, за счет тяжелой победы, где он задействует какой-нибудь новый прием. Это должно быть естественно и вероятно, по Аристотелю, через сюжет фабулы персонаж может где-то то-то узнать, тупо прокачаться с учителем, либо победить врага за счет хитрости, но в процессе он все равно должен левел-апнуть навык инструментальной среды. Как Луффи, побеждая Крокодайла, выходит на новый прием, но одновременно применяет хитрость с водой против песка.
4. В процессе фабульных арок должны появляться новые дружеские знакомства, персонажи, которые пойдут вместе или рядом с нашим уже сквозным сюжетом по аркам. Этот сквозной сюжет должен так же левел-апить персонажа в глазах читателя через косвенные элементы, повышать награду за его голову, например.
Поздравляю, вы готовы писать культиваторку по-умному, а не пиздить китайский сеттинг. И ваш шонен пробьет небеса на АТ. Читают такое школьники, студенты и взрослые люди с развитием школьников-студентов, их много. По общей структуре относится все это к одной из 6 базовых сюжетных линий, и одной из двух самых простых - постоянный подъем. В фабульных арках нужно писать либо золушку либо эдипа:
-взлет, падение, взлет
- падение, взлет и снова падение
Эдип служит началом новой арки или целого таймскипа, например Гон в процессе победы над врагом так увлекся, что сам превратился в полудохлый скелет, а Луффи и всю его команду отпиздил всего один адмирал.
Сами бои пишутся так же, никогда не используйте 2 простые линии (просто подъем или падение) в боях и сюжетных арках, такое скучно и не вызывает эмоций, сопереживания.
>И еще один человек, который с ходу и с нихуя ворвался в писанину, сразу хуяря хорошо
С чего ты взял, что он с ходу и с нихуя?
Может быть, у него было множество попыток, может быть, он тренировался в стол, может - он филолог по образованию.
Не теряй силы духа, Джеймс, стезя писательства - это стезя титана одиночества
Забыл добавить:
5. Со 2+ фабульной арки, либо упоминанием в 1 томе, нужно вводить в общий сюжет яркие группы людей, объединенные силой, влиянием, целями. Взаимодействие у героя с ними будет смешанное. Это прям обязательно: читатели такое обожают.
300-500 просмотров и 25-30 часов чтения на каждую главу в 1-2 дня после выкладки норм, или я лох и чмо никому не нужное?
Ну да, обычно это два не пересекающихся образа нытик и тупица. Наруто уникален как гг тем, что смог совместить эти два амплуа. Мой же любимый гг сенена Йо Асакура. Он не просто похуист, он возвел это в философию. Его понимае жизни, смерти и дружбы и вражды мне заходят.
Вот же странные люди...
>>226471
Представь, что у тебя рядом есть няша, которой можно доверять на все 147%. Которая поддержит тебя во всём, примет все твои странности и будет на твоей стороне до самого конца.
в историях про выживание это особенно круто
>>226489
Звучит воскотительно. Надо бы изучить.
Прямо как описание отношений гг с няшей в Акве.
Вообще я бы заебашил антилитропыгу с такими отношениями. Герой довольно слабый, но у него есть сильная тянощка, которая искренне его любит и помогает преодолевать трудности. Они мило общаются возле костра после всяких миссий, потому что в город их не пускают так как у тяночки ПРОКЛЯТАЯ РАСА, ЧТО ОДНАЖДЫ УНИЧТОЖИТ МИР, и она очень парится что герой отказывается от обычных вещей ради него. Он же отвечает, что даже лучший отель и выпивка ничто, ели ее нет рядом. Так они и ходят-бомжуют по всему миру, выполняя различные задачи, чтобы однажды на накопленные деньги герой основал деревню, в которой и подарит тянощке это чувство большого города, чувстов коллектива и сплоченности, которого она всегда была лишена.
>основал деревню, в которой и подарит тянощке это чувство большого города, чувстов коллектива и сплоченности, которого она всегда была лишена.
Молодец. А теперь подумай, кто будет жителями деревни, не те ли люди, которые всячески избегают твою тяночку, так как она проклятой расы.
Думали сюжеты придумывать легко?
>Думали сюжеты придумывать легко?
Джеймс, вы що никогда не смотрели гёвнёны из говниму? Там же максимально схематично решается.
1) Прибытие ебаклаков
2)Конфликт с местными
3)Прибытие главгадов
4)страдание местных
5)прибытие ебаклаков на пиздилово с главгадами
6)победа ебаклаков.
7) местные извиняются, а дети дарят безделушку
8)Ебаклаки нексуют в новую арку.
Безусловно. Но путь как-то внятно должен быть обоснован. Раз твоя тяночка проклятой расы, где другие такой же расы? Где-то же они живут? И после обозначения твоей мотивации читатель тут же об этом подумает, почему бы просто не пойти и не жить с ними. Если тян последняя из этой расы, значит просто основание деревни не годится. Если есть где-то поселения "отверженных" - идите и живите с ними. Если отверженные по одиночке скитаются по миру, ходи вербуй в свою команду, обосновывай мотивацию вступления в вашу с тяночкой шайку. Потом шайка постепенно переходит на темный путь, делясь историями угнетения и становясь все более ненавистными к людям, грабит караваны, захватывает целый город и вырезает всех людей, пробуждает древнее зло крови, а на городской площади открывается портал в ад, откуда лезут черти. Вуаля - твоя тяночка ведь в начале была проклятой расы и она правда уничтожила мир. А твоя любовь к ней и желание подарить чувство сплоченности привели к печальным последствиям. Вот так пишутся сюжеты. Это будет икар либо эдип по структуре, чистую трагедию в 2022 писать не стоит.
>Клинок рассекающий демонов?
Совсем нет. Там ГГ - жалостливый тряпка, у которого цель - спасти сестренку, а монстров мочит потому что, ну, хуле, иначе их сожрут. На типичного ГГ сенена, который хочет СТАТЬ САМЫМ КРУТЫМ И ВСЕХ НАГНУТЬ там похож только буйный хохол с двумя саблями.
У вас как-то насрано в голове.
>Но путь как-то внятно должен быть обоснован
Так он же обосновал. Иметь свою деревню в которой все будут жить дружно. Типикал гёвнён.
>где другие такой же расы?
В гёвнёнах на это ваще наплевать. Можно обойтись любой дежурной фразой, а потом высрать целую арку с объяснениями.
>сли тян последняя из этой расы, значит просто основание деревни не годится
Не годится потому що потому... То есть ебаклак хочет хочет деревню, где тяночке будет комфортно, но у вы она последняя из расы...
>идите и живите с ними
Нужно идти и жить с ними потомущо потомущо...
>А дальше пошла шиза.
Дальше пошли реалии, потому что именно так оно и будет, такова психология, как только угнетенные сбиваются в стаю и у них появляется сила, они превращаются в угнетающих, причем их ответ всегда будет более жестоким, чем то, что проявляли к ним, так как со временем у них в памяти остались только самые плохие вещи того времени, которые без разбавления создают лживую картину, усиливая чувство от угнетения.
>Там ояш яндере ради своей вайфу ебашит всех
Кого всех? Они ей что-то делают?
>>226525
>Ранобе
>но идея отличная, прям топовая
Никогда не видел ничего топового в ранобе, в том числе идей. Ранобе - это прям вообще днище, клеймо говна, удивительно, как этот формат получается у японцев настолько убогим, и одновременно они придумывают интересную мангу.
Я тебе сейчас открою страшную тайну, ты только со стула не падай, весь топ АТ, Литнета и скорее всего 90% содержимого этих сайтов – это ранобе, то есть "райто ноберу" = light novel, лёгкий роман. Книжки для дебилов, которые не смогли в Мисиму Достоевского.
Если тебе не нравится японское ранобе, но нравится русское, ну хз что я могу сказать, может японцы пишут хуёво, а наши нормально (скорее всего так и есть), или просто тексты, написанные людьми русской культуры нам ближе, но по факту это то же самое.
>>226469
Сука, мою бояру описал, буквально.
Хотя я этот ваш термин "сёнен-шонен-хорнин" слышу впервые, ни одного анимы в жизни не посмотрел, ни одной манги или китайщины не читал.
И ориентируюсь я на читателей 30+, и вообще у меня будет "наш васян против культиваторов" в тегах.
Похоже, мы до степени смешения похожи на тех, против кого воюем, лол. Так что анунаки, рептилоиды, серые бояре, культиваторы, ранобешники, хватит вражды! Пока мы разъединены - сетературу говном до краев не заполним!
>>226483
А можешь этого всего и не делать, ведь просветление это осознанность, а осознанность это абсолютная власть над своим телом, нервами, желаниями и духом. Это уже не говоря про сиддхи и готовность спокойно помереть в любой момент, так как привязанности к телу нет, и для просветленного смерть ничего не меняет.
>>226526
Это мило и прельстиво, но мне, например, нахуй не нужно.
А вот чего я жажду - так это получать картинки-аччивки в свой профиль, когда кидаю наградки авторам. И такое итт почему-то запилил только один Мантикор.
Оргию игру в кальмара устроим. Посадим всех протагонистов в Акву и заставим сражаться друг с другом насмерть! Вот заборет ли Казимир Свфановского князя? И отпиздит ли батя-маньяк из Турбо-Райдера батю-матерщинника из Опаленного?
Бессмертные сущности будут допускаться только со снятой плашечкой бессмертия, само собой.
> А можешь этого всего и не делать, ведь просветление это осознанность, а осознанность это абсолютная власть над своим телом, нервами, желаниями и духом. Это уже не говоря про сиддхи и готовность спокойно помереть в любой момент, так как привязанности к телу нет, и для просветленного смерть ничего не меняет.
Можешь, конечно, но это неполное просветление. Сиддхи это тоже невысокий уровень.
>это неполное просветление
Щито? Просветление или есть, или нет, как оно может быть неполным? Неполное просветление вообще нельзя назвать просветлением.
>Сиддхи это тоже невысокий уровень
Возможно, но по ходу дальнейшего кача они никуда не исчезают, а только усиливаются. Так что у просветленного должны иметь место.
>>226539
Я за.
> Щито? Просветление или есть, или нет, как оно может быть неполным? Неполное просветление вообще нельзя назвать просветлением.
Это для удобства. Редко какой человек может взять и просветлеть навсегда, обычно человек ловит какое-то малое просветление, сатори, на одно мгновение, на долю секунды, а потом пытается это состояние ловить чаще и находиться в нём дольше. Вряд ли можно назвать прямо так уж просветлённым челвоеком, который в состоянии просветления находится две минуты в день, но в то же время он на миллионы лет эволюции впереди остальных людей, которые спят всю жизнь, по сравнению с ними он уже просветлен.
> Возможно, но по ходу дальнейшего кача они никуда не исчезают, а только усиливаются. Так что у просветленного должны иметь место.
Сиддхи это сильнейшая привязанность, этого следует избегать. Сиддхи может обрести человек в начале пути и если он не пройдет мимо, не проигнорирует их, то ему будет сложнее просветлеть, чем людям, которые никогда ничем подобным не занимались. Он слишком к ним привяжется.
>>226540
>>226541
Так уже есть Мельхиор и Аква, котаны!
Герой изначально слабый, только к Акве становится сильным.
У тяночки ПРОКЛЯТАЯ СТИХИЯ, ЧТО ОДНАЖДЫ УНИЧТОЖИТ МИР
Из городов тяночку не гонят, но НЕНАВИДЯТ всё поголовно, кроме гг
Гг собирает вокруг себя группу всяких поехавших друзяшек, чтобы подарить коллектив и сплочённость, которых она была лишена.
Вместе они ходят по миру, выполняют разные квесты, няшатся у костерка в ламповом мире биолюминисцентных пещер
Артик в догонку
У тебя вся книга должна быть аркой. На пикче - как это правильно делать. Каждая глава тоже должна быть написана по структуре, которая соответствует выбранной структуре всей книги, если ты пишешь книгу 4 и у тебя 1 глава, то структура этой главы должна быть либо эдип, либо икар, когда через несколько глав выходишь на подъем, делаешь клифф туда и дальше главы идут по структуре золушки, пока не выйдешь на кульминацию, которая будет падением. Ни арки, ни главы не должны быть по линейной структуре, где идет плавное развитие до победы, именно такие арки читатели потом называют худшими в серии. Главы не должны быть горизонтальными, если глава не продвинула взлет или подъем, она либо бесполезна, либо ты плохо прописал кульминацию, и не видно, как она влияет, поднимает или опускает. Итог каждой книги должен явно поднимать и приближать к князю, кроме редких красных, которые ты пишешь тогда, когда выдалась сильная золушка в предыдущей арке. Например, персонажи уж очень круто прокачались и дали пиздюлей прям супер-сильному врагу, следующей аркой отбалансируй и опусти их в говно, но большая часть арок должны заканчиваться победой в данной структуре.
инб4 писать с ГГ куном и феминизацией
Зависит от формы повествования, у мартина вон куча основных, но они постоянно разбросаны по разным локациям; когда все вместе, чем больше, тем труднее держать баланс в их раскрытии, ~3 нормально. У меня есть пять в одном незаконченном и это очень трудно, потому что они вместе.
Хуябул. Твоя интерпретация, во-первых, говорит про т.н. эмоциональный маятник (что крайне сомнительная для оценки тема), во-вторых, рассматривает исключительно одну часть сюжетной структуры. Какие нах арки, лол. Твоя арка работает всегда по схеме "из грязи в князи", которая уже включает в себя взлеты с падениями в любом масштабе в любых количествах.
>Хуйнул боллитры
>унылое перечисление с эпитетами
Анон, вот как пишут нормальные авторы о красивых девушках.
Достоевский о Соне:
>Это было худенькое, совсем худенькое и бледное личико, довольно неправильное, какое-то востренькое, с востреньким маленьким носом и подбородком. Ее даже нельзя было назвать и хорошенькою, но зато голубые глаза ее были такие ясные, и, когда оживлялись они, выражение лица ее становилось такое доброе и простодушное, что невольно привлекало к ней. В лице ее, да и во всей ее фигуре, была сверх того одна особенная характерная черта: несмотря на свои восемнадцать лет, она казалась почти еще девочкой, гораздо моложе своих лет, совсем почти ребенком, и это иногда даже смешно проявлялось в некоторых ее движениях
Не смог справиться с завистью.
Прости брат.
Скажи, что ты троллишь. Не разочаровывай Джеймсов.
>Герой сенена практически всегда имеет низкий старт с т.з. внутреннего состояния.
Ну это ж бред блядь. Какой там низкий старт у Гона? У Луфи? У Ичиго? У Мужика из кулака северной звезды? Ты какой-то свой жанр выдумываешь? Есть, конечно, тряпки, но они даже не большинство.
Хуита, заходишь на любой сайт с мангой и что мы видим? В топе китайцы и корейцы, и где-то там, внизу, ошиваются япы. При том что у япов есть реклама в лице аниме и кинца.
Во-первых, всем похуй на то какие там топы на бесплатных читалках. Главное, как все тут знают, за что не жалко потратить денег.
Покажи мне китайскую мангу и корейскую которая продается во всем мире хотя бы в сравнимых с японской колличествах.
Ну и во-вторых.
>и где-то там, внизу, ошиваются япы
А ты засунь туда властного мужика и любовную линию героини с ним. Для литнета - самое то!
я буду долго ржать, если литнет заразится фем-версией бояръдеградации
>>226572
Если хочешь брать ГН, то чем меньше, тем лучше. В идеале - один гг с редкими интерлюдиями если так уж нужно.
Если хочешь просто написать интересную историю для души - то бери столько, сколько нужно для раскрытия сюжета. Только помни что если их будет много, читатель может их начать путать и забывать. Думаю, четыре - предел. Если ты не Мартин
>>226585
Попробуй. У меня лапки, я только фотошоплю одно к другому.
Вот что осталось из исходников
>Хочу писать бояру, но с ГГ - тян
Я тоже хочу, но ОЗ не велят.
>В японском сеттинге
Палка о двух концах. Доставишь анимуебами, но отпугнешь патриотов, альтернативщиков и крайнее поколение жрунов бояры, не читавших Метельского.
>писать с ГГ куном и феминизацией
Зис. Забашляй Хорнину, если он даст тебе пеар под такое - получишь готовую горячую аудиторию. Но если тупо зарерайтишь Хорнина - аудитория заскучает и разбежиться.
>>226576
Я б такое не просто почитал, а даже бы щедро задонатил. При условии, что будет крепко и твердо сваяно, конечно.
>>226578
Базилик есть в приправе зеленого дошика, емнип. Так что все канонично.
>>226580
>Вместо ослепительной красоты, красота силы
Однозначно нужно тире вместо запятой. Даже не обсуждается.
>>226584
Все-таки Вересаев не зря писал, что "у Достоевского все женские образы - глубоко онанистические" прям как у Джеймса
>>226598
Не, он охуенен. Нормальный русский мужик посреди кончей АТ. Складно говорит, норм выглядит. Зауважал еще больше.
>>226644
Врут
>>226647
Вязовский, идите нахуй из треда! У вас там еще не все монетки проданы к Третьей Мировой.
>крайнее поколение жрунов бояры
По моему пониманию, а значит и по пониманию всего моего экипажа, крайними бывают плоть, Север, мера, срок и необходимость! Все остальные слова маркируются у нас словом последний, то есть позднейший или самый новый, по отношению к текущему моменту!
О чём донос-то? У него же всё ок вроде бы. Прона и прочего нет же?
И чему завидовать? Ты ведь можешь так же - пиши бояру по ОЗ, да выкладывай себе.
Сомневаешься что хорошо пишешь - фигач больше 400к знаков, 800 там, чтобы выкладывать 2-3 проды в день. Вылезешь за счёт длительности чтения и большего количества обновлений.
Зависть - это когда книга новичка с нулевым акком залазит в популярное в первые же дни и сидит там до скончания времён
тело дрища, стреломант, социопат. Тут или таргет дикий, или шаманство какое, или друзья-админы, я хз.
А результат Хорнина ты можешь повторить сам!
>Японский развлекательный новостной сайт Cinema Today сообщил, что аудитория фильма в основном состоит из женщин - 76,5%, а общая возрастная группа аудитории в основном находится в возрасте от 20 лет, за ней следуют зрители в возрасте от подростков до 30 лет.
Могу ещё подкинуть, дебчик:
27.4% of readers are 25 years old or older, 25.8% are 19-24 years old, 17.6% are 16-18 years old, 16.4% are 13-15 years old, 9.6% are 10-12 years old, and 3.2% are nine years old or younger.
Читателям нравится жанр попаданцев. Вообще обычно попаданцы съедают демонический фрукт и всех ебут.
Да и наверное им приятно видеть как какой-то Васян попал в тело лоха-аристократа, и навязывает всем вокруг свою волю?
Наверное приятно считать что ты принадлежишь к чему-то большему.
>Book of authors, глава 17.
Там описывается, как бездари делают наставничество просто прикрепляя дух охуенного про к полному нубу в чем-либо, вместо того, чтобы через реальных персонажей, через сюжет, герой превозмогал и рос, либо контактировал с реальным наставником, с которым на том же самом контрасте можно писать все то же самое, только читатель не будет это воспринимать, как рояль в кармане, еба-учитель, который всегда со мной, какие-то проблемы - подсказал, выручил, дал сил.
>только читатель не будет это воспринимать, как рояль в кармане, еба-учитель, который всегда со мной, какие-то проблемы - подсказал, выручил, дал сил.
В этом и проблема. Он и должен это так воспринимать. В этом и есть самое интересное - когда у бомжа вдруг появляется йоба учитель, о котором никто не знает, и как все удивляются после этого его свершениям. Приятно держать туз в рукаве. Приятно, когда прежний слабак вдруг обретает великую силу - не важно каким образом. Интересно, если в тело, например, дегенерата переселился монах и приятно читать, как все с него охеревают (что и говориться в книге).
>чтобы через реальных персонажей, через сюжет, герой превозмогал и рос, либо контактировал с реальным наставником
Это не интересно. У героя всегда должен быть какой-то чит для создания контраста. Так интересней. Желательно, правда, что чит был не просто силой - но талантом, потенциалом. Это даёт больший потенциал для развития сюжета.
>Классик-шонен авторы охуевают наверное с того говна, в которое все скатилось
Гоку - пришелец из космоса с огромным потенциалом.
Наруто - девятихвостый зверь в сердце (такое и культиваторы используют)
Блич - мега талант, с самого начала громадный меч, а потом ещё и мега особая родословная.
Боку Но Хиро... - у героя не было таланта, а потом вдруг появился самый сильный.
Клевер - герой нашёл самый уникальный гримуар, хотя был бездарем без способности к магии.
Хикару но Го - мега учитель в голове.
Гуль - обычный человек стал вдруг совершенно неожиданно гулём
Дуджутсу - в тело обычного челика заточили самого сильного демона.
>В этом и есть самое интересное - когда у бомжа вдруг появляется йоба учитель,
В том и дело что здесь не учитель и ученик. Здесь учитель выпездовавший на тот свет ученика. Я здесь вижу просто какой-то непонятный кринж, как если бы пришелец антигерой из МиБ 2 стал бы главным действующим лицом. Причём такой приём не нов, но если, допустив, в "Книжном черве" это просто способ засунуть в мир героиню и писать дальше, то в бояре такой ход сюжетообразующий и вокруг этого сюжет собственно и вращается. И читателю нравится.
Поправте меня если я ошибаюсь. Продолжаю изучать ваше творчество.
Перекат: https://2ch.hk/izd/res/226735.html
Перекат: https://2ch.hk/izd/res/226735.html