Наблюдаем за штурмом главной страницы учениками Вишневского. А также продолжаем вечный спор про редактуру и высокий штиль.
Авторы сегодня:
https://author.today/u/genleegrunt - Гельвич, имя почти нарицательное.
https://author.today/u/alber -Заслуженный грибификатор-мистификатор.
https://author.today/u/pavelpopov1 - Официальный представитель Культа Пожирателя Миров.
https://author.today/u/id51400438 - Боевой лягух, сокрушающий Вселенную.
https://author.today/u/kotov - Можно клянчить обложки.
https://author.today/u/arcarius - Воскресший мастер рассказа, верховный судья, властелин движа.
https://author.today/u/galitskiy - Донецк-кун, розбійник, профессиональный орнитолог и шеф-повар.
https://author.today/u/volandsever - Ким собственной персоной, пророк русского исекая, топ АТ по совместительству.
https://author.today/u/peregrin_k - Царь Холма, дуэлянт, олдфаг.
https://author.today/u/rakhand - Рахметов, легенда издача.
https://author.today/u/anonov_a - Эпичный автор эпичного фэнтези.
https://author.today/u/eugene_pawlove - Буйный фантазёр, любитель слайсов и волшебных девочек.
https://author.today/u/manya_mir - Официальный посол фэнтезяча на АТ.
https://author.today/u/blank_book - Пони, махо-сёдзе и критика уровня /izd.
https://author.today/u/shveinayafeechka - Феечка, организатор конкурсов, селенитский пропагандист, стример.
https://author.today/u/xengokou - Бояровед-экспериментатор, пример для подражания, коммерческий автор, будущий топ.
https://author.today/u/leastronaut - Второй, почётный меценат и марафонец.
https://author.today/u/hornin - Крайне успеховый фетишист.
https://author.today/u/swfan - Комерс, пример для подражания.
https://author.today/u/pageaeterna - Мечется между темным фентези и попаданцами.
https://author.today/u/lisovetzzz - Ведун Славянской Культивации.
https://author.today/u/ezaslavskaya
https://author.today/u/id91911946
https://author.today/u/weisstoeden
https://author.today/u/alexandernakul
https://author.today/u/teh_raven
https://author.today/u/gruzinoabhaz
https://author.today/u/tutkov
https://author.today/u/youjay
https://author.today/u/yobayouniverse
https://author.today/u/grafoman1pisatelkun1
https://author.today/u/alpherie
https://author.today/u/cmdr_ctacb
https://author.today/u/steel_comrade
https://author.today/u/whappiness
https://author.today/u/artzeev
https://author.today/u/fantasy_litrpg
https://author.today/u/woronoww1
https://author.today/u/DmitriyCep
https://author.today/u/SailorLekalo
https://author.today/u/krey
https://author.today/u/muslitel
https://author.today/u/mvt
https://author.today/u/rl_fx
https://author.today/u/wise
https://author.today/u/bloodravencaptain
https://author.today/u/enjelios
https://author.today/u/cmdr_ctacb
https://author.today/u/grekyashev
https://author.today/u/neulovimyj_jo
https://author.today/u/demonheart
https://author.today/u/bt5rt1
https://author.today/u/mrbarhat
https://author.today/u/maryrenhaid
https://author.today/u/tfloreo
https://author.today/u/russelldearson
https://author.today/u/gasstationcarnival
https://author.today/u/sadssa64
https://author.today/u/vitapfone
https://author.today/u/dmitrykomi
https://author.today/u/solringen
https://author.today/u/fkrbv
https://author.today/u/marksheni
Гости с литнета:
https://litnet.com/ru/nemchenko-aleksandr-vladimirovich-u1442778
Хранить вечно:
https://author.today/u/vladm - Влад Эмм (Мухин), пример воистину ослиного упорства и бычьей трудоспособности. Человек, сделавший себя успешным через труд, боль и слезы.
https://author.today/u/yourteacher
Ни одной опубликованной книги, на сайте был год назад.
https://author.today/u/y_karpov
Забанен за сравнение топов с гитлеровцами. Человек с самой низкой репой на АТ. Воплощение чести и мужества. Навечно записан в списки издачеров.
I: https://2ch.hk/izd/res/104966.html
II: https://2ch.hk/izd/res/109795.html
III: https://2ch.hk/izd/res/115285.html
IV: https://2ch.hk/izd/res/124934.html
V: https://2ch.hk/izd/res/129121.html
VI: https://2ch.hk/izd/res/139481.html
VII: https://2ch.hk/izd/res/143310.html
VIII: https://2ch.hk/izd/res/146381.html
IX: https://2ch.hk/izd/res/147290.html
X: https://2ch.hk/izd/res/153179.html
XI: https://2ch.hk/izd/res/158353.html
XII: https://2ch.hk/izd/res/162124.html
XIII: https://2ch.hk/izd/res/165822.html
XIV: https://2ch.hk/izd/res/166724.html
XV: https://2ch.hk/izd/res/167303.html
XVI: https://2ch.hk/izd/res/168354.html
XVII: https://2ch.hk/izd/res/169206.html
XVIII: https://2ch.hk/izd/res/169971.html
XIX: https://2ch.hk/izd/res/170687.html
XX: https://2ch.hk/izd/res/171695.html
XXI: https://2ch.hk/izd/res/172491.html
XXII: https://2ch.hk/izd/res/173398.html
XXIII: https://2ch.hk/izd/res/174231.html
XXIV: https://2ch.hk/izd/res/174865.html
XXV: https://2ch.hk/izd/res/175565.html
XXVI: https://2ch.hk/izd/res/176438.html
XXVII: https://2ch.hk/izd/res/177217.html
XXVIII: https://2ch.hk/izd/res/178037.html
XXIX: https://2ch.hk/izd/res/178773.html
XXX: https://2ch.hk/izd/res/179381.html
XXXI: https://2ch.hk/izd/res/180106.html
XXXII: https://2ch.hk/izd/res/180834.html
XXXII: https://2ch.hk/izd/res/181432.html
XXXIV: https://2ch.hk/izd/res/182078.html
XXXV: https://2ch.hk/izd/res/182647.html
XXXVI: https://2ch.hk/izd/res/183633.html
XXXVII: https://2ch.hk/izd/res/184730.html
XXXVIII: https://2ch.hk/izd/res/185699.html
XXXIX: https://2ch.hk/izd/res/186644.html
XL: https://2ch.hk/izd/res/187405.html
XLI: https://2ch.hk/izd/res/188357.html
XLII: https://2ch.hk/izd/res/188969.html
XLIII: https://2ch.hk/izd/res/189815.html
XLIV: https://2ch.hk/izd/res/190512.html
XLV:https://2ch.hk/izd/res/191158.html
XLVI: https://2ch.hk/izd/res/191715.html
XLVII: https://2ch.hk/izd/res/192338.html
XLVIII: https://2ch.hk/izd/res/192920.html
XLIX: https://2ch.hk/izd/res/193560.html
L: https://2ch.hk/izd/res/194308.html
LI: https://2ch.hk/izd/res/195155.html
LII: https://2ch.hk/izd/res/195785.html
LIII: https://2ch.hk/izd/res/196491.html
LIV: https://2ch.hk/izd/res/197441.html
LV: https://2ch.hk/izd/res/198168.html
LVI: https://2ch.hk/izd/res/198980.html
LVII: https://2ch.hk/izd/res/199815.html
LVIII: https://2ch.hk/izd/res/201082.html
LIX: https://2ch.hk/izd/res/202016.html
Книги для писателей на русском языке (литературное мастерство, сценаристика, мотивация, креативность, мемуары)
Скачать:
https://disk.yandex.ru/d/lvVI-gdwYN9Elg
Придумайте мне имена для двух волшебниц.
1. Будет исполнять роль "гендальфа", добрая, веселая, колдует молнии, опраляет на помощь гг совою непутевую ученицу.
2. "Ведьмак в юбке" одевается во все черное, ездит на черной лошади, махает большим анимешной катаной. Хочет убивать всех плохих парней, пока гг не мешается под ногами, готова его терпеть.
inb4: Карасик.
Doing it wrong.
Качественный нейминг должен быть строго подчинен лору и сеттингу, логичен и системен.
Так что обозначь, к какому народу и культуре принадлежат твои волшебницы. Они ряженые под русских или под немцев или под японцев? Или у тебя там глобалистская солянка в духе Русской Колыбельной? Или вообще киберпанк? Алсо, они вообще люди или эльфы или отдельная раса девочек-волшебниц? На каком языке они говорят? Есть ли у них отчества (или матчества), фамилии, клановые или профессиональные индентификаторы в составе имени?
Если хочешь ответа от профессионалов нейминга, а не Боку и Жоку, то уточняй тех.задание, очевидно же.
>Будут ли действовать некие правила входа в избач, аналогичные входу в хату?
Разумеется, сейчас будем тебя определять по масти и прописывать. Итак, ты вошел в избач:
1. Кидаю тебе с порога под ноги пасту про объективные задачи >>202728 →
Твои действия?
2. Есть два коммента к твоей книжке. Один от Владислава Озабоченного, другой от Заклепочника Точеного. На какой сразу ответишь, с каким повременишь?
3. Один Джеймс публиковал проды в будний день до обеда, другой Джеймс публиковал в будний день после обеда. Вопрос: А КОМУ ХУЖЕ?
4. Если кину донат за спину, будешь проду писать?
5. Видишь в шапке треда ссыль на Кана? Раскритикуй его.
6. Пони в ноябре встанет в виджет литреса соцреализмом. Что в этой фразе не так?
7. Заходишь на АТ. В Популярном - лес ЛитРПГ, в горячих новинках - океан боярок. Что читать начнешь, что в библиотеку добавишь?
1. Перешагну, буду читать следующий пост.
2. Возьму Заклёпочника Точёного, натравлю на Владислава Озабочённого.
3. У кого целевая аудитория уже.
4. Я не коммерсант, не придёт донат.
5. Сначала ты книгу для критики выбери
6. То, что Поняша мудак.
7. Нет классики без хуеты, нет Лит-РПГ без годноты
Вот этот прав. Чтобы сделать грамотный нейминг, стоит разработать систему нейминга, где имена персонажей зависят от национальной, расовой, фракционной принадлежности, их происхождения и т.д. Если они еще при этом выражают суть персонажа, то вообще заебись.
Из того, что ты пока сказал, очень сложно что-то вытянуть.
>1.
Прочту и запомню. Объективные задачи решать нужно.
>2
Владислава проигнорирую, а Заклепочника Точёного забаню.
>3
А хуже тому кто не публикует.
>4
да
>5
Выбирает унылые темы
>6
Пони не может встать с соцреализмом. Соцреализм объективно не может решить объективные задачи.
>7
Всех забаню и буду читать и добавлять только фанфик про Гарри Поттера во вселеной Звездных Войн.
>1. Перешагну, буду читать следующий пост.
Да
>2. Возьму Заклёпочника Точёного, натравлю на Владислава Озабочённого.
Малаца!
>3. У кого целевая аудитория уже.
Именно, шаришь!
>4. Я не коммерсант, не придёт донат.
Ладно, принимается. Но вообще
Избачер - ебанат,
Не пишет проду даже за донат.
>5. Сначала ты книгу для критики выбери
Не катит. У Кана одна книга.
>6. То, что Поняша мудак.
А в остальном тебя ниче не смутило, не? Незачет.
>7. Нет классики без хуеты, нет Лит-РПГ без годноты
Жанровый шовинизм. Не принимается.
Итого: 4 из 7.
Воры постановили: чалиться тебе неформатчиком-боллитровщиком, в стремящихся ходить.
Вы просто не понимаете моей задумки.
Взять и нахуярить лайт-новеллу без напряга и затрат времени.
Главного героя как бы зовут Виталя, злодея Владыка, а девочек встреченных на пути: Жуля, Аня, Фей и Пина.
Ну чтоб вы понимали всю глубину моих глубин.)
>Фей
>Пин
...
ладно, забей
>Вы просто не понимаете моей копрофилии.
>Взять и нахуярить говна без напряга и затрат времени.
>Главного героя как бы зовут Навоз,
>злодея Фекалием, а девочек встреченных на пути: Какашка, Испражнения, Кал и Экскремента.
>Ну чтоб вы понимали всю глубину моих глубин.)
>1. Прочту и запомню
Внутренне противоречивую шизопасту? Мсье знает толк.
>2 проигнорирую, забаню
Норм отношение к читателям
>3 А хуже тому кто не публикует
Ответ не в рифму.
>5 Выбирает унылые темы
Поверхностная критика.
Итого: 0 из 7
Воры постановили: Тебе не понравится (с)
>>202800
>Жуля, Аня, Фей и Пина
Так че ты нам мозги ебешь? Так бы сразу и сказал, что тебе нужны имена в три-четыре буковы.
>Внутренне противоречивую шизопасту?
Диалектические противоречия всегда есть и всегда надо в голове держать два противоположных мнения.
>Норм отношение к читателям
Всё так.
>Ответ не в рифму.
Как и задача
>Поверхностная критика.
Всё так.
А где остальные вопросы? Где про соцреалызм?
>надо в голове держать два противоположных мнения
Хитер. Ладно, вывез.
>Как и задача
А, точняк. Проеб рифму при адаптации загадки для издача, да.
>А где остальные вопросы?
Про донат - у тебя слишком очевидный ответ, без огонька, не катит.
Про соцреализм ты верно заметил, но суть в том, что в этой фразе не так ВСЁ, а не только лишь.
Про Гарри Поттера и Звездные Войны - хуйню ответил.
Итого: воры посовещались и решили поднять тебя в фикрайтеры, будешь в мужиках ходить.
>Про Гарри Поттера и Звездные Войны - хуйню ответил.
Я последовал совету Перегрима. Забанил весь мусор и теперь у меня одни фанфики про Гарри Путера. Гарри Поттер в Звёздных Вонах -- решает!
Так а я о чем?
Наяриваешь фики = значит, собираешься писать фики.
Верно тебя по масти в фикрайтеры определили. Так что матрац ложи вон в тот угол, где на стене пони в силовой броне нарисована. Алсо, объективные задачи тебе из общака выделять не будем, вам, фикрайтерам, они без надобности, вы их не решаете.
Ты думаешь, вас там таких решивших легко че-то написать на АТ меньше миллиона? Не, ну так-то писать легко и от души — идея хорошая, это правильный подход. Но внимание к таким вещам это одна из тех вещей, которые отличают неплохой текст от хорошего. И неплохих уже очень много.
1. Будут мне ещё указывать что писать. Хрртьфу на пасту!
2. Отвечу обоим сразу, не люблю пропускать сообщения в адрес моих книг.
3. Джеймсу, что срал в треде пастами и ничего не выложил вовсе.
4. Я и без доната буду писать, таков путь.
5. Кан недооценённый гений.
6. Всё не так. Виджет на литресе какая-то помойка, соцреализм ненужон, Пони не пишет нихрена, а только в треде гарцует.
7. Грёбанную Вселенную.
Ну, я твои пописи пока не читал, так что хз, насколько проебываешь. Я к тому, что не стоит думать о какой-то абстрактной интересности, ее просто не существует. Я вот САО дичайше обожаю, например, мне очень интересно. Есть куча людей, которые считают его лютым говном.
Тут все неоднозначно, короче, лучше попробуй таки понять, для кого пишешь — это влияет и на стиль, и на персонажей, и много на что еще (включая потенциальную коммерческую успешность).
>>202724 →
> Изволь заплатить специалисту
Прежде чем платить специалисту нужно увидеть перед собой специалиста. Пока не тянешь даже близко.
> Русский язык тебе не родной?
Если бы ты, псевдобатя, экшали изучал актуальный русский язык вместо пустого вычитывания книжечек, то заметил бы, что многие вещи, которые ты называешь канцеляритом, уже давно находятся в живом обращении. Так что для кого тут язык менее родной — вопрос спорный.
> Да ты же просто шизоид, пока ты будешь как дурачек ждать что тебе всё разжуют в правильных научно достоверных конструкциях,
Як припекло-то от того, что на атеистов заклинания не действуют! Ты это, если есть чего внятного из теории сказать — внятно и говори, а подобный начетнический подход только превращает мышление в кучу говна.
Ты, чувак, должен ПОНИМАТЬ, почему стоит делать так и не делать вот так. Если не понимаешь, то ты от ребенка по уровню знаний в области не отличаешься.
> Джеймс возьмет глагне АТ и накормит семью с доходов от сетературы.
И прочие сказки народов мира. Что-то пока из местных заклинателей успеха более-менее добились только те, кто на все эти ваши списки штампов и спеллбуки от Норы Галь хуй клали. Не знаешь, почему?
> Пони не пишет нихрена
Пони за последний месяц написал овердохуя всего, но не для АТ, а для сценарной работы за денежку, если интересно. Считай, целый мир за месяц собрал.
А вот на роман пока времени не хватает, к сожалению. Надо сперва процессы на проекте наладить.
Не, я просто сторонник того, чтобы получать деньги за труд, а не платить. Ты считаешь это чем-то неправильным?
Наконец-то! Вор зашел на хату, черная кость в избаче! Милости прошу к нашему шалашу.
>>202820
>забудут сразу же
Да с хуя ли? Пина Колада, Фей - отлично запоминается.
>особых причин относиться к тому или иному персонажу
Это уже смотря как он персов слепит. Я бы теоретически мог полюбить персов с именами Аня, Пина и Фей. С Жулей уже посложнее, ибо звучит, как говно, на мой слух. Ассоциируется с жуликами-жульбанами из советских мультиков. Или с блядями из французских борделей.
>>202822
>начнут под лупами читать, подтексты искать, что делать будешь?
Да это все постфактум можно выдумать, всегда так делаю, если появляется читатель, любящий копнуть глубоко.
>КамАЗами отгружают
Так а с чего ты решил, что Джеймсу вообще нужна оригинальность? Для решения сам-знаешь-чего оригинальность нахуй не нужна, конкретно этому Джеймсу даже оригинальный сеттинг не нужен, он сознательно строит Пресвяую Дженерию. Вон открой любую боярку - увидишь клан Громовых, ведущих происхождение от Перуна. Еще Трубецких увидишь, Романовых, непременных Годуновых. Смущает это читателя? Нет, не смущает.
>грамотное имя это одна из частей слепить хорошего персонажа
Это так.
>>202836
>вообще нужна оригинальность
Так есть же генераторы. Куча генераторов под, наверно, подавляющее большинство запросов. От реальных до вымышленных. Очень удобно. Своих персонажей так и создаю, потому что смысл в имена вкладывать не пытаюсь. Понравилось сочетание - будет таким.
К примеру: https://www.fantasynamegenerators.com
> проглотил второй сезон Черной Лагуны
Балалайка одобряет.
Двачую генераторы. Есть же даже свои, древние издачерские, спецом адаптированные под боярку Джеймса:
https://author.today/post/57321
>https://www.fantasynamegenerators.com
Охуенно, спасибо.
Я теперь понял, где Голливуд берет имена для русских персонажей.
мимо Сагадыков Элие Потапович
Ну, особых подробностей я не дам по куче разных причин, но могу сказать, что это сюжетный комикс, который потом планируют проапгрейдить до чего-то большего, так что я там не просто короткие сюжетики для выпусков делаю, а параллельно продумываю ебучую кучу лора, чтобы можно было на базе него делать в принципе что угодно. По сюжету ничего не могу сказать, кроме того, что это довольно классическая космоопера с кучей отсылок к разному известному НФ.
Моя мысль в том, что даже в таких условиях можно сделать интересно и шоб запоминалось.
Ну банально, если у него дженерик, который не скрывает, что он дженерик, и даже злодея зовут Владыка — почему бы не дать аналогичные имена-роли всем? Главный герой пусть будет Героем Романа (или Героем Романовым, лол), волшебница-ментор пусть будет Гэндальфией и т.д. Тогда это будет выглядеть не как рандомный набор имен, а как прикольная система, которая иронически подчеркивает дженериковость мира.
>Тогда это будет выглядеть не как рандомный набор имен, а как прикольная система, которая иронически подчеркивает дженериковость мира.
Интересно, конечно, но уже было в Goblin Slayer, где главного героя зовут Убийца Гоблинов, его помощницу Жрица, а их напарников Высшая Эльфийка Лучница, Дворф Шаман и Ящер Жрец. И там это было обыграно тем, что на самом деле все события всего лишь игра в настолку у задротов дома.
>И там это было обыграно тем, что на самом деле все события всего лишь игра в настолку у задротов дома.
Там вообще-то как бы весь сюжет изначально писался по партии в ДнД. Буквально.
И у меня до сих пор бомбит от того насколько там все у них генериково, учитывая сколько было партий с по настоящему яркими и необычными персонажами и с не менее интересным сюжетом. Как вообще "это" смогло стать аниме, да еще и с таким графоном для меня загадка.
А в чем логика? Я понимаю, если б тут был полный тред писателей, зарабатывающих на этом какие-то невъебенные деньги, так нет - продаются три с половиной человека, да и те не то чтоб какие-то значительные суммы получают.
Я хз, как вам, но мне кажется, что писать должно быть в кайф. Кто-то любит карты рисовать, кто-то в циферки закапываться, кто-то пишет "как у Набокова" или диалоги часами репетирует. Понятно, что читателю это всё особо не нужно на АТ, но само по себе это же круто. А в чем смысл писать очередную однотипную хуету, которая даже не запоминается ничем? Или вы реально с этого какое-то удовольствие получаете?
Это не вопрос каких-то амбиций, понятно, что на АТ не выведется новый Аберкромби или Уоттс, а именно вопрос удовольствия от процесса.
> Уоттс
Ага, таких людей один на миллиард.
> Аберкромби
А вот это нет. У него довольно простые схемы сюжетостроения и персонажей, если прочесть всё у него, быстро начнёшь замечать. Остальное — дело десятка преридеров и редакторов, не зря у него посвящения довольно объёмные. Хотя да, команду собрать тоже дело тяжкое.
> мне кажется, что писать должно быть в кайф
Все так. Я тебе больше скажу, вот эти Джеймсы, которые считают, что можно написать по шаблону и выстрелить — они немного не понимают, что их таких, шаблонных, на АТ приблизительно миллиард, и конкуренция очень высокая.
Тем более, если речь конкретно о ЛитРПГ, то я сто раз видел посты типа "сто лет ебусь с Системой, вот вам мои таблички, здоровые, сука".
Я ж не только для читателей, но и для себя хочу написать это дело. А с таким халтурным подходом получится без души. Логики-то может и не будет, но зато я буду знать, где явно наёбываю читателя в угоду зрелищности, и там тщательнее всё заштукатурю.
>>202855
Да ну ёмана, я только выдохнул. И что таким людям отвечать? Цикл всё, но к миру как-нибудь вернусь?
> Цикл всё, но к миру как-нибудь вернусь?
А чем не вариант? В таких вопросах главное — честность. Если уверен, что не продолжишь, так и пиши. Желательно еще добавив, что будет другая крутота, ща в процессе.
Если ты не обещал сдуру, что будет цикл в десять книг, то претензий к тебе никаких. Главное — дать понять, что ты не уходишь, а делаешь новое, еще круче. И в близком жанре желательно.
> — Син-тя-а-ан!
> Вот зараза! Ведь знает, как я не люблю подобную фамильярность. Наедине или в домашней обстановке я уже перестал обращать на это внимание, а на улице, при посторонних, подобное обращение меня сильно нервировало.
Это ведь Метельский, да?
>мне кажется, что писать должно быть в кайф.
Если речь идёт о написании хорошего художественного текста, то удовольствия это занятие априори приносит мало, потому что на 99% состоит не из «фич» и «фишечек», а из нудной работы с сюжетной структурой, персонажами, источниками, и потом — из ещё более нудного создания сцен, которые великолепно выглядят в голове, но тускло и бледно на бумаге. С годами, конечно, привыкаешь, набиваешь руку, скукота становится привычной и даже немного уютной. Когда уже пишешь лучше, позволяешь себе мысль (редко, и как бы вполголоса) «не так и херово вышло».
Даже к этому сомнительному «кайфу» так долго идти, что оно того, правда, не стоит.
>Когда уже пишешь лучше, позволяешь себе мысль (редко, и как бы вполголоса) «не так и херово вышло».
А потом залётный филолог походя говорит тебе, что написал ты говно с проёбанным ритмом текста и вставленными невпопад словами.
Погоня за хорошим художественным текстом в XXI веке без волосатой лапы в тусовочке, которая тебя расфорсит и выпишет премий, на хуй не нужна.
> из нудной работы с сюжетной структурой, персонажами, источниками, и потом — из ещё более нудного создания сцен
Чел, если для тебя это так, то возможно тебе просто не стоит заниматься писательством. Никогда не находил в этом ничего нудного, наоборот, строить структуру произведения очень увлекательно.
> А потом залётный филолог походя говорит тебе, что написал ты говно с проёбанным ритмом текста и вставленными невпопад словами.
Если ты над текстом тужишься, как на толчке, наводя бессмысленный марафет, то может и не скажет. Потому что читать не станет, лол. Сидят сука как наседки над своими текстами, оценивая по собственным фантазиям, а когда выясняется, что все это дрочево никому не было нужно — сразу ЧИТАТЕЛЬ НЕ ТОТ.
Невдомёк человеку, что если мне захочется почитать кого-то с хорошим стилем, то к моим услугам будут несколько веков прошедшей отбор литературы, тягаться с которой у него при всём желании не выйдет. Сетературу читают в первую очередь ради историй, ради того, чтобы истории эти погладили чувство достижения (как в литрпг, где читатель ассоциирует себя с героем, который растёт, потому что растут статы).
I mean, кто в здравом уме будет обмазываться современной русской бол-литрой? Ладно ещё Сорокин, ладно Плевман (хотя его недолюбливаю), но кто глубже пойдёт копать? Только те, кто в тусовочке.
>как в литрпг, где читатель ассоциирует себя с героем, который растёт, потому что растут статы
Вот сука, а хули делать мне, человеку, который в принципе не ассоциирует себя с персонажами художественного говна, которое потребляет, и хочет почитать литрпг про интересный мир и механики которых нет в видеоиграх?
https://www.pixiv.net/en/users/3691318/artworks?p=1
А то развели тут бубнеж, стиль какой-то, литература.
>А потом залётный филолог походя говорит тебе, что написал ты говно с проёбанным ритмом текста и вставленными невпопад словами.
В идеале свой текст нужно знать лучше залётного филолога, а ритм и подбор слов настолько продуман, что на все предъявы есть чем ответить, не?
>Погоня за хорошим художественным текстом в XXI веке без волосатой лапы в тусовочке, которая тебя расфорсит и выпишет премий, на хуй не нужна.
Это если деньги важней, чем сказать что-то хорошее.
>>202879
>Чел, если для тебя это так, то возможно тебе просто не стоит заниматься писательством.
Спасибо за беспокойство, я справляюсь.
>Никогда не находил в этом ничего нудного, наоборот, строить структуру произведения очень увлекательно.
И писать по этой структуре потом увлекательно? И текст выходит прям очень-очень хороший?
ух, прям захотелось навернуть детективчик
Да я же откуда знаю, что они понимают?
Я объясняю это проще: сетература на данный момент это палп, то есть, развлекательный жанр, который сформировался, но пока не получил реальное признание, как тот же детектив. Ну, жанры, ты понел, думаю. Во многом это связано тупо с тем, что ему немного времени и там не то что даже не начали появляться вещи общего масштаба, а их там просто не ищут, есть ли они, нету ли.
Я бы не сказал, что идти туда за стилем, проработкой и т.д. — плохая идея. Люди это любят. Проблема в том, что под стилем и проработкой большинство писюнов понимает какие-то ебаные навороты, которые делают текст тяжелее и сложнее для восприятия. Хотя это даже для классики, внезапно, неверно, например, у того же Пушкина с поправкой на изменившийся язык стиль предельно легкий. Если появится кто-то, кто сможет создать аналогичный современный стиль, это будет бомба, я гарантирую это.
Но да, ты совершенно прав, что там очень важна история и важен ответ на запрос. Не настолько примитивный ответ, надо сказать, как регулярно пишут в треде. Но легкость, увлекательность, динамика должны сохраняться.
> я справляюсь
Пока ты "справляешься", реально годные авторы своим текстом дышат и стремятся рассказать интересную историю, а не продрочить все сценки до сомнительного личного идеала.
> И писать по этой структуре потом увлекательно?
Э-э... ну да. Я канеш не скажу, что прям бомба, временами лень, временами бывают творческие затыки, но в целом да. Внезапно, есть люди, которые любят писать, прикинь?
> И текст выходит прям очень-очень хороший?
Хуй знает, что в твоей голове "хороший", а по моим наблюдениям за реакцией людей — да. Весьма. Джеймс, ты пойми, писать должно быть легко и весело. Это же все равно что историю рассказывать, кто будет слушать рассказчика, который дрочует на выверенность фраз вместо того, чтобы поделиться своим фаном, эмоциями и прочей сутью?
>Сеть всего лишь способ распространения, а не жанр...
Анон, я так понял, говорит про самые популярные сетевые книжки, а они в свою очередь следуют одному каному - Wish Fulfilment в своей эссенции, сердцем которого является цикл унижений.
Вот идёт герой по улице, я его высокомерный пидорас унижает, и толпа быкует, а потом герой его пиздец, и все в ахере. Кто-то скажет, что это единичный конкретный случай - а я скажу нет, это и есть сама суть жанра, как расследования преступлений в детективе или смешные ситуации в комедии. УНИЖЕНИЯ это инструмент универсальный как молоток. Wish Fulfilment это ЗАДАЧА!
> Сеть всего лишь способ распространения
Все-таки не понял. Ясен хуй, сеть это способ распространения, но эффективно распространяются на сетевых площадках только истории определенного типа. Я ж не зря параллель с палпом провел, ну, он тоже не жанр, но обладает общими свойствами.
> Джеймс, классиков дохуя
И тут не понял. Я это указал к тому, что люди, которые пишут унылую витиеватую блевотину, обычно обосновывают это тем, что так писали классики. Но это не так. Они писали по-разному, и для своего времени — чаще всего достаточно легко.
>Пока ты "справляешься", реально годные авторы своим текстом дышат и стремятся рассказать интересную историю, а не продрочить все сценки до сомнительного личного идеала.
Плохо написанная детская литература (я именно для детей пишу) похожа на чипсы и гамбургеры — насыщает, конечно, но молодому растущему организму нельзя питаться ей на постоянной основе, так что работа с текстом для меня не вопрос ЧСВ, самореализации или персональной эстетики, а дело принципа.
>Внезапно, есть люди, которые любят писать, прикинь?
Когда представляю человека, который наслаждается каторжным трудом, который никто никогда в полной мере не оценит и оплачивается в пять раз хуже чем буквально любая офисная работа, получается какой-то стрёмный мазохист, ей-богу. Может, взаправдашний гений ещё, который один в поколение рождается.
>Хуй знает, что в твоей голове "хороший", а по моим наблюдениям за реакцией людей — да. Весьма.
Покажи, пожалуйста, пример твоего весьма хорошего текста.
>Это же все равно что историю рассказывать, кто будет слушать рассказчика, который дрочует на выверенность фраз вместо того, чтобы поделиться своим фаном, эмоциями и прочей сутью?
Не очень работает это твоё сравнение. Харизматичный человек может обалденно рассказать историю у костра, и будет совершенно плевать, что он рассказывает, но мы, писатели, работаем с голым текстом, лажу которого не прикроешь тоном голоса, жестом или колоссальным обаянием.
Сырая эмоциональность хороша для коротких текстов, скажем, копипаст, а длинные тексты на ней выдерживают разве что уникумы вроде Бунина. В молодости пробовал так писать, ну его к чёрту, чуть не спился.
> детская литература
Честно говоря, не готов обсуждать детскую литературу, потому что на мой взгляд это отдельная область, и я в ней ничего не смыслю. Моя логика относится к литературе для людей постарше, у которой нет назидательной функции.
> каторжным трудом, который никто никогда в полной мере не оценит и оплачивается в пять раз хуже чем буквально любая офисная работа
Ну, чел, твое стремление жрать кактусы это твоя личная тема. Я вот на том же АТ вижу кучу людей, которые пишут с огнем в глазах и получают значительно больше, чем многие офисные.
Ты сам выбрал себе каторгу, и это твое право, но это не значит, что такой подход — единственный или единственно верный.
> Покажи, пожалуйста, пример твоего весьма хорошего текста.
Не покажу, потому что это бессмысленно. Мне не нужна твоя оценка, я исхожу из того, что хороший текст — это такой, который нравится читателю, для которого пишется. Ни в какие абсолютные оценки качества текста я не верю и не понимаю, как можно в них верить, если понимать самую базу: что некоторые люди просто не любят кошек, и самая пиздатая кошка для них будет ни о чем.
> голым текстом, лажу которого не прикроешь тоном голоса, жестом или колоссальным обаянием
Аналогия приведена не для ее исследования, а для иллюстрации. В литературе, по крайней мере, на сетевых площадках главенствует увлекательная история. Чтобы она сработала, достаточно рассказать ее так, чтобы текст не мешал его читать.
Тоном голоса и личным обаянием становится именно содержание. Что до стилистики текста, то есть читается без проблем, то будет читаться.
> Сырая эмоциональность
Причем здесь вообще сырая эмоциональность? Речь о том, что человек, которому интересно рассказывать историю, проявляет это в тексте. И которому не интересно — тоже проявляет. Ты вот не задумывался, что возможно получаешь в пять раз меньше офисного клерка именно потому, что люди чувствуют твое каторжное отношение и не хотят ему сопереживать?
>>Omnia fluunt, omnia mutator.
>Mutantur, неуч.
Первый вариант хтоничен (всё течёт, всё есть Изменяющий). Одобряю.
>>202778
1. Славина дочь Совкославова.
2. Морениэль фон Карасенберг.
Так и знал что это swfan.
Твой главгерой не просто жесток, жестокость читатель готов принять, если это благородная жестокость. Например, людям нравятся Декстер и Ганнибал Лектер, маньяки, убийцы, а последний вообще каннибал.
Но твой-то герой просто мудак, причем весьма местечкового мудачества. Знаешь, как если бы человек ссал в подъезде, а потом получил сверхсилы и начал ссать в сто подъездах разом да ещё и не просто по углам, а прям в лица мимопроходящим жильцам. Жестоко? Да. Интересно ли читателю? Нет.
Хочешь написать по-настоящему жестокого персонажа, за которым будет интересно следить? Пиздуй изучать "Морской волк" Лондона. Волк Ларсен тебе и нужен.
>Но твой-то герой просто мудак
Вот этого я не понимаю. Вроде бы все убийства были по делу и обоснованы, никаких злодеяний просто так он не делал. В предпоследней на данный момент главе я даже расписал его моральные установки. Так почему же?
А классику читать когда пишешь развлекательную литературу не вижу смысла - тут своя классика. Для меня это - Даосист Гу и Варлок Мира Магов. Всеми любимые монстры. Первый скормил девочку медведю, чтобы получить силы, второй наслал чуму на континент, чтобы вылечить её и прослыть богом.
>Вот этого я не понимаю. Вроде бы все убийства были по делу и обоснованы, никаких злодеяний просто так он не делал. В предпоследней на данный момент главе я даже расписал его моральные установки. Так почему же?
Отвечает Николо Макиавелли:
"Люди не умеют быть ни достойно преступными, ни совершенно хорошими: злодейство обладает известным величием или является в какой-то мере проявлением широты души, до которой они не в состоянии подняться."
Злодейство, проистекающее из мелочности души вызывает лишь брезгливость и, в лучшем случае, смех. Сравни Шуру Балаганова и Остапа Бендера. Оба мошенники, но Шура мелочен, а Остап - грандиозен, ибо предел мечтаний Шуры - шесть тысяч рублей, а для Остапа Рио-де-Жанейро и белые брюки это скорее повод, а не цель. Это явления разного порядка.
Твой персонаж мелочен и, предвосхищая твой контраргумент, большой масштаб его мелочей ещё не делает их грандиозными, как бы абсурдно это не звучало. Как говорят гегельянцы, должен быть переход количества в качество, а его как раз и нет.
>А классику читать когда пишешь развлекательную литературу не вижу смысла
Тогда и разговаривать смысла не имеет. Ты коммерческий автор, у тебя свои объективные задачи. У меня объективных задач нет, я люблю литературу как литературу.
>Твой персонаж мелочен
А вот тут поподробней, в каком смысле мелочен? Мне правда интересно, как его видят другие.
>У меня объективных задач нет, я люблю литературу как литературу.
А кто не любит, и всё-таки когда Флобер писал Саламбо, он читал Библию Кагена, а не Дао дэ цзин.
>У него довольно простые схемы сюжетостроения и персонажей, если прочесть всё у него, быстро начнёшь замечать
Я, кстати, соглашусь, он литералли юзает одни и те же схемы из книги в книгу, но вопрос в том, что он делает это на уровне. Когда автор с АТ говорит "должна быть сестра" и вставляет очередной рерайт сестры, Аберкромби берет стандартные штампы типа наивного и заносчивого дворянина, благородного варвара или мудрого мага и просто делает их фактурными и запоминающимися, при этом без долгих монологов в голове, а прямым действием.
И это имхо отличная демонстрация, что можно научиться делать годные вещи, не обладая каким-то ебейшим талантом или невероятными знаниями, и потом нормально продаваться даже.
Офк команда это важно, но опять же - это всё реально сделать.
Хотя опять же, тут понятно, что на АТ подобные вещи просто нет смысла делать - невозможно в таком формате писать по 2-3 проды в неделю даже.
>А вот тут поподробней, в каком смысле мелочен?
В прямом. Ты характеризуешь персонажа через две сцены причём максимально тупым способом - рассказываешь, а не показываешь, ну да это не моё дело, раз пипл хавает, то пусть хавает:
через рассказ о возвышении в преступном мире;
и через рассказ о свободе.
Первое - чисто техническое перечисление фактов, навроде CVешки при устройстве на работу. Того взорвал, этих пытал, те похищал, банду скормил. Масштаб не просто невелик, он смешон для любого жителя постсоветской действительности. Это клан Сопрано для американцев вызывает уважение, хотя там дон, четыре капо и пара десятков пехоты, которые держат стрипбар, мусоросборку и ресторан. В России криминал приватизировал нефтянку целиком. Сравни своего персонажа с героями "Большой пайки" раз уж мы уговорились без классики, то вот тебе современная литература. Это даже не смешно. При том, что "Пайка" как раз не про криминал, а про то, как деньги уничтожают дружбу - высокое чувство, порождаемое широтой души, уничтожается низким.
Второе это вообще анекдот. Ладно, странные и нелогичные мотивации бывают у многих персонажей, но сентенции о свободе со стороны быдлогопника это просто анекдот. Сразу возникает ассоциации со свободой ссать в подъезде или пикрелейтедом. Что-то показывать нужно на контрасте, как, например, это показано в ЖоЖо Золотой ветер раз уж мы опять возвращаемся к современным примерам, хоть и несколько наивно. Заметь, персонажи ЖоЖо тоже жестоки, вспомни хотя бы их пытки, хоть и карикатурно-смешные, но пытки.
Ты не показывает несвободу главного героя и, соответственно, её полагаемый антитезис - ту самую свободу, а вместо этого иллюстрируешь снафф-фильмом... но, простите, снафф-фильм может быть как произведением искусства - "Сербский фильм" - так и тупым мясом. И не зная изначальную несвободу режиссёра, понять его свободу в съёмке снафф-фильма мы не можем. Хотел вспомнить "Парфюмера", но раз классику мы не котируем, то и хер с ним.
И это я уже не говорю о том, что свобода в организованном криминальном мире это просто рофел, на то он и называется организованным. Свободны там только отморозки-одиночки.
Мне кажется, или ты буквально прочёл первые пару глав и на этом строишь выводы? Потому что если так, тут действительно не о чем говорить. Иди читай всё. Желательно дважды, чтобы часы чтения набежали.
Предыстория главного героя как бы обязательна, без неё никак с перерождением, а монолог про свободу вполне в духе китайчины - где свобода равно сила равно власть. Свобода это право сделать всё что захочешь, это всесилие, в том числе власть над людьми. Это понятно любому знакомому с жанром человеку.
И самое важное, мой герой не должен быть каким-то великим злодеем.
>причём максимально тупым способом - рассказываешь, а не показываешь, ну да это не моё дело, раз пипл хавает, то пусть хавает:
Бля, как бесят такие перцы. Вот мы типа придумали крутые техники, показывай, а не рассказывай, вау, чтобы читателям было интересно. Но им норм и когда рассказывают(((( Тупое быдло не понимает прикола(((((Тьфу.
Ну кстати говоря, опять же про предысторию до перерождения, - сделать её максимально про рассказ, а не показ - это классика. В том же Otherworly Evil Monarch буквально парой фраз описывается, какой крутой ГГ был убийца в прошлой жизни, и что его все боялись и уважали. Да и у Мятного Пряника всё с этим кратко. На моей памяти только Томат в своём Nine Cauldrons посвятил целый том прошлому ГГ - я его проскипал, когда читал, ха-ха.
swfan
Я другой анон, но немного почитал твою книжку. Еще не все прочитал, но тем не менее есть мысли.
Первое - ты делаешь плохую штуку, давая информацию не в действии или интересном диалоге, а в том, что герой её "вспоминает" простым текстом с описанием. В целом вот этот длинный совет с генералами в начале воспринимается как брифинг в каком-нибудь шутане, который охота быстрее промотать.
Второе - мотивация персонажа в том, что он любит свободу. Почему? Потому что хотел бы владеть всем вокруг, включая других людей. Окей, звучит вроде круто, но на самом деле поверхностно.
Буквально первым же своим значимым действием он убивает невинных людей. Это не выглядит необходимым, угрозы было бы достаточно, это не выглядит оправданным с моральной точки зрения, это выглядит как какой-то довольно абсурдный и жестокий поступок.
Да, это эффективный ход - кидаться людьми в бою, но зачем герой это вообще делает? То есть зачем ему сражаться? Даже у гереов боярки есть обычно какой-то повод. Да, они сражаются, потому что они мудаки, но у них есть четкое оправдание - их оппонент наехал на них, выебал сестру, обоссал мать, оскорбил, украл то, что было их. Либо ещё более традиционная вещь - герой украл что-то у влиятельных людей, не зная, у кого на самом деле крадет, и теперь ему надо поднимать ставки, чтобы его не загасили, тут всё вообще просто.
Что сделали герою повстанцы и японцы? Да вообще ничего, ему откровенно насрать на них. Он использует их против своего дяди? Ну, во-первых, это не считывается из текста, во-вторых, это выглядит излишне сложным и жестоким способом решения проблемы.
Дело не в том, что у тебя плохой герой или ты его написал неправильно, тут просто очень важно понимать, как думают люди, особенно думают пацанчики-нагибаторы. Понятия в преступном мире существуют не просто так и сводятся они к следующей мысли: чтобы сделать какую-то хуйню у тебя должен быть повод эту хуйню сделать. Желательно, хороший повод. Почему это правило существует? Потому что никто не любит непредсказуемых мудаков. Если ты убил человека ради больших денег - это понятно. Если ты зарезал человека, чтобы выжить - это понятно. Если ты защищался или боролся за власть - это понятно. Если ты порубил в мясо незнакомых людей, чтобы произвести на кого-то впечатление, то это вызывает вопросы, особенно если победа для тебя ничего особо не значит.
Конечно, в реальности тоже есть примеры ультражестокости - у мексиканских картелей, например. Но, во-первых, там тоже есть свои правила, во-вторых, не зря в мейнстриме таких персонажей особо не романтизируют.
Хз, наверное, сумбурно объяснил, может потом переформулирую.
Интересное мнение, спасибо. Собственно, я бы сказал, что тут можно поспорить. Я не думаю, что одной только угрозы было бы достаточно - тут нужно было эффектное действие. Но можно поспорить, да. А причина простая - он генерал. Если он победит - получит почёт, власть и высокое положение. Всё это полезно. Я думал, это логично.
А по поводу мотивации, ну опять же - китайская классика. Свобода = власть. Разве должны быть причины желать силы? Можно, конечно, написать, что главного героя унижали в детстве и теперь он хочет чтобы этого никто не делал... Или что он был рабом, и всё такое. Но зачем? Иногда человек боится пауков, потому что его в детстве укусил большой паук. А иногда просто боится, и всё. Это даже, как-то, менее фальшиво, но тут исключительно моё мнение.
>На моей памяти только Томат в своём Nine Cauldrons посвятил целый том прошлому ГГ
Посмотри, короче, "Гнев человеческий". Это вот отличный пример, как показывать предысторию ГГ, не делая её рассказом "я сосал меня ебали". То что это не про попаданцев - это не важно, герой всё равно в другом мире относительно своей привычной реальности.
Обрати внимание на несколько вещей:
1. Прошлое героя подается по ходу повествования.
2. Нам не рассказывают, какой он крутой, нам показывают это. Как? Да напрямую в перестрелке.
3. Нам не рассказывают про его маму, сестру, учебу в школе или даже детали криминального бизнеса - это всё не имеет никакого значения для сюжета.
Характеризация героя - это не обязательно автобиографическая справка.
Офк ты можешь сказать, что это кино, но на самом деле правило универсальное. Возьми властелина колец банального - нам не рассказывают про образ жизни Бильбо и его прошлое, нам просто показывают, как он живет. Нам не рассказывают всю предысторию Арагорна - нам показывают, что он король по праву через действия других людей, и что он крутой воин через его собственные действия.
>Посмотри, короче, "Гнев человеческий".
Смотрел, классное кинцо.
Но если бы мне сказали применить его формулу в книжке про попаданца, хм... Скажем так, причина, почему нужно вообще давать предысторию в книге про попаданца, это чтобы читатель ожидал от героя чего-то крутого. Самая предыстория не имеет значения - нужен лишь этот кусочек информации, чтобы читатель смотрел, как смеются с прошлого владельца тела, и ожидал, как крутой ГГ, секрет которого он знает, всё исправит.
По ходу повествования сделать это сложно, потому что сам запал, схема, должна идти с самого начала. В гневе по сути история идёт не 1.2.3, а 2.1.3. В кино мы ожидает, что ГГ сделает что-то эдакое с самого начала, но мне кажется это работает немного по-другому. Впрочем сцена, где на героя смотрят, и прямо видят монстра и боятся, очень хорошо раскрывает.
Я почему немного опасаюсь показывать, а не рассказывать такие моменты, что в сетевой книге читатель может просто заскучать. В том смысле что если бы, я, например начал пролог со сцены, где ГГ просто прорывается в небоскрёб, и его видят и шугаются, на это потребовалось бы очень много слов (примерно что-то такое было в моей первой книге, тоже про злодея, где зло открылось, когда оказалось, что девушка, которую герой якобы спас вопреки приказу, и которую схватили его враги, на самом деле была с бомбой).
Но это как делать сложное блюдо и просить читателя подождать, пока оно будет готово - он убежит, нужно сразу кинуть ему конфетку. Я уже обжёгся об это в своем Гений 30 лет Спустя где с самого начала был длиннющий пролог, про то, какой ГГ крутой со всех ракурсов, и в итоге он отсеял половину читателей.
А, ну и вообще историю Фродо со смертью родни на лодке и как они породнились с Бильбо прямо подробно рассказали, и это ещё не упоминая огромный пролог про хоббитов с начала времён. Да и про Бильбо целая книжка отдельная была. Как по мне этот конкретный пример - мимо.
Бро, да я с тобой не спорю, в этом смысла нет, я просто тебе говорю, почему предположительно люди видят в этом жестокость. Это не значит, что у тебя плохая книга или ты как-то не так написал что-то, да и вообще это просто мысли на тему.
То что он генерал - это только два часа он генерал. У читателя нет никакой эмоциональной привязки к этому, нет никакого понимания, почему для героя важно быть генералом, а не съебать побыстрей в столицу и начать мутить интриги там, например.
Про желание силы - я тебя понимаю, но тут сложная история. Вот у меня есть очень жесткое убеждение, что нужно желать знаний в любом случае и в любой ситуации, что знания и опыт - это самая ценная вещь на свете, ради которой вполне можно пожертвовать многим.
Но для большинства людей знания - это инструмент для достижения каких-то целей: денег, власти, комфорта или чего-то ещё. И если я сделаю героя, который просто хочет знаний ради знаний, то он будет непонятным и не сработает нормально, потому что с ним сложно себя ассоциировать.
Аналогично и здесь. Смотри, любой конфликт всегда можно свести довольно к простой модели. Есть преграда, есть мотив её преодолеть, для того, чтобы преодолеть преграду нужно принести какую-то жертву. Масштаб преграды, жертвы и мотива, собственно, задают жанр и формат произведения.
Мотивы бывают разные и очень сильно зависят от людей. Но в целом есть общие направления - борьба за свою жизнь всегда считается сильным мотивом, а борьба, например, просто за деньги всегда ощущается слабым мотивом. На самом деле, здесь критично другое - то, как этот мотив засетаплен. Например, нам показывают, что герой может простить уличного воришку, но не выносит оскорблений и приходит от них в ярость. Или нам говорят, что он хочет быть самым крутым бойцом и чтобы доказать это он готов рисковать, делать глупости или жестко тренироваться.
Потом есть преграда - что-то мешает достичь цели. В самом простом варианте это человек, в более сложном это явление природы или качество человека. Например, героя оскорбляет кто-то заведомо более сильный. Или, например, крутой учитель боевых искусств отказывается учить главного героя, говоря, что он слишком импульсивный.
И есть жертвы. В боярке, литрпг и подобных жанрах жертвы обычно очень-очень мелкие, но они всё же есть. Например, герой из-за своей ярости вынужден влезть в плохой конфликт с большим риском проиграть. Например, герой должен наступить на горло своей гордости и самомнению. Например, герой должен придумать новый способ действия и отказаться от старого, что-то изменить. Но важно то, что мы понимаем, что он идет на эти жертвы, потому что его мотив очень силен, как и преграда.
Теперь, смотри, как у тебя сделано. Мотив героя - хочу власть и свободу, для этого нужно победить и получить репутацию. Окей, норм. Есть некоторая проблема в том, что не ясно, почему именно здесь нужно победить и именно таким образом, то есть почему это единственный путь, но это не особо страшно. Преграда - это повстанцы, который засели в укрепленном замке и их надо выманить.
А вот с жертвой проблемы. Это могли быть люди, но герою вообще плевать на жизни этих людей, он не испытывает ни угрызений совести, ни каких-то тяжелых ощущений. Это могла быть репутация окружающих, но никто не начинает считать его поехавшим военным социопатом после такой выходки. Это могла быть необходимость изменить привычный порядок действий (например, не лезть в прямую драку, а пойти на хитрость), но из экспозиции мы ничего не знаем о привычном порядке действий. И так далее.
В такой ситуации получается, что герой мог бы с таким же успехом выскочить и просто на морально-волевых порубать всех в капусту и ничего бы в эмоциональном плане не изменилось. Но вместо этого он кидается людьми.
Да, как внешний наблюдатель я прекрасно понимаю, что это красивый тактический ход и что он разумный. Но как читатель я на интуитивном уровне не понимаю, зачем это здесь, и думаю "бля че за гурятина".
Вообще в целом мне нравится как у тебя написано. Я не то чтоб какой-то ебейший эксперт, но в целом интересно читать. Единственный момент, мне интересно, за сколько ты проду в среднем пишешь? И ты писал заранее и начал выкладывать уже готовое или параллельно пишешь и выкладываешь?
Да я тоже не пытаюсь переспорить. С читателем спорить нет смысла - можно только пытаться его понять и сделать вывод. А это иногда получается в споре.
Пишу я примерно главу по 12к знаков (плюс минус 3) раз в два дня. Но это при том, мне мне нужно параллельно ещё над двумя книгами работать, так что в итоге примерно столько я выдаю в день.
Тут я кстати оплошался. Я не очень верил в эту книгу, а потому начал выпускать, когда у меня было готово только 80к знаков. Было бы больше, я бы крепче закрепился в горячих новинках из-за часов чтения. Ладно, есть ещё надежда на второй том в этом плане.
>Но это как делать сложное блюдо и просить читателя подождать, пока оно будет готово - он убежит, нужно сразу кинуть ему конфетку. Я уже обжёгся об это в своем Гений 30 лет Спустя где с самого начала был длиннющий пролог, про то, какой ГГ крутой со всех ракурсов, и в итоге он отсеял половину читателей.
Согласен, что это сложно. На данный момент я думаю, что для жанра оптимальный вариант - это бросить героя сразу в экшон, а потом засунуть флешбек, диалог, да хоть монолог с воспоминаниями, желательно разбив его на части, чтобы уже объяснить заинтересованному читателю, что там такое происходит. Сейчас сходу какой-то яркий пример не подскажу, но у топов я такое точно видел.
Почему я еще про Гнев вспомнил. Смотри, когда ты на АТ открываешь книжку про попаданцев в категории "попаданцы", ты уже ждешь, что герой будет делать что-то крутое, точно так же как ты ожидаешь, что Стетхем в любом фильме будет делать что-то крутое.
Да, самая надежная схема - это показать контраст в таком порядке, как ты описываешь. Но ты можешь вывернуть структуру и она всё еще будет работать. Покажи на практике, что персонаж попал в это тело и сделал какую-то безумную хуйню, а потом уже сбавь темп и расскажи, кем он был и почему он такой крутой. В Гневе это работает не в самом начале, а ближе к концу первой трети, когда Стетхем в одного убивает всяких грабителей. Мы видим, что он очень крутой, очень жесткий, а все вокруг видят в нем как раз такого попаданца - был обычный мужик-охранник, а оказался какой-то хладнокровный боевик. Контраст срабатывает. А вот уже потом вскоре после этого мы узнаем, как так вышло, что место обычного охранника занял герой Стэтхема (и при этом нам, кстати, всё еще не объясняют, почему он такой крутой, никаких кулстори про 20 лет службы в афганистане/вьетнаме/казахстане).
Я не говорю, что это прямо универсальная схема или что это точно сработает, просто пытаюсь показать, что структура с долгими объяснениями в начале не является прям жестко обязательной. Но это традиционно мнение, я, к сожалению, пиздеть умею лучше, чем дописывать свои книги, так что на практике у меня нет какого-то яркого результата, чтобы подтвердить слова.
>Пишу я примерно главу по 12к знаков (плюс минус 3) раз в два дня.
Хороший результат, на мой взгляд. Дашь совет, как регулярно выдавать такое количество знаков? Постоянно отвлекаюсь на работу, пьянство, всякие бытовые дела, развлечения и так далее, из-за чего бывает, что выдаю 15-20к знаков, когда есть полностью свободный день, а потом неделю, а то и две вообще не пишу, а это, офк, не подходит для нормальной работы.
>Дашь совет
Если только писать ровно по графику (проснулся, и пока не написал ничего больше не делаешь) и сделать себе установку выдавать столько-то знаков в день при любых условиях. Мне с недавних пор надо ездить в другой город пару раз в неделю - так я строчу в маршрутке в записной книжке. Нужно натаскать чувство вины, чтобы оно кусалось, если ты не выполнил дневную ЗАДАЧУ.
Не проецируй
> то удовольствия это занятие априори приносит мало, потому что на 99% состоит не из «фич» и «фишечек», а из нудной работы с сюжетной структурой, персонажами, источниками, и потом — из ещё более нудного создания сцен, которые великолепно выглядят в голове, но тускло и бледно на бумаге
Ну и скажи, что ты забыл в писательстве? Если деятельность, даже не основная, доставляет столько боли и мороки. Или ты в штате у какой-нибудь донцовой? Тогда прости, если задел за живое
Бумага потребовала замарать её, несмотря на то, что у меня и помимо этого есть, что писать.
Сука
Я вот прочитал первую главу Цельнометаллического Князя и это просто ахуенно. Лучше многих местных васянов.
Что за топор нес с собой охотник, отомстить за сына?
Гг видит как считовод береется у реке, а потом показывает ему какой-то сверток? Что в ствертке я не понял(
>Ну и скажи, что ты забыл в писательстве? Если деятельность, даже не основная, доставляет столько боли и мороки.
Крапивин головного мозга у меня — детей люблю, другими словами. Ну и руку поднабил, не так тошно уже.
>>202926
>Твои вампирши-лесбиянки это как минимум 16+.
Ах если бы.
>>202919
>Ты сам выбрал себе каторгу, и это твое право, но это не значит, что такой подход — единственный или единственно верный.
Много читал дневников, мемуаров и переписок настоящих писателей, больших, не как мы с тобой, все ноют и плюются. Портится сон, хочется выпить, хочется трахаться, а не вот это всё. В литературу они шли от большой личной трагедии, как Чехов и Бунин, или из-за дурацкой привычки формулировать мысли посредством текста. Ну и от сногсшибательной гениальности, хотя и у Ли Бо, к которому были приставлены писцы, чтобы записывать каждое его слово, были проблемы с алкоголем.
>В литературе, по крайней мере, на сетевых площадках главенствует увлекательная история. Чтобы она сработала, достаточно рассказать ее так, чтобы текст не мешал его читать.
Я с этим утверждением на 100% согласен, вот только прозрачный, простой и лёгкий слог, в который, кажется, не вложено усилий, похож на будто бы отсутствующий макияж, на который у баб по два часа уходит.
>Речь о том, что человек, которому интересно рассказывать историю, проявляет это в тексте. И которому не интересно — тоже проявляет.
Покажи отношение автора к тексту в «Госпоже Бовари». Самый вылизанный роман на свете, Флобер крыл его в письмах так и сяк, а «Бовари» словно спустилась с небес под ангельские песнопения.
>Ты вот не задумывался, что возможно получаешь в пять раз меньше офисного клерка именно потому, что люди чувствуют твое каторжное отношение и не хотят ему сопереживать?
Конечно, много раз. Я и о ркн задумывался — не значит, что побуждающие к этому мысли правдивы.
>Мне кажется, или ты буквально прочёл первые пару глав и на этом строишь выводы?
Я бы, конечно, с удовольствием прочитал больше, но у тебя всего десять глав и вышло и из них около трети не про главгероя, а там, где главгерой всё же есть - он не раскрывается. Мне кусок с пожирающей младенцев демоницей на цепи должен был что-то сказать о главгерое?
>И самое важное, мой герой не должен быть каким-то великим злодеем.
Саша Белый является великим злодеем? Да нет, мелкая сошка на побегушках у у авторитетных людей сверху, снаркоманившийся отморозок.
Почему он интереснее твоего героя? Потому что у него есть друзья, возлюбленная, милые черты характера вроде любви к собакам - признаки широты души. У тебя же есть только мелкотравчатый психопат.
>Предыстория главного героя как бы обязательна, без неё никак с перерождением, а монолог про свободу вполне в духе китайчины - где свобода равно сила равно власть. Свобода это право сделать всё что захочешь, это всесилие, в том числе власть над людьми. Это понятно любому знакомому с жанром человеку.
Это реально бесполезный разговор. Ты пытаешься оправдать плохую писанину фразой "Это жанр такой, в нём можно писать плохо". Пиши как хочешь. Книга твоя.
>Почему в конце Катабаса КЛЕОН ослеп и нахуя надел оленью голову пол маску?
По той же причине, по которой Один потерял свой глаз. А оленья голова -красиво очень.
>Что за топор нес с собой охотник, отомстить за сына?
Именно.
>Гг видит как считовод береется у реке, а потом показывает ему какой-то сверток?
Что обычно делают из шелка? Подсказка: это не платье и не постельное бельё.
>Что обычно делают из шелка? Подсказка: это не платье и не постельное бельё
Чёрт его знает... Бинты? Шёлковой нитью раны хорошо зашивать (биоразлагаемый материал), но вряд ли на таком уровне цивилизации про это знали.
>>202992
https://www.youtube.com/watch?v=-FXodYkyf7k
>На пахнущий раем шёлк знамён
ИМХО, его посты в несколько раз полезней, чем обычный абстарктный срач о литературной дрочне, который тут так любят разводить.
Или я совсем неправильно понимаю смысл "не чета"?
Книга "Аномальный наследник", том 1.
>>203018
Подытожим, господа Свфаны:
1. Герой - мудак (точнее говоря, беспредельщик, базированные читатели бояры такого не любят). Ему не достает правильности и четкости. Но вижу в комментах появился защитник героя с крутым перцем на аватарке, так что не все так однозначно. Некоторым заходит.
2. Обложка - все еще всратая, хоть и намного лучше первичной. Как по мне, тянка на четвереньках, стоящая лицом к зрителю, в принципе не может выглядеть красиво. Её банально трудно качественно нарисовать в такой позе, нужен мегаскилл. Но это уже эстетика и субъективщина, хотя в комментах некоторым тоже не по нраву, так что не мне одному печёт от обложки.
3. Динамика, тем не менее, на уровне. ЖРУТ. В связи с этим главный вопрос: хули нет наградок? Как у книжки с 1к библиотек и полутора сотен лайков может вообще не быть наградок? Впервые вижу такое на АТ.
Алсо, мне лично книжка скорее понравилась, чем нет, ибо твёрдо.
мимо не свфан
>Герой - мудак (точнее говоря, беспредельщик, базированные читатели бояры такого не любят). Ему не достает правильности и четкости
Главный герой как раз чёткий. Всё правильно делает. Просто для дегротов слишком быстро главный герой приходит к успеху. Надо же посмаковать, надо же вставить идиотизмов. У Свана чёткий герой.
Да не, это необъективное объяснение, так что не загоняйся. Читают жи. Может просто читателю надо постоянно напоминать ЗАДОНАТИТЬ, как это делают все без исключения птенцы Вишни?
>>203023
Ага, а почто он девочку хотел убить, а заложников зачем казнил? Чтобы замерить уровень четкости героя боярки - просто помести его мысленно на черную зону. Вот заходит герой Свфана на хату - ему же предъявят 100%, и за девочку, и за заложников. А вот Синтяну не предъявят, ибо он хоть и калечил жестко, но конкурентов, а не мимо-фраеров.
>>203026
Ща счета пусты, сорян. Как придет бабло - сразу закину, ок.
>>203027
ВРЁТИ
>холодных и рассудительных героев
Не перестарайся.
«Князь Серебряный. Повесть времён Владимира II Чумного»
— Слышь, магократ. Мне нужна твоя родомагия, мундир и майбах. И сестру тоже давай.
— Но зачем...
— Тебе не понравится.
Жидкий наследник, впервые на АТ!
> почто он девочку хотел убит
Какую девочку?
>а заложников зачем казнил?
Каких заложников? Чел, ты дегенерат? Если ты про деревенских, то там же прямо говориться. Это нужно было чтобы предводительница повстанцев вышла на дуэль. Ты жопой читаешь? + при антитеррористических действиях всегда применяли наказания с коллективной ответственностью.
>его мысленно на черную зону
Воры в законе это мудаки 99% лвла.
Встречайте в новой серии А Н А Л Ь Н Ы Й У Г Н Е Т А Т Е Л Ь. Читайте на автор.сегодня каждый день в 10:00.
Драматичная трансформация! Жесткий и суровый герой стал пидором. Сможет ли он справиться с этим и прогнуть мир под себя? Никаких соплей! Настоящая мужская история!
Вот вы молодые, шутливые, а такие книги уже есть https://ficbook.net/readfic/4649922
Он разбил им ебала.»
Вот мне одно непонятно - если хочешь описать элитную квартиру, можно же просто посмотреть какое-нибудь расследование про чиновников, там полно этого. Нет, пишут "несколько многоэтажек рядом с небольшой прогулочной зоной". Тьфу, блять, и это дворянское жилье?
>>203041
>>203042
>>203043
>>203044
>>203046
>>203047
>>203048
>>203049
ПИЗДЕЦ Я ДАВАНУЛ, РЕБЯТА (-8к от общего числа, они были уже написаны )
https://justpaste.it/ls/8v0m8/gfo5gyyjpapnxk1w
https://justpaste.it/8v0m8
Смех смехом, а я как-то начинал писать историю про ОЯШа, который в будущем станет разработчиком пси-усилителя, и его пытаются убить конкуренты из этого самого будущего.
Но на защиту его сестра (из будущего) высылает робота-защитника, похожего на Арни (т.к. она фанатка фильмов).
И всё это в 2013-2014 году! Написал две главы и "устал", т.к. решил, что издательства такое не приму. Знал бы я про сетературу наперёд...
Подожди, почему у тебя в самом начале
>- Да нет, ну герои там, монстров побеждают.
>- Не слышала о таком. А у вас в Таледе так бывает?
А через абзац
>- Великий Ворон? – она вопросительно глянула мне в глаза, явно пытаясь понять, полный я придурок или правда не знаю таких очевидных вещей. – Герой, который победил Змея? Ты совсем-совсем ничего не помнишь?
Так герои есть или нет?
Вот кусок первой главы, который сумел откопать. Пролог вырезал, там ничего интересного.
https://justpaste.it/692kp
как написать первую главу?...
А может, это ты - ворон?
>>203066
>>203067
Уже. Назвал ворона, Вороном.
Как вообще получилось?
Я вот ща перечитал, опечатки поковырял и вроде неплохо вышло.
>Такое говнище десятками глав гонят и даже не краснеют.
Да. Но тут комбо неформата и хуевой писанины, вкупе с тем, что я полтора месяца как ничего не пишу (кроме болтовни с самим собой во время фрирайта. Насколько же проще сесть и просто двадцать минут строяить пустые мысли, эх). Так-то набить сотню мог бы, пусть и мелочь.
У меня сюжет про то что ГГ должен всех оттрахать, но ни сам гг, ни девушки, ни враги об этом не догадываются.
Ну не могу же я начать первую главу с того, что гг кого-то сразу трахает, так в жизни не бывает (у всех кроме чедов), сначала надо за ручки подержаться, в кино-ресторан сходить и пизду на имитацию оргазма уломать.
Проблема не в том, что не получается заполнить белый лист, но в том что заполнив его каким то куском я прерываюсь, не получается писать от начала и до конца главы сплошным потоком.
>Ну не могу же я начать первую главу с того, что гг кого-то сразу трахает, так в жизни не бывает (у всех кроме чедов), сначала надо за ручки подержаться, в кино-ресторан сходить и пизду на имитацию оргазма уломать.
Почему нет?
Слушай, я вот, например, никогда не был на море и поэтому про море не пишу. Может тебе не стоит писать про секс?
Скрипит кровать, женские стоны всё громче. Я долблю, как дорожник отбойным молотком. С тем же усердием (никаким) и заинтересованностью (нулевой) - только сиськи трясутся. Да, опять приходится ебать даже несимпатичную лично мне бабу. А что поделать - такая работа. Назвался трахарем - ныряй в пилотку. Ну или куда там мадама захочет, хе-хе.
У меня главный герой, как и положено на АТ - попаданец(На АТ же все любят попаданцев, эм ай райт?). Но взамен традиционного для таких случаев магического меча-кладенца, он вооружен рентгеновским лазером. Вот в этом лазере, собственно, и заключается вопрос. То ли делать вид, что у меня хоть что-то похоже на научную картину мира - то есть, луч невидим, человеческая тушка красиво бахает красным перегретым паром, молибденовые многослойные зеркала - они же по совместительству защитный кожух, изомерные батареи, радиаторы охлаждения и так далее или забить на научность гвоздь ( тем более, что для сюжета это непринципиально. Да и спорить о научности в параллельных мирах, где реально и отдельно от тела и разума существуют души вместе с работающей на этом технологией... Ну такое себе) и красиво упарываться, описывая раскаленные до невыносимой белизны лучи атомного пламени с которых капал расплавленный воздух... И тому подобное.
Как лучше поступить?
Я в литературном отношении полный саб. Гноби&унижай, но сам не смогу выдавить и капли критики, потому что все остальные пишут лучше меня. Тебе от этого толку не будет.
>>203102
Да сразу на свободных электронах фигач, все одно близко. А так - оно тебе роль играть будет? Как-то окружающие будут реагировать? От этого и пляши.
>На АТ же все любят попаданцев, эм ай райт?
Не, все гораздо хуже. АТ - это и есть синоним сайта с книжками про попаданцев. Так что попаданцев не просто любят, попаданец - это мастхев.
>красиво упарываться, описывая раскаленные до невыносимой белизны лучи
Вот это основное и главное, от этого и пляши. Красота спецэффектов нужна и прельстива, жертвовать ей я бы не стал ни при каких условиях.
+ мужики очень любят попиздеть за технику (особенно, когда в ней не шарят). Так что смело пихай самые сомнительные наукообразные рассуждения, ими ты сможешь забайтить диванных Эйнштейнов и Боров на комменты и срачи.
Так что я бы на твоем месте запихал всю возможную красоту и науку одновременно. Если сможешь их органично соединить и увязать - хорошо. Если не сможешь - книжка от этого не станет менее интересной читателю.
Алсо, в тех местах, где наука противоречит эффектности - переделывай науку нахуй или поясняй магией.
>Так что смело пихай самые сомнительные наукообразные рассуждения, ими ты сможешь забайтить диванных Эйнштейнов и Боров на комменты и срачи
Ну значит мой магнум опус в научным трёпом в стиле Рейлдекса имеет шансы. Зря я что ли всю эту ебалу учил в универе.
>https://author.today/u/leastronaut
Стучись, дам.
Что это выходит? С какого-то момента, когда набирается больше 10к подписоты, можно высрать вообще что угодно, и это сожрут? Я нахуй не верю глазам. Просто охуеть. И ведь придётся запихивать это в себя, ведь что-то людей в этом цепляет. И надо знать, что именно.
>как блять "Похоже я попал" набрало миллион просмотров?
Оно решает сам-знаешь-что.
>хуита происходит
Нет.
>Название цикла
Просто выебон. Но сразу цепляет читателей, которых уже самих тошнит от своего увлечения боярой, да. + Искренность же!
>аннотация
Идеальна.
>С какого-то момента можно высрать вообще что угодно, и это сожрут?
Да. У читателей фактически нет выбора. Не будут же они тратить свое время на тестинг незнакомых авторов. А у топа читатель гарантированно получает ожидаемый продукт.
>Я нахуй не верю глазам
То есть до взгляда на виджет АТ ты книжек не читал, в игори не играл, аниму и кинч не смотрел? Воссевший топом может гнать откровенную хуйню, в любой сфере так. Особенно в перегруженном информацией современном мире.
>придётся запихивать это в себя
Жестоквато пойдет, если рвотный рефлекс не подавлен. Если не будет пролезать - попробуй че поконсервативней Мусаниф, Амазерак, Блау, Гримм
Есть смысл отказываться от эксклюзива ат с прицелом на литрес?
Но это правда неформат... уж какой есть, простите. Ничего лучше кривого боевичка в голову не пришло.
>И не мог найти другой темы
Тернисты пути в извилинах мозга. Пока бродил по pdf-кам "Delta Green", в голову пришла идейка о ПМВ с Лавкрафтианской дрянью по обе стороны фронта. Изначально должна была быть история о дезертирах, которые возвращаются домой, заметив, насколько сильно все вокруг изменилось/исказилось/етц. Но потом понял, что на роман мой сюжет не тянет.
И наткнулся на ролевку "Never Going Home". Полистал, глянул бестиарий, почитал предлагаемые сюжеты и, в итоге, просто спер все это, успев попортить по пути.
А в целом - показалось интересным лично мне, потому и начал. Хотя замахиваться на попытки в изменения персонажей явно не стоило.
>что даёт им больше выторга
Посчитай, очевидно же.
Количество покупок книги на АТ примерно высчитывается путем умножения наградок на десять. Как высчитать покупки на литресе - хуй его знает.
>Есть смысл отказываться
Тебе - очень вряд ли. На литресе без грева и форса от издательства взлетают только лыры и очень редко нон-фикшн, насколько я видал. Все авторы, кого ты перечислил - это уважаемые и издающиеся люди, так что тебе их статы на литресе вообще не релеванты, ты такого не возьмешь, если сунешься туда без издателя.
Не узнал цитату, осуждаю. А впрочем, чмонь, которые так задрочили Мастера&Маргариту, что знают её поцитатно, осуждаю сильнее.
>уж какой есть, простите.
У меня и так уже интеллектуальный стояк на твой текст, но самоуничижение и «выканье», конечно, лишними не будут.
>>Тем временем у Кощиенко началась новая книга. Это уже восьмая
"Чужая шкурка?" На самом деле интересно проследить как топы, выстрелившие с одним циклом, будут выкручиваться дальше.
Кощиенко, Метельский, и другие авторы мегахитов.
Будут лепить сиквелы, приквелы, вбоквелы в той же вселенной, или рискнут начать новый цикл, который, возможно не зайдет читателям.
У Метельского уже ряд каких-то одобренных фанфиков по его вселенной имеется. Так что это будет интересно - хотя Маски и не думают выдыхаться. Достаточно выхода главы в неделю (реее, сайт по срокам жмёт) для занимания популярного. Так что этого говна про Син-тяна будет ещё много.
>из неформатных
Но Кощиенко форматен, на АТ он представляет формат-жанр из одного автора (самого Кощиенко, лол) + есть еще пара рерайтеров, которые успешно переписали его попаданца в кореянку и откусили у него часть аудитории.
>Джеймс даже не вспоминает
Нахуя про него вспоминать-то? Джеймс - это просто срез АТ-писак. Так что свой Кощиенко у нас тоже есть, тоже один очевидный Хорнин
>>203131
>возможно не зайдет
Или наоборот привлечет кучу новых читателей, как пронобояра дяди Жеки Щепетнова в свое время. Но так-то писатель, всю жизнь кормящийся с одной книги, это своего рода норма для сетературы 2к21.
Следующую книжку буду писать на английском.
>не родны
А кому они тут родны-то? Мы же производители говна, а не потребители. Алсо, если умеешь бодро писать на инглише - вообще лучше не лезь на отечественный рыночек, англоязычный в разы больше и объективные задачи там решаются гораздо эффективнее но и конкуренция жестче, намного.
И опять же, насколько реально иметь свою аудиторию, выкладываясь раз в три дня, допустим? Срать каждый день по 15 тысяч символов - это, конечно, круто, но я даже планировать глобальный сюжет не смогу успевать при таком темпе.
>В чем смысл такого действия?
Чтобы людям было что читать. Меньше хотя бы 40к знаков - даже не рассматривается как вариант для начала чтения, автор легко может бросить. Больше одной алки - уже знак, что автор готов работать подольше.
>насколько реально иметь свою аудиторию, выкладываясь раз в три дня, допустим?
Реально. Но главное держатся расписания. Если обозначил понедельник и пятницу как день выхода проды - кровь из носу она должна быть.
>я даже планировать глобальный сюжет не смогу успевать при таком темпе
Планируй заранее.
>смысл
Пролезть в виджет Горячие Новинки, на главную АТ. Чем больше у тебя сразу залито текста - тем больше чтениячасов - тем больше шансов попасть в виджет.
>насколько реально иметь свою аудиторию, выкладываясь раз в три дня?
Реально. Но читатели избалованы ежедневной выкладкой, соответственно будут разбредаться и теряться, пока ждут проду.
+ будешь реже мелькать в виджете обновлений.
>не смогу успевать
Если ты не готов штурмовать вершины, а хочешь просто прощупать свой скилл - выкладывай раз в три дня, норм. Но если будешь нарушать договоренность с читателем (даже негласную) и выкладывать реже, чем читатель привык - читатели будут разбредаться и теряться прям в очень больших количествах.
Так что заранее оценивай свои силы, если хочешь постоянного читателя, да.
>>А кому они тут родны-то?
Мне.
За последние несколько лет перечитал кучу попаданцев, АИ, немного литрпг.
Сейчас наворачиваю боярку (чтобы свою написать понажористее).
Во время чтения фоном анализирую текст, чтобы понять, чем он зацепил людей, в каких местах его можно было бы сделать лучше.
> В чем смысл такого действия?
В том, что если читатель видит пустой профиль с одной главой в одном романе, он видит перед собой какое-то нубье, которое хер знает, чо когда еще напишет. А если он видит четверть романа и надпись "глава каждый будний день" в описании, то он понимает, что ты взялся серьезно.
Ну и плюс да, часы чтения на одного человека зависят от объема контента, который он прочитает. И чем его больше, тем больше потенциальных часов. А в горячие новинки — виджет, который приносит больше всего читателей — ты можешь выйти ТОЛЬКО в первые две недели. На выход же туда сильно влияют часы чтения.
> И опять же, насколько реально иметь свою аудиторию, выкладываясь раз в три дня, допустим?
Скажем так: чем чаще ты кладешь главы, тем меньше читателей в ожидании главы решат почитать что-то другое и про тебя забудут. А пока ты нуб, про тебя забыть легко.
Конкретных цифр я тебе не назову, но по моим наблюдениям (которые могут оказаться неверны) раз в день это норма, два раза в день — заебись, раз в два дня — допустимо. А вот с тремя ты можешь потерять уже заметно читателей. Но это все еще гораздо лучше, чем раз в неделю, например.
Я бы тебе предложил сделать расписание типа "пн-ср-пт", что три главы в неделю и четыре дня на написать их, включая полностью свободные выходные.
Ты это я, бро. Но все же чтение ради анализа и копирования лучшего это не то, это другое, это профессиональное. Я наворачиваю тонны боярева ради того, чтобы шарить и оценить качество. Это как наркоторговец пробует продукт конкурентов, чтобы тупо понять, с чем он имеет дело. Это же не делает его наркоманом, так? Не делает же, не, скажи, что не делает, молю.
>>203142
>считаю себя производителем не говна, а годного развлекательного контента
Да так-то и я тоже, большую часть времени. Просто я ща читал пару часов комменты к топам и в очередной раз ужаснулся читателям на АТ. Это же просто пиздец, апогей тупости, фрустрации, озлобленности и невротизированности в термальной стадии. А еще полно и просто буквально пациентов дурки. И вот этим людям я должен поставлять продукт. И вот к этим людям мне придется уйти от моих ламповых читателей неформата, когда я напишу бояру. Пиздос. Это как перевестись из Оксфорда в пту школу при дурке нахуй. Это как перестать продавать крафтовый абсент и начать продавать метанольную бояру.
Вот поэтому я высрал пасту про потребление говна, да.
Ну его нахуй, в смысле читать комменты топов. Как сам стану топом - вообще не буду их читать.
Не совсем понял, что ты имел в виду под сменить иглу, но и похуй, успокоил. Пойду наверну очередное бояръанимэ перед работкой.
Кстати про смену игл: барыги, не лезьте на мою территорию, хватит писать бояру уже. Вот почему никто из Джеймсов не пишет альтернативную историю? Самый стабильный и денежный жанр, существует уже тридцать лет и процветает, в отличие от сиюминутной бояры. Слюсарев вон единственный из треда начал писать книжку про попаданца в Керенского, но не осилил и слился. А сейчас почти точно такая же книжка про попаданца в Керенского висит в Горячих Новинках выше самого Мятного Пряника. А рядом с ней висит попаданец к Александру II, Пишите уже АИ, заебали своими ЛитРПГ, боярами и гаремниками. Я не пойму, Джеймс не знает истории что ли или чё?
>>203147
Это ж от жанра зависит. Масслит читают обычно в метро, за рулем слушают в формате аудио, так что любители доебаться, спок, на работке или после нее, когда уже стамина просела и ни на что другое сил нет.
А неформат с претензией могут и в выходные навернуть, таким читателям вообще похуй. Алсо, из топов в выходные почти никто не выкладывается, насколько я видел, кроме отдельных кадров, которые пытаются уделать конкурентов именно количеством вываленного.
Дайте фидбек плз
https://justpaste.it/8v0m8
>Ну почитайте моё
>Article content is private
>Это как наркоторговец пробует продукт конкурентов, чтобы тупо понять, с чем он имеет дело. Это же не делает его наркоманом, так? Не делает же, не, скажи, что не делает, молю.
Наркоманить можно по разному, бро.
Даже у торчка есть шанс обрести покой и гармонию.
Например, еще 6-7 лет назад я читал даже Поселягина. Конечно, понимал, что это дикий трэш. Но этот трэш цеплял веселым нагибом мэрисьюшного ГГ.
Кстати интересный пример жестокого персонажа (а он у Поселягина ОДИН на все книги), банального и примитивного социопата, у которого два основных мотива - хомячество и месть. Убили баб из гарема ГГ - начинается великая мстя.
Так вот, сейчас я его читать конечно не стану. Просто надоел, стал вторичным, потерял актуальность. Сейчас в топе другие авторы и жанры. А подход к чтению поменялся потому, что я решил сам стать писателем. Хошь не хошь, а приходится обращать внимание на техническую сторону текста.
>Просто я ща читал пару часов комменты к топам и в очередной раз ужаснулся читателям на АТ. Это же просто пиздец
Именно поэтому склоняюсь к тому, чтобы писать под псевдонимом.
Еще не хватало обзавестись личным ебанутым сталкером. Нафиг-нафиг.
>Даже у торчка есть шанс обрести покой и гармонию
Но твой пик не обрел никакого покоя и гармонии, он тупо выжил, лол. Алсо, он системным-то не был, так марафонил по мелочи или уходил в винтозапои на депресняках.
>под псевдонимом
В России мастхев для любой публичной деятельности, соглы.
>>203153
Ага. То есть Джеймс истории не знает, материалы изучать не умеет или ленится, читателя боится, лол. Так и запишем.
Блять, ну вот объясните мне, на это кто-то дрочит, что ли? Как по мне, так звучит пиздец мерзотно. Внушительные, сука, округлости.
Либо это я ебанутый и просто не осматриваю сразу же окружающих людей на предмет того, какие у них там округлости и что где подчеркнуто, либо это пишется для отбитых спермотоксикозников.
Чел, я пишу ренобэ по сути, видел хоть одну экранизацию?
Легкий фансервис же.
>>203160
Хочу получить отзывы, поэтому и кидаю, не стукай.
>добавь побольше фансервиса с грудастой дочкой мельника
Мне кажется будет перебор, буквально через 2 главы одна из основных тяночек заезжает в сюжет. А с дочкой мельника я думаю сделать поворот, что она гг отошьет.
А еще у меня всегда ощущение, что автор женщин не видел толком. Она там марафон бежала или что? Когда женщина спокойно сидит и дышит (даже если тип дыхания грудной), то ниче там не ВЗДЫМАЕТСЯ. Какое-то движение может быть небольшое, но оно практически незаметное, если не смотреть под специфическим углом.
>Хочу получить отзывы, поэтому и кидаю
Написано средне, не хорошо и не плохо. Доебаться не до чего, похвалить не за что. Собственного стиля нет, интересных находок нет. Я не коммерс, так что за жанровость, соответствие ожиданиям ЦА и прочую коммерческую поебень сказать не могу. Может дальше будет интереснее, но начало лично меня не цепляет.
Да в принципе классика попаданства. Просто, хорошо, удобоваримо. Чтиво во всех смыслах легкое, читателю, думаю, зайдет. Не без косяков с сочетаемостью слов, конечно.
>тут на меня разом набросились все детали
навалились. А еще лучше "навалилось понимание ситуации"
>колыхались на легком ветру березы
Ветер шелестел в березовых ветвях.
>висело голубое небо
раскинулось
>девушка прервала, наконец, наши гляделки
наконец перестала играть в гляделки
>Довольно скоро мы вышли из леса, оказалось, он был на холме
1. располагался
2. на своего рода огромном холме
И так далее до бесконечности. Но это мне печет, читателю на АТ на все это будет глубоко похуй, учитывая твой жанр. Так что в целом можно выкладывать. Алсо, за боярку твой текст не покатит, если что, но, думаю, ты на это и не надеялся.
>>203159
100% солидарен.
Я прост пытался понизить уровень конкуренции, отогнав Джеймса от боярки. + С АИ в среднем и правда доход выше, как поговаривают. Но с ней нужна описанная тобой ебля, всё так.
Про зависимость соглашусь.
А в остальном там вполне себе положительная арка. Он не только выжил, но и прошел через трансформацию. И выжил, во многом благодаря пройденному пути.
Уолтер так вообще в начале положительную, потом отрицательную, и в конце снова положительную.
>Вот почему никто из Джеймсов не пишет альтернативную историю? Самый стабильный и денежный жанр, существует уже тридцать лет и процветает, в отличие от сиюминутной бояры
Ровно по той же причине, почему многие топы-литрпгшники стали писать бояру, а не АИ, вместо литропыг.
>в аниме все у всех вздывается. А не аниме женщины меня уже давно не интересуют
Че-т проорал в голосину, разбудив половину соседей. А ты неплох.
>>203167
А ты из какой секты, из Вишневцев-бегунков? Неформатом я лично называю то, что нельзя норм монетизировать, а не то, что не читают. Открой вон виджет Рекомендованное - увидишь там дохуя книг, которые читают, еще как и за обе щеки. Но почти все они немонетизируемы.
>>203169
Да, забей на стиль и хуярь так свою лайт-новеллу. В твоем случае верное решение, согласен.
>положительная арка, прошел через трансформацию
Хуй его знает. Понятно, что кинч - серьезное произведение искусства, и каждый интерпретирует по своему. Но мне лично показалось, что там нет ни положительного, ни трансформации. Джесси тупо теперь будет доживать, мучимый постоянным чувством вины и ощущением проебанной жизни.
Насколько я помню, у него там даже был диалог на эту тему с решальщиком вопросов. Джесси его спросил, типа, станет ли мне легче? А тот ответил НЕТ.
Да и как в принципе может полегчать, если твою тянку (точнее обеих твоих тянок, лол) из-за тебя убили, причем у одной из них осталось дитё-сирота? Это уже не говоря об убитых Джесси людях, его расстроенных родителях и тому подобном. Мне кажется, там нет ничего светлого вообще, никаких катарсисов, предельно мрачный финал.
>Уолтер, положительную
И тут, кстати, тоже самое. Не вижу в Уолторе вообще ничего положительного. Он реально же плохо кончил, до последней минуты сознавая, какая он мразь. Ну типа да, он оставил бабла семье, но он этой же семье поломал жизнь. А арийских братьев Уолтер приехал валить тупо из мести, а не чтобы спасти Джесси. Короче, думаю, что он еще более конченный, чем Пинкман. Хотя, повторюсь, фильм многогранный, так что возможны разные трактовки, да.
>>203172
Открой главную сайта, да глянь. Ща в горячих висит три ЛитРПГ, причем самое популярное из них (Мания Крафта) - деконструкция. Так что в приниципе пока что ЛитРПГ еще формат, но оно уже на этапе деконструкции, а это признак скорой гибели жанра в классическом виде. Но из трупа ЛитРПГ непременно вылезет че-нить новое, на этапе предсмертной деконструкции обычно именно это и происходит. Так что спеши действовать, чтобы из трупа ЛитРПГ вылез именно ТЫ и стал новым Каменистым.
Хз насколько хватит запала, но думаю на год-полтора можно рассчитывать.
Бояра, кстати тоже просела. Раньше было лучше сисятых тян на ГГ было гораздо больше.
Зато снова ожил жанр попаданцев. Но опять же, хз сколько это продлится. В чем можно быть определенным – статус-кво нарушен, в сетературе происходят перемены.
> Неформатом я лично называю то, что нельзя норм монетизировать, а не то, что не читают.
То есть, ты не понимаешь, что покупки это функция от количества читателей?
> увидишь там дохуя книг, которые читают, еще как и за обе щеки. Но почти все они немонетизируемы.
Окей, открываем страничку: https://author.today/work/recommended
Смотрим по порядку:
1) Сергей Вишневский, нехило зашибающий топ. Хотя конкретная книга бесплатная, окей;
2) Элиан Тарс, десятки тысяч библиотек, цена есть. Немонетизируемо?
3) Валерия Веденеева, 5,5 миллионов просмотров, цена. Ничего не получает по-твоему?
4) Маханенко, один из известных топов;
5) Вова Бо — первое, что если очень хочется можно назвать неформатом. При этом автор гордится, что успешно монетизировал неформат (на самом деле нет, но об этом отдельно);
6) Роман Прокофьев, известный топ. Но книга бесплатная, окей;
7) Гедеон — попаданцы, сотни тысяч просмотров, цена. Немонетизируемо?
Короче, мне надоело. Пролистал семь позиций подряд, не выбирая, не встретил ни одной немонетизируемой. Ты бы, чуви, сам в этот виджет зашел, что ли, прежде чем вещать.
Но окей, зайдем с другой стороны. С конца. Идем вверх:
1) 10к просмотров, 242 библы;
2) 9,9к просмотров, 262 библы;
3) 8,5к просмотров, 142 библы;
4) 8,2к просмотров, 98 библ;
5) 12к просмотров, 379 библ;
6) 3,6к просмотров, 121 библа;
7) 19к просмотров, 689 библ;
Если ты что-то из этого хочешь назвать "читают", то я хз, что для тебя НЕ читают. Это совершенно днищенские статы,
Сижу теперь и думаю. Зачем? Нахуя? Целый месяц всрал на то, что и читать на этом вашем АТ никто не будет. Блять. Написал бы лучше боярочку какую или литрпг, хоть гипотетически профит был бы какой-то, а не мертворожденные десять ал-ок.
Извините, Джеймсы, что-то взгрустнулось.
>топы, выстрелившие с одним циклом, будут выкручиваться дальше
>сиквелы, приквелы, вбоквелы в той же вселенной
Зависит от задумки мира, его реализации и от автора в меньшей степени. Можешь посмотреть японскую мангу, там таких титанов с одним тайтлом на всю карьеру хватает. Кто-то исчерпывает историю и его закрывают, кто-то уходит в хиатус (в т.ч. посмертно), тех что смогли успешно перезапустится практически немае, а даже если смогли того же уровня не достигают.
К примеру, у Оды с Большим кушем теоретически бесконечный мир, в котором всегда можно придумать особый остров с особыми правилами и особых врагов под эту тему, так что он может лепить такие истории как пирожки периодически чередуя элементы. У Тогаси в Охотниках была куча континентов, но вместо того чтобы пойти по пути Оды, он за каким то хером придумал Далекие земли (и ушел в хиатус). У Кубо в Очистителе вся история вертелась в одном городе + потом город духов + пустыня пустых (лол) в итоге он быстрее всех сдулся.
>формат-жанр из одного автора
Также как бояра по сути жанр созданный Метельским. Сестры, роботы, магические техники с конкретными названиями, жесткая система рангов с аттестацией, родовая политота — все это столпы жанра, которых не было до него.
Здесь просто проблема такая же как с прогрессоркой, жанр требует подготовки, погружения в среду. Кощиенко вытягивает знанием культуры и передачей её через книгу, нет этого знания и книга получится пустой.
У свфана в эпопее про манга журнал сюжетно обыгрывается японская самоцензура, очень похоже на то как Кощиенко обыгрывает культуру корейцев.
Хорнин был бы гораздо ближе к этому жанру, если бы вместо прона и нагнетания птср рассказывал про то как герой учится подмываться и кланятся трёмя разными способами в зависимости от длины волшебной палочки визави.
>Целый месяц всрал на то, что и читать на этом вашем АТ никто не будет.
Выкладывай на Литнет.
Только подготовь обложку (можно взять любую подходящую картинку и прицепить к ней название книги) и анотацию. Подбери подходящие жанры и теги. Выкладывай неспеша, собирая фидбек и следя на каких главах отсеивается больше всего читателей и анализируй чтобы понять что сделал не так, вовремя исправляй.
Вот такие вот уловки для детей, способные привести к успеху.
>покупки это функция от количества читателей
А вот и нет, ибо у разной аудитории разные привычки. Интеллигенция, потребляющая неформат:
а) Или нищенки
б) Или достаточно умны, чтобы проследовать на флибусту
в) Или просто жадные. Я например читаю в месяц по десять книжек, стабильно, десятилетиями. Но я в последний покупал книгу лет пять назад, на АТ не покупал ни разу, а доначу только братушкам-издачерам и по принципу "дать книжке буст", а не тому, что мне понравилось, и то чисто символически.
В то же время у работяги, наворачивающего ЛитБоярАИРПГ:
а) Водятся деньжата
б) Он достаточно ленив, чтобы не лезть искать пиратку
в) Он банально привык плотить и каяться донатить
г) Если автор вдруг будет недоволен оплатой - он может и перестать выдавать проду. И че делать в этом случае - читатель массилита вообще не поймет, ему просто придется плотить, поскольку он консервативен и менять свои привычки не умеет.
д) Он вообще не бывает за пределами АТ и потребляет, че виджет скажет.
Вот почему неформат могут читать, но за него не могут плотить.
И когда я говорю о читаемом неформате, я говорю о книжках типа вот этой:
https://author.today/work/19811
Читают её? Читают еще как. И хвалят.
Но решает ли она объективные задачи?
Очевидно нет, 20 наградок за джва года - это диагноз.
И таких книжек на АТ полно, раньше виджет Рекомендуемого состоял из них чуть более, чем полностью.
Но ща зашел в него и вижу, что ты прав. Гермиона сильно изменилась за лето. Видимо, Шапина заеб беззадачный неформат и он вернул этот виджет в состояние "как мать поставила", напихав туда снова боярок и Маханенок.
>хочешь назвать "читают"
Если книжку прочло целиком, с интересом десять человек и потребовало проду - это уже значит, что ее читают. Хули тут спорить вообще?
>>203201
>бояра по сути жанр созданный Метельским
Так да. Но рерайтов Метельского - целый виджет, стабильно. А рерайты Кощиенко в нем редко увидишь, я видал только два, за все время, что я вглядывался в этот виджет. А вглядывался я долго, настолько долго, что виджет уже практически начал вглядываться в меня.
>>203223
Заебал сбивать конкурентов на старте. Это же АТ-тред, закрытая гильдия топовых писателей, мы тут все друг другу помогаем в меру сил, а не наебываем, лол. Блюди стандарты, раз назвался Джеймсом!
2.5 ляма знаков бтв во всей серии, 250 библиотек на книге еще 2019(!) года
А, так у него соавтор Джеймс, стоило догадаться.
Продолжение с пылу с жару.
Кто не кринжанет и угадает, что за три девицы в реке - тот настоящий дворянин и джентльмен.
https://justpaste.it/848vl
Еще одну главу закину итт завтра и больше срать не буду, обещаю!
Пости сразу на АТ.
>Передо мной на столе были разложены, пожалуй, все квадратные или прямоугольные вещи в доме, что имелись в доме.
Я не совсем понял, где находились вещи?
>>203238
250 человек на первую книгу и 65 на вторую — это mild success для издача.
https://author.today/work/49949
Вот это уже далеко не айс, почти два ляма символов ради 50 библиотек. Но на фикбуке взлетело. Просто АТ не лучшая площадка для фанфиков.
>Ras Az
Отвечаю: Рас Аз - пидаразз))))
>Роман Бухтуев
Отвечаю: Хватит дестабилизировать ситуацию на АТ! Есть инфа от проверенного админа, что скоро проблему с аннотациями решат, все будем, как сыр в масле. Сейчас главное НЕ БУХТЕТЬ
>Шевченко
Отвечаю проходом в хохлы.
>Харон
Изгоняю обратно в Аид.
Алсо, всех плюсую и заношу в ЧС, чтобы не ответили.
>>203239
>Какая блять у тебя скорость чтения?
Охуенная. Меня еще в первом классе школы возили на городские соревнования по скорости чтения, где я уверенно взял золото. Алсо, это ты еще мою скорость письма не видел.
>Что за книги читаешь?
Все подряд. Топов АТ, Джеймса, советскую фантастику, европейский постмодерн, форсы букача, ноунеймов из самиздата, классику всех сортов, научпоп и так далее до бесконечности. У меня прост открыто вкладок двадцать с книжками + в углу комнаты навалена куча книг. Беру рандомную и читаю.
>А работаешь кем?
Стараюсь не работать, вредно же. Но приходится. Алсо, на работке книжек не читаю, предпочитаю двачевать.
>>203231
На 60% это результат моего форса, на 20% - успешности Свфана и Ксенгокоу. Ну и на оставшиеся проценты: Джеймс прост видит своими глазами, что боярку на АТ читают с удовольствием. При этом в другие популярные жанры Джеймс не может, так как для ЛитРПГ надо шарить в ММО, для АИ - разбираться в истории, для эротики - не быть стесняшей, для ЛыРа - знать женщин, кроме своей мамки и так далее. А Джеймс нихуя это не умеет, так что ему ничего кроме боярки и не остаётся.
>ЛитРПГ надо шарить в ММО, для АИ - разбираться в истории, для эротики - не быть стесняшей, для ЛыРа - знать женщин, кроме своей мамки и так далее. А Джеймс нихуя это не умеет, так что ему ничего кроме боярки и не остаётся.
Странный ты рисуешь образ и странных узников, Сократ!
>шарить в ММО
Порок современной молодежи
>АИ - разбираться в истории
Сильно ли шарил автор человека в высоком замке?
>для эротики - не быть стесняшей
Изливать душу на бумагу требует определенной смелости, неужели среднему Джойсу не хватает ее чтобы пойти дальше?
>ЛыРа - знать женщин, кроме своей мамки
"По одной капле воды человек, умеющий мыслить логически, может сделать вывод о возможности существования Атлантического океана или Ниагарского водопада, даже если он не видал ни того, ни другого и никогда о них не слыхал"
>Тёмное фэнтези
На грани неформата. Чтобы твое ТФ решило объективные задачи, оно должно быть прям охуенным. Алсо, прям ща в ГН на главной ни одного ТФ, например.
>Попаданцы
Метажанр, ежжи. Все что я перечислил - это они и есть.
>>203261
Ты опять выходишь на связь, Главкон?
Алсо, так-то понятно, что я толстил и утрировал, но факт остается фактом: писателю, который не шарит в трендах, бояру из всех популярных жанров состряпать проще всего.
>молодежи
Лолкек. Вы там как, дедуля, самоизоляцию соблюдаете?
ЦА ЛитРПГ - это уже давно мужики 30-40 годиков, у которых нет сил играть в игори, потому что семья и работка их высасывают + отнимают все время. Это же корень и сущность самого жанра.
>человек в высоком замке
Это сотка лойсов на АТ. За два года нахуй. Ибо нет прогрессора-попаданца, нет таблиц по удоям чугуна, нет русского или советского реваншизма, нет нагиба, нет духа пломбира или булки, нет чертежей самолетиков. Человек в высоком замке задач бы не решил.
>неужели среднему Джойсу не хватает?
А хуй его знает. Так-то вкатываться в эротику в 2к21 на АТ не рекомендуется, там как раз маховик кровавых репрессий запустился.
>По одной капле воды...
Это да, но это все требует усилий. Надо лыры читать, как минимум. Бояра все еще привлекательней для среднего Джеймса, ее обманчивая простота влечёт начписа.
Аноны, читаю известную в треде работу про веб-новеллы. Автор предлагает шаблонную схему на первые 3 главы. Мб, кто сходу назовёт книжку строго по этой схеме?
>Тёмное фэнтези
Лучший сеттинг для средневековой бояры. Можно замутить героя, который будет чистить подземелья с хабаром и в первый же серьезный поход встретит йоба-врагов и вынесет лучший лут за последние несколько лет.
А потом замутит себе тихой сапой баронство и личную долину с детенышами драконов.
Осколки былого величия (можно сделать ход конем показывая боевого робота, который никому кроме читателя и гг не очевиден) прилагаются по желанию.
>"По одной капле воды человек, умеющий мыслить логически, может сделать вывод о возможности существования Атлантического океана или Ниагарского водопада, даже если он не видал ни того, ни другого и никогда о них не слыхал"
Но по одной капле воды невозможно сделать вывод о существовании кита.
Совет дельный, но мне вряд-ли поможет.
>>203303
Но я же хочу чтобы меня читали. Я на дне, Джеймс, тут нет привередлевых.
>>203304
Боюсь перегореть.
Сколько у вас получается зарабатывать на своем творчестве?
Или сколько вам удавалось зарабатывать в свои лучшие дни.
Ещё мне интересно, искренне вы это делаете или ради денег.
https://author.today/reader/49693/1252769
Конец ночной арки.
Почитайте мои каракули, ну плз >>203245
и вот еще следующая глава:
https://justpaste.it/95i8i
Специально для Джеймса, которому спойлеры мешает:
1-3
https://justpaste.it/8v0m8
4
https://justpaste.it/848vl
5
https://justpaste.it/95i8i
Да это побоку. Награды подключать не планировал и не буду, и читатели моему неформатному говну не светили изначально. Просто больно, что даже на те кривые идеи не хватает ни воображения, ни фантазии, ни уж тем более навыков, вкупе с чувством языка и всем подобным. У других-то все получается на отлично.
Собственно идея:
Челик читает боярку на сайте, любит этот жанр во всех проявлениях. Но в какой-то момент ГГ очередной бояры попускает второстепенного персонажа, и читателю это сильно не нравится - персонаж-то норм. И читателя засасывает в эту самую боярку, в тело этого персонажа - теперь он враг ГГ, и ему нужно спешно выкрутиться.
Позже выясняется, что это всё древние волхвы подстроили, чтобы не дать ГГ боярки (попаданцу-спецназовцу-колдуну) развалить баланс между кланами и не позволить устраивать тиранию.
Повествование можно и линейно вести, а можно и In medias res, с пояснениями во флешбеках.
Всё, давите меня подошвой.
>In medias res
Ох, как давно не видел эту фразу без ошибок, порадовал.
По теме: я не люблю такие мета-нарративы, потому что трудно выдержать нормальную интонацию. Если всё гнать на серьёзных щщах, может выйти тухло, а если подбавить несерьёзности, просядет сопереживание герою.
Ну это не развязка, а обоснование происходящего. Конфликты генерировать в бояре можно просто бесконечно, потому что это аниме по своей сути.
>>203344
Понял. Если захочу вдруг написать что-то такое, то придётся думать, и очень много. И ещё много всяких штук делать. Так что да, отговорил. Реализую, когда вылезу в топы.
>>203339
Имею ОЧЕНЬ большие надежды и планы на эту книгу и не хочу обобраться. Поэтому напишу всю первую, начну вторую и тогда буду выкладывать. Поэтому и хочу фидбек.
Самому то мне нравиться, что выходит. Может конечно казаться, что я жижу лью, но на самом деле у меня есть план лол.
Что там с этим сейчас?
https://author.today/work/141855
Ссылка отвалилась. Ничего, впрочем, не потерял.
Миллион уже таких деконструкций.
https://www.novelupdates.com/series/historys-strongest-senior-brother/
Реинкаранция в злодея, который побеждает стереотипных героев культиваторов.
https://www.novelupdates.com/series/my-disciple-died-yet-again/
Реинкаранция тянки в тянку, которая должна пиздить собирающего гарем героя.
https://www.novelupdates.com/series/the-villain-wants-to-live/
Просто в злодея.
https://www.novelupdates.com/series/villain-seized-the-assassin-heroine-at-the-start/
В злодея, которого хочет убить главная героиня.
https://www.novelupdates.com/series/the-rich-second-generation-villains-father/
В батю злодея.
https://www.novelupdates.com/series/the-novels-extra/
Реинкарнация автора в просто в рандомного чувака из массовки своей книги.
https://www.novelupdates.com/series/i-am-a-gao-fushuai-villain/
Просто в злодея.
Ми-ли-он. Но может на русском рынке зайти, пока свежо.
Берешь и пишешь. Нытики ебаные, на работе меня начальство не спрашивало есть настроение или нет. Нужна статья к такому-то сроку такого-то объёма, пиздуй делать. Вот и книге так же надо относиться.
Плохо написанные 15 тысяч знаков сегодня можно будет отредачить завтра, послезавтра и через месяц, а вот с чистым листом ничего сделать нельзя.
Пока ты будешь въебывать моя бояра завоюет все топы, тут без сомнений, осталось только ее написать.
>если такой умный. то исправляй
Эксплойтбл! Реквестирую сюжеты:
- Владислав попадает в Лагерь Волшебниц
- Ненавистник мразотных героев и моралеёб попадает в книжку Свфана
- Боярин попадает в ЛыР, в тянучку, разумеется
- Заклёпочник попадает в безграмотное АИ-средневековье, сваянное Джеймсом, где его тут же убивают конные арбалетчики-воительницы-тяжелые русичи
- Гомофоб попадает в яой
- Топ АТ попадает в дуб Толстого
- Вишневский попадает в роман Джеймса и выпустят его оттуда, только когда роман станет 100% форматом и попадет в виджет. Вишневский пытается привести Джеймсошизу в форматный вид, убивая лишних персов и перекраивая сеттинг, а еще пытаясь показывать, а не рассказывать, но шизотекст упорно возвращается в состояние неформата. Что же предпримет наш герой?
> Владислав попадает в Лагерь Волшебниц
Мне кажется выйдет примерно тоже самое. Я же буквально закинул туда среднестатистического Сысоя. Правда у него не будет сюжетной брони на очке, поэтому он довольно быстро распрощается с не совсем той девственностью, на какую рассчитывал. Так что если Владислав не КМС по спорту, сигма-самец, умный как стая математиков, то его судьба незавидна.
>буквально закинул туда среднестатистического
Ааа, ясн. Я просто думал, что у тебя там ОЯШ, которым автор и тянки распоряжаются, а он и не против. В то время как Владислав ГОТОВ СОПРОТИВЛЯТЬСЯ ТИРАНИИ и своим новым титечкам.
Но раз так - это многое объясняет. Неудивительно, что твой текст бьет в самое сердечко, ведь читатель проникается и на самом деле ощущает себя героем произведения!
>Владислав не КМС по спорту, сигма-самец, умный как стая математиков
Da ti ohuel. Я уверен, что так всё и есть. Кто еще будет читать книжку про феминизацию, ну? Только богатый, успешный, реализовавшийся во всех сферах и знающий себе цену мужчина, который хочет расслабиться и хоть немножко побыть девочкой, в качестве своего рода тайного запретного удовольствия.
>написал страницу
Малаца!
>во время РАБоты мысли буду ловить, благо работка механическая
Хирург по трансгендерам что ли? Вангую, хуи пришиваешь или наоборот отрезаешь, а заместо них пришиваешь титечки.
Алсо, так-то поедание собственного сердца - архетипическая метафора изменения себя через жертву, а еще метафора сублимации текущей энергии ради получения новой. Еще у Юнга было, емнип + подобный же символизм используется в шаманских инициациях. Определенно шаришь.
ЧСХ, как раз читаю твою Грань, офигенно же. Только, на мой взгляд, всё-таки даже для фронтовых линий там чрезмерная швабодка. Но я так, сужу по Хемингуэю, Ремарку, Олдингтону, не по архивам и мемуарам, которые ты, наверное, читал. И да, насчёт фрицев:
>English soldiers employed a variety of epithets for the Germans. "Fritz" was popular early in the war, with "Jerry" favoured later. According to Brophy, "Hun," a journalistic creation, was used almost exclusively by officers, as was the borrowed French "Boche."
>Although the French used Fritz as well, Boche was the term of choice.
Не верь челикам, которые говорят, что фрицы — это чисто русская тема.
И ещё одно.
«То ли» пишется именно так. Не слитно. У тебя в целом грамотный текст, но почему-то именно эта ошибка встречается постоянно.
>Вишневский попадает в роман Джеймса и выпустят его оттуда, только когда роман станет 100% форматом и попадет в виджет
Вишня просыпается посреди ничего. Бесконечное белое поле.
Девушка с голубыми власами в короткой юбке, светит трусами сидя на большом красном стуле посреди пустоты.
Смех девушки
Вишня сказал, что у неё красивые ножки, девушка прямо как богиня
— Рррр, у тебя классные ножки, — Вишня агрессивно задвигал тазом. — Ты прямо как Богиня.
Девушка ответила, она и есть богиня. Вишня удивлённо ойкнул.
— Ой! — ойкнул Вишня.
О, ещё кое-что. Контекстный синоним «солдат» для Рика на редкость неудачный, потому что, ну, там все солдаты, понять, о ком именно речь, сложно. Лучше ограничиться местоимениями и именем, так и закос под западных писаталей лучше будет выглядеть. Хотя у тебя этот КС в начале только. И многовато сотоварищей, глаз цепляется, слово редкое, а употребляется часто. Но это всё мелкие шероховатости, которым хватит допвычитки.
Офис. Утро. Работники офиса суетятся, двигают мебель, кто-то бегает с линейкой, кто-то с рулеткой... Посреди всего этого стоит уборщица, смотрит на всё движение офигевшим взглядом:
- Милочки, вы что, переезжаете? - наконец спрашивает она.
- Да нет, бабуль, просто мы мебель по ФЭН-ШУЮ сейчас расставим, и у нас продажи как попрут!!!
- Знаете, я тут давно полы мою, когда-то здесь был бордель... так вот, когда у них выручка падала, они кровати не двигали.. они сразу блядей меняли.
>офигенно
Нет. Сейчас постараюсь собрать в кучку мысли, раскиданные по заходам фрирайта. Самого текста не касаюсь (почти), там все плохо и его уже обоссали с советами, за что спасибо. А затем закрою рот и перестану лить в тред сопли.
Начнем с начала: сюжет.
Он сосёт. Причины две, это неумение в конфликты/мотивацию и неумение сколь-либо нормально склеить куски.
Конфликты: они однообразные, как и их разрешения. Частично можно списать на сеттинг и желание накатать условно "боевую фантастику". Всё, в итоге, скатывается к боевке. С одной стороны, это не проблема из-за того, в какой жанр меня клонит, с другой же, в любой сраной боярке/литропыге/фантастике есть что-то еще помимо боевки, какие-то проблемы, которые возникают в социальном поле и решаются не силой. Вдобавок, накладывается недостаток фантазии и имеем, что имеем - очевидную, прямолинейную и простую как три копейки хуету. Польский рельсовый шутер, только не смешной.
Склеивание: меня тянет на "непрерывное повествование", когда все идет в условном реальном времени, с разными подробностями и всем таким прочим. Можно это обозвать "контузило на Показывай, не рассказывай". В итоге та же Грань состоит и будет состоять из отдельных эпизодов, белой нитью сшитых друг с другом плохими таймскипами, состоящими из унылой и неинтересной бытовухи (в которой я разбираюсь на уровне "посмотрел полторы документалки").
Персонажи.
Они слишком одинаковые и однообразные. Что ГГ, что второстепенные, что функции и просто массовка. Их поведение слишком сильно рисуется с меня, с минимальными изменениями (очень хорошо видно на примере общей пассивности ГГ). Из той же степи, кстати, непрописанность ГГ. У второстепенных есть хоть что-то в моей голове, тогда как у главгероя нет почти ничего. Одинаково разговаривают. В процессе никак не меняются и не раскрываются (например, тот же Купер, который пошел в армию добровольцем для того, чтобы успеть сдохнуть красиво, как завещал отец, а не от сифилиса. Отца размазало кораблем при спуске на воду). И даже так слишком часто вылетают из собственного характера или меняются на ровном месте (встречается в предыдущем проекте).
Диалоги.
Когда-то думал, что это та часть, которая мне удается хоть как-то. По крайней мере, у меня не было впечатления "люди так не разговаривают", которое частенько встречалось во всяких поделиях с АТ. Потом ткнули носом. Это не диалоги, а тупо переброс короткими фразами, сухими, рублеными и отрывистыми, в которых есть только нужная по "сюжету" суть или вода, налитая в попытке добить объема. Как... роботы, наверно, хз. Плохо настроенные чат-боты. Никакой индивидуальности и соответствия реплик персонажам.
Текст.
Закос под западных писателей - это случайность. Раньше переводил моды на одну игру, оттуда прицепилось.
Есть очень странные периоды, когда во всем видится переизбыток шипящих, и, одновременно, в голову только и лезут, что слова с шипящими, одно за другим. Иногда такое случается вне писанины, с собственными мыслями.
Будем считать, что с разбором собственных косяков все.
Понимаешь, для такого вида прозы на плохо раскрытого ГГ — лично мне — плевать. Я читаю про мистику в сеттинге ПМВ, а не про души прекрасные порывы. Минимальный фон есть — хочется выжить, вернуться, разобраться, спасти, — и его достаточно.
> Потом ткнули носом.
Очень напрасно, всего в паре мест покоробило от них, в остальном сухость, рубленость — ну вот отлично идут к месту действия.
> Есть очень странные периоды, когда во всем видится переизбыток шипящих
Не, текст динамичный, всё с ним норм. Слегка однообразен в описательной части, не более.
Углубляться смысла не вижу, то ли тебя астеизмами плющит, то ли самооценка низкая. А мне то, что есть, понравилось даже больше, чем Катабасис.
>>203433
> разъёбщики и без тебя найдутся
Да это нормально, тащем-та, я тоже себя прикладываю, когда фаза щёлкает, нереализованные амбиции — они такие.
Море нагромождений не всегда адекватных эпитетов ради того чтобы показать как персонаж столкнулся с нищим и по его указке пошел в тёмный переулок. Мне даже интересно сколько ты так сможешь написать, прежде чем сдашься.
Я бы вырезал все что не работает на сюжет, особенно вот эти, буквально, кучки текста, которые вроде как описывают в деталях окружение. Мне как читателю этот мир не интересен он банально не успел еще меня заинтересовать настолько, чтобы я вдавался в детали, поэтому их тупо промотал до интересного. И уверен многие читатели так и буду делать.
Вот ты описываешь что нищий был в мундире, а где этот мундир проявляется в поведении нищего? Где военная, фронтовая, косточка, если ты такой акцент сделал на том что это дети войны? Этого акцента нет, а текст под него есть.
Даже банальность вроде ПТСР в городе у старого солдата была бы более органичной чем просто обрубок истории, который повесили на стену непонятно зачем, при этом излишне перегружая начала истории.
Недурственнно. Набоков, опять ты?
Но
>светит трусами
Вот тут всё еще рассказываешь, а не показываешь.
Алсо, создается впечатление, что твой Вишня не умеет вести дела с девушками. Но когда я заказываю Вишню-попаданца - я желаю видеть реалистичного Вишню, а не ОЯШа.
Внимательно рассмотри человека на прилагающейся фотографии.
По твоему он может сделать тянке неуклюжий комплимент или ОЙКНУТЬ?
>>203424
Автор квеста "Туман" ты? Узнал тебя по мрачному сеттингу и шизоидному стилю. Алсо, у меня эстетический оргазм от твоего текста. Это же просто прекрасно, на самом деле, без траленка. Я бы почитал дальше, с удовольствием. Но быдлу, разумеется, не понравится, вот эти говновары дело говорят >>203432 >>203435
Но ложи на них хуй и дальше пиши, не всем же наваливать тонны быдлотекста, кто-то должен обслужить и читателей со вкусом.
Или это опять паста из писателя древности? Вроде не похоже. Но гуглить лень, так что похуй.
>>203436
Всё так.
>>203438
Так правильно. Интересно смотреть как человек лезет в гору. А когда человек залез и воссел на вершине - смотреть на него уже неинтересно.
>>203444
Абсолютно нихуя, сплошной чатик и шитпостинг.
Чего? Он даже в тред ни разу не заходил.
И его хейтеров мы тут не держим.
А если ты про АТ, то на его бложики в свое время слетались все авторы сайта. И это нихуя не самоподдув, это поставка контента.
Если треды неинтересны, то какого хуя ты в них сидишь Вишня??? Шах и мат!
Да какая команда нахуй?
Мухин просто ныл в бложиках, демонстрировал виктимное поведение.
А когда хомо сапиенс демонстрирует виктимное поведение - остальные хомо сбегаются его поклевать и посамоутверждаться за его счет.
А теперь Мухин стал альфа-самцом с большими яйцами и сурово сидит в углу вольера, так что уже не понабегаешь. Его прежние хейтерки теперь могут только зубами от злости скрипеть. А еще вероятнее им теперь просто похуй на Мухина.
А мы продолжаем пытку треда. На этот раз экшон!
6
https://justpaste.it/1qkfn
Думаешь я тебя не найду, мгазь?
https://author.today/work/77798
Мем для дебилов, которые хотят книгу в киношку превратить.
https://author.today/reader/49693/1253953
Немного хоррорца и всякой гадости.
За октябрь только две главы довёл до ума, больше пока не будет.
>тут всё еще рассказываешь, а не показываешь
В этом вся суть, Джеймс в авторском тексте делает максимум ошибок, но когда речь заходит о действиях Вишни текст резко становится лучше.
>я желаю видеть реалистичного Вишню
Кому ты врёшь, Джеймс? Глубоко внутри себя ты жаждешь увидеть симулякр Вишни, некую абстрактную фигуру по мотивам реальной над которой можно покекать. И я тебе дал именно таковую.
Я бы потом еще добавил сцену вроде:
"Вишня напряг каждую свою мышцу, его узкое сморщенное лицо все словно наполнилось едкой субстанцией и он сплюнул её всю в одной короткой реплике:
— Хуле ты молчишь, баба тупая, раскрой свой рот пока читатель не закрыл читалку.
Голубовласка аж покраснела:
— А ты не охуел, смертный?"
...дабы показать как вишня влияет еще и на предметы/персонажей внутри мира Джеймса.
>у меня эстетический оргазм от твоего текста
Просто ты говноед. Нет серьезно, вишня вам все смягчил, но я то свободный Джеймс с просторов свободного желтого форума и скажу прямо: ты и тебе подобные уже со школьной скамьи привыкли жрать говно.
Абстрактно красивый текст для вас важнее самого рассказа. Висящие обрубки ружей, шоб как у классиков без понимая почему классики так делали, выдают вас с головой.
Вы как гнилое подобие жизни, как отраженный в луже мочи свет луны, как поток рвоты в сравнении с половником свежего супа. Глубоко вторичны и живете совершенно пустой жизнью и ваши произведения это полностью отражают.
Ваш текст не заходит "быдлу" потому что "заходит" он только шизам с терминальной стадией специфического литературного манямирка. А все остальные слышат нотки говна и сразу отворачиваются от миски.
Савкина, потряхивая круглыми щеками, взглядывала на исписанную красными чернилами бумагу и тыкала пальцем в буквы машинки.
Дунуло воздухом.-- Двери! Двери! -- закричали конторщики. Вошел кавалер -- щупленький, кудрявый, беленький...
Солнце грело затылок. Гремели телеги. Гуляли чванные богачки Фрумкина и Фрадкина. Морковникова, затененная бутылками, смотрела из киоска.
Блестя трубами, играли похоронный марш. Несли венки из сосновых ветвей и черные флаги. На дорогах с занавесками везли в красном гробу Олимпию Кукель.
Савкина пригладила ладонями бока и, пристроившись к рядам, промаршировала несколько кварталов.
Повздыхала. Как недавно сидели за сараями. День кончался. Толклись мошки.-- Все так прилично одеты,-- уверяла Олимпия и таращила глаза.-- У некоторых приколоты розы... Ах, родина, родина!..
Мать, красная, стояла у плиты. Павлушенька, наклонившись над тазом, мыл руки: обдернутая назад короткая рубашка торчала из-под пояса, как заячий хвостик.
Накрыли стол.-- Не очень налегайте на пироги,-- предупредила мать и пригорюнилась: -- Бедная Олимпия. Без звона, без отпевания.
Разделавшись с посудой, Савкина припудрилась, взяла тетрадь и, втирая в руки глицерин, вышла за сараи почитать стишки. Кукель в синем фартуке доил корову.
-- Обижаются, что без ксендза,-- пожаловался он.-- А когда я -- партейный.
На обложке тетради был Гоголь с черными усиками:
"Чудень ДнЪпръ при тихой погодЪ". Появилась маленькая белая звезда. Савкина, мечтательная, встала и пошла к воротам.
У Кукеля шумели поминальщики. Где-то наигрывали на трубе. Павлушенька, с побледневшим лицом и мокрыми волосами, вернулся с купанья. Покусывая семечки, пришел Коля Евреинов. Воротник его короткой белой с голубым рубашки был расстегнут, черные суконные штаны от колен расширялись и внизу были как юбки.
Издач не меняется. Вот опять срач рассказывай/показывай развели, в тысячный, наверное, раз.
Вас, кретинов, ничего не изменит уже. Ни школы Вишневского, ни дневники Достоевского, ни советы по спасению котика, ни Галь, ни шестизначный заработок на АТ, ни публикация. Ни-ху-я. Бесполезно. Это клиника, блять, это лечить надо, а не пытаться переубеждать.
Простите, подгорело. Тоже редко захожу, и каждый раз, сука, одно и то же. Даже грустно как-то.
Не сказал бы, что прям страшно. Обидно будет.
Постить я не буду на АТ, пока не допишу до конца. В чем проблема? Я сильно сомневаюст, что долго продержусь в темпе 15-20к знаков в день. Работа даванёт меня и всё. Но вахтерам видней хули, двач специально для них же создали лол.
> Обидно будет.
Тут всем обидно.
А вообще, тест, взлетит или нет, простой.
1. Лёгким языком написано?
2. ГГ добивается успеха в своих начинаниях, раскачивается до имбы и кладёт под себя девок?
Ответ да на оба вопроса = книга взлетит.
Что касается твоих выкладок, они тут бесполезны, только и всего. В издаче редко читают друг друга и больше по знакомству.
>1. Лёгким языком написано?
А КАК это пойму? По мне так легчайшее чтиво выходит.
>2. ГГ добивается успеха в своих начинаниях,
Попускает злодея в конце и спасет день, считается для случайного попаданца в мир меча и магии?
>раскачивается до имбы
И нет и да, магия у него такая, что позволят только хитростью реально сильных противников побежать. Болванчиков нарезает.
>и кладёт под себя девок?
В рамках околодетского рейтинга сложно это сделать. Условный гарем вокруг него растет.
Уже третий раз её пощу и я уверен не последний, бтв. Умеешь, могешь.
>>203483
О, ща будем внимательно читать всей хатой. Но если твой герой продолжит МУСОРЕНИЕ - авторитетам придется записать его в суки, не обессудь. Алсо, по итогам правилки зашлем тебе маляву с обоснованием масти твоего героя.
>>203486
>можно покекать
Ты ебобо? Я кекаю именно с каждой конференции реального Вишни и с каждого его бложика, ибо он предельно харизматичен, дерзок, самоуверен и любого поставит на место.
Вот за это мы любим Вишню.
И жалкие симулякры нам нахуй не нужны.
А твои попытки нас ими накормить говорят о твоем непонимании желаний ЦА.
Кроме того, ты и Вишню не понимаешь
>баба тупая
Вишня не двачер же, он бы никогда не стал так общаться с тян, тем более, с богиней. И материться Вишня всегда строго по делу.
Итого: пишешь неплохо, но не понимаешь ни ЦА, ни персонажей, и при этом еще и прикрываешься фиговым листком "симулякров".
Не надо так.
>Просто ты говноед
Знаю. Мои вкусы в 100% случаях расходятся с мнением массового потребителя, во всех сферах, а не только касательно книжек.
Так что я в этом смысле - идеальный барометр. Если мне что-то понравилось - значит оно точно будет непопулярным.
>важнее самого рассказа
Нет. В приведенном куске текста все складывается в абсолютно цельную непротиворечивую и эффектную картинку. Просто ты пытаешься навязать автору свое понимание, чисто ради срача. Просто ты ищещь к чему приебаться, вместо того чтобы без всякой задней мысли насладиться. Алсо, для сравнения: вот это >>203500 на самом деле перегруженный стилистикой и едва читаемый текст, как по мне. А отрывок, который ты обоссал - не просто хорош, но и удобоварим.
Наверное, самое веселое - это когда пишешь фанфики. Нет, я серьезно. Заранее ни на что не претендуешь, пишешь просто потому что тебе весело - и делаешь то, что тебе весело.
Но ведь ты и пишешь фанфик преподобному Лавкрафту. Тебе нравится писать про шестируких чудовищ и силовую броню? Почему тебе не весело?
А, я кажется, знаю. Да, наступает такое время, когда выясняется, что всё-таки оно нахуй никому не надо и смысла в этом не былоне было, и всё!. Надо просто придумать - зачем тратить на эту хуйню время. Ну, можешь поступить как я - подогнать под тему очередного конкурса и попробовать залупить деньги. О да, я знаю что ты сейчас скажешь, но за деньги, даже ещё не существующие, можно купить всё - даже оправдание того, что ты пол-месяца страдал хуйней. А тебе же оно и нужно, верно?
Пик 1 — лёгкий стиль, рычание тазом, топы продаж.
Пик 2 — неформатная косноязычная говнина без читателей.
Сделай свой выбор, что и как писать.
Ну, jedem das seine. У кого-то, может, и иначе.
Мои фунфырики создавались в основательно изменённом состоянии сознания - проще говоря, с наглухо протекшей на какой-то теме крышей. И тому ненормальному, который их писал, было оооочень весело - это я помню хорошо.
Потому что стиль на самом деле не имеет значения. Лёгкий, тяжёлый... Читателям на АТ абсолютно насрать. Стиль в сетевой литературе фактор менее значительный, чем шрифт. Что-то уровня формы чипсов - круглый ли, квадратные, а не похуй? Даже откровенная машина не особенно смущает. То, что люди здесь уделяют ему столько времени и внимания, говорит о том, что им лучше бы в какой-нибудь другой тред.
Да прими уже таблетки, человейник. Ещё раз: в топах чуваки, которые пишут так, чтобы читатель не напрягал мозги. Это и есть лёгкий стиль. Что под ним подразумевают 50-летние филологини (ископаемый бежевый стиль, где слова наполнены скрытым смыслом или подаются скупо, но метко), ебёт только этих самых филологинь.
Раз:
Он очень следил за тем, чтобы честь отдавали по всем
правилам, со всеми тонкостями, абсолютно точно и с серьезным
видом. Он подстерегал каждого проходившего мимо, от рядового до
подполковника. Рядовых, которые на лету притрагивались рукой к
козырьку, как бы говоря: "Мое почтеньице!" -- он сам отводил в
казармы для наложения взыскания. Для него не существовало
оправдания: "Я не видел".
"Солдат,-- говаривал он,-- должен и в толпе искать своего
начальника и думать только о том, чтобы исполнять обязанности,
предписанные ему уставом. Падая на поле сражения, он и перед
смертью должен отдать честь. Кто не умеет отдавать честь или
делает вид, что не видит начальства, или же отдает честь
небрежно, тот в моих глазах не человек, а животное".
-- Господин поручик,-- грозно сказал полковник Краус,--
младшие офицеры обязаны отдавать честь старшим. Это не
отменено. А во-вторых, с каких это пор вошло у господ офицеров
в моду ходить на прогулку с крадеными собаками? Да, с
крадеными! Собака, которая принадлежит другому,-- краденая
собака.
-- Эта собака, господин полковник...-- возразил было
поручик Лукаш.
-- ...принадлежит мне, господин поручик! -- грубо оборвал
его полковник.-- Это мой Фокс.
А Фокс, или Макс, вспомнив своего старого хозяина,
совершенно выкинул из сердца нового и, вырвавшись, прыгал на
полковника, проявляя такую радость, на которую способен разве
только гимназист-шестиклассник, обнаруживший взаимность у
предмета своей любви...
-- Гулять с крадеными собаками, господин поручик, никак не
сочетается с честью офицера. Вы не знали? Офицер не имеет права
покупать собаку, не убедившись предварительно, что покупка эта
не будет иметь дурных последствий! -- гремел полковник Краус,
гладя Фокса-Макса, который из подлости начал рычать на поручика
и скалить зубы, словно полковник науськивал его: "Возьми,
возьми его!"
-- Господин поручик,-- продолжал полковник,-- считаете ли
вы приемлемым для себя ездить на краденом коне? Прочли ли вы
мое объявление в "Богемии" и "Тагеблатте" о том, что у меня
пропал пинчер?.. Или вы не читаете объявлений, которые ваш
начальник дает в газеты?
Два:
Это была, несомненно, мощная концепция инжеперного дела. Оно, это представление, составляло рамку привлекательного будущего автопортрета, изображающего мужчину с решительными чертами, с набитой шеком трубкой в зубах, в кепи и превосходных сапогах для верховой езды, который находится в пути между Кейптауном и Канадой, чтобы для своей фирмы претворять в действительность внушительные проекты. При этом всегда можно выкроить время и при нужде добыть у своего технического мышления каком-нибудь совет насчет устройства мира и управления им или какое-нибудь изречение вроде эмерсоновского, которое не мешало бы вывесить над каждой мастерской: «Люди живут на земле как предвестники будущего, и все их дела — это попытки и поиски, ибо любое дело может быть превзойдено следующим!» По правде говоря, эта фраза принадлежала самому Ульриху и была составлена из нескольких змерсоновских фраз.
Трудно сказать, почему инженеры не совсем таковы, как то соответствовало бы этому афоризму. Почему они, например, так часто носят часы на цепочке, которая тянется из жилетного кармана к одной из верхних пуговиц кривобокой крутой дугой, или же эта цепочка образует у них на животе один подъем и два спуска, словно она находится в стихотворении? Почему им правится втыкать в свои галстуки булавки с оленьими зубами или подковками? Почему их костюмы сконструированы так же, как первые образцы автомобиля? Почему, наконец, они редко говорят о чем-либо другом, кроме своей профессии; а если и говорят, то почему делают это в какой-то особой, натянутой, расплывчатой, формальной манере, которая проникает внутрь не глубже, чем до надгортанника? Конечно, это относится далеко не ко всем, но ко многим относится, и те, с кем Ульрих познакомился, когда впервые поступил на службу в фабричную администрацию, были таковы, и те, с кем он познакомился при втором поступлении, тоже были таковы. Они производили впечатление людей, крепко связанных со своими чертежными досками, любящих свое дело и обладающих замечательной способностью к ному; но предложение применить смелость их мыслей не к их машинам, а к ним самим они восприняли бы так же, как требование воспользоваться молотком с противоестественной целью убийства.
Поэтому так быстро кончилась и вторая, более зрелая попытка, которую Ульрих предпринял, чтобы стать необыкновенным человеком на стезе техники.
Перекат: https://2ch.hk/izd/res/203550.html
Перекат: https://2ch.hk/izd/res/203550.html
>Отвратительно! Продолжай.
В следующий раз принесу во-о-от столько глав.