>>187408 Застыла нитка в погибельном трансе, Осталась секунда последнего шанса, Простая секунда, ничтожная малость. Нельзя обосраться, нельзя обосраться... И мы обосрались.
>>187423 Это социоблядь, просто высокомерная, свое высокомерие превращающая в страх осуждения (ее паранойя, из которой она ждет негативной реакции от других посетителей, о которой автор написал - это проекция внутреннего отношения к людям, первый класс психоанализа),
Закончил ебаться с обложкой. Ну, как закончил - закончил на сегодня. Мне нужен еще швайнокарась с этой картинки, потому что нейросеть его хреново вырезает, а вручную я ебал. Швайнокарась, по задумке, ляжет между Гребаной и Вселенной.
Долго пытался вспомнить, как я раньше делал текстуированные\градиентные шрифты в этом ебучем паинте. Еле вспомнил, заебенил штрифт под трафарет солнца. Вроде бы и норм вышло, но белый всё еще читается лучше.
>>187408 >>187410 >>187411 >>187412 Я запрешаю вам теребить Аркариуса в шапке. Если через год не появится - тогда можете двигать-перемещать, но не раньше. А то Горохова вон тоже похоронили, а он с тянкой в вк чилит, ебаный мистификатор.
>>187429 У тебя обычная скрипотогиносоциофобофобия. Распространено у современных авторов, пиздуй к психотерапевту.
>>187431 Это правда просто прекрасно, ты превзошел себя. Пора уже открывать обложечное агенство на АТ.
Что-то секс-сцена мне в этот раз после написания и понравилась и не понравилась. Поэтому я ЗАПРЕЩАЮ себе делать ещё сцены с тренершей. Всё равно я не могу придумать что ещё можно выдумать.
>>187445 Да я вот сейчас думаю что не в характере героя словив трансформацию, добровольно идти ещё раз к БОЛЬШОЙ ДЕВУШКЕ(Это мой герой а я ему завидую как же я хочу большую тян госспаде). Он теперь замотивирован пробиться через магический гугл, а не сделать вывод по одной книженции.
>>187431 Снимаю шляпу (а она как раз). В очередной раз убеждаюсь в таланте Котова. Быстр оформляй портфолио , пиши бложик на АТ и бери с недвачеров деньги
>>187426 → Посреди улицы? Она должна развести костерок на газоне или как? >>187361 → Всё, понял. Ты путаешь социоблядь с потреблядью. Это, как говорится, другое. >>187429 Не стоит. Срачи привлекают к рассказу больше внимания. Одному не зайдет - зайдет другому.
>>187446 >как же я хочу большую тян госспаде Солидарен >>187459 >Слова мальчика, ибо муж получает, а не просит. Не факт. Если я сам огрин ростом под два метра, то рослые тян просто не спавнятся. Такие дела.
>>187462 Странно, что никто не написал роман про попаданца в мир высоких девушек и баскетбола. А главному герою приходилось бы ходить на ходулях и притворяться девушкой...
>>187453 Не путаю. Так яростно защищаешься вместо того, чтобы на минуту остановиться и подумать: а вдруг читатель прав? Не, это слишком легко, да? Если читатель что-то говорит, отличное от восторженных соплей, то это что-то с читателем не так, да.
>>187473 Зачем ты разговариваешь с недочеловеком, который не знаком с общеизвестным геймерским жаргоном? Это как корове что-то объяснять, которую он доит на работе.
>>187474 >играет в игори, разговаривает где ни попадя на геймерском жаргоне >кто не играет, или не разговаривает где попало на геймерском жаргоне, тот не человек Пиздец ты опущ. Сурово булки нахмурить не забудь, а то не зареспавнишься сасной тянокой на хайном левеле ливинга.
>>187470 Не могу оценить, прав ты или нет, потому что в принципе не понимаю твоей логики и ярлыков, которыми ты оперируешь. Сам всегда считал, что социоблядь - это именно вращатель в кругах, тусовочник. Вдруг оказывается, что социоблядью может быть кто угодно, просто если ему не дается коммуникация - он еще и лицемер, то есть вдвойне мразь. Не понимаю. Где ты высмотрел ярость - не понимаю тоже.
>>187475 Молодой Джеймс приходит к пану Вишне: -- Оооо, пан Вишня, научи, выучи, дай навыков на понимание ЦА! -- Воскрикнул молодой Джеймс --Дурак! Чтобы понимать ЦА надо знать язык ЦА! Топу топ, комментатору коментарий, а Ца ца! -- грозно ответил пан Вишня
>>187480 А какое садо-мазо-то доступно? Ведь у него в книжке должен быть максимально близкий контакт. Тип сзади у него уже было, спереди было, теперь максимум осталось 69.
>>187477 Повторяю: ты не можешь увидеть лицемерия своей героини потому как спроецировал на нее свое высокомерие, превратив его по принципу параноидной проекции в страх осуждения. Чтобы дойти до такой глубины осознавания, нужна специфическая работа души. Но показателен тот факт, что ты "оценить прав я или нет не можешь", но доказывать мне. что я не прав, почему-то мгновенно начал.
>>187481 Так спереди было, сзади было - это не садо-мазо, лол ты. Пусть скрутит его до слез и воплей в китайский иероглиф и сядет ему жопой на лицо, например.
>>187486 Джеймс, так там писалось, что Должен Быть Максимальный Контакт Тел. Чтобы по-больше маны передавалось. Причём тут слёзы или сидение жопой? Они же там не ебуться, а тренеруются! Блядь!
>>187482 >но доказывать мне. что я не прав, почему-то мгновенно начал. Сначала было интересно разобраться, откуда взялись эти умозаключения. Потом заметил тугие скрепы и попытался их покачать. Но раз у тебя такая работа души - выискивать лицемерие в чьих-либо бедах с башкой и ненавидеть всё новое, то ладно, работай.
>>187488 Ой, чел, претензии в стиле "персонаж социоблядь/еретик/гомосексуалист/тупой подросток" и любые вообще претензии к характеристикам героя дропай просто с ходу, разве что тебе их предъявляет огромный процент ЦА. Потому что это вкусовщина, а не конструктив.
>>187487 Скучный ты. Расширяй концепцию Контакта. Пусть он усиливается болью и эмоциональной близостью. Типа, баба отпиздила тебя, скрутила, ты лежишь беспомощный нюхаешь ее шоколадный глазок - и мана так и переливается! Это точно сработает. Ты знаешь кого-нибудь, кому не понравились сцены тренировки Риты и Кейджа в "Грани будущего"? Доминантная самка - это просто беспроигрышный метод.
>>187488 Ебать, шароебиться по КОФЕЙНЯМ это у нас теперь что-то "новое". Социобляди такие социобляди, лол. Ты продолжаешь проецировать: лицемерие я не выискивал. Зачем мне выискивать что-то, что и без того бросается в глаза? Мне, чтобы увидеть лицемерие, большая работа не нужна. Работа души нужна тебе, чтобы научиться видеть проекцию за мэрисьюшностью.
>>187489 Я обосновал свою точку зрения. Но, кажется, у кого-то тупо не хватает серого вещества, чтобы понять, о чем речь. Я описываю более глубокий пласт, вы пытаетесь свести обсуждение к первому, лежащаму на поверхности, пласту. Сначала я подумал, что это жирнота такая. А потом до меня дошло, что вы тупо не можете проникнуть на большую глубину.
>>187492 Забавная попытка начать обсуждать меня в третьем лице. Тот же адхоминем и все то же создание коалиций там, где здравых аргументов, кроме "ряяяяя ты не прав" нету, вид сбоку.
>>187493 >>187494 На самом деле это вы, Джеймс, лицемерный и высокомерный. Вы проэцируете свои мысли и образ на образ и мысли главной героини рассказа. Это второй логический шаг психоанализа
>>187492 Свою логику я пояснил предельно последовательно, описал и обосновал, почему твоя героиня - лицемерящая социоблядь. Ты либо не способен понять в силу особенностей развития, либо заинтересован в слепой защите своей героини,
>>187493 >это у нас теперь что-то "новое" Но ты сам говорил: >социоблядь первая узнает Значит, по твоей логике пробовать новое первым - социоблядство. >мэрисьюшностью Так, новый ярлык. Можешь его объяснить теперь ? >>187494 >Я описываю более глубокий пласт, вы пытаетесь показать, что ты этот пласт надумал, например. >>187495 >Тот же адхоминем и все то же создание коалиций Да? А я думал, что оправдываюсь перед тем аноном за пролонгацию срача. Оказывается, там адхоминем. Где же он? В слове "джеймс"? Или ты дорисовал какой-либо нехороший эпитет к словам "логика и мотивация"?
>>187490 И не говори. Заебало. Всё меньше хочется заходить в тред, и, тем более, писать в нём. Но я захожу. Принял волевое решение снова марафонить писанину, чтоб добить впроцессник и намарафонить нормальный роман в стол. Хочу попробовать хоть одну книгу выложить по науке, глядишь, тоже ком.статус возьму. Но это не точно. Лоу фэнтези на АТ не ценят.
>>187498 Не пробовать новое, а быть озабоченной тем, чтобы показать всем, что она попробовала новое. Я же говорю - мыслите стереотипно и одномерно, на поверхностном уровне. Потому и пишете так плоско. Пытаетесь спасти положение, нанося на плоскость все эти убогие кружева в духе "свирепо", "могуче", "сурово", "хохотнул презрительно" и проч. Но надо системно менять мышление. Где адхоминем, я пояснять уже не стану - боюсь, бесполезно. Да и зачем? Я здесь не для того. чтобы обучать. Так, сколько было не лень - попытался показать.
>>187509 Звучит неплохо, но причину его проведения я не вижу. Они ж все таки волшебницы а не борцухи. Борцуха, да и то сексуального фронта, только тренер.
>>187510 >Они ж все таки волшебницы а не борцухи. Если у тебя для прокачки маны используется бег, то почему для контроля над маной не может использоваться борьба? Типа, контакт голой кожей, которая высасывает ману из атмосферы, а тут высасывает ману из противника...
>>187512 Я не хотел это делать как турнир, но ты угадал моё направление мысли. Я хотел подключить ту томбойку, которая бы сказала что "пусть ты и отсосала, но сделала это с понтом а без слёз мольбы и всякой хуйни. Го пиздиться по дружески"
>>187512 Двачую этого, а вообще турнир ввести сюжет можно как нехуй делать, допустим отправят твоих девочек на первую вылазку, а они там все обкакуняться и директриса такая с тренершой, раз на вас бег не действует, будем по другому и хуярят мега турнир, чтобы девоньки друг из друга ману пососали и так назаметно подкочались. + можно ввернуть конфликт гг с директисов, мол если он выиграет турик она ему даст я хз вольную на день, тут уж сам думай.
>>187516 >НЕКС Ну не зря же я устроил себе внезапный марафон по (около)киберпанк аниме. Будет потрошителем, а герой к нему заскочит за парой новых оптических имплантов, взамен подыхающих. Только текущее бы дописать...
Как по вашему мнению, сильно ли лубочно ебашить диалоги на выдуманом языке, без перевода, сносок и дальнейших пояснений. ГГ не знает язык и соотв. не может понят, о чем толкую при нем иноземцы.
>>187529 Лубочность в данном случае ни при чем. Но читатель может офигеть. Попробуй сделать так, чтоб по звучанию и ритмике было понятно настроение, вставляй мимику и жесты.
>>187531 Так и делаю, разве что молитвы персонажей явно никак не уловить читателю, как и персонажу, но это специально. Читатель видит явно имя бога\богини и тарабарщину. Зато потом когда пов смениться на того, кто знает язык, всё станет сразу ясно, надеюсь. Просто у меня бзик, что в фентези в книгах и сериалах, фильмах, персонажи тупо переключаются на не родной язык лишь был герой понял о чем речь. ИРЛ так не бывает, не все могут тупо бегло говорить, не все захотят.
>>187529 Зависит исключительно от твоего таланта в конструировании языка. Может получиться Толкин или Сапковский. Может получиться "Бамбарбия, кергуду". А может получиться говно. Только дай читателю за что зацепиться, возьми фонетику реального языка, желательно незаезженного. Я однажды использовал грузинский, но вышло слишком похоже на Кин-дза-дза в чём и состояла отсылка.
>>187532 >ИРЛ так не бывает, не все могут тупо бегло говорить, не все захотят. Попробуй пожить в мультинациональных регионах: Татарстан, Башкирия, Астрахань, Кавказ. Сочинские армяне так на ходу языками жонглируют, моё почтение.
>>187529 Если пишешь серьезную книгу - поебать. Если АТшную пошлятину для АТшных пошляков, то как ты вообще додумался такие вопросы задавать? Конечно, безусловно. Вплоть, до того что нужно указывать, кто автор стихов о советском паспорте или что за офелия должна вспоминать тебя в молитвах, А ТО ВДРУГ НЕ ПОЙМУТ.
>>187535 Живу в одном из них. Чуркобесы легко могут вставлять в речь непонятные слова из своего языка и наоборот. Так что анон может сделать кипучую смесь из русского и придумки.
>>187529 Так ты на каком-нибудь реальном конланге вставляй молитвы, хотя бы на эсперанто (но лучше что-то еще более латынеподобное найти). Будет и непонятно, но и предъявить тебе читатель ничего не сможет - это ведь можно будет перевести на русский.
>>187539 Все на самом деле просто, я просто коверкаю исландский, достаточно вбить первую же увиденную непонятную фразу в гугл и ключ к тайным знаниям будет открыт. Я не Толкиен, меня не торкает языки придумывать, задумка именно в том, чтобы передать, что гг не понимает то что говорят, а ему никто и не торопиться пояснять. >>187533 >Зависит исключительно от твоего таланта в конструировании языка. равен 0 >>187536 пишу фентези без попаденцев и таблиц прокачки, думаю мне и так пезда лол
>>187521 Сам пока хз, выбираю. С катарсисом туговато. >>187540 >Да и в целом тусовка неформаторов Ты их представления о неформате читал? Там из странного только магический реализм. >>187542 Хотя да, знаешь, не надо. Продолжай писать бояру.
Есть у кого аккаунт на флибусте? Я вот пытался завести, чтобы залить свой первый томик для доп.рекламы остальных, но вот уже пару недель не даёт право заливать книги. Пробовал другие аккаунты делать - ничего. Может кто подсобить? Мимо swfan.
>>187547 Там быдло стиледрочерское сидит небось, наяривают ионеску с беккетом, чувствуют себя новыми перуцами да кафками. Эткий филиал позора ру на быдлоат
>>187552 >небось То есть пост ты не читал. А зачем, там букавки - душно, сложно. Я вот переживаю, что мой неформат просто утопят фентезисты и историки.
>>187547 Сам факт того, что человек сидит на площадке и пишет неформат, тогда как можно найти другую, где жанр будет форматным — признак очень низкого интеллекта. Да и знакомые все лица в коммах.
>>187557 Неформат это устойчивое название для НАСТОЯЩЕЙ литературы, не важно где она есть, она всегда актуальна и востребована, ее читают, обсуждают, люди думают над дилеммами затронутыми авторами, а ты и дальше сиди и дрочи на свои рпг статы вонючие.
>>187560 >люди думают над дилеммами затронутыми авторами И чё придумывают? Давно уже пора понять - философия литературе не нужна, для этого есть, собственно, философские эссе. Социологии место в научных работах. Стиль нужен узкой прозлойке аутистов, которые дрочат на аллитерации - это, наверное, какой-то даунизм, - а вот статы. Статы это весело.
>>187558 Хорошее звание — альфач говна безвестности.
>>187560 > неправильно примененный термин это устойчивое среди рогулья название для каких-то их фантазий Ясн.
> она всегда актуальна и востребована, ее читают, обсуждают, люди думают над дилеммами затронутыми авторами А причем здесь участники этого конкурса? Довольно зассаную литропыгу читают больше, чем половину из них вместе взятых, комментируют и обсуждают тем более.
>>187565 Че? Стиль это база, аллитерации - смысл прозы, суть фразы. Философия это не какая-то блин опция хочшь включил, хочешь выключил, это воздух, которым дышит Литератор. Если это затхлый, гнилой вонючий воздух клоаки - дело одно, и когда это ледяной и чистый воздух гор, вышины прозрения - совсем другое.
>>187568 Кто же виноват, что такие как ВЫ упорно называли НАСТОЯЩУЮ литературу ДЛЯ МЫЛСЯЩИХ людей неформатом? Пришло время топам АТ потесниться перед неумолимой силой просвещения.
>>187571 Однострочная афористическая миниатюра, почему нет? Чем она хуже потоков бояры - невычитанной, поросшей канцеляритом и зубодробительными деревянными конструкциями? Может, бояра тоже не литература?
>И не говори. Заебало. Всё меньше хочется заходить в тред, и, тем более, писать в нём. Но я захожу. Просто забей на срачи, как я делаю. >Принял волевое решение снова марафонить писанину, чтоб добить впроцессник и намарафонить нормаль А эт правильно, надо б тоже...
>>187548 >Есть у кого аккаунт на флибусте? Я вот пытался завести, чтобы залить свой первый томик для доп.рекламы остальных, но вот уже пару недель не даёт право заливать книги. Пробовал другие аккаунты делать - ничего. Может кто подсобить? Так-то у меня есть аккаунт, только я хз, как там книги заливать.
>>187599 Нормалёк. Это ли не подтверждение того, что можно написать сотни страниц ни о чём и что жалкий огрызок бумаги с рассказом об овечке будет стоить пыльных фолиантов претенциозных франтов? Или наоборот, бездны смыслов, целая вселенная нетривиальных истин, автору просто не хватает бумаги для того чтобы записать даже конспекты своих мыслей - столь они богаты и обширны.
>>187607 Ну вообще типа да. Теоретически, объём текста может превышать сотни а. л., да ещё крутиться там. Даже если прикинуть, что средний редактор умеет читать со скоростью 20 листов в час, то вкупе с рецензиями и прочим всё равно дохуя времени выходит.
>>187521 Там какой-то максимальный ебанутый формат оценивания, где тебе баллы ставят 7 людей выше тебя по списку. Для подпивасного конкурса выходного дня норм, пару гарантированных отзывов даст. А тут прямо какая-то заруба на деньги, к которой месяц только тексты пишут...
Джеймсы, кого рецензией стукнуть? Только законченное. И не шибко большое, 10-15 авторских в самый раз будет. Ничего не могу почитать найти себе, совсем отчаялся. Кому писал - новую писать не буду.
>>187641 Я на хохотуна рецензию писал. Можно и горелого обоссать, но мне неохота, читал давно, придется перечитывать, а я сейчас ищу что-нибудь новое почитать. Киньте уже кто-нибудь ссылкой в меня.
>>187651 Где? > ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть позитивным: со светлым послевкусием > но оканчиваться может каким то ярким моментом, личной или общественной победой.
По поводу "Лагеря волшебниц". Читая 7 главу внезапно понял, поправьте меня если не так, но скорее всего Провиденция была таким же парнем-попаданцем как наш главный герой.
>>187675 Про то что так как делаю всё без какого-то плана, то разум создаёт иногда прямо противоположные сцены, при этом их всё равно хочется реализовать. И что так проще сделать визуальную новеллу. чем делать выбор в пользу чего-то одного.
Наконец-то смог придумать, как мне извернуться. Меня конечно оплюют читатели за подобное развитие событий, но это спасёт книгу от забрасывания. Тем более что к этому были предпосылки, пусть и в другой книге.
>>187678 Не, книжка-игрушка уровня рувн на АТ теоретически могла бы взлететь. Проблема в том, что красиво оформить гиперссыли в тексте книги там нельзя (в отличие от бложиков, где можно), а без красиво зввернутых ссылей это смотрится максимально уебищно и неиграбельно. Я уже пытался запилить на АТ текстовый квест про Керенского и рептилоидов у себя в черновиках
>>187681 А, так это же страничка ЖЕНЫ, а не самого Горохова. Только что заметил. Вполне возможно, что жена просто запостила эту пикчу, когда предавалась ностальгии и тоске по погибшему мужу. Так что это ни разу не пруф, что Горохов жив.
>>187690 Да добивай уже реще Опаленного и пиши следующее, чтобы сразу взять штурмом глагне. Опаленным ты его уже всё равно не возьмешь, если только не вольешь в рекламу Кимен-суммы. Так что добей всех выживших персов или прост бодрее форсируй и скомкай концовку, и поставь жирную точку, и пиши следующее. Ты че-т залип, хотя пора уже двигаться дальше и конвертировать весь твой опыт в новую книгу, сделанную по всем заветам бояроведенья и Вишня-инжиниринга.
>>187706 >А, так это же страничка ЖЕНЫ, а не самого Горохова. Только что заметил. Вполне возможно, что жена просто запостила эту пикчу, когда предавалась ностальгии и тоске по погибшему мужу. Так что это ни разу не пруф, что Горохов жив. Лол. На его странице тоже новые фото выкладываются, так что жив он, успокойся.
Если вы дописали книгу, как часто вы ее выкладываете? Каждый день или через день? И очень важный вопрос - в какое время вы ее выкадываете?
Я вот свою последнюю выкладывал каждый день в 19.00. Мой расчет на то, что заебаный читатель после работы приходит с работы домой или едет в метро и читает новую часть книги.
>>187707 ТЫ ОБЫЧНЫЙ НАЧИНАЮЩИЙ ПИСАТЕЛЬ @ ПОНЯЛ ЧТО ЭТО НЕ ТВОЁ @ ЗАЧЕМ-ТО НАПИСАЛ ЧТО УМЕР, ЧТОБЫ ВОПРОСАМИ О ПРОДЕ НЕ ДОЁБЫВАЛИ @ ЖИВЁШЬ СЧАСТЛИВОЙ ЖИЗНЬЮ НОРМИСА @ ДВАЧЕРЫ СТАЛКЕРЯТ ЗА ТОБОЙ, ИЗУЧАЯ И АНАЛИЗИРУЯ КАЖДЫЙ ШАГ @ ИЗДАЧ ПОМНИТ
>>187707 >жив И слава Богу. Я же не против, просто переживаю за достоверность и точность шапки.
>>187708 Лучше каждый день, кусками по 15к знаков.
Когда публиковать проду - платиновый вопрос треда, а возможно и всего АТ. С одной стороны большинство Джеймсов публикуется, как ты в 17.00 - 19.00 по Мск, с расчётом на то, что именно в это время читатель читает. С другой стороны, тот же Мухин публикуется в час-два ночи по Мск, с рачётом на то, что в это время наименьшая конкуренция в виджетах. И обе тактики вроде как работают у одних, а у других не работают. Так что смелее экспериментируй. Алсо, я в свое время пытался публиковаться в 4-5 утра, результат противоречивый.
>>187709 Известность и публичность имеют свои минусы, да. Помню, когда на АТ автор Слуги Государева пропал на месяц - там в комментах началась настоящая паника, даже уже деньги на похороны и помощь родным и близким стали собирать. А потом выяснилось, что автору просто было лень заходить на АТ, лол.
>>187712 >С другой стороны, тот же Мухин публикуется в час-два ночи по Мск И не только он. Автор крайне успешного Попадалова публикуется в полночь.
>>187706 >Да добивай уже реще Опаленного и пиши следующее, чтобы сразу взять штурмом глагне Давно уже пора, просто не мог найти удовлетворительного решения проблем для героев. Никогда больше не буду работать без готового плана книги.
>>187714 >Никогда больше не буду работать без готового плана книги Его еще подготовить надо. Удержаться на нем. Съехать-то как два пальца обоссать. Но да, хоть сколь-либо высокого уровня план нужен - а то сейчас, не подумав, повел сюжет в задницу, придется копиздить Дурацкий Брод и как-то искать выход из ситуации.
>>187717 >>187714 А как его сделать, план этот ваш? У меня куча сцен разбросанных по трем книгам, в некоей моей жепой ощущаемой хронологии, вот как мне из этого план родить? Казалось бы, пиши от сцены к сцене, но на каждую книгу маловато их получается.
>>187727 Я, конечно, никакого права говорить не имею, но например. На пикче - мой "план" на остаток главы. Собственно, в чем суть: Берешь какое-то событие, процесс. Разбиваешь его на три части - завязка, кульминация, развязка. Те, в свою очередь, бьешь аналогично и повторяешь до удобного тебе приближения. Описывай так, как тебе удобно. Мне проще словосочетаниями, тебе, мб, предложение или целый абзац (но это уже полноценная снежинка получится). В чем проблема: сложно понять, сколько каждая часть плана займет в виде чернового/готового текста.
>>187727 >А как его сделать, план этот ваш? Я пишу методом фрактала. Сначала идея - Герой убивает дракона.
Потом синопсис - Молодой варвар, оказавший внебрачным сыном текущего короля соседнего королевства, по просьбе отца отправляется спасти похищенную драконом принцессу, ибо горные варвары - издревле известные победители драконов.
Потом сюжетная линия - у меня в виде буквальной линии, по которой движется сюжет. Герой идёт из родной деревни в столицу королевства, потом на юг через болото, засаду бандитов, встречает наёмников, охотящихся на дракона, его предают, он выбирается, находит гнездо дракона, убивает его и сбегает с принцессой от предателей по морю.
Потом план по главам - Глава 1. Деревня главгероя, описание его жизни. Глава 2. Разговор с отцом про дракона. Глава 3. Знакомство с отрядом приключенцев. Глава 4. Эт цетера.
Параллельно составляются портреты действующих персонажей, описания сеттинга и прочее.
А дальше просто разворачиваешь короткие описания глав в полноценные главы. (пример выдуманный и такой книги нет)
>>187727 Я тоже думал, что у меня сцен не наберется в первой книге - там по факту одна арка всего. А потом сел расписывать и охуел как всё само пошло жаль, что писать сам текст даже с планом нихуя не получается
За день +18к знаков, отредачил 3 главы, накидал где-то 3к знаков в завтрашней писанине, несколько ключевых правок по тексту захучил, чтобы сюжет вах слюшай красавчик сошелся 1к1, да еще и финальную сцену книги придумал и спланировал текущую главу по полочкам. А вы говорите нет вдохновения, просто сядь и заставь себя писать. И это при том, что у меня рабочий день был, гречнево-ржаной. Ух.
>>187735 Поздравляю! Да под вдохновением пишется будь здоров. В 17 году 7 вордовских страниц за 3 часа высирал. От текста правда я сейчас могу сердечный приступ словить, но всё же.
>>187731 Так не подкладывай. Пусть лучше тянока (а ещё лучше толпа их) изнасилует главного героя.
>хватает проблем Хорошему годному герою ПТСР после изнасилования всегда только в плюс. Алсо, пусть у героя еще разовьется социофобия и боязнь тней после износа, а еще импотенция на нервной почве или наоборот - жажда быть еще раз изнасилованным толпой тянок.
>>187737 Покажи постельную сцену с сестрой-близняшкой девушки, очевидно же. Читатель и герой будут довольны и всё равно не заметят разницы, а ты соблюдешь своё табу.
Как для меня выглядят книги на ат: "я открыл глаза" "я открыл глаза" "я открыл глаза" "я открыл глаза" "симпатичная юная особа" "юная симпатичная особа" "лукаво улыбнулась" "дружелюбно заглянула в глаза" "внушительные кулаки" "кулаки внушали почтение" "глаза скользили по ногам" "глаза скользили по внушительным бедрам" "незнакомец выглядел чудовищно сильным" "на незнакомце была рубашка клана бродячих псов" "незнакомец сурово сдвинул брови" "незнакомец многозначительно хохотнул" ""посадка головы выдавала в незнакомце властного человека" "судя по одежде, незнакомец не бедствовал" Блять, вам не стремно самим писать настолько одинаково? пиздос( "
>>187758 Начало моих книг: "Ничто сегодня не предвещало беды" "Довольно потягиваясь и безуспешно пытаясь подавить зевок" "Молодой мужчина сидел на троне" "Князь демонов шестого Круга Ада напряжённо ждал"
Думаю, мне не стрёмно такое писать, потому что я так не пишу.
>>187755 Зарабатывает-то зарабатывает, но я с каждым новым его постом не про погоду и кошечек все больше убеждаюсь — это тот редкий случай, когда стать известным человеку просто повезло. Потому что по всем более-менее связанным с писательством областях знаний он показывает настолько низкий уровень, что его местами даже Мухин в понимании вещей обходит.
Дикие проблемы с рекламой, кстати, косвенно подтверждают. Выглядит так, будто он случайно выстрелил, получил денег и после этого держался на плаву, вбрасывая все больше в рекламу, тупо за счет совершенно новых людей.
>>187758 Малой, заебал уже своей шизой. Довольно блин очевидно, что книга про попаданца в игру так или иначе будет начинаться с того, что он открыл глаза в игре. Этот этап очень сложно пропустить, потому что это базовое знакомство с миром.
>>187765 Можно начать чуть дальше по сюжету, со сражения какого, или еще чего. А уже потом вернуться к началу. Но нет, нам как в порнухе нужен обязательно линейный сюжет.
>>187766 А нахрена это делать-то? Чтобы ты потом на дваче пост не написал? Это логично следует из структуры и логики развития произведения подобного жанра, это хорошо работает. Зачем людям изобретать велосипед?
>>187767 Вставлю свои пять копеек - флешфорвард с битвой в финале или середине может быть удачным решением, но только если начало книги недостаточно сильно может заинтересовать (но лучше уж начало переработать тогда, чем рвать хронологию событий).
>>187764 Раз держится на плаву - то, быть может, не совсем отбитый человек.
>>187758 Только что открыл глаза и внимательно прочитал твой пост. Из поста определенно следует, что ты наверняка симпатичная юная особа, любящая дружелюбно заглядывать людям в глаза. Ставлю сотню баксов, что ты еще и лукаво улыбался, когда писал этот пост.
Тем не менее, мне, как популярному автору, несколько припекло от твоего посыла. Скажу прямо - мое внушительные кулаки-наковальни (неизменно внушающие почтение) даже некоторым образом сжались от негодования. Мои глаза скользнули по буковкам твоего поста, скользнули по твоим внушительным кавычкам, по твоим чудовищно сильным аргументам, разоблачающим говнописак-псов с АТ.
Дочитав же твой пост до конца, я даже сурово сдвинул свои могучие брови-наковальни. Тем не менее, сейчас я уже немного пришел в себя, а потом вообще многозначительно хохотнул с твоих предъяв.
>>187754 >разные жанры нужно писать по-разному По "разному" это как? На разных языках? В разных лицах? В разных текстовиках? На разных шрифтах? --ехидно спросил Джеймс.
>>187775 Нужно юзать разные штампы, теребящие разные нейроны в моске читателя, очевидно же - хохотнул в ответ собеседник Джеймса, неприятный незнакомец с властной посадкой головы.
>>187777 Но ведь что не пиши — всё равно выйдет графомания — Заявил на это материализовавшийся из пространства неизвестный в дорогом костюме, говорившем о том, что тот явно не бедствовал. Мужчина внушал уважение и страх своими мощными скулами и спокойным взглядом серых глаз.
>>187778 Джеймсов, это не касается. Поскольку графомания - болезненная страсть к сочинительству, а Джеймс давит из себя абзац раз в неделю, в лучшем случае. Так что назвать его графоманом никак нельзя - улыбнулась эльфийка, ближе подвинувшись к Джеймсу, и как бы невзначай коснувшись его руки-наковальни своими роскошными грудями, его ноги - шикарным покатым бедром, а его хуя - пухленькими юными губками.
>>187733 >Глава 1. Деревня главгероя, описание его жизни. >Глава 2. Разговор с отцом про дракона. Вот я бы тут сходу поменял местами главы, интриги-то иначе нема. Понятно дело, что пример выдуманный, но имхо на описании деревни и быта народ начнет активно дропать.
>>187758 Анон, я тут начал писать боярку с попаданцем, оцени, зайдет ли аудитории АТ.
Я открыл глаза и огляделся. На краю кровати примостилась симпатичная юная особа, которая, судя по одежде, не бедствовала. Заметив мое пробуждение, она дружелюбно заглянула в глаза, покраснела и отвернулась. Около окна стоял незнакомец в рубашке клана "Бродячих псов". Он выглядел чудовищно сильным и время от времени сжимал внушительные кулаки. Когда я повернулся обратно к девушке, она уже поднялась и мой взгляд скользнул по ее роскошным бедрам. Плавно покачивая ими, она подошла к незнакомцу и что-то тихонько сказала. Он сурово сдвинул брови, потом многозначительно хохотнул.
>>187521 >попаданцы, Про танк отправить не получится. Жалко. Чем-то мне нравится та история. Но ведь написанное по ВСЕЛЕННОЙ,а не по ПРОИЗВЕДЕНИЮ- это не фанфик же?Тогда можно попробовать доделать и скормить им повесть про ОЧЕ БОЛЬШОЙ танк. Но получится ли успеть доделать- ведь как всегда обо всём я узнаю слишком поздно. >альтернативная история То есть, давай обнимемся и пойдём с тобой нахуй, мой бедный "Тирпиц"- ибо у нас война с СССР начинается в 42-ом году.
В итоге у нас выбор между сырым подростковым рассказом про оче быстрый самолётик, который понравился какому-то настоящему авиатору - аж на целый хвалебный комментарий разорился. Хм... , не особенно удавшейся попытки своровать сюжет у тётки НортонЗато пусть самую чуточку- но научная фантастика. и двумя попытками поиграть в закадрового Вергилия, дав Данте автомат...
>Но в мире асайев есть и свой мощный метафизический элемент, раскрывающийся в их понимании судьбы, души, жизни и смерти. >Общество асайев утопично, оно кажется искусно спроектированным раем,> но в нём есть свои проблемы, из-за этого книга сочетает в себе одновременно черты утопии и антиутопии, являясь практопией.
Матерь Бога-Императора.... А, может, вообще не лезть к этим покушавшим гречи атлантам? Обязательно залезть надо.
Кстати про этот цикл, далеко не лучшая работа Васильевича. Это уже не "Танцы на снегу" и не "Спектр", конечно. И даже не Дозоры.
"Парочка за нашей спиной не собиралась стоять и целоваться. Девушка бежала впереди, прижимая локти к бокам и как-то собравшись при этом. Только длинные волосы развевались от бега. Очень быстрая и неудобная цель… Увидев у меня пистолет, девушка резко вильнула, уходя с линии огня. Парень бежал следом, в руках у него была спортивная сумка, и он то ли что-то с ней делал, то ли что-то из неё доставал. Если вы думаете, что я колебался, стрелять ли в женщину, то вы считаете меня лучше, чем я есть. Я сразу же начал стрелять. Первые две пули прошли мимо, она двигалась слишком быстро. Как Изменённые. Третий выстрел я сделал с упреждением — и пуля ударила девушку в грудь. Она была в тёмном джинсовом комбинезоне, тоже не самая подходящая одежда для тёплого солнечного дня, зато куда удобнее для боя, чем платье. Пятно крови под правой грудью расплылось почти незаметно, но вот удар её остановил, почти сбил с ног. Девушка взмахнула руками, восстанавливая равновесие, — и я всадил ей в живот ещё две пули. Она плюхнулась на попу, стала отползать, быстро перебирая руками, — вывернувшимися совершенно неестественным образом. Слуги! Я держал её под прицелом, но не стрелял. Мне очень не хотелось тратить следующие три патрона. Парень наконец-то отбросил сумку. В руках у него осталось что-то здоровенное, странное, похожее на короткий гранатомёт с широченным стволом. Вот тут я сомневаться перестал. Очень уж мне не понравилась эта штуковина. Я рухнул на одно колено, перехватил кисть правой руки левой ладонью — и всадил шестую пулю прямо в лицо парню, чуть ниже правого глаза. В общем-то тут точность не требовалась, но я попал идеально. Мне показалось, что я даже вижу в рваной ране, среди крови и белых осколков кости, багровое свечение особой пули. От точки вхождения пошла серая волна. Лицо парня превращалось в камень и рассыпалось песком. Оружие выпало, гулко стукнув о тротуарную плитку, голова развалилась вся, а тело, словно у обезглавленной курицы, дёргающимися шагами попыталось идти вперёд. Но волна превращения уже опускалась вниз, крошились плечи, с отвратительным шмяканьем упали руки — ещё человеческие, но уже каменеющие. Проезжающая мимо машина взревела двигателем, водитель дал по газам, стремясь убраться подальше. Не осуждаю. Раненая девушка посмотрела на своего спутника, потом на меня. В глазах у неё стоял страх. Извернувшись уже знакомым мне нечеловеческим движением, она в два прыжка достигла парапета и перемахнула через него в Москву-реку. Я бы на её месте подумал хорошенько, городская водичка может добить и надёжнее, чем инопланетные технологии."
>>187820 Пожилой грузинский мужчина сидел за, своего рода, столом заваленным бояркой и прочими леммингами. он то листал несколько боярок одновременно, то принимался что-то записывать в большую тетрадь. То мурлыкал себе под нос, а то сердито фыркал. Временами он подскакивал с кресла и возбуждённо ходил по комнате. Наконец он изрезал одну из лемминг ножницами, выудив из неё фрагмент какой-то нудистики. Эту бумажку он осторожно приколол к широкой пробковой доске, занимавшей единственный в комнате свободный участок стены над узким комодом; всё остальное было заставлено макулатурными стеллажами. Откинул голову, поджог отрывок и любуясь на своё творение, как художник.
>>187820 И ткут, и ткут. Каждый своё, но все вместе -- общее. А ты, маленький паучишка, хочешь объяснить им, что ткут они неправильно. Давай, попробуй. А может это ты неправильный?
>>187884 >Я дозоры в детстве читал, так что не помню подробностей (будто тогда я уделял внимание качеству писанины), но вроде бы Лукич лучше писал. Нет, единственная прилично написаная книга в Дозорах была написана в соавторстве. Просто с 90-е мы жрали и не такое говнище.
Достаточно воодушевляет? Рождает стремление двигать вверх? https://author.today/reader/71419/563932 На кучу опубликованного - всего лишь одна вещь с положительным концом. Одно-с условно-положительным. Я - боженька положительных концовок.
>>187907 Роскошные ошибки, это когда текст от них становится только изящнее. Ныне столь утонченные удовольствия изгнаны из литературы дикими и необузданными норагальцами
Примерно об этом очень хорошо у Лорченкова написано в его сборнике эссе.
Тургенев считается непревзойденным русским стилистом. Так ли это?
Начнем с того, что стиль это навроде Бога. Все о нем говорят, но никто не понимает, что это такое. Monsieur Tout Le Monde полагает, что стиль это «когда красиво». Объяснить, конечно, не может, предпочитая либо цитировать какую-нибудь «Википедию» или мычать про красоту.
А вот я объяснить могу. Стиль - совокупность черт, которая делает текст уникальным, и непохожим на другие тексты. Иногда очень красивым, порой – страшно уродливым, но всегда - Другим. Именно поэтому мы можем отличить книги Толстого от Достоевского, чьи тексты не сливаются в наших глазах в глиняную армию китайского императора. Инаковость текста, несоответствие норме, бросающееся в глаза, отход от стандарта и, тем самым, создание стандарта нового – вот что такое Стиль. Это мушка, которую налепит на лицо одна из десятков ослепительно прекрасных золушек на балу, чтобы быть замеченной принцем. А если про мушку сообразят и остальные, самая умная еще и прихрамывать начнет.
И, конечно, речь в этой аллегории не о связке писатель-читатель, как можно легко подумать. Писатель – сам себе Золушка, принц, туфля, и даже крыса-кучер.
В этом смысле Тургенев и правда непревзойденный стилист. Тексты Ивана Сергеевича невозможно спутать ни с чьими другими – как и Достоевского, - потому что они по стандартам «хорошего текста» плохо написаны. Я не шучу. Пропустите «Отцов и детей» или «Записки охотника» через какой-нибудь «50 приемов письма» или «10 способов сделать текст лучше» и книги Тургенева задергаются лягушками под грязным скальпелем студента Базарова. С точки зрения редактуры тексты Тургенева написаны плохо.
Возьмем всего одну фразу из «Отцов и детей»:
… «В качестве генеральского сына Николай Петрович — хотя не только не отличался храбростью, но даже заслужил прозвище трусишки — должен был, подобно брату Павлу, поступить в военную службу; но он переломил себе ногу в самый тот день, когда уже прибыло известие об его определении, и, пролежав два месяца в постели, на всю жизнь остался «хроменьким». Отец махнул на него рукой и пустил его по штатской. Он повез его в Петербург, как только ему минул восемнадцатый год, и поместил его в университет»...
Тут очень много «он», «его», которые непонятно к кому относить. «Он» после точки с запятой - «он переломил себе ногу» - вполне можно отнести к Павлу, хотя ногу сломал Николай. «Себе» - лишнее, и так понятно, что Николай сломал свою – чью же еще, «пролежав в постели месяцы» – ногу. «Он» в последнем предложении можно отнеси к самому Николаю, поскольку стоит «он» после «отца». Между тем, написано это про сына. «Самый тот день» - масло масляное, достаточно «самый» или «тот». «В качестве» не нужно, ведь если вы генеральский сын, то… вы и есть генеральский сын, а не «человек в качестве генеральского сына». «Пустив по штатской» - вообще не нужно, ведь штатские в университетах и учились.
В нормальном, правильно, грамотно написанном тексте, прошедшем через руки современного редактора, фраза Тургенева выглядела бы следующим образом:
«Генеральскому сыну Николаю Петровичу — хотя не только не храброму, но даже заслужившему прозвище трусишки — следовало, подобно брату Павлу, поступить в военную службу. Увы, Коленька сломал ногу в день известия об определении, и, пролежав два месяца в постели, на всю жизнь остался хроменьким. Генерал махнул на сына рукой - повез в Петербург, где поместил в университет, как только Николаю минул восемнадцатый год».
Но у Тургенева все выглядит так, как выглядит. Почему? Потому что у Тургенева есть стиль. И вы не спутаете его (Тургенева или стиль?) ни с одним другим. Так же, как Вы не спутаете картины Модильяни с работами никакого другого художника. Ведь так, как рисовал Модильяни, только Модильяни и рисовал.
>>187915 >Тургенев считается непревзойденным русским стилистом. Так ли это? Цэ дуже так. Я видел его работы просто топовые. Сразу видно опытный парихмахер
>>187915 >«50 приемов письма» или «10 способов сделать текст лучше И нахуй они не нужны. Нормальные писатели вместо учёбы набивают шишки сами, так оно усваивается крепче. А что читается приятно - то и не ошибки вовсе, а стиль самый настоящий.
>>187912 >норагальцами Мрази, мрази, мрази, мрази!!!! У сука... >>187915 >свой Отличное слово. Быстро, красиво звучит. А ещё удобное. Ведь можно написать "налетел лицом" например. Но это два л, а два л - это плохо. А можно "налетел своим лицом" - и уже лучше.
>>187919 Алексей столкнулся с Алиной, налетев своим лицом в её восхитительные груди. Те спружинив оттолкнули Лёшу, но он успел втянуть пропитанный леди воздух своим носом.
>>187915 К слову об модистах. Читаю Чехонте "Конь и Трепетная Лань" и встретил забавную строку: > а то вѣдь ты дворянинъ, въ университетѣ копчилъ Как бы охуели бы современные стилисты...
>>187919 >>187925 Во имя благозвучности можно заставить безумное желание сокращать и удалять "лишнее", собственно, удалиться в уголок, где нет места литературе. Логики "свой" не нарушает. Текст это в первую очередь текст, а не набор слов. Текст подчиняется своим правилам, а не логическим. Ибо чисто логический текст, как вот эта штука:
"Генеральскому сыну Николаю Петровичу — хотя не только не храброму, но даже заслужившему прозвище трусишки — следовало, подобно брату Павлу, поступить в военную службу. Увы, Коленька сломал ногу в день известия об определении, и, пролежав два месяца в постели, на всю жизнь остался хроменьким. Генерал махнул на сына рукой - повез в Петербург, где поместил в университет, как только Николаю минул восемнадцатый год"
Скучная и сухая по сравнению с оригиналом.
>>187924 >Лицом налетел Другое построение фразы. >Налетел рожей Рожа слишком грубое слово, уже не то. >Наткнулся лицом Наткнулся - другое слово. И смысл немного другой. Мене стремительный. >Влетел носом А если безносый? >>187925 >налетев своим лицом Тут не нужно, нет двух Л.
>>187930 >Рожа слишком грубое слово, уже не то. В каком-то случае будет то. Я к тому, что надо тоньше быть. У нас почти у всех убогий словарный запас, даже у Гели.
>>187926 >Он налетел своим собственным лицом. Не-а, да и звучит скорее забавно - своим собственным здесь подчёркивает лицом слишком сильно. Но может неплохо сработать в особых случаях.
>>187925 Слушай сюда малец. Кто я такой - неважно. Зови меня Тренер. Когда ты пишешь про груди, про то как там леха сталкивается с алиной, читатель деложен не просто прочесть и сказать типа мм охуенно, груди там ,алина, ничо так. Читатель ДОЛЖЕН сука прочесть как ПРОЧУВСТВОАТЬ НА СЕБЕ это прекосновения груди, к себе, чтобы прям сиськи... Ай , что обяснять.. Почувствовать ,он должен и ПРОЧувСТВовать сука!! Понимаешь? Понимаешь блядь?!?
>>187939 Так уж получается, что литературой интересуется два типа людей. Те, кому скучный стиль скучен, и те, кому норм читать и машину с китайского. Поклонники норы галь обитают в школках, ничего не читают, кроме сочинений, и обладают нулевой покупательной силой. sad but true
>>187928 >>187932 Озабоченные юнцы не палятся. Подозреваю, это те самые, которые "знают толк в бабах, в отличие от Никитина, по которому сразу видно - инцел". Алсо, почему вы так рветесь, когда вам говорят, что все ваши презрительно хохотнул в рубашке, выдающей влиятельного господина - блевота ебаная?
>>187940 Стоило мне выйти из аудитории, гневно шипя себе под нос угрозы в адрес препода - злопамятный сукин сын, не дай бог услышит, сразу можно отчисляться - как я тут же налетел своим лицом на что-то мягкое и вместе с тем упругое. Пахнущее дорогими духами и тёплое?.. Ох ты ж! - Ара-ара, Читатель-кун! С первой же пары шалим?~ Я поднял голову на голос, прочерчивая носом полоску меж роскошных грудей - отскочить назад и извиниться я как-то и не догадался. Настоящая красотка! Светлые завитые локоны обрамляли белое лицо, которому бы позавидовали топ-модели. Да это же Акеми-сан, первая красавица в универе! В штанах невольно началось шевеление, что не осталось без внимания девушки. - Как нагло с твоей стороны!.. - но лишь только Акеми-сан ощутила в полной мере уперевшееся в её шикарные бёдра, как зародившийся было гнев сменился интересом: - Но я прощу тебя, если ты поможешь мне кое-что найти~ В руках красотки зазвенели ключи от обычно запертой крыши. - Ну что, Читатель-кун, поможешь? Одна я не справлюсь~<3
>>187953 Стоило мне выйти из читалища, гневно шипя себе под нос угрозы в место жительства препода - злопамятный сукин сей сын, не дай Бог услышит, сразу можно отчисляться - как я тут же налетел своим лицом на что-то мягкое и вместе с тем упругое. Пахнущее лесными духами и тёплое?.. Ох ты ж! - МАра-мара, Читатель-отроков-сын! С первой же пары шалим?~ Я поднял голову на голос, прочерчивая носом полоску меж богатых грудей - отскочить назад и извиниться я как-то и не догадался. Настоящая краса-дева! Светлые завитые локоны обрамляли белое лицо, которому бы позавидовали забугорные-примеряльщицы . Да это же Славя-с, первая красавица в высшем училище! В штанах невольно началось шевеление, что не осталось без внимания девушки. - Как нагло с твоей стороны!.. - но лишь только Славя-с ощутила в полной мере уперевшееся в её внушительные бёдра, как зародившийся было гнев сменился интересом: - Но я прощу тебя, если ты поможешь мне кое-что найти~ В руках красы-девы зазвенели ключи от обычно запертой крыши. - Ну что, Читатель-отроков-сын, поможешь? Одна я не справлюсь~<3
А я напоминаю, что книги с хорошим стилем появляются после совместной работы автора, редактора и корректора, а то и не одного. Поэтому так кошерно быть принятым в план издательства, а не ради кирпича из убитых деревьев.
>>187962 > А я напоминаю Не напоминаешь, а высказываешь свое ящитаю, змеюка.
> редактора Задачи редактора в издательстве не имеют никакого отношения к созданию авторского стиля. Его задача — сделать так, чтобы книга продавалась, и в первую очередь смотреть он будет на привлекательные элементы сюжета. К тому же, у него таких, как ты, два десятка в день, и выдрачивать лично твой стиль он не будет.
> корректора Корректор максимум исправит стилистические ошибки, к стилю, о котором идет речь, это отношения не имеет.
Иными словами, ты транслируешь какие-то оторванные от жизни фантазии.
1) оборот про взгляды нет никаких причин выделять запятыми; 2) во втором предложении вместо запятой лучше тире; 3) перечисления лучше делать из трех пунктов, если иное ничем не обосновано — это воспринимается мощнее.
В целом тут нечего особо разъебывать, стиль у тебя достойный.
>>187962 >а то и не одного Великий автор корректора за любой букву не ту в жопу выебет. Стиль это в первую очередь творение, в нём не бывает правил. Талант сделает хорошо что угодно, не талант - плохо.
>>187972 Уточняющее слово. Если видишь в тексте: Он взял свой меч. Сунул его в свои ножны. То сразу понятно, что текст писал новичок. Если хочешь в стилистику и тебе мешает двойная "л" в словосочетании "налетел лицом", то добавлять "своим" не только увеличивать объем текста и значит перегружать его, но и добавлять лишнее уточнение, что знающего человека раздражает, а незнающему просто начинает текст казаться слабым. В данном, конкретном случае, если хочешь избавиться от двойно "л", то лучшим способом будет заменить одно слово синонимом.
Составление списка штампов боярки - дело непростое. Тяжело читаются некоторые (довольно популярные) товарищи. Понимаю бояроведа и его отношение к собранному списку - вещь выстраданная, кровью оплаченная можно сказать.
И собственно сюжетообразующих черт среди этих штампов не так много. Да и героеобразующих тоже - боярка может быть очень, очень разнообразна по форме. И это интересно. Список требований к главном герою тоже невелик, хоть кого можно вставлять, лишь бы отвечал двум требованиям.
Но всё равно призываю бояроведа поделиться частью штампов. Моя следующая работа будет важной проверкой для этого списка.
>>187975 >ебалом/мордой/рылом Морды только у зверей, рылы - у кабанчиков, ебала у двачеров. >>187977 Может и скажут, но это данный частный пример, где "свой" правда лишнее, а показать налетел своим лицом на... и налетел лицом на--- тут уже вопрос. Почему, например, в стихах можно добавлять слова просто для звучности, для ритма, а в прозе нет? Свой пистолет тогда Евгений, Не преставая наступать, Стал первый тихо подымать. Вот пять шагов еще ступили, И Ленский, жмуря левый глаз,
>>187977 Сестрица, я тебе гарантирую, если покажешь человеку левому человеку два фото, на одном из которых у тебя в глазу торчит вилка, а на другом ее нету — он скажет, что без вилки смотрится лучше. Только это не значит, что нельзя использовать вилки, это значит, что не надо совать их себе в глаз.
Ты сейчас бездумно цитируешь платиновый пример корректировки ПЕРЕВОДНОГО текста, где избавляются от лишних местоимений, остающихся при дословном переводе с английского. Переносить его на любые тексты — глупость, как минимум потому что многие из них пишутся изначально на русском и причины возникновения слова "свой" там другие.
А у тебя, как я и угадал, бездумное следование принципам без понимания их сути.
>>187981 >Морды только у зверей, рылы - у кабанчиков, ебала у двачеров. Ты же понял о чем я, зри в корень. >заменить одно слово синонимом
>а показать налетел своим лицом на... и налетел лицом на--- тут уже вопрос. Нету тут вопроса, но ты можешь дальше доказывать обратное.
>Почему, например, в стихах можно добавлять слова просто для звучности, для ритма, а в прозе нет?
потому что проза - это проза, а стихи - это стихи. Для стихов, чтобы звучали мелодичнее и правда надо добавлять слова, чтобы в двух рифмуемых строчках было одинаковое число слогов, но "танцевальные движения вальса, не сделают тебя королем брейк данса". Хотя и то и другое танцы.
>>187985 Да мне то что. Пиши и дальше "влетел своим лицом в стену" считая что это супер как стильно получается, больно надо что-то тебе доказывать.
>>187987 >потому что проза - это проза, а стихи - это стихи. Как там, в 18 веке? >>187987 >больно надо что-то тебе доказывать. Попробуй хоть кому-то доказать.
>>187981 >И Ленский, жмуря левый глаз, Сказал "Подохни, пидарас!" Но наш Евгений усмехнулся, А после громко хохотнул, И фаерболл в руках надулся, И тут же Ленского нагнул.
Его пример - другим наука, Не лезь к Онегиным, еблан, Мы род бояръский, древний, сука, И нагибает всех наш клан, Всё ради титечек Татьян! Так что полегче, мартыхан. Свой ствол себе сунь в жопу сам, И проверни джва раза там, Ебучий Ленский-уебан, Не магократ ты, а чухан, Нагнув тебя по всем статьям, К роскошным еду я блядям!
Ага. А некоторые топы вообще не читаются. Вот к этому я приступал три раза, но так и не смог в себя впихнуть: https://author.today/work/65980
Хотя книга более чем значимая для бояроведенья. Но я хз, кем нужно быть, чтобы это прочитать или тем более написать. Это же буквально стиль человека не прочитавшего в жизни ни одной книжки. А разгадка популярности проста - автор сам высокопоставленный работник крупной азиатской корпорации, так что боярка у него основана на личном богатом опыте.
>сюжетообразующие, героеобразующие черты
Согласен. Боярка не про сюжет и не про героя. Она про теребление определенных триггеров в моске читателя. Именно поэтому я и полагаю, что, составив список штампов, можно состряпать алхимический ультимативный рецепт текста, гарантированно ведущий к успеху.
>лишь бы герой отвечал двум требованиям
Озвучьте эти требования, коллега. Вот этот момент, я щитаю, можно и нужно обкашлять в треде.
>поделиться частью штампов
У меня пока что целый блокнот несистематизированных заметок. Есть, конечно, список сорока шести пойманных штампов, но я бы хотел довести его до сотни (на основании полевых заметок)+ причесать. Это уже не говоря о том, что я хотел бы применить его на практике, прежде чем выкладывать на потеху Джеймсу.
Алсо, прогнозирую, что в ближайшее время в тренде будет смесь боярки с культиватором, так что впереди ещё огромная работа по реверс-инженирингу сяньси.
Но в любом случае, обменяться наработками пора, ты прав. Пришло время, когда бояроведенье от этапа исследователей-одиночек переходит на этап полноценной литературоведческой дисциплины, пора уже создавать НИИ Бояры и Культивации имени Жеки Щепетнова.
Так что кидану тебе готовый на данный момент список штампов в личку в течение недели, ща нет доступа к АТ, пишу из землянки И Геннадию тоже кидану, помню он реквестировал
А вот в тред не кидану, негоже кормить Джеймса неготовым продуктом.
>>187997 >Чеболь Бля-я. Это что, объединение чужой шкурки и боярки?
Вот я честно попытался прочитать опалённого. Не в обиду скажу, что я не смог. Прочёл половину. А мне ещё говорили что как боярка это плохо. Не представляю что же творится в хорошей боярке.
Все эти кланы, расшоркивания, преклонение. Ёб вашу мать, мне этого в аниме хватило и выбешивало, так зачем нести на реалии России? И почему это нравится людям?
Я вот столько говна сожрал в своё время. Я даже одну книгу Рыбаченко прочитал. Но вот боярка НЕ ЛЕЗЕТ.
>>187998 >Чеболь >объединение чужой шкурки и боярки
Совсем нет. Чеболь - классическая боярка под Метельского, с некоторыми нюансами. В частности, его расхваливали за исключительный аристократизм героя. Герой Чеболя сразу же с первой строки знатен, вкачан, смотрит на всех, как на говно, не бедствует, спекулирует миллиардами битков на бирже и ходит в гости к Императору Корё, как к себе домой.
В этом некоторый эксклюзив Чеболя, это боярка, искренне написанная реальным богатеем-аристократом, а не дядей Жекой. Но написанная очень хуёво, это натуральный пиздец.
А Чужая шкурка - это попаданец в тяноку, отдельный, интересный и перспективный жанр. Писать в нём я, разумеется, не буду. И с Чеболем Косплей Юркина роднит только корейский сеттинг, за который, кстати, Чеболь сильно критиковали, так как корейские имена для русского читателя звучат дико и за счёт своей специфики плохо запоминаются.
>зачем нести на реалии России? >почему это нравится людям?
Ну, ты сам ответил на свой вопрос. Современная сетература является производным от анимы. Будь в России собственная индустрия анимы - сетература вообще была бы не нужна. А так она удовлетворяет желания читателя - увидеть аниму про Россию, на отечественном материале. Людям хочется, как в Наруто, а еще в Российскую Империю. Из этого и рождается боярка. Алсо, сейчас уже боярка настолько популярна, что среди её читателей и писателей проскакивают люди, не знакомые с первоисточником-анимой. И для этих людей корейский-японский сеттинг выглядит непонятной дичью, так что бояра окончательно коренизировалась на русской почве.
>НЕ ЛЕЗЕТ
Надо пропихивать, очевидно же. Всё дело в привычках, ты привык поедать олдовое говно, а новое в тебя закономерно не лезет. Тяжело читаются только первые пять бояр, дальше идёт полегче, на определенном этапе даже начинаешь получать своего рода извращённое удовольствие.
Алсо, в любом случае даже будет только хуже, сетература всё дальше уходит от привычной литературы.
>>188000 >Старое говно Ну не знаю. Я половину АТ по самиздату знаю, знакомые здесь все лица. И поэтому невозбранно качаю их говно потому что его насохраняли задолго до того, как они решили перенести всё на АТ и срубить бабла
А вот кланы и имперская россия у меня вызывают раздражение. Как в стране с МАКСИМАЛЬНО абсолютной монархией могли сформироваться клановые структуры? Сегодня ты в фаворе а завтра на параше, сегодня ты буквально придворный маг а завтра ты на свалке истории потому что тебя заменили Распутиным Реальная история. Я слишком хорошо знаю нашу страну чтобы даже как литературное допущение это принимать.
>>187998 >И почему это нравится людям? Ты сам сказал, что в реалиях России этого хватает. Значит, затюканный таким положением вещей слабак с удовольствием почитает про то, как себя вести в таких обстоятельствах и побеждать. Но да, это чуждый и деструктивный корейский менталитет, которого лучше бы не было бы.
Всё верно, боярка и абсолютизм слабосовместимы, поскольку сильный монарх не даст кланам норм порезвиться. Алсо, самого мощного боярЪ-императора с претензией навести порядок среди магократической вольницы я пока что видал у Мусанифа там император убивал прикосновением, и поэтому ходил всё время в масочке и перчатках, лол, но я полагаю, что герой в конце всё же нагнул даже императора хотя хз, не дочитал.
В любом случае, Российская Империя в боярках всегда вымышленная и к реальной истории почти никакого отношения не имеет, это же не АИ-попаданы, в конце концов. БоярЪ-Империя обычно строго феодальна, но современна, выпускает русские смартфоны и компьютеры (мастхевный штамп, кстати), а Император там чисто для галки и лишен реальной власти. Зато обычно есть боги, которые не прочь снести императора и заменить его протагонистом. И вот протагонист на троне уже... ну ты понел.
>>188002 >чуждый и деструктивный корейский менталитет
Это менталитет любых элитарных клановых сообществ, он вненационален. Монтеги и Капулетти, Годуновы и Рюриковичи, Корлеоне и Некорлеоне, якудзы и триады, Саша Белый и Каверин, вот это всё. Для русского читателя бояры это прежде всего знакомый с детства менталитет бандосов-олигархов, но приправленный флёром магократии и дворянским мундиром, без этого флёра благородства современный читатель наооборот будет блевать, а вот с ним - сожрёт с удовольствием.
Читатель бояры - глубоко фрустированная жертва, мечтающая одновременно принадлежать к элите, творить треш, угар и содомию, но при этом оставаться ровным пацаном и классным парнем. За отсутствие последнего пункта, кстати, весьма критикуют Жеку Щепетнова, у которого герой настолько мразь, что является таковым даже в глазах большинства читателей. С другой стороны, герой Жеки настолько отморожен, что даже читателям приходится извиняться перед ним, ибо нехуй.
В любом случае, архетипы боярки слишком глубоки, они не принадлежат к конкретной национальной культуре и повсеместны среди homo sapiens.
>>187998 >Но вот боярка НЕ ЛЕЗЕТ. Боярка - это такой жанр, который не надо читать. Боярку надо писать, чтобы набить себе стату, привлечь читателей и т. д.
>>188007 Ясно, теперь я понимаю что мне лучше не искать в боярке счастья. Но благодаря тебе хотя бы окончательно знаю что это такое и с чем его едят. Может даже попытаюсь сделать свою ради рофла.
>>188000 > Современная сетература является производным от анимы Как-то нарушена логическая связь. Сетература происходит из фанфиков. >Будь в России собственная индустрия анимы Тут так же нет логики. Письменный жанр с мультиками не взаимозаменяем. >>188001 > МАКСИМАЛЬНО абсолютной монархией могли сформироваться клановые структуры? Так аристократы имели родовые земли, множество ветвей и привилегия. Конечно же, аристократия не равно бандиты, а большинство людей не знают истории и пишущие о них те ещё долбокряки. >Сегодня ты в фаворе а завтра на параше Вот вы плохо знаете историю и как работает аристократия. Просто так на парашу никого отправить нельзя было. Были определённая система тяжек и противодействия. В Российской истории есть примеры Императороубийств, смещение за счёт местной аристократии... >придворный маг Вы же понимаете... Что аристократ не равно любой другой простолюдин?..
>>188007 >Это менталитет любых элитарных клановых сообществ, он вненационален Тут вы перетолстили.
> архетипы боярки слишком глубоки, они не принадлежат к конкретной национальной культуре и повсеместны среди homo sapiens. Поэтому боярка развилась в России, в сети, на сайтах фанфиках...
>>188013 >Сетература происходит из фанфиков. Сетература происходит из литературы. Те, кто раньше писал в стол, начали выкидывать свои опусы на самлиб. Фанфики - лишь часть встольного творчества, с тем же успехом можно сказать, что сетература происходит из порнорассказов.
>>188007 >пикрелейтед Да-да, вот так они и читают. А потом ещё кто-то пытается убедить, что читатель всегда прав, и если у него вопросы, то это автор чмо и сучка.
>>188013 >Так аристократы имели родовые земли, множество ветвей и привилегии
Ну да, претенденты на трон им жопу вылизывали весь 18 век. Вот только дворянство, с моей точки зрения не свосем то же самое что европейская аристократия или восточные кланы. Кроме того, существовало личное дворянство за службу военную или гражданскую, переходящее в потомственное, что стали ограничивать только в веке 19ом, то есть старое дворянство пусть и не слишком активно, но разбавлялось.
>Просто так на парашу никого отправить нельзя было
Что привело к революции, потому что они начали заниматься хуйнёй навроде народничества, коммунизма и прочих соверешенно не деструктивных сект.
>В Российской истории есть примеры Императороубийств, смещение за счёт местной аристократии...
А почему? А потому что Павел начал отменять законы своей мамаши-шлюхи, которая мечтала о просвещённом абсолютизме, переписываясь с французишками, а потом знатно охуела, когда французы и правда сделали то, о чём писали.
>Вы же понимаете... Что аристократ не равно любой другой простолюдин?..
>>188016 >Сетература происходит из литературы Тут зависит от определения. Ведь одна восходит к литературе, а другая к фанфикам. . Там же кто-то выше писал про аниме и маняфантазии о нём. >то сетература происходит из порнорассказов Не далеко от истинны.
У написания боярки есть огромная подводная скала, состоящая в том, что, написав её, вы станете писателем бояры, со всеми вытекающими, и привлечете соответствующих читателей с соответствующими вкусами. Про репутацию я уже даже не говорю. Так что возможно боярить имеет смысл с фейка (запрещены на территории АТ)
Всё так. Три корня сетературы: анимэ, фанфики, видеоигры.
>Письменный жанр с мультиками не взаимозаменяем
Человек отработал на заводе смену, пришёл домой, взял пивас, лёг на диван расчехлил своё дрочило-наковальню, достал смартфон и приготовился погрузиться в волшебные миры роскошных грудей и удивительных приключений. Либо то же самое, но человек едет в метро или сидит на лекции Павла Попова. В любом случае человек кликает и начинает потреблять контент. И это может быть и книжка, и мультик, процесс их потребления ничем не отличается вообще. В современном мире книжка и мультик взаимозаменяемы, я щитаю.
>Поэтому боярка развилась в России
Боярка развилась угнездилась даже не в России, а конкретно на сайте АТ. Причем как она развилась, так очень скоро и совьется назад, и будет заменена чем-то иным, еще более отвратным. Что же касается архетипов - то они реально повсеместны в текущей кальпе мироздания. Некоторые истории из Старшей Эдды вполне себе полноценные боярки, там есть и противостояние кланов, и магия, и месть и даже нежданные наследники-попаданцы, не хуже, чем у этого вашего Амазерака.
Про фильмы и аниму и говорить нечего, Наруту же не в Росии сверстали. Боярка - это просто популярный сейчас способ трансляции определенных архетипов в конкретном виде искусства, в конретное время, на конкретном сайте. И в конкретной российской кульуре, да.
>>188019 >Кроме того, существовало личное дворянство за службу военную или гражданскую, переходящее в потомственное Очень уместно для боярки, между прочим, чтобы ГГ мог превозмогать и дослужиться.
>>188022 >или сидит на лекции Бля, триггернул воспоминание, как одна студентка-сталкерша в перерыве начала спрашивать за моё творчество (а вот нехуй было ставить на лекциях в зуме ту же фоточку, что на тудейке). Успех, ёбана в рот.
Позволю себе не согласиться. Ну то есть понятно, что Турбо Райдер происходит от литературы на 100%, но в этом итт ин зис треад треде мы обсуждаем именно конкретно популярное на АТ. По крайней мере, именно его я имел в виду, когда утверждал, что сетература почти никакого отношения к традиционной литературе не имеет.
Это на самом деле важный вопрос, поскольку путь к успеху лежит через понимания сущности АТ-сетературы, так что давайте прямо сейчас откроем глагне и взглянем на него.
Что мы увидим?
1 - ЛитРПГ, производное от игорь 2 - Боярка, с анимэ на обложке, производная Наруты 3 - КИМЕН, производное рекламы, лол. Окей, Кимен и правда от литературы, но условно, потому что до начала живительных вливаний миллонов денех его книга джва года болталась с крайне хуевыми статами. 4 - Бинго, анимэ и видеоигры, джва в одном 5 - Видеоигры 6- БоярЪ с анимэ
Итого мы не видим не глагне ни одного производного от литературы, которое бы взлетело естественным путём, за счет читательского интереса. Это уже не говоря о том, что все традиционные ценности старой литературы (стиль, сюжет и так далее) в оккупировавших глагне книгах отсутствуют напрочь.
Я щитаю, вот это нужно уяснить любому стремящемуся, без понимания разницы между старой литературой и новой сетературой успеха на АТ не добится.
>сетература происходит из порнорассказов
Эротика это вообще ключевая часть любого современного контента, тут ты, разумеется, прав.
Алсо, не хороню старую традиционную литературу ни в коем случае, просто утверждаю, что она явно не для глагне АТ.
Почитал Хорнина, почитал ваши рассуждения о боярке, и стало интересно - а есть ли боярка с фемдомом/феминизацией? Не попаданец в девушку, а чтобы именно парня переодевали, подчиняли, все эти пояса верности и т. д.?
>>188033 В голосину с твоего концепта, мсье знает толк.
Как ты себе это представляешь, лол? Великий князь в поясе верности? ФЕМИНИЗИРОВАННЫЙ ИМПЕРАТОР? ТАЙНА БОЯРЫНИ? КУКОЛД-НАГИБАТОР? КЛАН КУКОЛДОВ!
В любом случае, читательский вердикт любителей бояры будет однозначен - пикрелейтед.
С другой стороны, может очень годно взлететь на хайпах и хейте. Алсо, наверняка найдутся ценители, которые давно о таком мечтали. Так что делой, пока такого не видал.
>>188031 > но в этом итт ин зис треад треде мы обсуждаем именно конкретно популярное на АТ. По крайней мере, именно его я имел в виду Я не телепат, Жеймсе. А итт обсуждается уже всё подряд.
>>188036 Так нет же. Завгары, Самцы взъерошенные и прочие Укротители Амазонок - это, конечно, сорт оф нетипичная боярка, но это всё альфачи в мире матриархата. А обчитавшийся Хорнина Джеймс предлагает нечто диаметрально противоположное.
>>188038 >Как ты себе это представляешь, лол? Я-то думал, что что-то такое давно уже написали. Допустим, герой изначально нищий неудачник, унижаемый женщинами, а потом он постепенно поднимается по рангу, добивается власти и силы. Женщины, правда, все еще его унижают, но теперь уже по обоюдному согласию. Скажем, в первой главе барыня с ее подружками переодевает ГГ веселья ради в женское, а в конце то же самое, только с гаремом на собственной яхте.
>>188046 Обычный офисный трудяга в компании, которой заведует представительница дома Романовых Забитый, необщительный, ходит на работу чтобы не сдохнуть от голода Никому нахрен там не сдался, так как все его считают странным челом Пока в один прекрасный день не пробуждает в себе СИЛУ Характер его не особо от этого поменялся Но теперь инфа о таком челе доходит до Романовой Она облизывает губки в предвкушении Приезжает к нему в офис типа с проверкой, на самом деле вызывает его Джеймс, я слышала что твоя сила довольно неплоха, пойдёшь ко мне в услужение? От запаха пиздёнки и внезапного карьерного роста у Джеймса отказывают мозги и он соглашается Теперь он боевая мейда в поместье Романовой Скоро первая магическая русская революция...
>>188047 >Теперь он боевая мейда в поместье Романовой Вполне обоснованно, кстати. Такая себе чёрная лошадка-ловушка, которую переодевают исключительно ради камуфлирования.
Нет, конечно. Слишком разнородный жанровый микс. Куколд-боярка это как Лыр-ЛитРПГ, как философский иронический детектив, как научно-фантастическая кулинарная книга.
Боярка предполагает нагибаторство, а в описанных тобой извращениях наоборот нагибают самого героя. Под такую смесь читателя хуй найдешь.
С другой стороны, удача улыбается храбрым. Лыр-Боярка, например, вполне себе существует и даже решает в своей узкой нише: https://author.today/work/90780
Поэтому почему бы не склепать куколд-боярку? Делой.
>с гаремом на собственной яхте
И тут герой сознает, что никакие гаремы и яхты не вернут того первого чистого наслаждения, которое он испытывал, когда кровавая барыня наряжала его в свой кокошник весенней ночью, джвадцать лет тому назад...
Это уже не боярка, это экзистенциальная драма нахуй!
>>188054 Идея интересное. Можно было бы реализовать используя схемы литрпг. Типа они играют в одну игру, потом через эту игру они попадают в другую игру и на каждом этом этапе меняют пол.
>>188019 >Что привело к революции, потому что они начали заниматься хуйнёй навроде народничества, коммунизма и прочих соверешенно не деструктивных сект. Ты историю через /б/ изучаешь?
>>188060 Дворяне. Вот только ты: а) путаешь причину и следствие; б) называешь деструктивными сектами вещи, которые деструктивными сектами не являются; в) игнорируешь принцип историзма.
>>188061 Это конечно мнение рандома с двача, но если бы радикалы не раскачивали лодку со своими утопическими идеями социализма, которые в конце-концов привели ко второму крепостному праву в СССР, то имперская Россия не сколлапсировалась бы. Может произошёл бы февраль, но как нибудь до победы антанты бы дотянули, роняя кал.
С каких пор поклонение бородатому еврею, что ни разу в жизни не работал и проверка его загонов про пролетариев в АГРАРНОЙ МАТЬ ЕГО СТРАНЕ не является сектанством?
>>188062 Мнение це мнение, но если хочешь сформировать в голове не мнение, а реальную картину происходившего — засунь в задницу на какое-то время эмоциональные оценки и подумой на уровне процессов.
Очень грубо говоря: в стране хайповали социализм, потому что в конце 19 и начале 20 века в мире в принципе происходил переход к новой общественной формации, структуре экономики и т.д. (глобальный процесс) и Россия пришла к этому переходу очень сильно не готовой (следствия локальных процессов), в результате чего вместо относительно мягкого перехода произошла шоковая терапия.
И хорошие были большевики или нет — вопрос уже бессмысленный, потому что кто-то такого сорта не прийти к власти не мог. Жесткие реформы пришлось бы делать кому угодно, что в любом случае привело бы к жестокости и кринжу. Ты бы просто сейчас хейтил кого-то другого, да и все.
>утопическими идеями социализма Не более утопические, чем идеи Адама Смита или Томаса Мора.
>второму крепостному праву в СССР В СССР не было крепостного права.
>имперская Россия не сколлапсировалась бы >Может произошёл бы февраль Февраль и был коллапсом империи, приведшим к отделению Украины, Беларуси, Прибалтики и Финляндии, а так же широким движениям автономии на Кавказе и в Средней Азии. Без всяких радикалов.
>до победы антанты бы дотянули, роняя кал Италия дотянула до победы Антанты, роняя кал при Изонцо. По итогам мирных переговоров её кинули на территории и контрибуции, экономика грохнулась, в стране прошло сначала красное двухлетие, а потом и чёрное двухлетие.
>бородатому еврею, что ни разу в жизни не работал Говорят, что писать статьи в газеты, публиковать книги и заниматься научной деятельностью это тоже работа.
>проверка его загонов про пролетариев в АГРАРНОЙ МАТЬ ЕГО СТРАНЕ не является сектанством Попробуй на досуге прочитать "Развитие капитализма в России. Процесс образования внутреннего рынка для крупной промышленности", много интересного узнаешь про аграрную страну.
>>188065 Идеализм - это основная проблема современной (да что там говорить - и позднесоветской) литературы. Если писать книги, не будучи материалистом, то автоматически получается говно типа безвкусной бояры.
>>188064 >В СССР не было крепостного права Невыдача сельскому населению паспортов
> По итогам мирных переговоров её кинули на территории и контрибуции
Так кинули что они получили территории с этническими итальянцами
>много интересного узнаешь про аграрную страну
Если ты про то, как британцы владели нефтедобычей в баку и прочим, то иностранные вливания так и не перевели россию из аграрно-индустриальной в индустриально-аграрную
>Февраль и был коллапсом империи, приведшим к отделению Украины, Беларуси, Прибалтики и Финляндии
А ничего что оно посыпалось считай после октября на бумаге и после Бреста - окончательно?
>>188066 Ох лол. В мире метамодернизма говорить о том, что идеализм не нужен. Он сейчас как раз одна из важнейших вещей, лол, наряду с рациональным взглядом на жизнь (которому, внезапно, нисколько не противоречит).
>>188067 >Невыдача сельскому населению паспортов Больше половины населения США не имело паспортов в 2017 году. У них крепостное право?
>Так кинули что они получили территории с этническими итальянцами Южный Тироль и Триест? Это, без сомнения, круто, 2 млн раненых и убитых ради такого. Итальянцев кинули на территории Османской империи в Сирии и Киликии по соглашению Сайкса-Пико.
>Если ты про то, как британцы владели нефтедобычей в баку и прочим, то иностранные вливания так и не перевели россию из аграрно-индустриальной в индустриально-аграрную Не учи историю по ПЛЮМу, пожалуйста. Лучше почитай Ленина, критику Ленина тем же Туган-Барановским, критику Туган-Барановского тем же Бухариным... Я говорю о пролетаризации сельского хозяйства, в первую самых развитых областей юга России.
>А ничего что оно посыпалось считай после октября на бумаге и после Бреста - окончательно? Оно так посыпалось после Бреста, что Украина, Беларусь и Кавказ вернулись в состав СССР?
>>188068 >рациональным взглядом на жизнь (которому, внезапно, нисколько не противоречит) Ага, настолько не противоречит, что прямо его отрицает. Ни одна идеалистическая философия в принципе, на фундаментальном уровне не может быть рациональной хотя бы потому, что разделяет воплощённое человеческое познание материи в виде данного нам органами познания опыта и интеллектуальный критерий истины. Особенно сильно этим грешит наипошлейший позитивизм, поднятый на знамёна каждый современным интеллектуалом, с критерием Поппера, неспособным пройти самого себя.
>>188053 >где мужчина переодевается в женщину чтобы доминировать над мужчинами... Есть у меня один знакомый, который такое может написать. В автобиографии. Он ходил в женском на БДСМ-вечеринку и там какого-то мужика кнутом порол.
>>188071 > Больше половины населения США не имело паспортов в 2017 году. У них крепостное право? Слишком толсто. Ты бы хоть свою пикчу почитал - там про загранпаспорта. В СССР же колхозоте не давали внутренние паспорта.
>>188068 >В мире метамодернизма Мы ещё постмодерна не успели хлебнули, а уже вовсю пиздим про метамодерн. Чего только не придумают, лишь бы хорошие книги не писать. Посмотри на Р Скотта Бэккера, "Князь пустоты". Выдающееся фентези, написанное абсолютно с материалистических позиций.
Решил перечитать "Евгения Онегина". В первой же главе Пушкин шесть строф уделяет рассказам о том, как дрочит на женские ножки. Причем, не герой, именно сам автор.
Интересно, если Джеймс в первой главе романа сделает отступление на три страницы, как любит жарить себя бэддрэгоном в пердак — лучшие критики АТ и треда поймут цитату из классики или будут вопить, что автор жертвует сюжетом ради своих перверсий?
>>188077 Я гляжу ты глупенький, поэтому объясняю подробно. Существуют страны, где паспорта не являются основным документом гражданина. В США, например, им является номер социального страхования. А удостоверить свою личность можно автомобильными правами. В СССР до 70-х годов годов паспорт тоже не являлся основным документом (а вплоть до 30-х внутренних паспортов вообще не существовало). Удостоверяла личность человека справка от региональных органов или, например, военный билет. БТВ, у военных паспортов нет до сих пор, кто служил в армии - знает. Поэтому те, кто говорят о том, что отсутствие внутреннего паспорта это признак крепостного, просто НИЧЕГО не знают в функционировании систем удостоверения личности в разных государствах.
>>188080 Ой, дурилка. Как ты, советский деревенщина, самовольно уедешь из родной деревни, если не сможешь получить прописку нигде? Да тебе ее и некуда проставить.
>>188072 Это все очень хорошо, только ты в рамках этих своих утверждений имплицитно предполагаешь, что человек придерживается исключительно одной модели, применяя ее для всего. А метамодернизм как раз, епта, за одновременное использование моделей.
К тому же, черты идеализма имеют такие вполне рациональные по базе вещи, как модерн и постмодерн. Так что сочетать элементы разных моделей совершенно никто не мешает.
>>188078 Вы это кто? Ну и у тебя какое-то литрпгшное представление о том, что культурные формации это левелы, которые берутся определенное время, тогда как на деле это производная от особенностей быта, скажем, уровня технологий, экономической формации и т.д.
Иными словами, ты давно уже живешь в мире метамодернизма, считаешь ли ты себя к этому готовым или нет.
>>187997 >Вот к этому я приступал три раза, но так и не смог в себя впихнуть: Выглядит нажористо, если читать по диагонали - уплести смогу. Раз книга настолько значимая, то могу и пострадать ради общего блага.
>Она про теребление определенных триггеров в моске читателя. Знакомый (не писатель) после предъявления списка штампов метко обозвал боярку "Ментальным хрючевом". Хотя просто идти по пунктам не наш метод. Ещё и читаемость нужна, хотя бы средняя по больнице.
>Озвучьте эти требования, коллега. А с этим просто. Непреодолимая сила (пусть и не сразу, а в перспективе - это дополнительное требование, удовлетворяющее условиям культиваторки) и сбор гарема начиная примерно с середины первого тома (иначе женщины оттенят героя).
>Так что кидану тебе готовый на данный момент список штампов в личку Буду ожидать, что не найду - вышлю в ответ. Так победим.
>>188079 >Интересно, если Джеймс в первой главе романа сделает отступление на три страницы, как любит жарить себя бэддрэгоном в пердак — лучшие критики АТ и треда поймут цитату из классики или будут вопить, что автор жертвует сюжетом ради своих перверсий? Забавно, есть писательница с фамилией Джеймс, которая сто с лишним миллионов экземпляров продала таким способом.
>>188081 А, так ты учишь историю даже не по ПЛЮМу, а по Википедии... Интересно, если крестьянам нельзя было уезжать из своих деревень, то каким образом 80% населения к моменту выдачи паспортов оказалась в городах?
>>188087 Люблю их ножки; только вряд Найдете вы в России целой Три пары стройных женских ног. Ах! долго я забыть не мог Две ножки… Грустный, охладелый, Я всё их помню, и во сне Они тревожат сердце мне.
XXXI. Когда ж и где, в какой пустыне, Безумец, их забудешь ты? Ах, ножки, ножки! где вы ныне? Где мнете вешние цветы? Взлелеяны в восточной неге, На северном, печальном снеге Вы не оставили следов: Любили мягких вы ковров Роскошное прикосновенье. Давно ль для вас я забывал И жажду славы и похвал, И край отцов, и заточенье? Исчезло счастье юных лет, Как на лугах ваш легкий след.
XXXII. Дианы грудь, ланиты Флоры Прелестны, милые друзья! Однако ножка Терпсихоры Прелестней чем-то для меня...
>>188088 Путем загоняния кнутом на социндустриализацию, стройки века, распределения из училищ куда скажут. Ничто из этого не отменяет того, что ты, деревенщина, не мог бы самовольно поехать куда хочешь и жить где хочешь.
>>188082 >Это все очень хорошо, только ты в рамках этих своих утверждений имплицитно предполагаешь, что человек придерживается исключительно одной модели, применяя ее для всего. Ты ж в курсе, что эклектика это даже не философская концепция, это как раз отсутствие концепции?
>А метамодернизм как раз, епта, за одновременное использование моделей. Ты не можешь одновременно использовать противоречащие друг другу модели, оно так просто не работает, Аристотелем доказано почти три тысячи лет назад. Если тебе так уж сильно необходимо подружить прямо отрицающие друг друга концепции, как произошло с корпускулярно-волновой теорией, то тебе опять же нужен единый непротиворечивый фундамент. Собственно, тезис-антитезис-синтез, снятие. Но это не одновременное использование моделей, это новая единая модель на более высоком уровне.
>Вы это кто? Ну и у тебя какое-то литрпгшное представление о том, что культурные формации это левелы, которые берутся определенное время, тогда как на деле это производная от особенностей быта, скажем, уровня технологий, экономической формации и т.д. Ты сейчас не опровергаешь, а только подтверждаешь мои слова. Если общественная формация (а точнее её узкий пласт в виде культуры) является производным от экономической формации (а уровень технологий является ей частью), то как наше до сих пор индустриальное, модерновое в своей основе общество может порождать какие-то там пост-, мета-, грайндкор-, софткор- модерны?
>Иными словами, ты давно уже живешь в мире метамодернизма, считаешь ли ты себя к этому готовым или нет. Я живу в индустриальном общество и поглощаю произведения культуры стран, которые якобы находятся на пост-индустриальном, а на деле смотрят тиктоки на китайских айфонах. Наши очаги постиндустриального общества с тотальной роботизацией и 7G технологиями в каждый утюг пока производят лишь наруту и фотки покойников в лесу самоубийств. Нет, пока абстрактный общемировой Воллмарт не выведет рыночную экономику на новый уровень, попутно уничтожив её, мы не получим новую формацию в обществе с новой. Весь твой метамодерн это просто актуальный времени ретрофутуризм типа комиксов 20-х. Метамодернисты выдумывают будущее, которого нет и никогда не будет, но выдают его за настоящее. Симлякр культуры.
>>188091 >Ничто из этого не отменяет того, что ты, деревенщина, не мог бы самовольно поехать куда хочешь и жить где хочешь. И у тебя несомненно есть пруф пообъективнее википедии. Например, закон, где написано: "Запрещаю уезжать из колхозов" И. В. Сталин.
>>188100 Галочка, ты сейчас умрешь, но помимо привычного тебе пиздежа ртом бывают еще и документы. Которые, внезапно, сохранены для истории и даже оцифрованы. Например, постановление совнаркома от 27 декабря 1932 года № 1667, по которому тебе за нахождение в городской черте без паспорта вообще могли нахуй срок впаять. Поскольку вскукареки вида "ваши постановления уволены из постановлений неделю назад" я не приму, а ничего другого ты и не предложишь, то на сем говорю тебе адью, хлебушек.
>>188105 >Например, постановление совнаркома от 27 декабря 1932 года № 1667 Давай мы откроем это постановление в Консультанте и прочитаем. Ой, подожди, там же написано, что ты можешь прибыть из местности без паспортной системы в местность с паспортной системой и получить там паспорт. Вот чудо-то какое! И какой ужас, если у тебя нет паспорта, то тебе могут на три месяца выдать временный документ! А самый ужас, что если ты за эти три месяца так и не сподобишься получить паспорт, то тебя оштрафуют аж на целых сто рублей! Как страшно было жить без паспорта в кровавом совке...
Ты хоть документы прочитай прежде чем на них ссылаться.
>>188079 Мне кажется, современная литература требует более тонкого подзода. Важно вписать сцену с бэддрэгоном в сюжетную канву, добавить экшен или раскрытие характера героя.
>>188112 Нет, в 30-е рабочий получал около 350 рублей, а инженер - около 650 рублей. Папенька Ефима Шифрина, бухгалтер, осужденный за шпионаж в пользу Польши, в лагере получал 700 рублей зарплаты, а после отсидки (уже в 40-е) - 1100 рублей. Купил домик в Прибалтике и свалил с Колымы.
>>188123 Твоя аргументация слабее моей. Например, почему они выдумали метамодерн, а не что-то другое? И почему ты называешь ван дер Аккена малолетним? Наконец, разве постмодерн не был подхвачен именно юными утырками своего времени?
>>188097 > Ты ж в курсе, что Джеймс, это плохая идея — завуалированно подавать некие измышления как объективный факт. Особенно если они им не являются.
> Ты не можешь одновременно использовать противоречащие друг другу модели Расскажи это физикам с их корпускулярно-волновым дуализмом. Разумеется, можешь. Простой пример: в рамках модернизма, который основан на покорении природы материалистической наукой, не подвергался сомнению факт того, что границ у человечества нет. То есть, использовался идеалистический подход к оценке потенциала.
> наше до сих пор индустриальное, модерновое в своей основе общество То есть, переход в рамках "до сих пор такого же" общества от модернизма к постмодернизму тебя не смущает. А от постмодернизма к метамодернизму — смущает. Как это работает?
И нет, конечно же, у нас не такое же общество, потому что, епта, цифровая революция. Такое чувство, что ты дальше середины прошлого века ни о чем не читал, лол.
> Весь твой метамодерн это просто актуальный времени ретрофутуризм типа комиксов 20-х. Нет, это принципиально иной подход к мышлению. Тебя скорее всего путает то, что в отличие от предыдущих культурных формаций метамодернизм не отвергает полностью предыдущую, а сочетает ее с предпредыдущей, строя на этой базе новую философию.
> Метамодернисты выдумывают будущее Они описывают уже довольно давно наступившее прошлое и настоящее.
>>188126 Тогда система роялти не использовалась, насколько я помню. Авторам платили один раз при сдаче работы, и еще премии выписывали за деятельность в целом.
Вообще, чел, социализм был, при нем цена товара и заработок производителя не связаны.
>>188126 — В вашей стране много врагов? — спросил марсианин. — Не думаю, — ответил инженер, — я скорее склонен думать, что профессор преувеличивает. По-моему, настоящих врагов совсем нет, но вот недовольных очень много. Это верно. Также верно и то, что количество их увеличивается, растет, как снежный ком, приведенный в движение. Недовольны все, кто получает триста-четыреста рублей в месяц, потому что на эту сумму невозможно прожить. Недовольны и те, кто получает очень много, потому что они не могут приобрести себе то, что им хотелось бы. Но, конечно, я не ошибусь, если скажу, что всякий человек, получающий меньше трехсот рублей, уже не является большим другом советской власти. Спросите человека, сколько он получает, и если он скажет «двести» — можете говорить при нем все что угодно про советскую власть.
— Но, может быть, — сказал марсианин, — труд этих людей и стоит не больше этих денег.
— Не больше? — усмехнулся инженер. — Труд многих людей, получающих даже пятьсот рублей, не стоит двух копеек. Они не только не отрабатывают этих денег, но нужно бы с них самих получать за то, что они сидят в теплых помещениях.
— Но тогда они не могут обижаться ни на кого! — сказал марсианин.
— Вам непонятна психология людей Земли, — сказал инженер. — Дело в том, что каждый из нас, выполняя даже самую незначительную работу, проникается сознанием важности порученного ему дела, а поэтому он и претендует на приличное вознаграждение. (…)
— Вы правы, — сказал профессор, — я получаю 500 рублей, то есть примерно столько же получает трамвайный вагоновожатый. Это, конечно, очень оскорбительная ставка. (…)
Не забудьте, товарищи, что ведь я профессор и что мне надо покупать книги, журналы, выписывать газеты. Ведь не могу же я быть менее культурным, чем мои ученики. И вот мне приходится со всей семьей работать для того, чтобы сохранить профессорский престиж. Я сам неплохой токарь; через подставных лиц я беру на дом заказы от артелей. Моя жена преподает детям иностранные языки и музыку, превратив нашу квартиру в школу. Моя дочь ведет домашнее хозяйство и раскрашивает вазы. Все вместе мы зарабатываем около шести тысяч в месяц. Но никого из нас не радуют эти деньги.
"...всегда я рад заметить разность Между Онегиным и мной, Чтобы насмешливый читатель Или какой-нибудь издатель Замысловатой клеветы, Сличая здесь мои черты, Не повторял потом безбожно, Что намарал я свой портрет, Как Байрон, гордости поэт, — Как будто нам уж невозможно Писать поэмы о другом, Как только о себе самом?".
Странное ощущение, сравнимое с чтением некоторых рассказов Сорокина. Только представьте, заходите в комнату в элитном баре, а там приличные с виду люди едят говно и обсуждают тонкости его поглощения.
>>188143 >заходите в комнату в элитном баре, а там приличные с виду люди едят говно и обсуждают тонкости его поглощения Так оно и работает. Только элита может себе позволить жрать говно так, словно деликатесы.
>>188141 С чего ты так думаешь? Достаточно базовой формулы же, чтобы показать отличия.
У модернизма она что границ нет, человек всесилен. У постмодернизма — что они есть, мы в них уже уперлись и больше ничего нового не будет. У метамодернизма синтез — с одной стороны, границы есть, с другой — человек может эти границы сдвинуть. Так-то.
Вообще, ты взял херовый подход к критике метамодернизма, потому что он, внезапно, НЕ УТВЕРЖДАЕТ полный отход от постмодернизма, а наоборот, берет из него тему границ. Только они воспринимаются не как непреодолимые препятствия для движения вперед, а как обстоятельства, которые при этом движении надо учитывать.
>>188140 У того, что малолетние дебилы называют метамодерном даже нет критериев. Это просто не конвенциональное и упрощённое определение постмодерна, состоящее из вороха заметок, которые утверждают миллион охуительных историй вроде "маятника между модерном и постмодерном", которые ни то что никак не подтверждаются, а даже неверно используют терминологию в первую очередь. Это семантическая пустышка, терминологический банкрот.
Это какой-то диамат нахуй. Поэтому я не удивлён, что в терд одновременно выдавился гной с тегами "коммнизм" и "метамодернизм". И те и те, видимо, черпают знания у ютубовских гуру вроде Дим "Сталин-3000" Юрича и людей, которые рассказывают о Рики и Морте как о прорыве в современной культуре. Я даже не знаю кто про эту хуйню может говорить всерьёз в русских Интернетах. Может Быков какой-нибудь?
>>188151 Ага, безусловно. Тут люди на полном блять серьезе обсуждают как писать (!!!) "боярку, литрпг", паралитературный субпродукт не первой вторичности и это не говно, верю на слово
>>188152 Капитал, блядь, например? Почему вы тупые уёбки читающие книги на уровне Шарикова, всегда считаете, что ваша абсолютная несостоятельность в дискуссии и неспособность ответить на простые вопросы как-то компенсируется неким мнимым авторитетом?
Ты пытаешься объяснять вещи, которые не понимаешь, понятиями, которые не понимаешь вовсе. И всё что ты можешь ответить на логичное "какого хуя?" так это только hurr durr educate yourself? Ты же глиста ебаная. О каком чтении ты тут заикаешься?
>>188127 >Расскажи это физикам с их корпускулярно-волновым дуализмом. Я прям в посте его и привёл, алло.
>То есть, переход в рамках "до сих пор такого же" общества от модернизма к постмодернизму тебя не смущает. А от постмодернизма к метамодернизму — смущает. Как это работает? Я прямо написал, что постмодерн это просто отрыжка модерна, попытка создать новую культуру без базиса этой культуры. А метамодерн это отрыжка отрыжки.
>цифровая революция Ага, бетховены крутятся на биржах прям как тюльпановые луковицы пятьсот лет назад. Юбер является крупнейшим игроком на рынке такси, не владея ни одним автомобилем. Торжество прекарной занятости и социальных сетей. Ещё раз, твоя цифровая экономика не меняет экономического базиса. Пока ещё не меняет. Так что все твои разговоры про метамодерн это ничто, воспалённый разум маркетологов от мира интеллектулов, которые не хотят продавать Оттенки серого быдлу и вместо этого продают Метамодерн небыдлу.
>Нет, это принципиально иной подход к мышлению. Тебя скорее всего путает то, что в отличие от предыдущих культурных формаций метамодернизм не отвергает полностью предыдущую, а сочетает ее с предпредыдущей, строя на этой базе новую философию. Ты мне сейчас диамат описывать будешь? Ни одна формация не отвергает предыдущую, а является отрицанием отрицания - снятием старой формации на более высоком уровне. Однако, культура есть надстройка над базисом, следовательно пока у нас не будет пост- и мета-индустриального общества - у нас нет будет и пост- и мета модернов в культуре. А будут лишь их симулякры, попытки телегу вперёд лошади и провести отрицания отрицаний отрицаний антитезисов синтеза там, где для них тупо нет базы.
>Они описывают уже довольно давно наступившее прошлое и настоящее. Наше настоящее это фильм "Паразиты", сериал "Во все тяжкие", Марвел для лёгкого потребления, аниме для онанизма и фон Триер для показа отрезания клитора ножницами крупным планом. А твоего метамодерна нет, если лишь попытки назвать отрезанный клитор чем-то больше, чем отрезанным клитором.
>>188150 >Я даже не знаю кто про эту хуйню может говорить всерьёз в русских Интернетах. Я. Просто ты не знаешь ещё, что я ваш будущий Быков. Быков, которого вы заслужили.
>>188143 >заходите в комнату в элитном баре А это оказывается не элитный бар, вообще не бар, и даже не комната. Что скрывается под ярлыками, Джеймс? Способен ли ты узреть суть под образом реального мира, наклеенным на конгломерат сетевого мира, построенный суммой воображений неопределённого количества анонимных личностей?
>>188164 > Кокой-то ты глупенький. Я переоценил твои возможности. Ты же настолько валенок, что даже в элементарную иронию не въезжаешь. Просто, блядь, шиз какой-то. Ненавижу, сука, шизов.
>>188159 > Я прям в посте его и привёл, алло. Ну, привел ты в посте контраргумент к своей позиции. Почему бы мне его не повторить?
> попытка создать новую культуру без базиса этой культуры Базис там есть и абсолютно четкий. Все еще призываю почитать что-нибудь на эту тему. Спойлер: переоценка науки, замедление развития, мировые войны.
> цифровая экономика не меняет экономического базиса Марксист, спок. Она принципиальным образом меняет базис, потому что совершенно иначе начинает работать обмен информацией. Ты, кажись, уперся в марксовы выкладки более чем вековой давности и за ними реальности не видишь.
> Ни одна формация не отвергает предыдущую, а является отрицанием отрицания - снятием старой формации на более высоком уровне. Опять марксизм протек. До метамодернизма каждая формация как раз-таки являлась отрицанием, например, постмодернизм отрицает все базовые установки модернизма.
> Наше настоящее это фильм "Паразиты", сериал "Во все тяжкие", Марвел для лёгкого потребления, аниме для онанизма и фон Триер для показа отрезания клитора ножницами крупным планом. Широта взглядов уровня бумера, который не знает, а как какать. Боюсь, у нас с тобой разговора не сложится, потому что ты по уровню знаний не дорос.
>>188170 А в чем состоит ирония? В том, что вместо ответа на аргумент ты начинаешь стримить свою больную фантазию? Не, ну в твоей всратой голове это, наверняка, очень ИрОнИчНо, да.
>>188173 Джеймс, ты буквально утверждаешь, что кто-то че-то в сети пизданул про Рика и Морти, поэтому метамодернизм — лажа.
>>188179 Великосветское быдло! Вот и ты туда же, прочел пару статей в журнале Мурзилка и теперь тоже решил, что ты пуп земли? Не смеши меня, Элси, очень тебя прошу! Те кто думают много и многое о себе занимаются истинным самоудовлетворением. Вот и ты туда же, неловко на это смотреть, но сказать на - еще более неловко
>>188172 Сам хз, почему это с чьей-то точки зрения прорыв. Такого видева не встречал и сам мульт не смотрел, что не помешало вставить отсылку на отсылки в нем Но ты не забывай, что низкая культура часть общей культуры. Напоминаю на всякий случай. >>188159 > и вместо этого продают Метамодерн небыдлу А, вот мы добрались до сути твоего сопротивления. Хоть один известный тебе человек потратил средства на продукт из-за того, что он помечен как метамодерновый?
>>188179 >Ну, привел ты в посте контраргумент к своей позиции. Почему бы мне его не повторить? Ещё раз, мистер метамодернист. Квантовая теория (конкретно в виде корпускулярно-волновой теории) является синтезом двух теорий. Не твоей ебучей эклектикой двух противоречащих моделей, а цельной и внутренне непротиворечивой теорий, вобравшей ей в себя лучшие качества предшественниц.
>Базис там есть и абсолютно четкий. Все еще призываю почитать что-нибудь на эту тему. Спойлер: переоценка науки, замедление развития, мировые войны. Описано Лениным в "Империализм, как высшая стадия капитализма" и дальше разработано Валлерстайном и Самир Амином.
>Марксист, спок. Она принципиальным образом меняет базис, потому что совершенно иначе начинает работать обмен информацией. Ты, кажись, уперся в марксовы выкладки более чем вековой давности и за ними реальности не видишь. Если у тебя марксизм остановился в своём развитии сто лет назад, то ты неуч. Джованни Арриги в "Долгий двадцатый век" прекрасно описал всю фантомность твоей якобы новой постиндустриальной экономики.
>Широта взглядов уровня бумера, который не знает, а как какать. Боюсь, у нас с тобой разговора не сложится, потому что ты по уровню знаний не дорос. Да, ведь настоящим метамодерном является книга, изданная тиражом в 100 экземпляров, 99 которых автор сжёг, дабы быдло не поняло метамодерна.
>>188185 Уже идут к этому, вербуют пиарщиков, пишут манифестики, через год другой выпустят романчик с "прорывным содержанием", какой-нибудь прохфессор напишет полную восторга про это книгу, алгоритм отработанный.
>>188186 Нет, я допустил, что метамодерн это настолько ерунда, что человек, который будет серьёзно говорить на эту тему, скорее всего, сам должен быть тем ещё словоблудом.
>>188182 > Джеймс, ты буквально утверждаешь, что кто-то че-то в сети пизданул про Рика и Морти, поэтому метамодернизм — лажа. Нет. Это как раз то, что ты "стримшь в своей больной фантазии в своей всратой голове", как ты написал анону выше. Речь была о том, что это идиотская тема, которая, как следствие, и представлена обычно идиотами в сети. Однако ты как сучка переврал это примитивное утверждение, подменив причину и следствие. Пошёл нахуй.
- Они - это каждый, кто хочет быть одним из них, - философски изрек Смертвич, цыкая зубом. - Они - это одновременно и образ мышления и социальный статус.
>>188204 >А я - постонанист. Учитывая повальную распространённость такого порочного явления, как онанизм, можно предположить. что именно онанисты всегда были интеллектуальной элитой.
Постмодернизм на самом деле не "пост", а "до". Это откат обратно в средневековое, а где и пещерное, мышление, когда индивид, отказавшись от всякого познания, даже не собирает, а просто складирует в кучку яркие образы и пытается как то это выразить. Научное мышление базируется на инструментах, которые имеют свойства универсальности, достоверности, области применения и давно существует в отрыве от новомодных псевдофилософских течений; поэтому говорить о каких-то модернизмах, не заключая их в многочисленные ковычки может только человек совершенно лишенный критического, да и не только критического, мышления.
>>188108 Основная загвоздка состояла в том, что для выезда из колхоза требовалось разрешение председателя. То есть, к примеру, ни один председатель во время сбора урожая или ещё каких-то работ не выдал бы разрешение, кто ж рабочие руки отпускать станет в сезон. А так да, крестьянин спокойно мог выйти из колхоза в другое время и переехать в город (собсна, за счёт чего ж ещё города росли?), их больше семьи на месте держали. Ещё проблема могла возникнуть, если на месте председателя мудак, который требовал взятку для разрешения или не выпускал вовсе, но тогда в теории можно было сбежать, добраться до милиции и описать ситуацию. Со своевольничанием колхозов боролись.
>>188238 Гляжу, от понички у тебя припекает. Напиши ему тоже реальные жанры, нашелся питрасян. Алсо, а зачем писать боллитру в список, если это не жанр?
>>188254 Нет. >>188255 На момент того треда это была повторяющаяся шутка, что "жанр" пони, что боллитра. На некоторых сайтах "постмодернизм" числится жанром, кстати.
>>188265 Кстати, в боллитру многие ошибочно записывают реализм, весь без остатка. Если раньше так было, потому что все настоящие авторы писали строго в реализме, то сейчас в реализме пишут три с половиной анонимуса, что уже придает им флер элитарности
>>188268 Да где у него понты то? Он про стиль много теоретизирует и пишет, до смешного доходит, советует, какие буквы лучше писать в той или иной строчке, но чета этой обширной работы стиля в его шидеверах нету. А напустить пафоса, типа смарите я крутой - много стиля и работы со стилем не надо
>>188256 А, соррян. Шутки не распознал. Имхо, стоит писать туда жанры по самоопределению, но из реально существующих. Чтобы новичок мог увидеть, что человек действительно пишет.
>>188270 Ну дык, это и есть понты, что он какую-то там боллитру пишет и что-то тонко прорабатывает. По факту я пока не видел у него ничего, что делало бы хоть шажок за пределы вполне известных жанров.
>>188306 Так тонем же. Алсо, как впечатления от треда? Как по мне, не тред, а говно. Охуевшие бояре, словоблуды со своими "-модернами", ебанутые комми с паспортами. И всего один пост от Ростислава на весь тред. Не тред, а хуита, создавай новый.
>>188309 Не тонем, а ПОГРУЖАЕМСЯ. > Алсо, как впечатления от треда? Неплохо, но последние ~130 постов проскролил. Не особо интересны терки вокруг модернов.
https://author.today/u/xenusianus Вносите в некролог его без имитаций. Пытались выкупить права на Ксеноморфа и поимели отказ с инфой. Умер Василий Чесноков, оригинальный автор. Виктор Горохов куратором был и жив. Вышел на связь. Полный отказ от любых телодвижений, ровно как и монетизации. Книги остаются как память. Такие дела. Ваш Йобаюниверс.
>>188312 Я могу и больше сраться на тему материалистического взгляда на литературу и торжества соцреализма, как высшего жанра. Жаль при капитализме никто не платит за соцреализм...
>>188311 Как-то это странно. Что значит - куратором? Опубликовано всё с аккаунта Горохова, сам же он тоже писал комментарии от своего лица, позиционируя себя как автора.
>>187405 (OP) >https://author.today/u/xenusianus Есть два стула. Первый, вообще выпилить строчку, как просит Горохов. Второй - расписать тут про умершего Чеснокова. Тот-таки издачером был, поэтом не думаю, что нужно его вычеркивать из истории АТ-треда лишь по причине смерти. На какую сядем?
>>188127 >Нет, это принципиально иной подход к мышлению. Каргокультист. Психический аппарат человека не изменился, принципы осмысления действительности, соответственно - тоже. То, что младенцы растут со смартфонами в руках, не делает их носителями "принципиально иного мышления", лалка. Ору с зумеров. >>188123 Двачу. Весь этот пиздеж про "нового человека с новым мышлением" миллиард слышал.
>>188466 >То, что младенцы растут со смартфонами в руках, не делает их носителями "принципиально иного мышления", лалка. Лол, ты серьёзно? Приоритетные механизмы совершенно другие. Что было раньше важным, теперь утоплено, что никогда толком не использовалось - гипертрофировано развилось.
>>188508 Говоришь о механизмах - поясни, о каких. Тип нервной системы изменился? Способ реагирования на болевые воздействия? реакция на голод, холод, жару, прикосновение материнской руки? Механизмы, блять. Ору с домашних нейропсихологов нахуй как дикобраз. Общаюсь с зумерами от 7 до 15 лет по шесть часов в день. Такие же дети, как и всегда - тупые тупы, умные умны одинаково. Такие же драмы, такие же идеи, такие же проблемы, такие же фантазии и заблуждения. Но тебе, конечно виднее, МЕХОНИЗМЫ ведь.