Топ с дискреткой: Tier1: Lenovo Legion 7/5 Pro / MSI Z/GS/GE/GT / HP Omen 2023 / Gigabyte Aero / Razer Blade / ASUS Zephyrus G/M/S/ ROG/Flow/Scar / Alienware X/M / Clevo X / TongFang GM / - Топ-сегмент для любых задач c RTX3060-4090, опциями до 4K 100%AdobeRGB 144Гц / FHD/QHD 165-360Гц, батареями 80-99Вт/ч, 1.6-2.5кг+ веса и максимально возможным охлаждением. Tier1.1: Рабочие станции - Dell Precision / HP Zbook / Thinkpad P / MSI W / Tier2: Lenovo Legion 5 / HP Omen 2022 / MSI GP / Gigabyte Aorus / Dell G / Clevo P / Acer Helios 300/Triton / ASUS TUF 2023 / Ideapad Gaming 2023/GeekPro / - оптимальный вариант по цене-перфомансу-всему остальному. Среднее качество, почти достаточное охлаждение, соотношение цена-качество. Tier3: Gigabyte A/G/ARDOR/Hasee(Clevo NH) / ASUS TUF 2022 / Acer Nitro 2022 / Tier4: Остальные бюджетки
Топ ультрабук: До 30к: Жизни нет / Авито / Китайцы(Teclast, Bmax, Chuwi, Realme) / До 80к: ASUS Zenbook/Vivobook / Redmibook / Honor Magicbook/Huawei Matebook / Ideapad 5 Pro/Xiaoxin / Разные акции / Дороже: ASUS Zenbook Pro/ROG Flow / MSI Summit E / HP Spectre/Elitebook/Probook/Envy/Pavilion Aero/Dragonfly / Lenovo Ideapad Pro/Yoga Slim/Thinkbook / Thinkpad T/X/Z / Acer Swift X / Dell XPS/Latitude/Vostro/Inspiron 16 Plus / LG Gram / Macbook / Razerbook / Microsoft Surface / Всё в определенных конфигах и цене.
Вариантом упрощения себе жизни, есть возможность покупать ноутбук дистанционно, чтобы, в случае чего-то, тебя не устраивающего в нём, вернуть его обратно с момента получения в течение 7 дней без объяснения причин. Но без подводных тут тоже не обойтись и тебе могут предъявить за любую пылинку и шансы на успех наиболее высокие, если делать это в крупных сетевиках. При возврате акцентировать на недостатках или браке при этом нельзя, это уже другой тип возврата, товара ненадлежащего качества, требующий экспертизы. Дистанционный способ заключения договора = в момент заключения договора ты не мог пощупать товар, а дата отсчета 7 дней - с момента получения.
Касательно матриц - в большую часть ноутбуков ценой до 80-150к продолжают ставить матрицы с 6-битной глубиной цвета(впридачу 40-60%sRGB/45%NTSC), это 262 тысячи цветов с розовым цветом вместо красного(бледно-фиолетовым вместо розового и т.д.), максимальной яркостью 200-250 нит, 30-40мс задержкой отклика, хуевость матрицы часто компенсируют завышенным контрастом, особо заметен glow effect. 120-144Гц при этом, на медленной матрице, будут только усиливать шлейфы в 2-2.5 раза.
Для особых пердоль имеется вариант покупки объективно нормального в своем ценовом диапазоне ноутбука с плохой матрицей и последующей её заменой. К примеру берем Ideapad / Modern и ставим совместимую матрицу N156HCE-EN1, получая 20-30+-тысячный выигрыш у схожих конфигов. Поиск матриц https://www.panelook.com/ а покупка на али.
Чтобы узнать более-менее подробные характеристики матрицы и прочего железа, у Lenovo есть https://psref.lenovo.com/ куда можно скопипастить маркировку модели типа 81YU0011RK. У HP для каждой модели имеется pdf файл, находится путем вставки в гугл названия модели, к примеру "15-cs3061ur pdf". У остальных производителей скрытые характеристики ищутся только косвенно через обзоры и отзывы.
Если хочется многого занедорого, приходит рынок б/у. Если не знаешь, что тебе нужно и какую конкретную модель искать, пишешь QHD/WQHD/4K и поиск выдаст сразу премиальные модели с топовым экраном из 2013-2018 года, стоящие в прошлом по $2-3к, если не умеешь выискивать одну годную модель из тысячи мусорных. 95% годных и работоспособных моделей находятся в линейках / ThinkPad / Latitude 5xxx / EliteBook / Precision / Macbook Pro / остальное куда в меньшей степени. https://www.avito.ru/rossiya/noutbuki?cd=1&s=1&q=QHD https://www.avito.ru/rossiya/noutbuki?s=1&q=WQHD Если бюджет 20-30 тысяч и хочешь нормальный ЦП перфоманс, смотри QM 45-ваттники прошлых лет (лучше всего варианты без бесполезных дискреток из класса рабочих станций, оперативная память и SSD к ним беспроблемно доставляются, как и поиск живой батарейки) https://www.avito.ru/rossiya/noutbuki?d=1&q=QM&s=1 Для ДС-господ есть магазины типа mobicomshop/newmart и прочие, за наличку вам продадут те же самые модели на 20% дешевле сетевиков, самые новые и редкие модели тоже встречаются. Подводные с гарантией и сервисом. У всех мелких магазинчиков, наличием, называется доставка 1-2 дня со склада производителя, после того, как ты ноутбук заказал. Физически, они, их, зачастую, не имеют.
Что скажете про Техно? Вроде не совсем подвал, мобилки делают. Корпус металл. Конкуренты с похожими хар-ками дороже на 10к и в пластике.
Есть такая же версия с i5-1155G7 и интел-графикой дороже на 500 рублей, но в попугайчиках на сайте сравнений i5 слабее этого Райзена на 47 процентов. Это как?
>>6755999 i5 слабее этого Райзена на 47 процентов. Это как? В многопотоке вполне возможно, но реально ближе к 30-35%, синглтред у инцела на 5-10% повыше, встройки +- равны, если инцел по тдп не ужат жёстко.
залил клаву колой, сейчас все работает, снял клавиши и вытер, но появился люфт по углам с звуком подарочного пакета , видимо снял неправильно посмотрев ваcянов на yt, у пробела точно одна защёлка сломалась, что за навороченная конструкция, где ноуты с защитой когда столько людей пьют напитки?! ⁉️‼️ 👹 >>6755969 → если был бы олед - убил бы зрение за полгода если кодер, офисник... действительно существует хороший ips, вот прямо заметно когда сравниваешь два разных монитора, у них ещё и плавность и реалистичность картинки (объем кадров) разная несмотря на одинаковую герцовку >>6755986 → говори проще
Подскажите, как работают ноутбуки от сети, типа, я слышал, что если оставлять ноутбук заряжаться при полной батарее, то она быстрее придет в негодность. Более того, если работать за ноутом, который заряжается, то это убьёт батарею также быстро. Но при этом где-то читал и видел, что ноутбуки при подключении в сеть заряжают батарею, а потом превращаются в стационарный пк и работают от сети минуя батарею. Короче, нормально держать ноут подключенным к зарядке, если будешь на нём работать? (у меня в работе на батарее даже видеокарта не включается, только работа от встроенной в проц)
>>6756110 Когда ноутбук заряжен - он работает от адаптера, минуя аккумулятор, контроллер заряда не даст зарядить батарею выше определенного напряжения, так как она при этом просто загорится.
Но при стационарной работе рекомендуется ограничить максимальный заряд батареи на 60-80% в фирменном софте ноутбука, так как продолжительное хранение аккумулятора с полным зарядом действительно приводит к его ускоренному износу.
>>6756155 Ну это совсем по низу рынка игроноутов надо пройти, чтобы в 75 уложиться. Если не связываться с китайцами и доставкой из Китая - разве что это. Лучше брать в ДНС, чтобы если что иметь вменяемую гарантию.
Типичный ноут для школотрона, он будет греться и сильно шуметь, но за 75 с пивом пойдёт.
Сегодня наиболее оптимальным выбором является полуматовый 18-дюймовый 16:10 4K@120Hz IPS-дисплей с поддержкой не менее 100% цветового пространства sRGB (желательно 95%+ AdobeRGB, но оно в основном предназначено для профессиональных моделей). Чем выше плотность пикселей (ppi), тем выше качество изображения. Высокая плотность пикселей имеет явное преимущество - она помогает избежать усталости глаз. Разница в цене между 4K-панелью и FHD-панелью на розничном рынке незначительна, но разница в качестве изображения, текста, фотографий и видео является огромной, особенно в бизнес-моделях, где не требуется высокая 3D-производительность. В играх разрешение, которое дает FHD (из 4K) путем целочисленного деления, значительно лучше по четкости, чем распространенные сейчас 2,5K-экраны. Оба разрешения имеют низкую плотность пикселей, но снижение разрешения в играх не сработает для FHD, так как все будет размытым. 4K-разрешение может легко преобразовываться в FHD (для 3D, если количество кадров в секунду ниже 60 на ультра настройках) путем целочисленного изменения размера - четкость пикселей на экране остается неизменной, лишь плотность пикселей того, что отображается, страдает.
Также важно, чтобы у ноутбука была полная клавиатура и полный набор портов, как заявлено в SoC и чипсете. Два встроенных порта USB 4.0 должны быть размещены симметрично (по одному слева и справа) на корпусе, а также два симметричных порта USB-A 3.2 Gen2 (10Gbps) и минимальный RJ45 с поддержкой скорости 2.5Gbps. Отдельный блок питания через круглый уголок. Кроме того, необходим полноразмерный HDMI 2.1 с пропускной способностью 48Gbps.
Купил себе докстанцию ROBUST ENTERPRISE GRADE SOLUTION DELL WD19TBS. Прежде чем читать дальше включите звук из видеорил 1) Меня сразу смутило что там какая-то странная решётка. Подумал ну типа декоративное украшение. Нет, это не декоративное украшение, там внутри док-станции стоит турбина. Она громче самого ноутбука, никак не управляется, и у неё пульсирует мощность. Никакого гистерезиса нет, каждые пару секунд она подвывает и выключается снова. Я не знаю кто это придумал, но я бы вырвал ему сердце и пока он был бы ещё жив показал прямо перед его глазами, чтобы он увидел, какое оно чёрное. Пикантная деталь: станции не надо заряжать ноутбук, у меня ноутбук вообще зарядку через тандерболт не поддерживает! Но она всё равно гудит. К ней подключены клавиатура, мышь и микрофон, она не может с этим справиться в пассивном режиме. 2) До этого я пользовался донглом от эппл, ну в общем его просто втыкаешь в тандерболт и у тебя всё работает, там нету турбины, доп питания, никакой этой хуйни. Заменил потому что мало было питания на USB-порту, решил типа ну буду цеплять туда хаб с доп-питанием, а сразу куплю док-станцию. Ну так вот, когда к этой делловской приблуде подключаешь монитор, он каждые пять минут выключается и включается снова через секунду. Говно какое-то. Пошёл гуглить. На сайте делл говорят: обновите прошивку. Прошиватор обновляет прошивку В ПЯТИ ЧИПАХ ВНУТРИ ДОК-СТАЦНИИ. Объясните мне, почему там начинки больше чем в самом ноутбуке? Какие волшебные свойства у этой коробочки есть?
>>6756388 >Озон глобал с доставкой из провинции Фудзянь это уже опасное решение, у дяди Ляо много кнопок "наебать лаовая", сам Озон выразит глубокое сожаление, арбитражем Озон не занимается. Провинция гандон разве при доставке в пункт озона они 7 дней не дают? То есть это как минимум не рисковее стандартного али.
thunderbolt 4 + хороший проц, видеокарту собираюсь подключать по болту, печатная машинка+адоб. Играть буду только дома. Что взять, желательно без распаянной(16гб) памяти.
>>6756782 Intel всгеда гораздо более ровным и безпроблемным был, взять АМД это считай подписаться на рязань-тред стонать что у тебя опять нихуя не работает за твои же деньги.
>>6756732 Конечно. Где ты >попросил тебя сказать, что делать? Цитата. И сразу станет понятно, кто >долбоёб проткнутый Про звуковое сопровождение уже написано.
Всё тот же обычный сотрудник технической поддержки на связи. Ноут нужен для работы, аниме, созвонов в мите. Стоит ли вестись на форс и брать thinkpad, если я не говнокодер? Или успокоиться и взять анус?
>>6757067 Оба нотубука выглядят безумно дорогими, особенно для аниме и подключения по энидеску. Почему бы не взять норм ноут на авито? Там дофига корпоративного вина за вдвое меньше деньги и без говняка этого.
>>6757070 > новая закладка сайта амд с обновлениями чипсета. Челикс, когда у тебя норм процессор, а не это говно из жопы Лизы Су, то у ты можешь вообще не знать что такое "драйвер" и "чипсет".
>>6757104 Оба ноутбука некачественный кал. "Асер" всегда был синонимом говна из жопы, прямо сразу говорю, ни за какие деньги брать это говно нельзя, тем более платить за это больше ста тысяч. Что у тебя там за леново за 140 не скажу, но это безумные деньги. Можно за эти деньги взять два корпоративных thinkpad поднобной конфигурации с нормальным процом от Intel и там ещё будет графика NVIDIA Quadro если ты захочешь вдруг поработать в САПР.
>>6755987 (OP) > Вариантом упрощения себе жизни, есть возможность покупать ноутбук дистанционно, чтобы, в случае чего-то, тебя не устраивающего в нём, вернуть его обратно Т.е. допустим авитобарыга в Москве, я тоже, тут ему подвезли партию thinkpad, мне надо доставку заказывать через Почту России (или как там авито шлёт я хз), чтоб купить и две недели его тестить? Так?Я нихуя не понел, поясните.
>>6757249 Я за сренькпады не шарю, но у него там прямо кал калище каложорство на встройке. У меня ноут стоит 130, там: 1) Восьмиядерный процессор Интел вместо восьмиядерного авмуде 2) 32 гига оперативки вместо 16, их можно расширить ещё больше 3) Экран 1440p хороший вместо фулл хд 100% sRGB (на том что оп линканул какой-то дикий кал) 4) 3070м вместо встройки 5) 1 ТБ ССД с завода (быстрый кстати) 6) Thunderblot 4 Я просто даже не представляю каким надо быть мамонтом чтобы купить T14 Gen 3 за 141 тысячу - лучше уж нищим деньги раздать, они хоть выпьют за твоё здоровье.
>>6757235 >Можно за эти деньги взять два корпоративных thinkpad поднобной конфигурации с нормальным процом от Intel и там ещё будет графика NVIDIA Quadro
>>6756376 Наступил вечер и я теперь слышу как док-станция гудит из угла вентиляторами. К ней теперь вообще ноутбук не подключен, она что-то там охлаждает. Это просто пиздец, я к калу от DELL не прикоснусь больше никогда в жизни, мне просто в голову не приходит как можно было сделать так плохо.
>>6757301 Ну уж всяко лучше чем тот ужасающий кал с Озона который на пикриле у этого бедлоаги. За экономию в 70 тысяч рублей (и даже больше учитывая его задачи) уж можно поменять батарею, клаву и вычистить шерсть. Я уже не говорю что они при вдвое меньшей цене во всём лучше чем этот развод который у него в корзине.
>>6757311 Ну анус издохнет быстро и вообще будет в работе неприятный и глючный, вот это говно с Авито он внукам передаст чтобы использовать вместо тенисной ракетки и работать оно будет невероятно стабильно, т.к. это энтерпрайзная модель без всяких неприятных анусных сюрпризов. Батареи там кстати отсёгиваемые, замена батареи заключается в том чтобы выключить ноут, щёлкнуть защёлкой и пристегнуть новую батарею и включить ноут. За 70к я видел пару недель назад варики у которых батарее 20 циклов, можно так уж и быть потерпеть.
MAIBENBEN M565 как вам? 15.6, 16гб, 100 srgb, i7, лёгкий и автономный. Разве что, походу, высокий процент брака, но в России официально есть, починят-заменят. За 50-55 норм варик? Смотрел ещё на похожий Honor magicbook 15, но там, блядь, нет подсветки.
>>6757441 Так расскажи же мне как узнать что это, раз ты такой умный, а я дурачок. Я уже давно от тебя жду свет истины, ты пока только хохолок расправляешь.
>>6757510 Купить за 50 в крупном надёжном риетйлере, или за 63 у продавца Столярова Сергея Ивановича который кроме ноутбуков торугет ещё и дилдаками? Ну даже не знаю что тебе выбрать, решай сам, потом приходи рассказывай как наебал систему, хоть поржём с тебя.
>>6757515 В целом нет, встройка от интел хорошо работает, особенно Iris. А вот с АМД проблем пиздец я насмотрелся. Я эникейщиком если что работал лет десять, и у меня весь парк был на встройках на интел
>>6757527 > 7 нм у рязани против 10 у интела. Это ни о чём не говорит в целом. У АМД нанометры кукурузные, сравнивай плотность транзисторов если хочешь развлечься, но ориентироваться на эти маркетинговые цифры не стоит. > Конкретно в этой модели у рязани есть слот под ссд еще дополнительный. Это вот может быть преимуществом. Но я не знаю нужен тебе второй накопитель в ноутбуке или нет, а вот горы проблем от покупки амуде тебе 100% не нужны.
>>6757539 Я не знаю что именно сейчас в тренде, в целом обсер за обсером, я даже уже журнал не веду. Весной вот у них процессоры сгорали. На выходе Windows 11 она нормально не работала с амуде. На выходе райзена райзены нормально не работали с AVX. >>6757545 Вот кстати и с памятью пердолинг, зайди в рязань-тред, они там сидят, дрочат напряжения какие-то.
Избавиться от проблем просто: не покупай никогда ни в каком виде AMD и всё. Это правило безотказно работает 10+ лет точно, раньше просто не следил.
>>6757550 >в целом обсер за обсером У невидии 3,5 гига на 970, горели евги на 10 серии. Проблемы с кабелем питания на 40. Обсер на обсере.
Избавиться от проблем просто: не покупай никогда ни в каком виде невидию и всё. Это правило безотказно работает 10+ лет точно, раньше просто не следил.
>>6757624 В дискуссии которую мы ведём и в которую ты вставил своё "охуенно" ценное мнение (которое я уже сгрёб совочком в мусорный пакет) NVIDIA вообще не при делах, мы про процессоры и встройки говорим.
>>6757624 >евги >на 40 На 4090, лидере рынка лучше которой уже нет, там 2 производителя разъёмов и один сделал в духе амд. Ты не пришей пизде рукав с невидией в том диалоге. У амд на всей линейке карт проблемы дров или архитектуры, то есть говно не обойти.
какой сейчас положняк треда по игровому ноуту цена/качество? какой ноут стоит брать, чтобы с дискреткой скажем 4070/4060, но и с норм охладом, температуры хотя бы 75-80, какие-нибудь клево хасее?
>>6758098 Вообще нихуя не понимаю что это, думал это голова сыра. Это видимо местный мем какой-то про который я не знаю.
После переподключения питания к док-станции вентилятор перестал пульсировать и теперь норм работает. Однако экран теперь мерцает раз в час примерно. До обновления прошивки мерцал раз в 3 минуты где-то. Охуенное качество DELL, жалко я не знаю что это такое и дурачок.
>>6758259 Я хз про видеокодеки, но шансы что у тебя будут сложноуловимые глюки с процессором AMD выше раз в пять. Если сам процессор не взорвётся, то встройка будет глючить из-за кривых дров. Если сможешь утихомирить встройку, то отъебнёт чипсет. Если не отъебнёт чипсет то наткнёшься на софт который не работает с АМД и будешь ждать пока его обновят. В целом причин брать АМД вместо процессора нет никогда, это для гоев которые хотят сэкономить и экономят путём траты своего времени на глюки и пердолинг.
>>6758583 Слушай, ну это же Китай голимый, я почитал сейчас ветки про мегабуки Т1 всякие на 4пда и прочие хуйвеи с сяомами - это конечно нечто. Думаю и с этими поделиями не лучше. Есть что-нибудь норм, желательно не от континентальных китайцев, а островных?
Если брать ноутбук без дискретной видеокарты, то надо смотреть на amd. Я тебе выше дал адекватных примера по адекватной цене, если твоя дочь не игроманка. Первый вариант как я уже сказал для чего, второй уже 8 ядер и графическое ядро лучше. Ты лучше 2 варианта в местных магазинах не найдешь.
>>6758583 Обратите внимание, "4к экран для зрения" и "ninkear n14" это местный шизофреник, он асболютно поехавший долбоёб, ему бесполезно что-то доказывать, не слушайте его и не гоняйтесь за 4к-экранами на таких диагоналях. Он тут много месяцев этой шизой уже срёт, ищите его шизу по ninkear-n14 и BYRKISD-1223015 Это всё один и тот же долбоёб хуесос, просто увидели его и зарепортили
>>6758933 Чуда не произойдёт, даже если ты купишь его в России тебя ждут сложности с гарантией. Сам ноутбук тоже такой себе, но прямо сказать конкуренты за эту цену уже не "такие себе", а "пламенный абизмальный горящий адским пожаром кал". Я считаю что такой Китай это не хуй, можно не боясь садиться.
Обрати внимание, что там тандерболта нет. Это значит что ты будешь привязан к этому маленькому экрану и плохой клавиатуре даже за столом, подключить к нему "взрослую" периферию сложно и неудобно. Клавиатура очень плохая и для серьёзной работы с текстом не годится, на ней нет дажей пейдж ап-пейдж даун, бумажки перекладывать в ворде будет неудобно.
В отсальном отбрасывая мысли что это ломучий китаекал этот ноут очень хороший и у него реально много преимуществ. И экран, и вайфай, и конфигурация памяти, и даже ебучая батарея для такой стоимости топ за свои деньги.
Привет двач. Нужна помощь в выборе ноутбука, задачи офисные и потребление медиа, без игрулек, бюджет около 100 вечно деревянных, меньше - хорошо, больше - за качество и долговечность. Из необходимого: 16 гб оперативы, приятный экран от 15 дюймов, предустановленная винда, вменяемый звук из колонок, покупка на месте, бренд с вменяемым именем. Из хотелок - компактность с легкостью по возможности, серебристый цвет. Смотрел на разные ОЛЕД вивобуки, какие у них подводные камни? На что стоит смотреть кроме них? Прямые рекомендации тоже подойдут. Моя неподготовленная голова уже идёт кругом. Заранее спасибо
>>6759106 >>6759116 короче я нахуй походу macbook air 15 16gb беру заебало сисадминить по 8 часов каждый новокупленный ноут сука пидарасы ебливые завезите уже нормальную поддержку Linux уебаны трахать трахать трахать трахать трахать трахать трахать трахать трахать трахать трахать
>>6759064 > какие у них подводные камни Подводные камни что анус это бракодел и хуже нонейм Китая, управление питанием там писали человеконенавистники, качество клавиатуры и корпуса в худших традициях середины нулевых, отваливается вайфай периодически (скорее всего тоже менеджер питания). Пруфы в гугле "vivobook брак". В целом советую брать что угодно но не анус.
>>6759140 >нормальную поддержку Linux Да то что блядикс не работает нормально на ноутбуках это проблема не ноутбуков, а кретинского блядикса который вообще для работы с графическим интерфейсом не предназначен. Перейди на нормальную операционную систему и перестань вонять.
Поясните за 14" Ноутбук HP 240 G8, Intel Core i7-1165G7 (2.8 ГГц), RAM 16 ГБ, SSD 512 ГБ, Intel Iris Xe Graphics, Без системы, (5N235ES), Черный, Российская клавиатура, 55 000 рублёвой массы.
Я так понял, это сильноупрощенный ноут из кондового пластика для развивающихся рынков? Сильно я с ним сосну? Там вроде оператива и диск меняются (хотя и так уже 16/512 есть в этой комплектации), подключать кучу хуеты мне к нему не надо, екран IPS, а не TN глазовытекающий, юзать его буду как машинку печатную, иногда доки поправить, иногда чью-нибудь мамку на двощах отъебать, иногда в арканум позалипать.. не более. Словом, какие подводные.
И ещё поясните какого хера на озоне куча гробов 250 g8 с 15.6, а двухсотсороковых раз, два и обчёлся?
>>6755987 (OP) Собираюсь купить б/у ноут тыщ за 18-20. Есть один магазин рядом с домом, там продают ноуты, пк, чинят их и прочее продают для пк. Пишут что гарантия на ноут 30 дней. Сам я в этом не бум бум, ноута не было считай что никогда, нищук, но сейчас решил взять. Что думаете магазину такого рода можно доверять и на что вообще обратить внимание на ноуте. Пк покупать не буду, так как я на одном месте долго не сижу, надо чтобы можно было в портфель кинуть и поехать с ним. Вообще собираюсь играть на нем в старенькие игры 10х годов, ну еще может видосики смотреть иногда, хотя для этого меня и телефон устраивает. Думал ещё взять самый дешманский ноут с настоящего магазина, новенький, но посмотрел вариантЫ и что-то новые в два раза худше чем б/у по озу, но я даже ее знаю. На карты, видюхи и прочее даже не смотрел, ибо даже приблизительно не разбираюсь что лучше что хуже.
посмотрел тестики, 4060м(140w) и 4060 десктоп отличаются на 8-10%, какой ноут на 4060 стоит покупать? купить и забыть лет на 5, бюджет желательно 100к, максимально 130к могу выделить
>>6760257 >>6760260 А они его не поломают пока будут доставлять? Я сам ничего по интернету не заказывал и друзья тоже. Ну и эти ноуты с интел 95 они скайрим потянут?
>>6760319 Про скайрим забудь. Сейчас новый играбельный ноутбук с дискретной видеокартой стоит от 60 тысяч рублей в среднем, то есть до 50к тебе доступны ноутбуки с процессором и их графическим ядром. Intel N-серии в основном не для игр. Уже за 33к можно взять с AMD процессоры выше я написал. В местных магазинах не найдешь. Местные идиоты продают б/у за 40-50к это 1050-1650rtx. Если бы продавали за 25к. Мог бы взять по авито.
Не включается ноут и не горят индикаторы
Аноним27/11/23 Пнд 23:55:12№6760673177
Asus Tuf gaming F17 Все драйвера, все в норме, ноут недавно купил, все прям внатуре четко по нему. Уехал недавно на несколько дней, перед выездом выключил ноут, возможно на спящем он был конечно, но вряд-ли, зарядки там очень мало оставалось. Вот приехал, включаю - не работает. На зарядку поставил - ноль реакции. Зарядка сама по себе рабочая, проверил через мультиметр. Че делать, подскажите, пожалуйста, анончики
>>6756099 > Т.е. не надо в ноутбукотреде спрашивать про ноутбук и производителя, правильно? На 4пда зайди, там ветка есть отдельгая, и юзеры имеются. Причём не такие скоты неграмотные, как здесь.
Кто-нить шарит за нормальные ноутбучные сервисы в ДС2? У меня в ASUS TUF GAMING 15 походу отвалился чип на GTX1650. Видюха определяется в системе, но висит с ошибкой 43. GPU-Z её тоже видит, но часть параметров не показывает и память показывает 0Мб. Фурмарк не видит видюху, как и игори всякие. Вот хочу отнести в сервис, чтобы посмотрели и мб прогрели бы хотя бы, я хз что тут ещё можно сделать и можно ли вообще. Если кто поделится норм опытом - буду благодарен
>>6760642 >>6760648 Производители за лохов держут впаривают отстойный экран за 300к рублей. Лучше брать в связке с AMD и 4к экраном, несмотря на их более слабую оперативную память часто, так как у них лучшие настройки для монитора в отличии от интел.
>>6760684 Спасибо, в моем случае подходит только аппаратный сброс, но он не работает, с ноутом ничего не происходит, никакие индикаторы по-прежнему не горят, признаков жизни нет(
>>6761941 > Любой с поддержкой USB PD. Вот бы название... > Нормального пауэрбанка > Это какой? 20 ватт на выходе. > а не за цену как крыло от боинга. > Это сколько? 65 - 100 ватт.
>>6761963 >Вот бы название... Хорошо, любой с зарядкой по type-c. Ну вот реально любой. Latitude 5421, ThinkBook G3, ThinkPad T480, Matebook D16, D16, D14 это те что я проверял лично.
>>6762953 Покупай chuwi за 11к ты получишь сенсорный экран, селерон, и 11 дюймов чистого веселье. Ты даже нучишься разбирать ноутбук, заметишь внутри то что одно пассивное охлаждение без вентилятора и термопастой и с медной пластинкой менее 1мм за вместо радиатора. После замены термопаста и очумелых рук получишь 80 градусов в пике цпу 100 за вместо 103 градусов при пике в нагрузки в 100.
Деняк 35к. Проверить ноут на месте смогу думаю (ну там запущу Furmark, хуё-моё) Да, пекарню не предлагать, нужен именно ноут, ибо я у мамки дохуя мобильный.
>>6763405 Ничего. Даже не думай. Б/У ноутбуки на авито по неадекватным ценам. Пока из своего анализа, если брать новый в районе 30к. Это только AMD, а именно AMD Ryzen 9 4900H / AMD Ryzen 7 5700U. Первый вариант конечно будет лучше, он не обрезан. У обоих одинаковое графическое ядро. Онлайнки на низких стабильно потянут.
>>6763454 >AMD started Ryzen 5 3550H sales 6 January 2019 >зассаный с 2016 года И самое главное - хуле мне толку от этих новых ssd и оперативки, если игори мне нужные на этом ноуте не запустятся?
>>6763468 >этим калам цена в 15 тысяч рублей Ты скозал? Есть рыночек, есть цены на нём. Почему эти цены такие - другой вопрос, но хотите что-то купить - вот пожалуйста, берите что есть
Добрый день! Посоветуйте ноутбук. Бюджет 100к. Из необходимого: хороший экран (работа с фотографиями и видео), дискретная карточка оптимальная и какая никакая автономность. Из минусов: ноутбук нужен в ближайшую неделю. Заранее спасибо
>>6763711 Тем не менее в районе 30 тысяч это самые производительные процессоры и графическое ядро. Выше сказочник представил 3 ноутбука, у них у всех процессоры в 2-3 раза хуже, а их дискретная 1000 серия лишь в 2 раза лучше встроенной графики AMD. Графика у них AMD Radeon RX Vega 8 (Ryzen 4000/5000). Вроде как у обоих. Это не меняет того что с AMD приходят новая оперативная память и диск, а в случае б/у уже диск надо менять. Это минимум 2 тысячи.
>>6763782 Это моя паста. Из наблюдений есть варианты с Intel N95, но там глянец и 60hz стоит около 30к рублей. Это Ninkear N14 Yoga на озоне. Уже другие модели с дискретной графикой стоят около 100к. Такие модели очень редки сейчас, раньше говорят было больше у того же lenovo. Ищи по экрану и думай, но многие стали еще олед сувать, его не рекомендует из-за "массового" качества.
>>6761017 >Legion 5 Pro бери с озона Я там самое дорогое что покупал - это мультиварка. (обычно трусы и носки) сейчас пролистал тред, нашел похожий мне запрос >>6760288
>>6763832 Скорее всего не найдешь в этом районе. Иногда мелькают с оледом и без дискретной графики. Поэтому попробуй сделать связку с отдельным монитором в 4к, а так ты в лучшем случае 2к экран найдешь с 4050 какой-нибудь.
>>6763903 В районе 30 тысяч наиболее производительные ноутбуки с процессорами AMD Ryzen 9 4900H / AMD Ryzen 7 5700U. Можно найти на озоне, возможно в будущем еще скидка будет. С точки зрения более хорошего экрана и более быстрой оперативной памяти, это ноутбуки на базе intel n95|n100 Ninkear N14 Yoga тоже на озоне ищется, можно попытаться найти и дешевле 30 тысяч рублей. Даже выше в районе 40-60к это опять тот же AMD с новой amd 780m. Ну или если будет ликвидация магазина и резкая скидка за 40-50к могут появится rtx 1650-2000-3000 начальной серии.
>>6755987 (OP) >пик 4 >кирпич размером с пол ноутбука вместо маленькой GAN зарядки >какой-то кругленький разъемчик вместо type-c Я надеюсь скоро за такие решения будут бить по ебалу.
>>6763935 >В районе 30 тысяч наиболее производительные ноутбуки с процессорами AMD Ryzen 9 4900H / AMD Ryzen 7 5700U. Он стоит под 50 тысяч. Под 30 могу взять только с учётом баллов на мегамаркете. Ну там же Ryzen 5600u, 6 ядерный. Разве его когда-нибудь не будет хватать для ютубчика? Не вижу смысла в переплате, да и греться будет.
>С точки зрения более хорошего экрана и более быстрой оперативной памяти, это ноутбуки на базе intel n95|n100 Ninkear N14 Yoga тоже на озоне ищется, можно попытаться найти и дешевле 30 тысяч рублей Разве частота памяти играет роль НЕ в играх? И тот же intel n95 4 ядра, всяко райзен 5600u будет лучше, вот тест https://technical.city/en/cpu/Ryzen-5-5600U-vs-Processor-N95
>Ну или если будет ликвидация магазина и резкая скидка за 40-50к могут появится rtx 1650-2000-3000 начальной серии. Встройки хватит для потребностей, играть никто не будет на нём.
2 вопроса не риторических - я как опытный пекарь прикидываю производительность. Мне нужно именно по качеству ноута\обслуживанию и т.д. Сервисные центры Hyper например есть в РФ. А где можно посмотреть\половить скидки как ты пишешь?
>>6763979 Сейчас период нищеты, под ногами бабло уже не валяется. Искать скидку, как хорошую работу. Перечисленные мной процессоры можно взять в районе 30 тысяч рублей. Нужно просто задать вопрос продавцу и узнать все нюансы. Если прость утьюб, то хватит ноутбук и за 20 тысяч рублей с тем н95/н100, но есть ninkear там 4к экран меньше будет ломать глаза.
>>6763991 Ну это сейчас хватит. 10 лет назад можно было нормально с двухядерным в интернете лазить. Я с запасом беру же. Там будет 10 вкладок открыто как обычно. Про экран поизучаю, спасибо.
Имею ноутбук fujitsu lifebook e449 с i3-8130U, 2х4гб оперативки. Подскажите на как долго его хватит для рабоче-развлекательных задач и нужно ли его обновлять? Под рабочими задачами это интернет, документы, офисные программы. Под развлекательными задачами просмотр фильмов и видео.
>>6764242 >Подскажите на как долго его хватит для рабоче-развлекательных задач Он у тебя быстрее помрёт от старости, чем для твоих задач его перестанет хватать. >нужно ли его обновлять? Если тебя всё устраивает в работе - нет, не нужно
>>6764566 Ищи на озоне ноутбуки с процессорами Intel n95|n100. На озоне иногда дешевле чем на алиэкспрессе. Можешь искать на обоих сайтах.
>>6764583 Ноутбук до 45к. Смотри процессоры AMD Ryzen 9 4900H / AMD Ryzen 7 5700U. Если будет резкая скидка могут в эту цену попасть процессоры с ядром amd 680m было бы не плохо. Ну или ждать супер скидок 4-5 месяцев назад на алике продавались ноутбуки с 1650ртх за 40к.
>>6764644 Ну он стоит в среднем 30к. 2-3 месяца его пытались впаривать за 40к. А здесь вообще 20к. Вроде магазин не липовый. Там тоже N95, но с 4к экраном для глаз если.
>>6764658 Из новых только с процессором N95|N100. Они все 2023 года, хоть и слабые, но при этом самые дешевые. В этом варианте у тебя просто еще 4к экран будет. Качество картинки должно быть лучше.
Анании, мне нужен нетбук. Маленький, слабый и дешёвый, на ХР. Задачи - брать в поездки в качестве портативной консоли, но играть в WinXP-релизы. Почему не взять настоящую портативку? Миллион причин. Во-первых, в тяжеловесные игры, для которых нужно серьёзное железо, хочется играть только дома, т.е. не нужен ни Стимдек, ни другие мощные портативные девайсы. Во-вторых, интересуют во многом стратежки, т.е. нужна родная клавиатура и именно ВинХР, а не эмуляция ПС2/ПСП. Третья причина вытекает из первой - с запуском игр искомого периода бывают проблема даже на стационарной Вин10, и что там будет твориться на предполагаемом Стимдеке, даже не знаю. Ну и в-четвёртых, раз мы определились с ХР, то больше 4гб ОЗУ просто не нужно. Вообще, считаем идеальным юзеркейсом игру в C&C Generals в вагоне поезда, без пердолинга с запуском, без оверкилла и соответственно переплаты за железо Но выходит такая хуйня, что нетбуки вымерли из-за планшетов ещё 10 лет назад. А планшеты хоть и бывают с клавиатурой и виндой, мне не подходят, т.к. ХР на них не накатишь, да и охлаждения на них нет. Я знаю, что есть современные мини-ноутбуки геймерские, типа GPD WIn или One GX1, но там бюджет абсолютно невменяемый, а с ориентацией на игры 1999-2004 года тем более. Теоретически мне подходит якобы "новый" Леново х201, а они продаются на некоторых маркетплейсах, но судя по отзывам - это проперженное Б/У, зачастую с иероглифами на клавиатуре. И вообще, ноутов с диагональю 10-11 дюймов как будто бы и не выпускается. За исключением планшетов с клавиатурой, которые маркетплейсы маркируют как ноуты, ну и некоторое количество ноунеймов типа Vanwin 116. Которые снабжены странным железом: с одной стороны там 8гб ОЗУ, за которые мне пришлось бы переплачивать, с другой, такой дохлый проц, что кроме первых Казаков наверное ничего и не запустишь. При этом жалко было бы сносить предустановленную 11. Если пойти с другой стороны и отфильтровывать ноуты на площажках по критерию "без ОС", то в наличии только полноразмерники на 15 дюймов.
Итак, есть ли вообще решние у такой задачи? Как я понимаю, такого девайса, чтобы был оптимизирован под ХР и обладал диагональю не больше 12 дюймов (а лучше 10), просто не выпускается. Если такой всё-таки есть - буду счастлив узнать. Но если нет, то мне надо либо искать какой-то сайт энтузиастов старого железа, где условный нетбук или тот самый х201 можно найти в хорошем состоянии, либо забыть про ХР и просто выбирать какой-нибудь условный Vanwin. Что посоветуете?
>>6764731 Ну раз так, то Стимдек получается оптимальным вариантом? К нему можно клавиатуру пристегнуть. Разве что вот подобная >>6764596 хуёвина может быть альтернативой, и то вряд ли.
>>6764780 Это буквально тот же самый ноутбук с тем же самым ценником от аналогичного чингчонга. Только у тебя ещё без отзывов и с х200 на фотографии вместо х201. Охуенно ты нафильтровал.
>>6764815 Ну смысл ты задаешь вопрос на который сам знаешь ответ. Я не знаю как ты будешь там играть средняя живучесть ноутбука около 4 часов даже без дискретной графики. Есть телефоны с 10000 мач они живут 2 дня. Можешь и там поиграть в старье.
Заказал thinkpad x1 carbon gen11 на i7-1355u. Я ебанутый? Антон, отговори меня, пожалуйста. Я же потом жалеть буду. Вторым вариантом рассматриваю asus zenbook 14x. Он в моём днсе 145к стоит.
Взял Dell vostro 15 3520 i5 1235u 8gb 256gb. Экран IPS 1920x1080 120гц не очень яркий и цветопередача средняя, 120гц сильный гостинг и батарейку жрет быстрее. Клавиатура плохая, хуже всего тачпад - кнопки ужасно нажимаются, они не выделены, прогибаются, без мышки пользоваться невозможно. Есть слот для SSD, памяти(поставил 3200CL22 - запустилось на 2666CL19). 15 дюймов и правда многовато, надо было брать 14. Смущает то, что по дефолту он греется до 70 в обычных задачах, максимум видел 88 в бенче CPU-z. Биос у Dell неинформативный, вертушка почти не крутится по дефолту. Поставил десятку, драйвера на wi-fi, lan, чипсет, звук, iris графика. Вроде норм, но больше всего напрягает клавиатура, тачпад и высокая температура(или это норма?)
Первый раз использую ноутбук - реквестирую гайды, что нужно сделать по настройке.
Но на нём даже в майнкрафт не поиграть :с - выдаёт всего 15 фпс
Подскажите какую материнскую плату можно в него поставить чтобы на ней был впаян i7/ryzen и чтобы она влезла в корпус ноутбука, даже если надо будет пердолиться, можно с али/авито/итп, спасибо
>>6764996 Температура зависит от ноута и инженегра проектировщика с тестировщиками. Они вполне могут сказать и так сойдёт, ведь у интела на цпу написано максимум 100 градусов, а тут жалкие 97.
>>6764996 Зря, бюджетные Vostro закончились на 3500, 3510 и новее - неудачные модели. У тебя скоро корпус в районе петель треснет. Яркость 250 cd/m², 45% NTSC, стандартное для IPS время отклика при высокой частоте обновления всегда выливается в гостинг. Жалобы на клавиатуру и тачпад вытекают из плохой конструкции, потому как Vostro 3510 и новее - пластиковая версия 5000-й серии, т.е. изначально ноутбук был спроектирован алюминиевым. 3200 только в конфигурациях с Type-C. BIOS у Dell один из лучших, если не лучший, не понял доёба. Что сделать - обновить BIOS до последней версии (SupportAssist и WU ни в коем случае не использовать), установить все необходимые драйверы. Частоту обновления ограничить до 120Гц, в центре управления графикой Intel сходить в Система - Питание и выключить всё.
Нужен новый ноутбук. Для Ютуба, чтения Википедии. Лет пять сижу на Ирбисе, который был куплен за 9500. Петлям скоро придет окончательный конец, по возможности уже не закрываю ноут, а то можно и не открыть в исправном состоянии.
>>6765215 Слабые процессоры 2023 года для большинства. Старые игры потянет, ряд онлайнок на низких тоже. Если играть будешь, то тебе нужно от 30к смотреть процессоры уже с amd.
>>6756110 >ноутбуки при подключении в сеть заряжают батарею, а потом превращаются в стационарный пк и работают от сети минуя батарею. Короче, нормально держать ноут подключенным к зарядке, если будешь на нём работать? (у меня в работе на батарее даже видеокарта не включается, только работа от встроенной в проц) Как чуть выше сказали - у большинства современных ноутов есть управление циклами заряда-разаряда аккума. Называется что-то типа "Smart charge", суть в том, что батарея заряжается до 60-80% (где как, иногда это настраивается и НЕ ЗАРЯЖАЕТСЯ, пока ее заряд не упадет до 20-40 %. В результате одного цикла заряда-разряда хватает на пару месяцев, если комп используется как рабочая станция. А если это не включать, то заряжаться будет при каждом включении на 0,05 процента, за которые аккум самозразрядился за ночь, чего очень не любит аккумулятор. Ну и вечно на 100% заряд тоже ускоряет деградацию.
>>6763803 Я бы докинул таки до 4060, 6 гигов сейчас впритык, а кое-где маловато даже для FoolHD, не говоря уж про 2К, которое как раз имеет экран в сабже.
>>6765802 Если брать ноутбук для работы с текстом без 3д приложений и прочего, то данный ninkear самый лучший выбор среди дешевых. Если не много универсально, то в районе 35 тысяч рублей уже с AMD Ryzen 7 5700U|AMD Ryzen 9 4900H. Если только текст, удаленная работа, то ninkear будет лучше, тк у него экран будет меньше утомлять глаза.
>>6765814 Да плевать на глаза, я не себе беру. Нужна балалайка, чтоб старьё в эмуляторах древних приставок типа первой плойки запускать. Причём без всех этих улучшалок и пр. Ничего не важно, ни экран, ни время работы, ни шум, ни вес - критерий один - ёбанач цена. Я уже пятый раз а треде пишу об этом.
С какого ценового порога начинаются ноуты, которые без тормозов и сгорания могут быть использованы как медиакомбайн? Чтобы тяжёлые рипы фильмов воспроизводить без затупок, чтобы актуальные браузеры переваривались без лагов, чтобы на том же ютубе можно было сутки просидеть (разумеется, запитав от сети). На игры похуй.
>>6765984 У меня ноут на n4020 универсальный комбайн на работе. Поставил обрезанную Винду 10 и впуть. ТыТрубу запускает без лагов, браузер с 10 вкладками и 4гб рам держит в норме. Мангу читаю, аниме с фильмами в фуллхд смотрю. Игоря до 3дс с ПСП переваривает без особых проблем. Не глючит и не лагает.
>>6765984 с n95 так как он играет AV1 который ютуб уже начал подсовывать
>>6766011 чет не верится у меня был 2х ядерный такой и он просто умирал на любых операциях и сайтах. Ютуд не лагал а вот прогрузка его былоа оочень меденной. И это на SSD и 8 гб памяти.
>>6765178 >>6766578 Это местный больной шизофреник, он постоянно советует эти нинкеары и бирксиды с 4к-экранами >>6758830 У него просто навязчивая идея на 4к экраны, типа это пиздец как хорошо для зрения. Просто не слушай его, а ещё лучше добавь в автоскрытие ninkear-n14 и BYRKISD-1223015 Этот долбоёб по 5-6 раз за тред на любые запросы этот кал скидывает если не с августа, то с сентября точно.
>>6756376 Если кто следит за моими мыканиями: Из ноутбука провод идёт в WD19TBS — К WD19TBS подключен USB-хаб для медленных устройств (клавиатура и мышь там пока), т.к. поротов USB на WD19TBS пиздецки мало — К WD19TBS подключен дейзичейном эппловский донгл тандерболт на котором экран не мерцает. На WD19TBS экран 4-5 раз за рабочий день выключается — Адаптер делловский на 180 ватт питает всю эту абоминацию — Адаптер родной на 240 ватт питает сам ноутбук В итоге можно нормально работать перетыкая только два провода. Я откровенно не понимаю, почему это должно быть так сложно, неужели нельзя было просто встроить хаб в саму ебучую док-станцию-то?
>>6766601 А, да, гудение само собой прошло бесследно после того как я питание переподключил к док-станции. Просто взяло и прошло. А вот решение мерцания требует другой кодировщик дисплейпорта дейзичейнить
>>6766578 Для зрения, если на экране все маленькое, то есть функция масштабирования или снижения разрешения. Ты же мальчик не спрашиваешь почему у Iphone 14 2796x1290, что больше чем у FullHD.
Родители запрягли посмотреть в днс ноут сестре для учёбы и ютубов. Бюджет - 50к. Какие варианты нынче вменяемые? Желательно чтобы была возможность установки хдд для всякого мусора.
>>6766728 >>6766808 На озоне сейчас больше выбора даже чем на алиэкспресс Если не для игр, то здесь только 3 процессора на выбор. 1.Intel N95|100 в основном для документов и интернета, старые игры на низких настройках. Есть вариант ninkear с 4к экраном за 25-30к. 2.AMD Ryzen 7 5700U|AMD Ryzen 9 4900H. Сейчас идут каждую неделю "скидки". Может даже получится взять меньше чем за 30 тысяч. Ноутбуки можете искать по процессору. В данном случае можно даже в киберпанк на низких поиграть, но экран уже совсем обычный.
АНОНАСЫ. Посоветуйте игровой ноут до 80-100к. САМЫЙ ХОЛОДНЫЙ. Накидайте парочку, и какая температура у них Чтоб проц и видюха не видела 80 градусов даже на 100% загруженности. Кто-то скажет да и 90 гр норм, мне не норм. Был отвал на постоянных 85 в играх. Больше не надо. Видюха 30 или 40 серии. Мб даже амд (не шарю что там у них сейчас). Главное производительность сравнима с конкурентами за свои 80-100к. И температура, была меньше 80 при 100% нагрузках. С процом тоже. Без разницы интел или райзен. Главное топ за свою цену и температура меньше 80.
>>6767159 Такого ноутбука нет, видел 3 месяца назад за 90 тысяч в днс с AMD дискретной видеокартой, вроде был асус его хвалили за холодный корпус, но при этом был корпус на котором остаются жиры и следы. Если он остался, то наверное стоит больше 120к. Я думаю такие ноутбуки сейчас стоят 200-300к,как и раньше там много чего предусмотрено.
>>6767159 >САМЫЙ ХОЛОДНЫЙ Анон ты же понимаешь, то что делишь на ноль. Тут люди на десктопе с водянками заморачиваються, а то их видюхи с процами под 90 в киберпуках на воздушном охлаждение, а ты на ноут хочешь точно так же. Повторюсь ещё раз на маленьком ноуте, где все горячие детали жмутся писюнами друг другу - не возможно обеспечить нормального охлаждения.
>>6767217 На десктопе топовый проц зажирает больше чем, весь ноутбук. А топовая видяха больше джвух ноутбуков
Если ноут с разумными лимитами энергопотребления, типа до 150 ватт цп+гп - там не будет серьёзных проблем с охлаждением. Выше этого - пизда, но это должен быть ноут с очень крутой начинкой, середнячки легко укладываются в такой павербаджет.
>>6767217 >на десктопе с водянками заморачиваються Так они берут самые топовые процы и видюхи и гонят их. Я же среднячок. И гнать не собираюсь. 1. Может какая-то самая холодная видюха и проц будет стоять 2. +топ охлаждение. Бюджет до 8-100к. Там будет 3050-4060 (70?). Или видюха от амд (хз какая). Проц любой интел или райзен. Видел пару обзоров. Там проц до 60-70 в киберпунке например был. Райзен какой-то. Хз на 100% он был или нет. Но видюха там 80+ была..
>>6767159 В этой ценовой категории нет новых ноутов с приличным охладом. Вообще нет. Задача ноутов за 100к отработать гарантию и отвалится. Хочешь нормальных температур пердолься с даунвольтингом но помни инцел запретила даунвольтинг на ноутбуках начиная с 12 линейки, а энергоэффективные видеокарты начинаются только с 4000 серии RTX. так что в теории тебе нужен ноут с 11 серией инцела и видюхой уровня 4050\4060 вот их можно сделать холодными и то только с пердолингом.
>>6767580 >>6767582 Срузены в принципе невозможно сделать холодными без жидкого металла у них очень маленькая площадь кристалла с которого тяжело снимать тепло. Срузены мало потребляют, греются в разы меньше но при этом они горячее именно из-за маленькой площади кристалла. ИМХО срузены хороши только в ноутбуках без дискретки и под линукс. У каждого моего ноута на срузены были проблемы работы с оперативной памятью, когда то это был полный пиздец когда то просто хуево.
У любой Clevo помойки в нищесегменте вполне нормальные температуры после пердолинга но ноутбук будет идти на реактивной тяге. Если для тебя 55 децибел в ушах это не проблема то можно брать любой сраный жижабут или ардор. Понизишь PL, выкрутишь курву охлада на максимум и будет холодно но шумно.
Сейчас среди самых тихих ноутов у меня Майниноговый Hasee TX9 с кастомным биосом на котором работает даунвольтинг. Проц даунвольченный 11400 видюха даунвольченная 3070, общий теплопакет ужат в 140 ватт в итоге тишина 40 децибебелл и низкие температуры при приличной производительности. Так как вся эта линейка ноутов после маининга цена на них 45-55к руб что очень низкая, даже если сдохнет не жалко ремонт у них копеечный. В худшем случае придется перепаять видеопамять.
>>6767652 >На HX процах не запретила андервольт. Запретили. Через мои руки прошли несколько ноутбуков с HX процессорами от мси\ануса\леново\клево - везде андервольт отсутствовал и не включался даже командами UEFI. Так что могу сказать что ни на одном ноутбуке дешевле 200к с процессором 12 поколения и выше андервольта НЕТ.
Андервольт же работал всего на 2х ноутбуках за 280к+ каждый. Один легион, второй анус стрикс. Теперь андервольт это дополнительная фича за которую ты должен плотить на 100к больше.
>>6755987 (OP) У меня хуевый реквест. Нужен ноут для работы, но не для прогинга, а для того, чтобы таскать с собой (поэтому желательно полегче), запускать триллионы презентации, иногда ролики, подключать к проектору или каким-нибудь мониторам, серфить инет, иметь там облако. Игры играть не планируются.
>>6767679 Обычный хорошо собранный китаец. Внутри NUC платформа от инцела, это и плюс и минус. Минус оперативка распаяна и больше распаяных 8 гигов оперы туда не захуярить. Плюс потом когда NUC платформа подешевеет можно будет легко проапгрейдить ноут просто заменив внитри платформу на более производителльную.
Корпус металл, качественный. Хороший экран с тачскрином. Огромная батарея для автономности, нормальный вес.
>>6767700 Спасибо, бро. Первый коммент глянул, а там: "я поставил винду вместо линуха и у меня отвалился хуй тачскрин". Это проклятие или просто руки кривые?
>>6767705 Руки. Ну или винда древняя лицуха с диска без драйверов. Я на это говно восьмерку ставил для плиточного интерфейса под тачскрин и было норм. Главное винду ставить MSDN последнего билда. Не вздумай ставить лицуху первых билдов там даже драйверов на SSD нет.
>>6767643 >>6767652 Стоит ли брать брендовые ноуты? Типа асус, асер, леново? Они вроде качественные, значит охлаждение тоже качетсвенное. Райзеp бы. Но он в 1.5 раза дороже, при одинаковых комплектующих..
>>6767782 Бренды в нищесегменте сосут у китайцев в той же ценовой категории почти всегда. Охлаждение у них говно. Более менее приличный охлад начинается только на ноутбуках с RTX4080 и выше.
Любая клевопомойка до 200к будет всегда не хуже бренда в этой же ценой категории. Короче у брендов в нищесегменте экономия гораздо более тотальная чем у китайцев. Бренды влаживают почти все свои ресурсы чтоб сделать заибатый флагман но в нищем и среднем сегменте они сосут у клевопомоек по всем фронтам. Хочешь ноутбук лучше клевопомоек готовь бюджет 300к+.
>>6767674 Если совсем дешевый, то ноутбуки на базе Intel N95|N100. Если нужна производительность для не больших 3д приложений, то 8 ядерные AMD Ryzen 7 5700U|AMD Ryzen 9 4900H. Ищешь ноутбуки по процессору на озоне. Это лучший выбор за такую цену. >>6767782 Для личного статуса стоит брать, а так по большой части переплата.
>>6767863 > Для личного статуса стоит брать Как ты себе это представляешь? Типа "а вот знаити... У меня ноутбук АСЕР! Как вам такое"? Это как я не знаю, для личного статуса покупал Lada Granta из салона. Нет вообще никакого смысла никогда покупать анус, высер и говново, это три конторы пидорасов бракоделов.
Подскажите хороший ли этот ноутбук для игр? Ну и для новичка в блендере? Стоит 185 тысяч на данный момент. Заранее спасибо! Lenovo Legion Pro 5 Gen 8, Intel Core i7-13700HX (2.1 ГГц), RAM 32 ГБ, SSD 1024 ГБ, NVIDIA GeForce RTX 4070 для ноутбуков (8 Гб), (82WK00BERK), Onyx Grey.
>>6768033 Спасибо я уже несколько дней лажу в ноутах и это самый адекватный найденный но у меня есть друг который говорит отстойный. Я нашёл в принципе мощнее :THUNDEROBOT 911ZERO, Intel Core i9-13900HX (2.2 ГГц), RAM 32 ГБ, SSD, NVIDIA GeForce RTX 4080 для ноутбуков (12 Гб),(RAM32+SSD1024). У него есть Thunderbolt в отличие от леново, можно в будущем увеличить оперативку. Но греется он уж очень сильно и шумит ка самолёт на взлёте. + это китаец так что о гарантии можно забыть ибо отправлять ноут по гарантии в китай ну такое.
>>6768054 Вообще, у хайера (тундеробот, машинике) куча АСЦ в РФ и я не думаю, что будут проблемы с гарантией. Но за такие деньги лично я бы взял что-то проверенное. Китайцы неплохи в бюджетном сегменте до 150 примерно, потому что бренды там гонят лютый шлак, экономя вообще на всём.
>>6758147 А есть у кого Redmibook Pro 15 2023? Можете глянуть, что LatencyMon показывает? Просто нигде не могу найти инфы. На notebookcheck только модель 2021 года и там было всё плохо.
>>6770179 Ну я не >>6770179 Ну я не знаю как там у них с сервисом и гарантией, может скажут отправляйте в Москву куда-нибудь. У продавца адрес Москва стоит
>>6767785 > Бренды в нищесегменте сосут у китайцев в той же ценовой категории почти всегда. Охлаждение у них говно. Более менее приличный охлад начинается только на ноутбуках с RTX4080 и выше. Да ни разу. Если ноут не игровой то это еще не значит что у него хуевый охлад. Достаточно только не брать наиболее бюджетные модели.
>>6770852 Ну оперативная память более медленная, но интел тоже продает старье под видом нового. Мало кому нужно быстрая оперативная память. Хватит и средней по рынку.
>>6755987 (OP) Реквестирую ноут для работы с ryzen 5, шестью ядрами, и возможность расширения оперативы до 32. Дискретная видяха НЕ нужна, твердо и четко
>>6770860 Ryzen 5xxx выходит почти на год позже 11-го поколения, а AV1 есть. Наличие динамической видеопамяти и самые качественные драйверы, о которых слагают легенды. AMD - натуральные процессоры.
Насколько обычному пользователю нужен порт thunderbolt? Что-то в бюджете до 70-80, с дискретками, я его вижу только в Acer nitro. Если планирую не сильно играть, больше даже в блендере баловаться насколько он будет востребован.
>>6770950 > Насколько обычному пользователю нужен порт thunderbolt? Это просто меганевероятно удобно в случае если ты хочешь работать нормально за столом как с обычной пекарней. Мне кажется что очень важно. Внешние видеокарты это хуета, а вот док-станции это пиздец имба и даже если сейчас не хочется потом может очень захотеться.
>>6771559 Ну у N95|N100 есть можешь его взять, щас как раз на ninkear резко цена снижается с 4к экраном , тк его изначально за 40к втюхивали щас цена к 20к падает.
>>6755987 (OP) > Касательно матриц - в большую часть ноутбуков ценой до 80-150к продолжают ставить матрицы с 6-битной глубиной цвета(впридачу 40-60%sRGB/45%NTSC), это 262 тысячи цветов с розовым цветом вместо красного(бледно-фиолетовым вместо розового и т.д.), максимальной яркостью 200-250 нит, 30-40мс задержкой отклика, хуевость матрицы часто компенсируют завышенным контрастом, особо заметен glow effect. Получается если я всего лишь хочу полного охвата sRGB как у достаточно хорошего, но еще не профессионального монитора мне придется покупать топовый игровой ноут? Или брать модель, рассчитанную на всяких СЕО? Может хоть китайцы ставят хорошие матрицы в ноуты без топовых процов и со встроенной графикой?
Просто сидеть за ноутом пусть он будет даже с 4K IPS матрицей но с 50% sRGB после монитора со 100% охватом получается не особо приятно. В интерфейсах оно норм но на том же кино сразу видно что цветов не хватает. Нету нормального синего, фиолетового и вообще цвета искажены.
>>6771774 Ты можешь купить асус вивобук с олед экраном за ~60к, но имей ввиду, что там шим ебёт глаза во всех диапазонах яркости и если ты к этому восприимчив - жопа.
>>6772130 Они после майнинга же. Если майнер был долбоебом можно попасть на замену видеопамяти. Хотя шанс довольно низкий. Я продал уже 17 штук Hasee TX9 после майнинга и до сих пор ни один клиент не отписался что ноут сдох. Что довольно непривычно, ведь по идее видеопамять должна быть изнасилована и в хвост и в гриву.
>>6772499 Обыкновенно. В разгар бума майнинга купить ноутбук под маининг было вдвое дешевле чем купить отдельно видеокарту. Майнеры майнили массово на ноутбуках но больше всех выделилась платформа CLEVO N960 которые клепали сотнями тысяч, а может и миллионами - отчего себестоимость этой платформы упала ниже плинтуса. Бум майнинга закончился а ноутбуки остались. До сих пор все лохито и озоны с таобао завалены ими под завязку. https://www.youtube.com/watch?v=CVUtBWiPcCY
>>6772722 Чел CLEVO N960 полностью подмял под себя весь рынок б\у игровых ноутов.
Какие нахуй 1650\2050 если ноуты с RTX3070 начинаются от 40к рублей если брать на таобао и 55к если брать на лохито?
То что какие то дауны выставляют неликвид за 60к не значит что они его продадут за эту цену. На б\у рынке игровых ноутов нет ничего что могло бы сравнится с CLEVO N960 даже близко.
>>6772179 > ведь по идее видеопамять должна быть изнасилована и в хвост и в гриву Так видеопамять это же не SSD. Или она все равно дохнет? Обычная ОЗУ, впрочем, таки мрет. Но весьма редко. Из множества компов у меня на работе за все годы померла лишь пара планок оперативы.
>>6772851 Любая память дохнет. Просто ресурс большой. Однако майнинг этот ресурс вырабатывает изи за год примерно, притом что для игорей ресурса хватит и на 10 лет. Плюс майнеры как правило память разгоняют ибо это дает большой прирост в мегахешах.
Хочу заменить старенький ноут. Чтобы не ломать голову с местом покупки рассматриваю ДНС и Ситилинк.
Совета по выбору не прошу. Но нуждаюсь в другом ответе. Как часто в этих магазах скидки вешают? К новому году будут массовые скидоны на ноуте? Или можно не рассчитывать на это и покупать прямо чичас?
>>6772880 В днс бывают годные. Но если на твой ноут они есть сейчас, то скорее лучше не будет. Там на странице есть график цены, если минимум, то наверное ниже не будет, так как бакс опять отскочил.
>>6772921 Если не торопишься жди месяц, условный новый год или ликвидацию мазагина. Могут в такой ситуации снизить цены на 2050-3070rtx за 65к или может даже 4050 появится спокойно. Экран у них у всех плохой FullHD с 4к больше 100-150 тысяч стоит.
>>6772946 Ну если человек не будет играть в игры, а что-то печатать, там примитивная удаленная работа. Ему лучше всего ninkear и зайдет, хотя правда некоторые удаленные работы уже требует много ядер процессора. Хотя я думаю он потянет офисное.
Товарищи, чё за говняное пятно на экране моего ноута, есть варианты? Битые пиксели, продавленная матрица, ...? Ноутбуку пара месяцев, изначально не было этого пятна (или не обращал внимания). А теперь заметил и глаза только туда и смотрят постоянно. Раздражает. На любом фоне вот такое светло-серое пятно. На светлом фоне почти не заметно, на темном - почти всегда заметно с расстояния менее 30см. Само пятно где-то 2 на 2 мм. IPS.
Что годного можно купить на озоне? Бюджет 80-100к. Основной упор на проц, память и ссд. Главное чтобы и сама система работала быстро и код компилировался не часами. Если в придачу будет видяха на которой можно в современные игры поиграть на средних и нейронки погонять - будет плюс. Ну и желательно чтобы не грелся до бела.
>>6773055 В общем ждем новогодних скидок, они то не подведут как 11.11 Вообще как я и писал раньше, самым лучшим вариантов был не удачный Intel Arc, по идеи остатки должны были меньше чем за 50к продавать, там помимо не популярности, еще и говно охлаждение, но продали последние остатки за 65к. Это был фейл.
Есть ли тут владельцы Dell G15? Кто-нибудь проливал жидкости на ноут?
Короче пролил сок на область, отмеченную красным. Информация о защищенности от пролитой жидкости везде разная, где-то пишут, что клава защищенная, где-то, что нет.
Ноут быстро выключил, перевернул. Протёр, дал постоять. Включился, клавиши не залипают, подсветка под кнопками работает.
Какая вероятность, что пронесло? Или готовится к оксилению и гроб-гроб кладбище ремонт?
>>6773802 > > каканы и кросхейры это бомж сегмент до 100к по сути. то что они дороже стоят это идиотия или там 4070 стоит. в нормальном прайсинге (озон казахстан, не ебанутые модели в днс и т.п.) от 100 до 150 большинство ноутов 100 сргб
>>6773818 ладно, согласен, если так то аорус не самый оптимальный вариант. но про вскрывание нет. если на озоне где то пукнуть что ты его вскрыл, тебя сразу продаван лишить гарантии попытается
>>6773819 Всё дело в том, что аорус на пломбах и АЦС и магазины всё время говорят разное: то разрешают самостоятельную замену, то говорят что надо обязательно обращаться а АСЦ и платить 2к за компонент. Это такая тупая гарантийная политика гагабайта.
А гарантию на этот ноут я бы всем советовал сохранять. Там стоит очень проблемная матрица Sharp LQ156M1JW03, которая ещё и разогнана в сопли (360гц). Редкий экземпляр этой матрицы доживёт до конца гарантийного срока и как минимум не потеряет возможность держать 360гц (иногда она из коробки не держит столько). И скорее всего ноутбук рано или поздно поедет в АСЦ на 40 дней для замены экрана. Возможно даже не один раз.
Такая же стоит в разных поколениях аорус 15 с фхд экраном (а ещё в некоторых моделях ноутов мси), их ставят уже много лет и проблема эта известная.
Нужно купить офисный ноут, для базовых задач. Ни во что не играю, никакими графическими прогами не пользуюсь. Юзаю массово браузер и мессенджеры. смотрю и слушаю немного.
Бюджет 15 000 +\-. Хочу что-то крепкое, т.к. периодически езжу с ним (хотя и старый не пострадал, я аккуратен), с подсветкой клавы (утомляет вечером на старом искать), дисплей 15.6 наверное, не меньше, (привык уже), нормальный звук (половину фильмов не слышно в колонках, хотя музыка нормально играет), приятный дизайн и надежность, простота в апгрейде и ремонте.
Что брать? Dell или Ideapad? Покупать буду на Авито, т.к. в мухосранске. Устал мониторить уже,а к Новому году нужно купить.
>>6774181 n95|100 это просто процессоры для широких масс. Если просто для себя чисто в рамках офиса, просмотра видео и древних игр. Он подойдет, но на удаленках ядер требуют больше. Вообще лучше покупать ноутбук минимум за 30 тысяч.
Такие дела, пацаны, перекатился с ROG G751-JY, если кто помнит, я тут пару лет интересовался, что взять, рейдер или G14. В итоге в наш дноэс завезли пару штук этих рейдеров.
>>6774578 Везти с таобао один ноут не имеет смысла количество пердолинга с лихвой перекроет выгоду. Если тебе нужен один ноут лучше купить на лохито. Вот если тебе нужен хотя бы пяток ноутов тогда имеет смысл попердолится.
здарова народ. Купил lenovo loq 16 c i5 13500h & rtx 4050. Проц греется пмздкц, в играх 90-100, ну и шум соответственно. Можно ли что-то сделать по этому поводу при этом без существенной потери производительности или просто хуй забить и дальше играть?
>>6775274 Можно порезать краткосрочный лиимит энергопотребления (PL2) чтобы грелся меньше. Существенно на производительности это не скажется, один хер он такой лимит у тебя держит несколько секунд, пока не прогреется. По сути это нужно только чтобы много очков в коротких бенчах выбивать и не сосать у конкурентов в обзорах.
>>6771850 > Ты можешь купить асус вивобук с олед экраном за ~60к, но имей ввиду, что там шим ебёт глаза во всех диапазонах яркости и если ты к этому восприимчив - жопа. И у всех вивобуков OLED с ШИМ? Или только у более дешевых? Глянул в инете, там множество разных конфигураций.
Посоветуйте ноут. Бюджет 70к, если будет за 80к, но прям идеально подходящий, то хрен бы с ним, лучше докину. Мне ноут нужен для учёбы и проги, а именно, нужна автономность (в неё упор), тишина, 16гб оперативки и встройка чтобы тянула unity. На счёт диагонали хз, ноута у мены до этого не было.
Аноны, порекомендуйте машину для работы и капчевания. Я сейчас вот смотрю в своём Замкадске варианты, помимо технических характеристик смотрю крепкий корпус (алюминий хотя бы на экране) и отсутствие операционки, или хотя бы возможность пердолинга с имеющейся(установки всяких линуксов). Бюджет около 100к.
Пока присматриваюсь к Lenovo с их thinkpad'ами и Асусам с их экспертбуками. Характеристики у большинства плюс-минус похожие, разве что где-то память распаяна и возможности апгрейда нет, но 16 гигов для интернетов в большинстве случаев нормально.
Есть какие-то аналогичные варианты? Стоит ли рассматривать Хоноры и Хуайвеи? Смущает, что у них чаще всего характеристики такие себе, даже если вся эта начинка в алюминий запрятана.
Подводные ? Данный господин из коробки на бубунте, значит можно предположить, что пердодинга с драйверами не будет ? Нужен для докерговна, тут и 10 ядер и не распаяна память, хочу поставить 64 гб. сразу после покупки. На пике версия с va матрицей, можно добавить 7к и будет уже ips, но надо ли, пока непонятно. На работе va Моники и постоянно вижу черные хуйни при скролинге, неприятно, с другой стороны у ips засветы.
>>6776557 Нет, нищие Востро закончились на 3500. Не очень корпус, часто трещат петли. Максимальный объем RAM 16GB. Матрица IPS, но охвата нет, да и 120Hz только батарею будет расходовать.
Inspiron, в принципе, практически то же самое, за исключением отсутствия пары опций.
Я имел в виду Latitude 5000-й серии, их можно найти за 100к, но не в ДНС и Ситилинке.
>>6776599 Точно, анон, спасибо, посмотрел что 1235u поддерживает 64гб и уже обрадовался. Подскажи, плиз, под мои задачи >>6776557 Бюджет в принципе не сильно критичен, но, конечно, хочется отделаться малой кровью.
Анон, нужен ноут для ютуба, серфинга и играть в нетребовательные игры. Для игр есть настольный ПК. Бюджет 50-55т.р Покупать буду в ДНС или Ситилинке из наличия. Нужен максимум за эти деньги, но чтобы и не перегревался и был собран не из говна и палок.
хотя вот чел в камфляже, который ей на голову ногу ставил. они сами дверь походу открыли. пезды тупые, я даже газовщикам дверь не открываю - говорю идите нахуй я вас не знаю и не звал. а тут чурке в камуфляже открыть. дай бог им здоровья, хоть какое-то разнообразие в треде, пусть и не надолго
На пике с процем 1245U, неужели он так отличается от 1265u ? Кажется 65 просто более удачный и берет выше частоты. Стоит брать ? Вроде цена вкусная, но не хочеца пердолить драйвера
>>6776545 Ебанись, там контроль качества отсутствует нахуй, все время рандомные проблемы, ШИМ, гроб кладбище пидор. Любой тред открой на реддите или хакерньюс.
>>6776688 Если тебе достаточно 1245U, бери. На официальном сайте лежит recovery, пердолить не будешь вообще ничего. Единственное, в этой конфигурации, скорее всего, экран будет без охвата (1920x1080, 45% NTSC, 250 cd/m²), хоть и IPS. Если тебе нужен хороший экран, поищи другую конфигурацию. В остальном ноутбук отличный, корпус - переработанные поликарбонат и углеволокно, магниевый каркас.
>>6776615 Могу посоветовать НЕ БРАТЬ digma pro fortis m, говно ебаное. Когда на зарядке стоит орёт как ебанутый, серьёзно, это просто жесть, уши закладывает. Без зарядки тоже бывает ёбу даёт, сидишь в браузере, а он с нихуя начинает на максимум вентиляторы врубать. Контроля вентиляторов в принципе нет, ни в биосе, ни в сторонних прогах. Как я понял у него такая логика, если видит что частота проца или встройки скаканула, то он врубает +30% к оборотам, а если на зарядке то +500%. В нём ещё что-то кряхтит, поэтому не получится в тишине посидеть за ним. Плюс баги свои. Если закрыть его, а потом открыть, то не всегда он выходит из спящего режима, приходится вырубать и перезагружать. Зарядка в комплекте type-c работает если ноутбук выключен только если ты его сначала включишь, лампочка загорится, а потом выключишь, в тупую не будет работать.
Привет. Я ебанько, и я опять оставил ноутбук на ночь стоять с зарядником в аккумуляторе. Так вот, подскажите — аккум умирает всё время, когда в него в выключенном состоянии ноутбука воткнут кабель питания, или только если ноут именно что заряжается будучи выключенным?
>>6777016 Это байки из девяностых/начала нулевых, когда в ноутбуках (и не только) массово использовались никель-металгидридные аккумуляторы.
С момента перехода ни литиевые аккумуляторы это вообще никак не актуально и физически невозможно. Так как если ты перезарядишь литиевый аккумулятор, то он загорится нахуй, контроллер всегда отрубает зарядку по достижении напряжения в 4.2 вольта являющимся 100% заряда.
>>6777016 Во-первых, ноутбук ты не выключил. Во-вторых, прими таблетки и успокойся, если батарея говно, то никакие танцы для продления ее срока жизни ей не помогут.
>>6777034 Да нет Ноутбк я выключил. Просто вместо того, чтобы вынуть кабель питания из розетки я ушел от него пуская слюну со звуками типа "эээ... пфф..." и мысля шизоидные мысли в голове.
В общем что по итогу года с лета. Жесткий проеб был по сдеку или Intel Arc A550M|A730M. Можно было за 60к стабильный вариант взять. Теперь все улетело к 80к. Надо было брать за 65к A730M где-то на уровне 4050. Зимой уже скидок не будет. Щас говоря трубль опять будет падать
>>6777016 Не отключаю ноут из розетки (исключая редкие случаи когда нету электричества дома или когда надо иногда поработать в другой комнате) уже свыше 5 лет. И за все это время акумулятор в нем не помер. Также я редко его разряжал за все это время. И, в итоге, AIDA64 показывает только 13% износа батареи. Так что зря переживаешь. Потому что хранение батареи в заряженном состоянии минимально ее изнашивает. В отличие от частых циклов глубоких разрядок.
Здесь сидят кто-нибудь из постоянных монитоторов цен ноутбуков? Какие цены были год-два назад. Сколько стоил сегодняшний неликвид 1650-2050-3050 который по цене граничит с 4050.
>>6777207 Ты про покрытие наподобие софт тач? У меня тоже начало облезать, никогда на ноутах не видел подобное, еще и на ноуте мидл сегмента +при аккуратном использовании
>>6777536 Тачпад по каким-то необъяснимым причинам облезает, весь корпус маркий, оставляет отпечатки, сам крошится как говно, открываю его раз в 3~ месяца для продува — уже два крепежа сорвались, сломался крепеж болта для экрана и теперь он болтается. Клавиши вылетают, ломаются, уже нет F5 и энтера.