№ 3: https://arhivach.ng/thread/815026/
- Плутарх. "об Эроте"
>2 пик
"Распутных женщин я видывал и сам грешил многократно, но Золя и той даме, которая говорила Вам «хлоп - и готово», я не верю. Распутные люди и писатели любят выдавать себя гастрономами и тонкими знатоками блуда, они смелы, решительны, находчивы, употребляют по 33 способам, чуть ли не на лезвии ножа, но все это только на словах, а на деле же употребляют кухарок и ходят в рублевые дома терпимости. Все писатели врут.
Употребить даму в городе не так легко, как они пишут. Я не видал ни одной такой квартиры (порядочной, конечно), где бы позволили обстоятельства повалить одетую в корсет, юбку и турнюр (подушечка, которую подкладывали сзади под юбку ниже талии, чтобы придать фигуре пышность. - Е.М.) женщину на сундук, или на диван, или на пол и употребить ее так, чтобы не заметили домашние. Все эти термины вроде в стоячку, в сидячку и проч. - вздор.
Самый легкий способ - это постель, а остальные 33 трудны и удобоисполнимы только в отдельном номере или сарае. Романы с дамой из порядочного круга - процедура длинная. Во-первых, нужна ночь, во-вторых, вы едете в Эрмитаж, в-третьих, в Эрмитаже вам говорят, что свободных номеров нет, и вы едете искать другое пристанище, в-четвертых, в номере ваша дама падает духом, жантильничает, дрожит и восклицает: «Ах, боже мой, что я делаю? Нет? Нет?», добрый час идет на раздевание, на слова, в-пятых, дама ваша на обратном пути имеет такое выражение, как будто вы ее изнасиловали, и все время бормочет: «Нет, никогда себе этого не прощу!» Все это не похоже на «хлоп - и готово!». Конечно, бывают случаи, когда человек грешит, точно стреляет, - пиф! паф! и готово, но эти случаи не так часты, чтобы о них стоило говорить. Не доверяйтесь Вы рассказам! Верьте храбрым любовникам так же мало, как и охотникам"
Чехов в письме Суворину, 18 мая 1891 года
Смотрел недавно французский фильм про Чехова, там как раз хорошо раскрыта тема его любовных похождений
1. Поясните за храмовую проституцию. С хуя ли дочерям богатых горожан или даже аристократов открыто ебаться с ноунеймами? Это противоречит всем социальным нормам всех известных культур и похоже на выдумку типа позднейших "шлюх-императриц".
2. Поясните за Фиванский отряд. С хуя ли взрослым гражданам полиса открыто сношать друг друга, тем более в постоянных парах? Такое тоже противоречит всем нормам всех известных культур - я направ? Не говоря уж о том, что чисто практически невозможно многие годы набирать в отряд моногамные пары содомитов, которые были при этом хорошими воинами - и их нужны сотни - в одном полисе.
>за храмовую проституцию
Это было своеобразное жертвоприношение богине любви, плодородия и плотских утех
>за Фиванский отряд
Смысл в том что настоящий мужчина должен иметь секс с настоящим мужчиной - женщины это слабость.
Так то, вообще, с точки зрения теизьма трудно понять языческие культы и мировоззрение как, впрочем, и язычникам не понятен теизьм.
>Это было своеобразное жертвоприношение богине любви, плодородия и плотских утех
А барашка заколоть нельзя? Или ребёнка?
Какие доказательства, что такое происходило?
>Смысл в том что настоящий мужчина должен иметь секс с настоящим мужчиной
Очень хорошо. Назови одну (1) культуру, где сексуальные отношения между двумя взрослыми мужчинами равного социально статуса не считались бы чем-то как минимум неприличным. И докажи это - естественно не цитатой из художественного текста. Одной цитаты профессионального историка будет достаточно.
>теизьма трудно понять языческие культы и мировоззрение как, впрочем, и язычникам не понятен теизьм
Да, это ваще не так, всё абсолютно понятно. Религиозные практики похожи. Трудные моменты вроде жертвоприношений собственных детей, объясняются контекстом.
Какой контекст у "аристократ отправляет дочь работать проституткой", кроме общих слов про возможный эзотерический смысл - мне непонятно.
Нет никаких доказательств (кулстори престарелого выдумщика Геродота не в счёт), что во время этих ритуалов происходили реальные половые акты, а не их ритуальная имитация как и с большинством многих других ритуалов в языческих религиях где главное изобразить, а не реально сделать.
Суть Фиванского отряда в том, что единственный источник о нем написан спустя почти 500 лет и даже в том источнике оговаривается, что про "любовников" - это сплетня.
>«Священный отряд, как рассказывают, впервые был создан Горгидом: в него входили триста отборных мужей, получавших от города всё необходимое для их обучения и содержания и стоявших лагерем в Кадмее; по этой причине они носили имя „городского отряда“, так как в ту пору крепость обычно называли „городом“. Некоторые утверждают, что отряд был составлен из любовников и возлюбленных. Сохранилось шутливое изречение Паммена, который говорил, что гомеровский Нестор показал себя неискусным полководцем, требуя, чтобы греки соединялись для боя по коленам и племенам, вместо того, чтобы поставить любовника рядом с возлюбленным. Ведь родичи и единоплеменники мало тревожатся друг о друге в беде, тогда как строй, сплочённый взаимной любовью, нерасторжим и несокрушим, поскольку любящие, стыдясь обнаружить свою трусость, в случае опасности неизменно остаются друг подле друга. И это не удивительно, если вспомнить, что такие люди даже перед отсутствующим любимым страшатся опозориться в большей мере, нежели перед чужим человеком, находящимся рядом, — как, например, тот раненый воин, который, видя, что враг готов его добить, молил: „Рази в грудь, чтобы моему возлюбленному не пришлось краснеть, видя меня убитым ударом в спину“. Говорят, что Иолай, возлюбленный Геракла, помогал ему в трудах и битвах. Аристотель сообщает, что даже в его время влюблённые перед могилой Иолая приносили друг другу клятву в верности. Вполне возможно, что отряд получил наименование „священного“ по той же причине, по какой Платон зовёт любовника „боговдохновенным другом“.»
Давай блядь изучать историю войны с Наполеоном по анекдотам про поручика Ржевского.
>изучать историю войны с Наполеоном по анекдотам про поручика Ржевского.
А по книжке Понасенкова сойдёт?
Панасенков не пишет про секс (кроме того что Кутузов у него педофил)
>Назови одну (1) культуру, где сексуальные отношения между двумя взрослыми мужчинами равного социально статуса не считались бы чем-то как минимум неприличным.
В Фивах педерастические связи также практиковались широко и открыто, культивируясь как в среде аристократических гетерий, так и, видимо, среди простонародья. О том, что в Беотии гомосексуальные связи свободных мужчин практиковались открыто, свидетельствуют многие античные авторы, например, Платон в «Пире». По словам Платона, в Беотии принято, без дальних уговоров и уламываний, «просто-напросто уступать поклонникам». Рецептивная роль в сексе воспринималась до такой степени естественно, что это шокировало не только жителей Ионии, но и, например, афинян. Элиан отмечает, что со времён мифического царя Лаия «привязанность к красавцам фиванцы стали считать благом». Покровителем влюблённых считался Иолай, наперсник и любимец Геракла, и влюблённые пары давали клятву на его могиле.
О том, что в Фивах мужчины имеют обычай ставить своих любовников рядом с собой в бою, упоминает и Сократ в «Пире» Ксенофонта. Государственная институционализация этих связей достигла своего апогея в начале IV века до н. э. с созданием Священного отряда из 150 любовных пар, который, однако, был лишь преемником древнего аристократического Священного отряда, погибшего в 479 году до н. э. в битве при Платеях и с тех пор на протяжении столетия не возрождавшегося.
>Назови одну (1) культуру, где сексуальные отношения между двумя взрослыми мужчинами равного социально статуса не считались бы чем-то как минимум неприличным.
Известное дело - культура московитов.
Пётр Петрей, 1601–1605, ...1613
Они, а особливо большие бояре и дворяне, делают и больше распутства, содомские грехи, мужчины с мужчинами, да ещё и не тайно, а часто на глазах многих лиц, считая для себя честью делать это, не стесняясь и гласно.
Часто к ребёнку или к молодому человеку они привязываются сильнее, нежели к своим женам. Но это гнусное и ужасное дело, идущее наперекор Богу и его законам, даже наперекор природе и всему человечеству.
Всего ужаснее, однако ж, дела их с разными неразумными тварями и скотами: они без всякого различия имеют с ними нечестивое соитие.
Адам Олеарий, 1636 (†1671)
Они так преданы плотским удовольствиям и разврату, что некоторые оскверняются гнусным пороком, именуемым у нас содомиею; при этом употребляют не только pueros muliebria pati assuetor (как говорит Курций), но и мужчин, и лошадей. Это обстоятельство доставляет им потом тему для разговоров на пиршествах. Захваченные в таких преступлениях у них не наказываются. Подобные гнусные вещи распеваются кабацкими музыкантами на открытых улицах или же показываются молодежи и детям в кукольных театрах за деньги.
Франциск Эмилиан, 23 июня 1699
Москва
Бояре, возвратившіеся изъ нашихъ странъ, привезли сюда съ собою много иностранцевъ, изъ числа которыхъ самый большой трудъ задали намъ молодые люди нашей вѣры, потому что ихъ растлѣвали. Эти, вопіющіе къ небу, грѣхи здѣсь весьма обычны, и не дальше, какъ четыре мѣсяца тому назадъ какой-то бояринъ, за столомъ, въ обществѣ хвалился, что растлилъ только 80 молодыхъ людей. О, если бы въ эту страну не приводили ни одного въ слишкомъ нѣжномъ возрастѣ!
Яков Рейнтенфельс, 1671–1673
О распутстве
Они до того дошли в необузданном увлечении этим грехом, что не разбирают, принося жертвы Венере, ни пола, ни способов. Погруженные в глубочайшее невежество, они, по правде сказать, не в состоянии понять тяжести этого преступления и полагают, что исполняют всё, что требует праведность христианина, если снимут с шеи крест или закроют изображения святых, прежде чем приступят к совокуплению с блудницею или мужчиной, её заменяющим.
Сигизмунд Герберштейн, 1517, 1526
Московия
Даже скотоложцы и те не подвергаются смертной казни...
Самуэль Коллинз, 1658–1666
Вообще Русские очень поощряют браки, отчасти для того, чтобы населить свои земли, а отчасти и с тем, чтобы предупредить разврат... и отчасти для предупреждения Педерастии и Содомии, к которым они по природе склонны, и которые не наказываются там смертью.
Юрий Крижанич, 1663
Здесь, в России, таким отвратительным преступлением просто шутят, и ничего не бывает чаще, чем публично, в шутливых разговорах один хвастает грехом, иной упрекает другого, третий приглашает к греху; недостаёт только, чтобы при всём народе совершали это преступление. А, помимо всего, общение с русскими противно вследствие запаха чеснока и лука — обычной их еды. Повсюду у них — распущенность, блуд, срамословие и бесчестие, и мы можем вместе с упомянутым Яковом-датчанином сказать в заключение, что русские отбросили всякую честь и срам. Причина всех этих недостатков и пороков — праздность и пьянство, в коем они окончательно потонули. Ибо пьянство у них настолько распространено среди людей всех чинов и сословий, церковников и мирян, мужчин и женщин, что ежедневно на улицах и в грязных лужах находят пьяных людей, лежащих замертво. Этому распущенному пьянству способствует и обычай, по которому принимают гостей. Когда придешь в какой-нибудь дом, тебя тут же примут с чарами горилки и повторят их столько раз, что порой во время пития и душа выходит вон.
«Нигде, ни на Востоке, ни на Западе, не смотрели так легко, как в России, на этот гнусный, противоестественный грех». Многие иностранные путешественники и дипломаты, посетившие Русь в 15-17 веках, удивлялись широкому распространению гомосексуальности во всех слоях русского общества и терпимому к нему отношению. Сам Иван Грозный любил устраивать шумные пиры с переодетыми в женскую одежду юношами.
При Рюриковичах и Романовых гомосексуальность считалась шуткой, а не преступлением. Исследователи полагают, что распространение в Древней Руси мужеложества и связанных с ним «забав» – это отпечаток языческого прошлого, когда к оргиям и нерепродуктивным половым актам относились лояльно. Слабые институты ранней православной церкви не смогли совладать с древними обычаями, как и выгнать из крестьянских изб домовых с языческой родословной. Гомосексуалы допетровской эпохи «жёнам позавидев, мужское своё лицо на женское претворяеши»: брили бороды, натирались лосьонами и мазями, пользовались румянами и духами.
>педерастические связи
шта
>По словам Платона
В рот ебал, no homo.
Цитату историка мне, а не шизоидного ноунейма.
>>833246
Цитату. Историка.
В России содомия официально считалась тяжким проступком и открыто не практиковалась. Это такой исторический факт.
1.В каком из двух сериалов больше обнаженки?
2. Какой сериал является более историческим?
>Историка
Юрий Крижанич (хорв. Juraj Križanić; около 1618 — 12 сентября 1683) — хорватский богослов, философ, писатель, лингвист, историк, этнограф, публицист и энциклопедист
>содомия официально считалась тяжким проступком
Взяточничество тоже официально считалось и чё?
В России содомия официально считалась тяжким проступком и открыто не практиковалась.
Это только ваши фантазии. Не знаете вы своих традиционных русских ценностей, батенька. Наверное еще думаете что снохачество не считалось нормальной вещью среди русских крестьян. Или что жену не надо было бить по лицу кулаком каждую неделю.
Характерно, что русский политический словарь пронизан аллюзиями не просто насилия, но насилия по преимуществу гомосексуального. Может быть, поэтому оценка гомосексуальности так скандализировала страну, задев, полагаю, нечто сущностное в коллективном бессознательном народа. Поборники мифа о «святой Руси», конечно, возразят: так называемая «пропаганда гомосексуализма» взбудоражила народонаселение только потому, что не наше это все, а занесено в Россию с Запада вместе с либерализмом и теперь отторгается здоровым телом как болезнетворный микроб. Отнюдь. Гомосексуализм на Руси был. И был, разумеется, своим собственным, так сказать почвенным и самобытным.
То немногое, что мы знаем о сексуальной жизни в Московском государстве, свидетельствует о гомосексуализме как явлении абсолютно бытовом, представленном во всех слоях общества – от царского дворца до крестьянской избы. И Василий III, и его сын Иван Грозный, очевидно, состояли в гомосексуальных связях со своими приближенными, чему есть свидетельства современников. Впрочем, нравами двора Московия мало чем отличалась от Запада. Зато иноземцы с удивлением и возмущением пишут о том, что такие сексуальные практики считаются нормой и за пределами Кремля. Вот, что замечает английский путешественник Джордж Турбервилль, посетивший Россию при Иване Грозном: «Возможно, мужик имеет веселую, обходительную жену, которая служит его грубым прихотям, – он все же ведет животную жизнь, предпочитая мальчика в постели женщине. Такие грязные грехи одолевают пьяную голову». Голштинский посол при Михаиле Федоровиче и Алексее Михайловиче – Адам Олеарий сообщает: «Они [русские] так преданы плотским удовольствиям и разврату, что некоторые оскверняются гнусным пороком, именуемым у нас содомиею; при этом употребляют не только pueros muliebria pati assuetor (как говорит Курций) (лат. мальчиков, привыкших подвергаться женской участи), но и мужчин, и лошадей. Это обстоятельство доставляет им потом тему для разговоров на пиршествах. Захваченные в таких преступлениях не наказываются у них серьезно. Подобные гнусные вещи распеваются кабацкими музыкантами на открытых улицах или же показываются молодежи и детям в кукольных театрах за деньги… Они сняли с себя всякий стыд и всякое стеснение…» В попытках объяснить приверженность русских «порокам» Олеарий почти дословно вторит Турбервиллю: «Напившись вина паче меры, они, как необузданные животные, устремляются туда, куда их увлекает распутная страсть». Юрий Крижанич, проживавший в России с 1659 по 1677 год, удивляется по поводу распространенности «содомии»: «Здесь, в России, таким отвратительным преступлением просто шутят, и ничего не бывает чаще, чем публично в шутливых разговорах один хвастает грехом, иной упрекает другого, третий приглашает к греху, недостает только, чтобы при всем народе совершали это преступление».
Надо понимать, что иностранцы приезжали почти в дикую страну, где мораль не до конца подавила стихийную сексуальную жизнь. Отсюда слово «животные», которым и Турбервилль, и Олеарий награждают русских. На самом деле в отличие от европейцев русские просто не были знакомы с самоцензурой развитой культуры, вели себя откровенно и естественно, в прямом смысле без стыда, как его понимали европейцы. В самой Западной Европе к тому времени Церковь уже давно «христианизировала», то есть подчинила своему контролю, частную жизнь верующих. И гомосексуализм, по крайней мере с XIII–XIV веков, преследовался как тяжкое преступление. Обычно он карался смертью разной степени дикости. В России законодательство вплоть до 1832 года почти не касалось этой темы. Разве только при Петре в воинском артикуле 1706 года мелькнет смертная казнь за «содомский грех», но уже в 1716 году Петр заменит ее на телесное наказание. И в том и в другом случае речь идет о военных. К тому же в распоряжении историков немало данных, свидетельствующих о двусмысленных связях самого Петра.
Я вовсе не хочу сказать, что среди русских встречалось больше гомосексуалистов, чем в Западной Европе, – у исследователей, разумеется, нет никаких статистических данных. Однако очевидно, что по сравнению с европейцами наши предки были весьма толерантны в вопросах сексуальной жизни – именно так! На укоры Курбского в «порочной» связи с Федором Басмановым Иван Грозный, например, отвечает: «А с женою моей зачем меня разлучили… (Царь обвинял бояр в смерти своей первой жены, Анастасии Романовой. – Н. У.)А если скажешь, что я после этого не стерпел и не соблюл чистоты, – так ведь все мы люди».
Важно отметить, что воинские артикулы Петра или законодательство 1832 года не были результатом собственного правового развития России, а заимствовались как раз из Европы. Петровские уставы были списаны со шведских, а закон 1832 года пришел из Вюртемберга. И после 1716-го и даже после 1832 года, когда пресловутая статья впервые появится в гражданском законодательстве, преследования гомосексуалистов были единичны. Сам же гомосексуализм, естественно, никогда не был связан с какой-то особой приверженностью либеральным ценностям или западничеству. Достаточно сказать, что два крупных консерватора, славянофила и реакционера XIX века – граф Сергей Уваров и Константин Леонтьев были гомосексуалистами или по крайней мере бисексуалами. Убитый террористом московский генерал-губернатор великий князь Сергей Александрович, дядя царя, антисемит, основатель Православного Палестинского общества и противник конституционных преобразований, практически открыто состоял в связи с некоторыми из своих офицеров, о чем с удовольствием злословили и в Москве, и в Петербурге. Настоящие репрессии против сексуального меньшинства (лесбиянки таким преследованиям вообще никогда не подвергались) начнутся только при советской власти с 1933 года, когда некие салоны гомосексуалистов объявят шпионскими ячейками. Но тогда и инженеров обвиняли в шпионаже, и военных тоже. Значит ли это, что инженеры и военные чужды нашим «традиционным ценностям»?
>около 1618 — 12 сентября 1683
лмао
>Взяточничество тоже официально считалось
Я разве отрицаю, что где-либо не было больных содомией? Я говорю о совсем другом, ты тупой просто.
Цитату историка. История как наука появилась не раньше XIX века, если ты вдруг не знал. Ты привел исторический источник XVII века, а не академический текст. И даже этот источник не отвечает на поставленный вопрос.
>В Р Ё Т И
Ты просто дурачок из пораши.
>Назови одну (1) культуру, где сексуальные отношения между двумя взрослыми мужчинами равного социально статуса не считались бы чем-то как минимум неприличным.
Ну, найди мне в допетровской Руси одну открытую гомосексуальную пару равного социально статуса и примерного одного возраста. Или где-либо ещё, когда-либо ещё до XX века.
>>833365
>одну открытую гомосексуальную пару равного социально статуса и примерного одного возраста
У тебя приступ чтоле? Назови такую пару, одну за тысячи лет писаной истории. Любой фэнтези-источник, похуй на историю.
Ну это ты у Маэстро спроси.
Что то он там раскопал, что Кутузов в Молдавии какую то малолетнюю тянку вздул.
Сейчас бы в дореволюционную баньку...
"Малолетняя" тян была замужем вообще-то. Так что это к молдаванам претензии, нахуя они 14-летнях тян замуж выдают, а потом подкладывают под чужих полководцев.
Там все сложно на самом деле. Тян, как тут уже пояснили, была замужем и происходила из знатной влиятельной семьи. И сделавшись любовницей Кузутова, моментально начала вертеть местной политикой, продвигая наверх нужных ее семье людей.
https://wyradhe.livejournal.com/164698.html
Арт по фильму жидопидора? Типа царь ебёт подчиненного? Ты умственно-отсталый?
Четкого возраста не было. Ориентировались на половое созревание (рост груди и лобковых волос) и появление первых месячных
Когда появилось понятие возраста согласия и какие общественные группы требовали его введения?
>В России содомия официально считалась тяжким проступком и открыто не практиковалась. Это такой исторический факт.
Интересно, а кто это сказал? Ты? Давай докажи этот "исторический факт" и поставь его в сравнение с Европой, где гомосексуальность действительно каралась. Все исторические первоисточники свидетельствуют о распостранённости гомосексуальности на Руси/в России до 18-го/19-го века. Потом гомосексуальность пытались контролировать, но долго не получилось : конец 19-го/начало 20-го (серебряный век) - рассвет открытой гомосексуальности/бисексуальности в России, ознакомся с культурой этого периода (от традиции не уйти). Хотя и до серебряного века в Русских элитах гомосексуальность существовала в довольно открытом виде несмотря на регуляции. Вообще то что называется "разврат" и сексуальная раскрепощённость это единственная неизменная Русская "скрепа". Что бы там сейчас не говорили.
>в шутливых разговорах один хвастает грехом, иной упрекает другого, третий приглашает к греху
Чо-та напоминает современный стиль интернет-общения. Так прям и вижу сидит заморский гость на пиру, а поддатый боярин хвалится, как он своих молодых подчиненных, дебилов, в ж@пу е@ал. Франциск Эмилиан слушает дословный перевод и записывает "за столомъ, въ обществѣ хвалился, что растлилъ только 80 молодыхъ людей."
Правда, что член завоевателя в среднем на 20% меньше, чем у представителей завоеванного народа?
Если только завоеванным от ануса мерить
(и удобно опять же, для будущего употребления)
Это потому что анус у кочевников меньше чем у земледельцев?
От образа жизни зависит
Средневековые художники с трупов в основном писали.
Наверно сношали да, хоть какая то половая жизнь если ты художник в средневековье
>блаблабла скрепы
Мне похуй.
>Назови одну (1) культуру, где сексуальные отношения между двумя взрослыми мужчинами равного социально статуса не считались бы чем-то как минимум неприличным.
Называй или пиздуй в порашу.
>равного социально статуса и примерного одного возраста
>Пётр и Меншиков, вообще-то
Безусловно. Открытая и равная по статусу пара. ОК. Ты умный гетеросексуал.
https://www.youtube.com/watch?v=KOX30Yto920&list=WL&index=19&t=718s
https://www.youtube.com/watch?v=A6U6VwCrJWs&list=WL&index=18
Образ орла принял Зевс, представ пред красой Ганимеда,
Мать же Елены увлек, в лебедя, он, превратясь.
Но совместимы ль утехи? Другим - и другое послаще.
Одновременно люблю то и другое и я!
- РУФИН
/Перевод Е. Свиясова/
<...>
Только врагу своему пожелаю любить я красавиц,
Мальчика пускай любит мой искренний друг.
- Секст Проперций
/Перевод Л. Остроумова/
Я наслаждался с двенадцатилетним мальчонкой. Тринадцать
Лет наступило ему - он вожделеннее стал.
Годом позднее пришел еще более сладостный возраст,
И привлекательней всех был он пятнадцати лет.
Шестнадцать лет - это возраст богов, а семнадцатилетний
Юноша не для меня: создан для Зевса лишь он.
Если тебе и постарше милей - то уже не забава:
Время настало, и долг твой - за него отвечать.
- Стратон из Сард
/Перевод Е. Свиясова/
Три, Диодор, вида членов у мальчиков есть, из них каждый
Носит названье свое. Знай же об этом и ты:
Если не тронут еще, называется словом он "лалу",
При становлении он словом "коко" наречен,
"Ящерицей" называется тот, что тревожим руками, -
Этим же словом и твой следует, мальчик, назвать.
- Стратон из Сард
/Перевод Е. Свиясова/
Нравятся мне белокожие, смуглые также приятны,
Золото-желтый любим, к темным питаю я страсть.
Мне светлоокий не чужд, и теряю рассудок мгновенно,
Если меня ослепит черных сияние глаз.
- Стратон из Сард
/Перевод Е. Свиясова/
Чел, отношения с равным социальном сатусом (и даже возрастом) - это новизна, 21й век. Исторические гетеросексуальные отношения тоже никогда не могли считаться равными по социальному статусу, так как равного социального статуса у женщин на существовало. Это не зависит от сексуальной ориентации, блядь. Помимо этого, я не совсем понимаю, в чём твой аргумент, так как разговор идёт о том, могут ли быть нормализоваными однополые отношения в принципе, а не о том, моветон ли трахать мужчину твоего же статуса. Так вот, ответ на вопрос "могут ли быть нормализоваными однополые отношения в принципе" - ДА, так как в истории мы находим примеры цивилизаций где считалась нормой бисексуальность : в их числе Эдо, Греция, Древний Рим. Также мифология и культура этих цивилизаций полна бисексуальных мотивов.
>>835176
Не открытая, но сильно равнее по статусу чем обычно бывает пара с абсолютным монархом, учитывая что Меншиков был второй самый богатый и влиятельный в стране человек, а после смерти Петра собственноручно управлял страной. Там никто из современников вообще в сравнение не шёл, как-то странно, что ты об этом не знаешь.
– Аристофан "Лисистрата"
[перевод А. Пиотровского]
Девушек скверны объятья, затейливы их поцелуи,
Сладостнейший аромат не источают тела,
Речи нескромны, бесстыдны и грубы у них, а во взгляде
Ложь прочитаешь всегда, неучи, глупые все!
Холодны задом они, и - что самое худшее - места
Ты не найдешь, где рука нежно могла бы блуждать.
- Стратон из Сард
/Перевод Е. Свиясова/
>Чел, отношения с равным социальном сатусом (и даже возрастом) - это новизна, 21й век.
ОК, я так и думал. Фиванского отряда не существовало и не могло существовать.
>ответ на вопрос "могут ли быть нормализованными однополые отношения в принципе"
Никому нахуй не нужен, т.к. и так известен. В современности и истории полно таких примеров. Например в оккупированном США Афганистане или в тюрьмах большей части мира. Там происходит ровно то же, что и в "Эдо, Греции, Древний Риме".
>в тюрьмах большей части мира.
>происходит ровно то же, что и в "Эдо, Греции, Древний Риме".
Нет блядь, тюремное изнасилование и нормализированные однополые отношения как отдельный культурный пласт - это не одно и тоже, а разного рода явления которые имеют разного рода причины и разного рода последствия для учавствующих. Но тебе, конечно, не понять, ты же, пидор, живёшь в ёбаной Рахе, где изнасилование в жопу шваброй является цивилизационной нормой (единственной).
>Антиной как б-г выше императора.
Вообще да. Но он богом после смерти стал.
В большей части тюрем, включая РФ, гомосексуальные контакты это не изнасилования, а следствие кастовой системы и бытовой проституции. Ровно как и в любом традиционном обществе. Никаких отношений между равными взрослыми нет и там, и там.
На втором пике прям комбо, вуаризм и через дырочку, а ещё говорят что раньше люди были приличнее.
Древнегреческая пидерастия подразумевает еблю взрослого мужика и подростка. Представь себе пару - взрослый бородатый мужик, лет тридцати, и его возлюбленный луннопопый персик шестнадцати лет, они оба вполне подойдут для того, чтобы их забрать в солдаты. Если в городе живет много тысяч людей, а пидерастия это культурная норма, подобрать несколько сотен пар таких голубков не кажется чем-то фантастическим
В 16 лет нельзя быть илитным солдатом, тем более в древности, тем более нельзя держать строй, держу в курсе.
Сейчас почитал первые ссылки в гугле на англ. и русском, сплошная пропаганда содомии. Ни одного сомнения, это пиздец. 150 пар боевых пидорасов, ахуй.
А что вообще значит илитный солдат в эпоху когда воевали плотным строем? 1 на 1 не пофехтуешь чтобы запруфать илитность.
>Секст Проперций
Однако, он сам предпочитал женщин, точнее одну женщину, некую красавицу по имени Кинифия, большая часть дошедших до нашего времени стихотворений посвящены ей
Илитный значит может делать всё что нужно лучше большинства. В строю нужно держаться как тридцатилетний ветеран, например. По мнению гомоисториков им в этом помогала сила любви, потому что персонаж Платона так один раз спизданул.
Ну так и элегия явно навеяна личным опытом, это чувствуется. Получилась своего рода самоирония в итоге.
Загляните потом в литературу всех народов, начиная с древнейших времен, пересчитайте, если у нас на то хватит сил и сведений, все ядовитые или просто грязные обвинения, направленные против женщины вообще, и вы увидите так же ясно, что мужчина, постоянно развращавший женщину гнетом своего крепкого кулака, в то же время постоянно обвинял ее в умственной неразвитости, в отсутствии тех или других высоких добродетелей, в наклонности к тем или другим преступным слабостям. Обвинения эти делались, конечно, чисто с точки зрения самого обвинителя, который в своем собственном деле являлся обыкновенно истцом, судьею, присяжным и палачом. Если, например, молодому образованному греку времен Перикла было скучно сидеть с своею женою, которая не знала ничего, кроме своих рабынь и шерстяной пряжи, то он громко обвинял ее в тупоумии и уходил с веселыми приятелями к модной гетере, где, конечно, находил полное сочувствие своему семейному горю, а вслед за сочувствием отыскивал и утешение. Жена, существо молодое, свежее, способное развиваться и наслаждаться, оставалась одна, не смея даже роптать, с тихим, затаенным вздохом принималась опять за пряжу, робко поджидала возвращения господина-супруга, стыдливо принимала его полупьяные ласки и, не получая ниоткуда притока свежего воздуха, постоянно тупела и с каждым днем сильнее и сильнее надоедала своему мужу.
- Писарев Дмитрий Иванович
/Нахуй не нужен перевод/
>выдумку типа позднейших "шлюх-императриц".
в смысле? например сестры Калигулы наверняка были поехвашими шлюхами. Они же из рода Клавдиев, а там что не человек - то патология. Тиберий ебавший мальчиков, Калигула, Нерон...это все родня. Одна большая рыжая семейка Уйзли. Они друг-друга знали общались как ты со своей мамкой. Так что крыша там ехала хорошо.
>Такое тоже противоречит всем нормам всех известных культур - я направ?
Не прав. Много где пидорство было вариантом нормы. Приведи примеры античных обществ, где прям сильно парились из-за пидорства.
>Не говоря уж о том, что чисто практически невозможно многие годы набирать в отряд моногамные пары содомитов
Ну естественно большая часть из них ебались чисто ритуально.
>С хуя ли дочерям богатых горожан или даже аристократов открыто ебаться с ноунеймами?
Эм? А откуда инфа? Храмовая проституция была пожизненной. Чтоб аристократ свою дочь отправил - ну либо это пиар ход, либо у него этих дочерей жопой ешь.
>Назови одну (1) культуру, где сексуальные отношения между двумя взрослыми мужчинами равного социально статуса не считались бы чем-то как минимум неприличным.
Хз какие тебе доказательства то? Если у греков и мифов полно про гомоеблю. И Александр, и Сократ, и Аристотель...любили это дело и сами об этом писали. Ты на все скажешь: РЯЯЯ вранье, они врали и фантазировали...
>>833249
>Цитату историка
А откуда историки могут знать если не по рисункам и текстов того времени? Шизик? Они что, по твоему откопали двух античных геев в момент сношения?
У римлян кстати наоборот мелкие пинусы считались - признаком патриция-аристократа. А всякие смешные дикари-рабы с большими елдами ходили.
Это написано в моей монографии "Длинна членов римских полководцев и военные успехи времен империи". Я кандидатскую по этой теме защищал.
Я обычный диванный историк, который читает вики и смотрит всяких бушвокеров. Наивно на сосече источники искать.
Надёжная мужелюбица отвергла приставания Семена Вяземского, а когда тот стал настаивать, воткнула в него нож, чем нанесла позор охальнику. Тут вмешался муж Юрий: не разобравшись толком в истории, он убил князя, а своей любице велел отрезать ноги и руки, после чего бросил её тело в Тверцу...
Лицевой летописный свод Ивана Грозного (Царь-Книга)
6915 (1415)
В ту же зиму в Филиппов пост князь Юрий Святославич Смоленский поехал из Новгорода в Москву.
И великий князь Василий Дмитриевич сделал его наместником в Торжке, а он там безвинно убил служащего князя Семена Мстиславича Вяземского и его княгиню Иулианию, так как охваченный плотским желанием к его жене, взял ее к себе в дом, желая сожительствовать с ней. Княгиня же, не желая этого, сказала: «О, князь, как ты думаешь, разве могу я оставить своего живого мужа и пойти к тебе?»
Он же захотел лечь с ней, она сопротивляясь ему, схватила нож и ударила его в мышцу. Он разгневался и вскоре убил ее мужа князя Семена Мстиславича Вяземского, служащего у него, проливавшего за него кровь и ни в чем не виновного перед ним, так как не он научил жену так поступить с князем.
Вполне заурядная история для всех времён и континентов.
Помнится даже в Библии было нечто подобное с царём Давидом и женой его верного слуги-хетта - чёта проф.Данилевский не опроверг этот случай из-за заимствований из Библии
Они считают большим грехом для Русского возлежать с датской или английской женщиной, но не считают грехом, когда продажная пикадилло (Piccadillo) — Русская проститутка, продаёт себя иноземцу, так как её потомство будет образовано в истинной древней Вере, и Русский получит неограниченного ребёнка от иноземца...
Де ла Невилль, 1698
Они очень падки на иностранцев и очень легко решаются на близость. Они совершенно не жалуют своих мужей, которые ревнивы только к тем, кого нет поблизости.
Павел Иовий, 1552
Простонародных женщин всякому иностранцу весьма удобно склонить к тайному свиданию небольшими подарками.
Яков Рейнтенфельс, 1671–1673
О распутстве и пьянстве
Не допуская ни под каким видом публичных домов, они, тем не менее, до того дошли в необузданном увлечении этим грехом, что не разбирают, принося жертвы Венере, ни пола, ни способов.
Погруженные в глубочайшее невежество, они, по правде сказать, не в состоянии понять тяжести этого преступления и полагают, что исполняют всё, что требует праведность христианина, если снимут с шеи крест или закроют изображения святых, прежде чем приступят к совокуплению с блудницею или мальчиком, её заменяющим.
Женщины питают особенное расположение и страсть к иностранцам, несмотря на то что их родственники и мужья крайне тщательно оберегают их от всякого общения с ними и даже лицезрения...
Ричард Ченслер, 1553–1554
Нигде нет такого разврата и пьянства, а также и по насилиям своим это самый отвратительный народ в миpе.
Сигизмунд Герберштейн, 1517, 1526
Положение женщин весьма плачевно. Они (Московиты) не верят в честь женщины, если она не живет взаперти дома и не находится под такой охраной, что никуда не выходит. Они отказывают женщине в целомудрии, если она позволяет смотреть на себя посторонним или иностранцам. Заключённые дома, они только прядут и сучат нитки, не имея совершенно никакого голоса и участия в хозяйстве. Весьма редко допускают женщин в храмы, ещё реже — на беседы с друзьями, и только в том случае, если эти друзья — совершенные старики и свободны от всякого подозрения...
Якоб Ульфельд, 1578
Новгород
Однажды, находясь на площадке перед нашим домом вместе со своими многочисленными слугами, мы увидели в соседнем доме русских женщин (проституток), которые задирали вверх одежду и показывали нам в окне срамные части тела, как передние, так и задние; высовывали из окна голые ноги — поочерёдно то левую, то правую, и зад, и другие части тела, не смущаясь присутствием приставов.
Адам Олеарий, 1636 (†1671)
«Они сняли с себя всякий стыд и всякое стеснение», — говорит многократно уже называвшийся нами датский дворянин Яков. Мы сами несколько раз видели в Москве, как женщины выходили прохладиться из простых бань, и голые, как их Бог создал, подходили к нам и обращались к нашей молодежи на ломаном немецком языке с безнравственными речами («Druske potzudi, dobro etc» — «Дружки, почудите, т. е. поглядите, добро» и т.д.).
Один из нашей свиты, сделав наблюдения над нравами московитов, их жизнью и характером, недавно описал все это в следующих стихах:
Ты везде в Москве увидишь
Церкви, образа, кресты,
Купола с колоколами,
Женщин, крашеных, как кукол,
Блядей, водку и чеснок.
Там снуют по рынку праздно,
Нагишом стоят пред баней,
Жрут без меры, в полдень спят,
Без стыда пердят, рыгают.
Ссоры, кнут, разбой, убийство —
Так все это там обычно,
Что никто им не дивится:
Каждый день ведь снова то же!
Иоганн-Георг Корб, 1698–1699
...однажды сказал один воевода какому-то капитану, осужденному на смерть за недозволенную связь со своей восьмилетней дочерью: «Зачем ты не искал удовлетворения твоих прихотей на стороне? Ведь ты бы имел столько непотребниц и развратниц, сколько бы заплатил копеек и алтын».
Джильс Флетчер, 1598–1599
...нельзя сказать наверное, что преобладает в этой стране — жестокость или невоздержание. Впрочем, о последнем я и говорить не стану, потому что оно так грязно, что трудно найти приличное для него выражение. Все государство преисполнено подобными грехами. И удивительно ли это, когда у них нет законов для обуздания блуда, прелюбодеяния и других пороков?
Пётр Петрей, 1601–1605, ...1613
...когда бедные и мелкие дворяне или граждане придут в крайность и у них не будет денег, они бродят по всем закоулкам и смотрят, не попадется ли каких-нибудь богатых молодчиков, и предлагают им для блуда своих жён, берут с них по два и по три талера за раз, смотря по красивости и миловидности жены, или как сойдутся в цене.
Муж всё время ходит за дверью и сторожит, чтобы никто не вошёл, не помешал и не потревожил их в таком бесчестном и распутном занятии.
В нравах, обычаях и обрядах они так отвратительны, грубы и невежественны, что не только оскверняют и пакостят себя всякими содомскими грехами, но еще и хвастают и похваляются тем, что они то-то сделали и так-то поступили.
Ян Стрюйс, 1668–1673
Россия. Крестьянский быт
Как образ жизни, так и все остальное, чисто первобытное. Видишь отца, мать, дитя, слуг и служанок [спящими] как ни попало, в одной даже печи, в которой каждый совершает всякую всячину, не сообразуясь с правилами благопристойности...
Кроме ложного почитания, которое [Русский] воздает иконам, он уверен, что разделять ложе с иностранками весьма отягчает грех; но Русской женщине, по их мнению, предаться иностранцу не так грешно по той причине, что если Русская забеременеет, то нет сомнения в том, что она воспитает ребенка в Православной вере, тогда как если отец Русский, а мать иностранка, то сия последняя не преминет воспитать его в своей вере.
Женщины столь же невоздержанны (в потреблении водки) и, если даже приходится пожертвовать целомудрием, чтобы добыть ее, они предаются проституции и даже публично.
Прежде это распутство происходило между ними только из любезности, и большинство женщин тщеславилось тем, что удовлетворяют прихоти нескольких; но, благодаря попечению патриарха, этот разврат теперь не столь уже велик, хотя впрочем сильно распространен; это не мешает заметить, чтобы показать, что в этой стране вовсе не знают стыда.
К тому же Москвитяне неучтивы, суровы, невежественны, вероломны, недоверчивы, жестоки и предаются страстям таким скотским, что Содомский грех не считается у них особливым преступлением, которое притом же не составляет у них тайны.
Бернгард Таннер, 1678
У москвитян (у вельмож особенно) существует старая и очень подозрительная дружба и свобода сношений с монахинями, а у этих с ними. Оттого некоторые их них девицы лишь по названию, а на деле бесчестные матери. Своих преступно зачатых и позорно рождённых детей они воспитывают так, чтобы выросши они обрекли себя затем на монашество.
Некоторые во рту держали колечко с бирюзой; я в недоумении спросил, что это значит. Москвитяне ответили, что это знак продажности бабёнок...
Бальтазар Койэтт, 1676
Даже женщины из простонародья допиваются иногда до того, что оставляют платье своё под залог, и голые, вытолканные из кабака, валятся от пьянства на улице и часто терпят ущерб своему целомудрию, которое и так не очень велико.
А.Н.Энгельгардт. Письма из деревни (1872-1887 гг.)
«У мужика есть известные правила, известные понятия о чести своей деревни, поэтому он многого не сделает, чтобы не уронить достоинства деревни. У бабы же на первом плане - деньги. За деньги баба продаст любую девку в деревне, сестру, даже и дочь, о самой же и говорить нечего. "Это не мыло, не смылится", "это не лужа, останется и мужу", рассуждает баба. А мужик, настоящий мужик, не развращенный подлаживанием барам, не состоящий под командой у бабы, ни за что не продаст. А проданная раз девка продаст, лучше сказать, подведет, даже даром, всех девок из деревни для того, чтобы всех поровнять. Охотники до деревенской клубнички очень хорошо это знают и всегда этим пользуются. Нравы деревенских баб и девок до невероятности просты: деньги, какой-нибудь платок, при известных обстоятельствах, лишь бы только никто не знал, лишь бы шито-крыто, делают все».
Никулин Николай Николаевич - «Воспоминания о войне»
Разведчики садятся в кружок, перебрасываются шутками. Среди них одна девица, очень красивая. К ней обращаются со словами, из которых можно понять, что жизнь в этом маленьком подразделении течет по обычаям первобытного коммунизма. Все у них общее, и красавица Катька, и оставшаяся в тылу повариха Наташка тоже общие. Они дарят разведчиков своей любовью... Привал короток, идем дальше. Вновь шоссе ныряет в прекрасный сосновый бор. Сухая земля покрыта белым хрустящим мхом. Грибы бы здесь собирать, а не воевать!
Не женское это дело — война. Спору нет, было много героинь, которых можно поставить в пример мужчинам. Но слишком жестоко заставлять женщин испытывать мучения фронта. И если бы только это! Тяжело им было в окружении мужиков. Голодным солдатам, правда, было не до баб, но начальство добивалось своего любыми средствами, от грубого нажима до самых изысканных ухаживаний. Среди множества кавалеров были удальцы на любой вкус: и спеть, и сплясать, и красно поговорить, а для образованных — почитать Блока или Лермонтова... И ехали девушки домой с прибавлением семейства. Кажется, это называлось на языке военных канцелярий «уехать по приказу 009». В нашей части из пятидесяти прибывших в 1942 году к концу войны осталось только два солдата прекрасного пола. Но «уехать по приказу 009» — это самый лучший выход. Бывало хуже. Мне рассказывали, как некий полковник Волков выстраивал женское пополнение и, проходя вдоль строя, отбирал приглянувшихся ему красоток. Такие становились его ППЖ, а если сопротивлялись — на губу, в холодную землянку, на хлеб и воду! Потом крошка шла по рукам, доставалась разным помам и замам. В лучших азиатских традициях!
Сукнев М.И. Записки командира штрафбата.
В полку появилась рота снайперов… из девушек и молодых женщин! По обязанности распределяю их по батальонам, а там уже комбаты — по ротам и «гнездам»… Стоят передо мной высокие блондинки, грудь — чудо, а на ней по одному, по два ордена аж Красного Знамени. Если бы я был снайпером, то награда мне была бы не выше медали «За отвагу». А тут у женщин-снайперов через одну ордена Красного Знамени, Красной Звезды, а медалей «За отвагу» — не перечесть… А сами такие глазастые, так и смотрят по сторонам в поисках кавалеров. Снайперши! Все подобные ситуации я повидал на фронте…
Развели их по местам. И они исчезли. Ни днями, ни на рассвете на наших передовых линиях не слышно стрельбы. Иду по траншее в 1-м батальоне, на постах стоят свои, и ни одной женщины-снайпера! Которые расположились по блиндажам с командирами взводов, старшинами рот или с командирами…
Прошла неделя. Командир снайперской роты заявляется ко мне на КП полка. И не может собрать своих снайперов — исчезли в окопах, и все. Наконец нашел, но три — как в воду канули! Все ведающий помначштаба Алексей Цветков подсказал: «Одна скрывается у того-то, другая у того-то и третья там-то…»
Нашли. Командир роты принес мне их книжки с отметками об «убитых» фрицах, подтверждаемых подписями солдат и сержантов. Возвращая ему эту, грубо говоря, туфту, я сказал, чтобы он увозил своих снайперов, и побыстрее.
Иначе я их разоружу и снайперские винтовки, так необходимые нам в батальонах, отберу. На весь батальон у нас была лишь одна такая винтовка. А тут целый арсенал…
>Никулин Николай Николаевич
Гондон известный
>Интерпретация войны по Никулину: гонимые ужасом перед лагерями в Сибири и пулеметным огнем заградотрядов НКВД, возглавляемых лично Жуковым и прочими генералами и маршаллами, азиатское быдло и прочие "мужички", как стадо шли в атаку и заваливало своими трупами сытых и довольных немцев, которые несли невосполнимые потери от того, что сходили с ума от назойливости советских войск. За всем этим с умилением наблюдал Сталин и через свои щупальца - партийных работников, задавал сценарий всей этой вакханалии. Нормальных на фронте не было, один Никулин был Д Артаньян, все остальные сплошь тупицы, кровопийцы, воры и насильники. Придя в Европу, ума и желаний у русских хватило только на то, чтобы срать в брошенных домах, пить халявный спирт, насиловать европейских женщин и воровать друг у друга
h
>Гондон
>Орден Отечественной войны I степени
>Орден Красной Звезды
>Две медали «За отвагу»
>Медаль «За оборону Ленинграда»
>Медаль «За освобождение Варшавы»
>Медаль «За взятие Берлина»
>Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.»
>Медаль «Ветеран труда»
Конечно. Сволочь, фашист, трус, предатель, гнида, троцкист и пиндос.
По сути есть возражения?
Охуенные русофобские истории про развратников московитов.
И это при домострое.
>Наверное еще думаете что снохачество не считалось нормальной вещью среди русских крестьян.
Нет не считалась.
Официально порицалась церковью и доводила до отцеубийства при случае.
>Характерно, что русский политический словарь пронизан аллюзиями не просто насилия, но насилия по преимуществу гомосексуального.
Кто что захотел то и увидел. Ты вон свое увидел. Про пидорасов.
Когда грабежи, изнасилование 300 монахинь, содомия и секс с ведьмой — не препятствие для духовной жизни
Папа Бальтазар Косса — настолько одиозная фигура, что достоин отдельной статьи. Он был фантастически греховен и чудовищно везуч. Начав как простой студент, промышляющий грабежом в университете Болоньи, он дорос до лидера пиратской команды, которая ураганила на побережье Средиземного моря.
Но даже маленькие грехи молодости, а также то, что его любовницей была женщина, официально объявленная ведьмой и приговоренная к сожжению, нисколько не смутили Папу Урбана VI. Он взял смышленого парня к себе на службу и позволил ему дослужиться до епископа. После смерти Урбана Бальтазар сам сел на престол под именем Иоанн XXIII, правда не в Риме, а в Пизе.
Всего через год его свергли. Папе было предъявлено обвинение из 74 пунктов, куда входили: содомия, изнасилование 300 монахинь, отрицание загробной жизни, продажа святых мощей, убийство Папы Урбана, валютные операции, секс с собственной внучкой, поджоги монастырей, пытки епископов.
Были обвинения поизощреннее, например якобы имевшая место оргия с целой семьей, включая отца, мать, сына и малолетних дочерей. Простого человека казнили бы и за половину от этого. Но Бальтазар не был простым человеком, ему хватило наглости прийти к новому Папе с повинной, и тот вернул ему сан епископа Болоньи. На его могиле был поставилен памятник, который оформил сам Донателло.
Его личность считалась настолько одиозной, что в течение почти 550 лет после его понтификата ни один папа не принимал имени Иоанн (до того — самое популярное среди римских пап). В 1958 году кардинал Ронкалли, избранный на папский престол, принял опять имя Иоанн XXIII, подчеркнув тем самым, что Бальтазар Косса не был законным папой
>маленькие грехи молодости
Он кажется с друзьями вырезал полгорода, когда ему помогали сбежать из тюрячки.
>Папе было предъявлено обвинение из 74 пунктов, куда входили: содомия, изнасилование 300 монахинь, отрицание загробной жизни, продажа святых мощей, убийство Папы Урбана, валютные операции, секс с собственной внучкой, поджоги монастырей, пытки епископов.
"Ну половина - клевета!"
Прелюбодеяние, убийство, чревоугодие, симония – эти и многие другие грехи приписывались Иоанну XII, самому молодому папе в истории Римско-католической церкви. Он взошел на Святой престол 16 декабря 955 года в 18 лет (по другим данным, ему было чуть больше 20-ти). Его правление Римской церковью ознаменовано вопиющей безнравственностью, а также отмечено решением, ставшим судьбоносным для истории всей Европы.
Октавиан Тусколо — будущий папа Иоанн XII — был сыном герцога Сполето, римского сенатора и консула Альбериха II. В 932 году он устранил всех своих соперников (среди которых были его мать, брат и отчим) и получил власть над Римом. Альберих полностью контролировал Святой престол и надевал папскую тиару на подчиненных ему людей. Под конец жизни он решил передать и светскую, и духовную власть над Римом своему сыну. При восхождении на престол Октавиан принял имя Иоанн, став, таким образом, первым в истории Римским Папой, сменившим имя во время избрания (некоторые исследователи полагают, что впервые другое имя взял папа Иоанн II, правивший в VI веке).
Историкам почти не известно, чем занимался Октавиан до того, как сделался Папой Римским. В одной из редакций сборника деяний Римских Пап Liber Pontificalis говорится, что Октавиан был кардиналом-диаконом римской диаконии Девы Марии и служил в базилике Санта-Мария-ин-Домника. По восхождению на престол папа предпринял попытку расширить подчинявшиеся Риму территории на юге. Его военные походы не имели успеха, а контроль над важным портовым городом Салерно и вовсе потерян. Неудачи на поприще воителя не обратили молодого папу к духовным поискам. Наоборот, вернувшись в Рим он предался разгулу и разварту.
Как пишет Стендаль в своих «Прогулках по Риму», «…папа Иоанн XII осквернил себя кощунством, убийствами и кровосмешением… все красивые женщины Рима принуждены были бежать со своей родины, чтобы не подвергнуться насилию… Латеранский дворец, некогда бывший убежищем святых, стал местом разврата, где Иоанн содержал, вместе с другими женщинами веселых нравов, в качестве собственной своей супруги сестру наложницы своего отца». Не ограничиваясь этим, папа «пил за здоровье дьявола, призывал демонов Юпитера и Венеру, чтобы они помогли ему в азартных играх».
130-й Папа Римский был уже далеко не первым папой, который плевать хотел на свои священные обязанности. Целый ряд «наместников бога на Земле», предшествовавших Иоанну, предавался блуду. С 904 года в Риме длился период так называемой порнократии, когда папский престол занимали либо любовники легконравных представительниц аристократической семьи Теофилактов, либо сластолюбивые ставленники Альбериха II.
Помимо купания во всякого рода удовольствиях, папа Иоанн XII продолжал заниматься внешней и внутренней политикой, однако получалось у него из рук вон плохо. Под его началом Рим, давно позабывший о былом величии, пришел в еще больший упадок. Городские налоги шли на удовлетворение папских потребностей в сфере азартных игр и сексуальных утех. Слабость позиций Вечного города немедленно почуял жестокий и коварный король Беренгар II Иврейский, который в 959 году захватил герцогство Сполето и стал грабить папские земли к северу от Рима.
Так как у Иоанна XII недоставало военной мощи, чтобы защитить себя самостоятельно, ему пришлось искать поддержки у одного из самых влиятельных государей того времени — короля Германии, герцога Саксонии и Франконии Оттона I. Последний быстро разбил силы Беренгара и практически беспрепятственно вошел в Рим в январе 962 года. Оттон, давно мечтавший восстановить империю Карла Великого, получил в благодарность от папы корону Священной Римской империи. «Так самый презренный из всех понтификов, — едко замечает историк Джон Норвич, — восстановил империю Карла Великого, которой было суждено просуществовать по меньшей мере девять с половиной столетий». Действительно, в угоду моменту, желая извлечь прибыль из благосклонности Оттона, Иоанн XII помог основанию Священной Римской империи, великой державы, распавшейся только в результате наполеоновских войн.
Через две недели после коронации в соборе святого Петра Оттон I покинул Рим. Перед этим он дал молодому папе ряд отеческих наставлений, убеждая его отказаться от распутного образа жизни. Нравоучительство Оттона привело папу в бешенство. За спиной императора он начал вести переговоры с сыном Беренгария Адальбертом, суля ему императорскую корону Оттона.
Добродушный Оттон изначально не поверил этим слухам, однако когда ему рассказали о том, что Адальберт прибыл в Рим, а в Латеранском дворце происходят немыслимые оргии, решил с войском двинуться на Вечный город. Иоанн XII, узнав о приближении Оттона, вместе с Адальбертом похитил все остававшиеся в казне деньги и сбежал. Император свободно вступил в город и вскоре собрал синод. На него явились около ста виднейших епископов. Были оглашены многочисленные свидетельства не христианского поведения папы на престоле Святого Петра. По свидетельству хрониста, Иоанна XII обвинили в том, что «он открыто выезжал на охоту… ослепил своего духовного отца Бенедикта… стал виновником смерти кардинала-иподиакона Иоанна, приказав кастрировать его… предавал огню дома и появлялся на людях опоясанный мечом, в шлеме и панцире».
Оттон отправил папе письмо с просьбой вернуться в Рим, чтобы оправдать себя, однако Иоанн в ответ пригрозил отлучить участников синода от церкви и лишить их должностей. Понтифик написал свое обращение к ним на латыни с ошибками, чем вызвал смех представителей высшего духовенства. Еще ряд забавных случаев привел к тому, что сбежавшего папу просто перестали воспринимать всерьез. 6 декабря 963 году, по желанию Оттона, собор избрал нового главу Церкви — Льва VIII. Иоанн XII, в свою очередь, был осужден за порочную жизнь и низложен.
Однако так просто отдавать папский престол он не собирался. В январе 964 года, как только Оттон вместе с армией ушел из Рима, Иоанн вернулся в город. Все решения синода были аннулированы, а многих его участников ждали пытки и мучительная гибель. Новый синод, собранный Иоанном, отлучил от церкви Льва VIII, который успел найти убежище у Оттона. Император был отвлечен борьбой с другими противниками и смог снарядить новый поход на Рим только в начале мая 964 года. В пути он узнал, что молодой и распутный папа скончался. Точная причина его внезапной смерти неизвестна. По одним сведениям, его настиг апоплексический удар во время любовных утех, по другим, папу зарезал муж одной из его любовниц. Хронист Оттона I писал, что, возможно, сам сатана убил Иоанна ударом в голову и забрал своего верного слугу в ад.
>симония и многие другие грехи
Запомните двачеры - семёнство это грех.
История, в которой переплелись распутные монахини и БДСМ
Слухи о развратницах из английского монастыря Литтлмор стали ходить по Оксфордширскому графству почти сразу после его основания в XII веке. Монастырь был бедным, далёким. Монашки были предоставлены сами себе и то и дело впадали в грех. И лишь в начале XVI века происходящее в монастыре наконец заставило церковное начальство начать проверку.
Когда в 1517 году до епископа Уильяма Этуотера дошли слухи, что монашки не постятся, зазывают в монастырь деревенских парней и предаются с ними винопитию и плотскому греху, он послал в монастырь доктора богословия Эдмунда Орде.
Этот досточтимый джентльмен застал монастырь в плачевном состоянии. Тон всему задавала настоятельница Кэтрин Уэллс. Она держала монахинь в чёрном теле, то и дело запирала их, избивала и заковывала в ножные колодки, оставляя их так на недели и даже на месяцы. При этом сама Уэллс сожительствовала с духовником монастыря — священником Ричардом Хьюсом — и даже прижила от него ребёнка. Когда священник приезжал в монастырь, чтобы отслужить мессу и причастить монашек, они жили как муж и жена, а ребёнка подкидывали монашкам, чтобы те с ним нянчились.
Очевидно, Хьюс сожительствовал не только с настоятельницей. Монашки поведали комиссару Ордэ, что они не раз призывали настоятельницу пожаловаться на Хьюса епископу, но та заявила, что никогда этого не сделает. Чтобы обеспечить будущее дочери, Уэллс без зазрения совести обирала монахинь, продавая все припасы монастыря и запасы вина, а также постепенно распродавая церковную утварь, медные и серебряные подсвечники, горшки, одежду и даже мебель.
В результате её воровства монахини голодали и нуждались в одежде. А самые легкомысленные платили собой за продукты из ближайших деревень. Тут же выяснилось, что настоятельница не одинока в грехе: ещё одна монахиня Джулиана Винтер имела ребёнка от местного женатого джентльмена Джона Уиксли. Финансы монастыря были в плачевном состоянии — большая часть земель и богатств была заложена, а деньги — отправлены Ричарду Хьюсу и родственникам настоятельницы.
В следующий год монахини совершенно вышли из повиновения: четверо из них затеяли восстание против настоятельницы, сожгли колодки и сбежали через окно в деревню, где поселились в доме у одного джентльмена, где прожили несколько недель. Распутная монахиня Джулиана Винтер то и дело затаскивала в свою постель местных парней и распивала с ними вино.
Настоятельница вела себя не лучше — она в открытую поселила у себя священника Хьюса и жила с ним на протяжении пяти месяцев, в результате чего живот у неё опять начал расти. Она набрасывалась на монахинь с кулаками, била их ногами и морила голодом.
В результате епископ вызвал настоятельницу к себе и предъявил ей обвинение в пьянстве и нимфомании, а монастырь был расформирован.
Бенедетта Карлини (20 января 1590 года - 7 августа 1661 года) была католическим мистиком, еретичкой и монахиней-лесбиянкой, жившей в контрреформационной Италии. Будучи настоятельницей монастыря Божьей Матери в Пешии, она имела отношения с монахинями (некоторых она убила чтобы те не рассказали про половые связи с ней). Эти отношения привлекли внимание папства контрреформации, решившего подчинить себе потенциально проблемных мистиков, если они проявляли признаки независимой или еретической духовности. Хотя они нанесли три-четыре визита в женский монастырь, только после допроса некоторых сестер выяснилось, что Бенедетта вступали с ними в сексуальные отношения. Бенедетта была лишена своего звания и заключена в тюрьму.
Полная история:
https://www.youtube.com/watch?v=UM52dcBWgUQ[Развернуть]
P.S.В 2021 по этим событиям был снят фильм "Искушение" режиссера Пола Верховена.
>Черная легенда
Разве этот термин не только к испанцам применяется? Или в смысле, гонят на католиков? Ну да, там уже Акт о верховенстве 1534 года объявил английского короля "единственным верховным главой Церкви в Англии" и закроют ВСЕ монастыри в стране.
Это в принципе широкая кампания по дискредитации католиков и католицизма. Самой главной целью было конечно "домашних католиков" в Англии показать идитотами, пьянью, блядунами едящими детей.
>>838652
Мало кто знает, но протестанты лично подкладывали тянок в постель монашкам чтобы таким образом дискредитировать благочестивых католиков
В 16 веке протестанты в разных частях европы строили фейковые монастыри, в которых одевались монахами и творили всякие бесчинства.
> исторические первоисточники свидетельствуют
Охуительные кулстори всевозможных курбских?
>Официально порицалась церковью
Все равно что сказать "Воровство и пьянство на заводах порицалось КПСС", когда оно уже давно было нормой жизни в позднем СССР, на каковую норму жизни было всем насрать кроме пропагандистов светлого будущего.
>и доводила до отцеубийства при случае.
А могло и не доводить. Всем соседям в деревне всегда было похер на процветание в отдельной семье односельчанина снохачества, о котором все знали. Личное дело каждого, как говорится. Т.е. по мнению односельчан снохачество было вполне нормальной вещью, раз они никак не вмешивались.
>Ты вон свое увидел.
Красивая русская традиция - разговор с копипастой.
Снохачество — практика в русской деревне, при которой мужчина — глава большой крестьянской семьи (живущей в одной избе) состоит в половой связи с младшими женщинами семьи, обычно с женой своего сына (связь свёкра с невесткой, называемой сноха). Эта практика получила особое распространение в XVIII—XIX веках, сперва в связи с призывом молодых крестьян в рекруты, а затем и в связи с отходничеством, когда молодёжь уходила работать в города и оставляла жён дома в деревне.
Русский публицист В. Д. Набоков писал: «Нигде, кажется, кроме России, — нет по крайне мере того, чтобы один вид кровосмешения приобрёл характер почти нормального бытового явления, получив соответствующее техническое название — снохачество».
Снохачество здесь распространено потому, что мужья уходят на заработки, видятся с жёнами только два раза в год, свёкор же остаётся дома и распоряжается по своему усмотрению. — Безгин В. Б. Правовая культура русского села (вторая половина XIX – начало XX веков). С. 56
О распространённости снохачества, связанного с абсолютной властью «большака», «отца семейства» (домовладыки) над своими домашними, о пагубности этой практики и о возникающих в связи с этим криминальных ситуациях подробно писали многие публицисты XIX века.
Механизм склонения снохи к сожительству со свёкром был достаточно прост. Пользуясь отсутствием сына (отход, служба), а иногда и в его присутствии, свёкор принуждал сноху к половой близости. В ход шли все средства: и уговоры, и подарки, и посулы лёгкой работы. Обычно такая целенаправленная осада давала свой результат. В ином случае уделом молодухи становилась непосильная работа, сопровождаемая придирками, ругательствами, а нередко и побоями. Жизнь женщин, отказавших своим свёкрам в удовлетворении их плотских желаний, становилась невыносимо мучительной. По словам крестьянки, испытавшей на себе снохачество, в случае отказа свёкру тот мстил снохе, наговаривая на неё сыну всякие гадости о том, что та имела в его отсутствие связь с посторонними мужчинами. Специалист по гражданскому праву дореволюционной поры Е. Т. Соловьёв в своём труде отмечал, что «когда сноха не желает быть сожительницей свёкра, ей достаются от него жестокие побои, арест в подполе, погребе или в холодном амбаре».
В тех случаях, когда преступная связь свёкра со снохой открывалась, виновной, как правило, признавалась женщина, которую ожидала жестокая расправа со стороны мужа. Вот характерный итог самочинной расправы:
Жена была избита до полусмерти; волосы наполовину были вырваны, лицо превращено в один сплошной синяк, тело исщипано, одежда изорвана в мелкие клочки, так что женщина очутилась на улице совсем нагая.
Хрущев и его клика обнаружили, что в лагерях "ябутси" и разнесли мужские и женские зоны на расстояние в 100 километров (эту информацию я вычитал в "Крутом маршруте" Евгении Гинзбург). В лагерях расцвел гомосексуализм, причем особого толка. С точки зрения блатной философии, позорно быть пассивным гомосексуалистом, "петухом". Зато активный гомосексуалист воспринимается как "настоящий пасан". В лагерях есть сословие "опущенных", но нет сословия "опускающих". Оно стыдливо таится в тени. Поскольку для того, чтобы "опустить", нужно обладать силой и властью, отношения лагерных гомосексуалистов быстро совпали со структурой господства, в основе которой лежат отношения власти-подчинения. Лагерная философия поразила всё советское общество, в особенности "силовиков" и спецслужбы.
Философия советского развитого гомосексуализма проникла даже в те социальные слои, в которых её не должно быть по определению. Что имеет в виду менеджер, когда говорит, что начальство его "выебало в жопу"? Очевидно: "руководство сделало строгий выговор". Иначе говоря, отношения власти-подчинения в Империи многими осмысливаются в терминах гомосексуального полового акта. То есть сама "вертикаль власти", знаменитый "чекистский крюк" — это в сущности… ну да, вы поняли.
Отсюда, кстати, и культ "настоящего пасана" или "мужыка", особо развитый в гопнической (то есть полукриминальной) среде. "Пасан" — это уважаемый в концлагере активный гомосексуалист, а вовсе не жалкий "петух". А зачем нужен этот культ? Да люди просто боятся. Боятся, что их "опустят". А чтобы не "опустили", нужно "опускать" самому. Отсюда и соответствующее поведение. Короче говоря, "пасан" — это гетеросексуальный мужчина, который под давлением обстоятельств и социальной среды ведет себя как активный гей, но при этом выдает своё поведение за проявление мужества.
Система советского развитого гомосексуализма, осмысливающая отношения власти-подчинения в терминах гомосексуального полового акта, держится на трех китах. Кит первый: страх быть "опущенным" и тем самым причисленным к низшей касте. Кит второй: "знание жизни", то есть знание о подлинном характере иерархии и претензиях на власть на основании этого знания (обычно это свойственно чиновникам среднего звена, оказавшимися в сорокинской "гусенице" между властителями и подвластными). Кит третий: осмысление властителями процесса управления страной именно в терминах развитого гомосексуализма. Самое забавное, что подавляющее большинство участников системы советского развитого гомосексуализма – гетеросексуальны.
Советский развитой гомосексуализм испытывает сейчас серьезный кризис, сталкиваясь с западной моделью отношения к гомосексуалистам. "Что, "петухи" тоже люди?" — этот стон, как песня, несется со всех уровней властной иерархии. Именно конфликтом моделей объясняется нынешняя "гомофобия". Ибо если признать "петухов" и вообще геев людьми, это будет значит, что теряются сами основы властвования советского начальства. "Пасан", признавший, что он активный гей, больше не "пасан". "Петух", признанный в качестве человека, больше не "петух". Постсоветские лагерные касты трещат по швам и готовы рухнуть. Отсюда и истерическая борьба с гомосексуализмом, на переднем крае которой те самые "пасаны" с пивными бутылками наперевес. Чтобы доказать, что они не геи, "пасаны" готовы на многое. Например, они способны засунуть бутылку в задницу "оппоненту". Что из этого всего следует? Европеизация затронет и эту, весьма интимную область советского ада. Развитой гомосексуализм ждет та же судьба, что и развитой социализм. Вопрос только в том, придет ли Империя к западной модели отношения к геям или разработает какой-то свой, "суверенный гомосексуализм".
С этого абзаца всегда проигрываю.
>Отсюда, кстати, и культ "настоящего пасана" или "мужыка", особо развитый в гопнической (то есть полукриминальной) среде. "Пасан" — это уважаемый в концлагере активный гомосексуалист, а вовсе не жалкий "петух". А зачем нужен этот культ? Да люди просто боятся. Боятся, что их "опустят". А чтобы не "опустили", нужно "опускать" самому. Отсюда и соответствующее поведение. Короче говоря, "пасан" — это гетеросексуальный мужчина, который под давлением обстоятельств и социальной среды ведет себя как активный гей, но при этом выдает своё поведение за проявление мужества.
Но ведь мужик это синоним фраера и имеет коннотации с крепостничеством, несолидный титул же.
Мужик во все не синоним фраера.
Во первых фраер никогда не сидел, что следует из прямой этимологии слова.
Во вторых фраер своим поведением активно пытается выдать себя за блатного, чем и вызывает презрение в блатной среде.
Это всё очень интересно, но получается, что Сталин привил блатную философию древним римлянам. И грекам. И японцам. И вообще, собственно, всем. Включая множество видов млекопитающих, птиц и чёрт знает кого ещё.
> И грекам. И японцам
У них это была игра аристократов, нежная дружба поколений, взрослый аристорат брал в качестве девочкозаменителя юношу из юных аристократов, высокие отношения людей культуры, а вовсе не ритуал унижения.
К тому же, автор текста обвиняет Хрущева, а не Сталина
Жопой читал чтоль? Римляне, греки, японцы...считали пассивов вполне себе людьми. Только женственными и это было синонимом юности. Т.е. пассивкой быть норм лет до 16ти. А потом ты женишься и становишься уважаемым членом общества, как то: Александр или Цезарь даже.
И где ты видел такое в СНГ? У нас опущенный - это на всю жизнь быть петухом и недочеловеком.
Откуда инфа что Македонский и Цезарь были пассивами? Они же знатные были. Аристотель или Сократ могли ебать знатных учеников? Никомед был активом?
Пиздец вообще: история опущей.
Это только в ауе культуре пассив значит низкое положение в иерархии. В гетерокультуре мы что наблюдаем? Правильно, сплошной матриархат и привилегированное положение самок.
Что плохого в мужском желание трахаться в задницу? Там же простата, она делает хорошие ощущения, если её стимулировать.
Просто и римский Сенат и сообщество греческих аристократов в этом отношении ничем не отличались от тюрьмы, призывной армии и других закрытых мужских сообществ. Там общим делом обвинять своих политических противников в том что они петухи и дают себя ебать в жопу, даже если на деле это было не так.
Потому что ставишь себя в подчинённое положение таким образом. Мужчина с рабочим хуём сам всех куканить должен, а если он вместо этого своё анальное кольцо подставляет другому мужику, то воспринимать его как равного себе становится решительно невозможно.
>вовсе не ритуал унижения
Ну тогда бы пассивов не считали женоподобными придурками, не-мужчинами. А японцы считают, это вообще стоковый комедийный персонаж до сих пор.
>автор текста обвиняет Хрущева, а не Сталина
Ну так он дебил, тюремная иерархия сложилась после войны.
>>843196
Они просто не считали детей (не-граждан, рабов, вообще подчиненных людей) людьми.
>У нас опущенный - это на всю жизнь быть петухом и недочеловеком.
Это да, можно сказать, что вот это изобрели в СССР, жесткую привязку к тюремной иерархии (до войны её не было). Но сами отношения доминирования и "гомофобия" - универсальные.
Бред. Наоборот, если ты с кем-то спишь, то он становится для тебя самым близким человеком.
Мы сейчас не про любовника твоего говорим, а про коллег с которыми в любом случае придётся взаимодействовать. А они такой хуйни не простят никогда у будешь у них в петухах ходить всю оставшуюся жизнь, а значит вся карьера (военная или любая другая) псу под хвост.
Греки во всю воспевали гомоеблю в искусстве, а не обвиняли в ней.
У римлян да - все было на иерархии построено. Не только гомоебля.
Но если брать, что везде считалось что молодой юноша может давать в попчанский(ну ладно, у них особо не было анала - они бы передохли от болезней) у человека более высокого статуса и старше возраста: то юному послу Цезарю, было не очень то и зашкварно раздвинуть булки перед царем Никомедом - который и старше, и влиятельней, и богаче, и знатнее.
>>843234
Дак чего Александра македонского не зачмырили? Его Гефестиона? Сократа с Аристотелем...или их ученики были чморимы всю жизнь? Нахуя тогда они у них учились? Фиванский отряд?
>>843229
>Они просто не считали детей (не-граждан, рабов, вообще подчиненных людей) людьми.
Ну дак как так получалось, что повзрослев бывший опущенный недочеловек мог иметь статус гражданина?
>Греки во всю воспевали гомоеблю в искусстве, а не обвиняли в ней.
Когда, в эллинистическую эпоху? Тогда уже культура греческой боевой аристократии ушла в далёкое прошлое.
>У римлян да - все было на иерархии построено. Не только гомоебля.
Это везде так, не только у римлян.
>то юному послу Цезарю, было не очень то и зашкварно раздвинуть булки перед царем Никомедом - который и старше, и влиятельней, и богаче, и знатнее.
Для сенаторов все эти эллинистические царьки были клоунами-пидорасами, в подмётки не годящимися даже ссаному квестору. Зато для квестора пассивный гомосексуализм - моментальная политическая смерть. Поэтому, кстати, про Цезаря и распускали слухи о его пассивном гомосексуализме, так как он был не в ладах с Сенатом, а подобные обвинения с их стороны являлись страшным оскорблением dignitas нобиля.
>Дак чего Александра македонского не зачмырили?
Потому что нет достоверных свидетельств, что он когда-либо был вовлечён в гомосексуальные отношения (и уж тем более в качестве пассива). Только хула недоброжелателей, которые понятно почему такие слухи распространяли.
>Его Гефестиона?
А что с ним? Они были просто друзьями.
>Сократа с Аристотелем...
Аналогично.
>Фиванский отряд?
Красивая легенда, пруфов его существования не завезли.
>как так получалось, что повзрослев бывший опущенный недочеловек мог иметь статус гражданина?
Так, что не-гражданин это не человек, у него вообще нет "статуса" и соответственно достоинства.
>Потому что нет достоверных свидетельств, что он когда-либо был вовлечён в гомосексуальные отношения (и уж тем более в качестве пассива). Только хула недоброжелателей, которые понятно почему такие слухи распространяли
Т.е.все описания современников о гомоеблю Саши ты опишешь на кливету? Очень удобно.
>Красивая легенда
Как же красивая если про пидоров? Ты уже определись. Либо клевета врагов, либо красивые романтизированные легенды.
>все описания современников
Каких современников? Все повествования об Александре отстоят от времени его жизни на много лет.
>Ты уже определись.
Одно другому не противоречит.
Правда ли что пидоры появились в городах?
Поскольку это есть у многих животных, например, у обезьян бонобо, думаю, это явление старше чем человечество
Как до наших дней жилось омежкам? Было ли полегче или был все такой же кромешный ад?
Точно так же были внизу социальной иерархии. Только въябывать нужно было активней и не было так много времени для рефлексии. Ну или бобылем можно было стать и их аналогами в других странах.
так и сейчас полно всратанов с девушками. Вообще думаю тянки это не главная проблема омежек, куда важнее самореализация и тд. Что тогда, что сейчас
Зачем нужны старые потасканные pornae, если есть молодые и опрятные ἔφηβος.
Потому что если нельзя, но очень хочется, то немножко можно. + строго следили за девственностью и тем более за добрачной беременностью.
> Потому что если нельзя, но очень хочется, то немножко можно
Нет, анал в исламе — харам. Вот мастурбация — макрух, т.е. как раз "если нельзя, но очень хочется, то немножко можно".
> строго следили за девственностью
Но ведь девственность — состояние души, а не наличие какой–то плёночки, которую хирургическим путём можно восстановить.
Алсо, женской обрезание никакого отношения к исламу не имеет, и мусульманские богословы выступают против него, но именно в мусульманский странах оно почему–то распространено (не во всех).
>анал в исламе — харам.
Сало есть тоже. Но, как известно, ночью и тем более под крышей Аллах не видит.
>девственность — состояние души, а не наличие какой–то плёночки
Родственникам жениха это непонятно.
> Сало есть тоже.
Если я не ошибаюсь, то в ситуациях, когда жрать совсем нечего, авраамические религии позволяют даже скушать человека…
Христианство не позволяет отклонений. А ислам действительно довольно гибкая религия и в случае, если мусульманину угрожает опасность можно не только всяческие запреты нарушать, но даже отрекаться от ислама и славить языческих богов, сохраняя при этом веру в сердце.
А в ситуациях, когда больше нечем закусить?
>>857278
Дело не в том, насколько гибка система, а насколько гибки убеждения конкретного человека. Как показывает практика, фанатиков мало, а без их влияния обыватель расслабляется.
В христиантсве же культ мученников, дам себя сожрать львам но не отрекнусь. Ислам появился в совсем других условиях, не как подпольная секта в огромной империи, а как религия которая сформировала государственность и идентичность у полукочевых племён.
Но Ислам не централизованная религия, калифа сейчас нет, и по сути что харам а что нет определяет местный мулла. Тот же запрет на алкоголь реально соблюдают всего несколько самых ортодоксальных стран из исламского мира.
>Христианство не позволяет отклонений.
Вот только недавно читал, что католическая церковь признала христианами ныкавшихся в подполье сектантов феодальной Японии, построивших за несколько веков полусинкретический культ.
Философ третьего века Максим Тирский писал, что Сапфо была «смуглой и невысокой» и что в отношениях с подругами она была похожа на Сократа: «Как иначе можно назвать любовь этой лесбийской женщины, если не искусством любви Сократа? Ведь они, кажется мне, понимали любовь по-своему: она любила женщин, он — мужчин. Ведь они, как говорят, любили многих, и были увлечены всем прекрасным. Кем были для него Алкивиад, Хармид и Федр, тем были для неё Гиринна, Аттида и Анактория…»
> католическая церковь признала христианами
Лол, она и ислам до XII века считала христианской сектой.
Католическая церковь уже и пидоров признала, так шо ж теперь. Какое вообще отношение тоталитарная секта педофилов-папопоклонников имеет к христианству?
А я давно уже читал что Папа признал годным и кошерным (но токо для местной традиции) культ поедания пейота мексиканскими индейцами - привет Папе от Дона Хуана из Икстлана
Какое христианство сейчас самое трушное самое искренне, если так можно сказать. Самое христианское христианство. Католицизм и протестантизм буквально опидорались. Православие выродилось в пустые формальные обряды и куличики на пасху. Всякие неохристиане из Южной Кореи и стран Азии это тоже зачастую синкретический пиздец. Кто остался? Армяшки и латиносы?
Вот этот тип:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Амвросий_(Сиверс)
самый трушный!
Как обычно - самое трушное - это большинство.
А какое самое искренее будут выяснять 3,5 сектанта в срачах между собой в катакомбах.
Организованные религии слабо приживаются к 21ому веку, можно как папа римский лаврировать, целовать ноги неграм и давать благословения гей бракам, можно как табачка благословлять ракеты и космонавтов, говоря про настоящие скрепы, но факт что современному обществу они особо не нужны.
>Православие выродилось в пустые формальные обряды и куличики на пасху.
Чел, критика обрядовости старше христианства, она есть в Ветхом Завете.
>Какое христианство сейчас самое трушное самое искренне, если так можно сказать.
Православное. Наиболее чистая магистральная линия. Остальное это или явные отступники, или крошечные этнические церкви (что само по себе противоречит духу христианства).
>современному обществу они особо не нужны
Все не-вымирающие страны - религиозные. Все нерелигиозные страны - стремительно стареющие и вымирающие. Ну, такой факт из жизни современного общества.
Путаешь теплое с мягким. Италия, Испания и Португалия вполне себе верующие и так же там с коренным населением аховая ситуация с демографией, мигрантами компенсируют. Сербия и Греция тоже вполне верующие страны и там тоже демография скатывается. Внезапно Южная Корея в немалой степени христианская страна, хотя и не ассоциируется обычно. Причем христиане ЮК, как и любые неофиты новой веры, куда более истово верующие нежели старые христианские страны и христианство там на подъеме, там это молодая энергичная религия все больше идущая по стране. И там ситуация с рождаемостью вообще одна из худших в мире. Потому что дело не в религии, а в урбанизации.
>>857607
>>857618
>>857625
>>857639
>>857657
>>857658
>>857660
Пидоры, пиздуйте в /re/ со своей хуйней, не засоряйте тред
Христианство тоже поменялось. Когда я говорил про организованую религию я имел в виду сильную централизацию.
Протестантизм выиграл у католичества тем что там упор делается на небольшую коммуну с пастором, которая трактует тексты так чтобы они укладывались в мировозрение коммуны. Католицизм сейчас идёт тем же путём, где у священников всё больше и больше полномочий, и многие кладут хуй на Рим и мнение папы (те же гей браки отдельные католические священики спокойно проводили в местах где их паства к этому лояльно отностлась).
Пчел, я просто напоминаю, что тейк "современному обществу не нужна религия" бессмысленен, просто потому что ВСЕ нерелигиозные общества мертвы в ближайшей исторической перспективе.
Типа, "пациентам хосписа не нужны уроки балета".
>"Ящерицей" называется тот, что тревожим руками
Спустя 18 веков мы теперь это называем "давить удава".
Неплохо себе так попы придумали интерактивное порно до его популяризации.
Даже Аввакум еле мог стерпеть такое.
Житие протопопа Аввакума, им самим написанное
Егда еще был в попех, прииде ко мне исповедатися девица, многими грехми обремененна, блудному делу и малакии [разврату, рукоблудию] всякой повинна; нача мне, плакавшеся, подробну возвещати во церкви, пред Евангелием стоя. Аз же, треокаянный врач, сам разболелся, внутрь жгом огнем блудным, и горько мне бысть в той час: зажег три свещи и прилепил к налою, и возложил руку правую на пламя, и держал, дондеже во мне угасло злое разжение, и, отпустя девицу, сложа ризы, помоляся, пошел в дом свой зело скорбен. Время же, яко полнощи, и пришед во свою избу, плакався пред образом господним, яко и очи опухли, и моляся прилежно, да же отлучит мя бог от детей духовных, понеже бремя тяжко, неудобь носимо.
>и в задний проход давала
>целовала в тайные уды
Дебил он. Пошёл бы, да подрочил. Передёрнул пару раз. Нет – надо руки свечками жечь...
>зажег три свещи и прилепил к налою, и возложил руку правую на пламя, и держал, дондеже во мне угасло злое разжение
Вторая пикча это современная перерисовка, а первая стилистически похожа на рисульки из "Юноша Фридрих Энгельс", так что его авторство выглядит правдоподобно.
Изобразительное искусство состоит из конвенций и стилей, которым следуют художники. Довольно сложно нарисовать то, что никто раньше никогда не видел.
Очевидно, что нет. Примерная рисовка появилась в Японии под влиянием западных комиксов и анимации 20 века.
>>859965
Лол...
А есть в истории что-то нетипичное для своего времени, словно Босх, который будто из 21 века вышел из тусовки вахофанов?
>Орден Отечественной войны I степени (1985)[* 5][21]
>Орден Красной Звезды (28 мая 1945)[6]
Оба ордена по факту сувенирные
Медали давали всем, кто учувствовал в операции, всем военнослужащим подразделения. Для получения медали не обязательно было лично штурмовать позиции.
>Прежде всего, отторжение вызывает описание Никулиным людей, с которыми его сводила война. Если человек в описании автора умелый воин и хороший специалист – следом он обязательно алкоголик, насильник, наделен физическими недостатками и т.п. Если же описание человека начинается с положительных качеств – жди беды: это практически неизбежно, как в плохом детективе, будет последняя сволочь. В книге нет ни одного упоминания женщин на войне с положительной точки зрения – это исключительно объект сексуальных домогательств. И здесь мы должны еще раз постулировать: взгляд мемуариста – это взгляд его души.
По сути пиздит как любой обиженный на жизнь неудачник - у когото ордена, слава, подвиги и телочки, а у него хуй в кулачке.
Остается одно - выставить всех мудаками и блядьми в мемуарах.
>«Баржа, между тем, проследовали по Неве и далее. На Волхове ее, по слухам, разбомбили и утопили мессершмидты. Ополченцы сидели в трюмах, люки которых предусмотрительное начальство приказало запереть – чтобы чего доброго не разбежались, голубчики!»
Хорошо, что в описание эпизода добавлено снимающее с автора любую ответственность за достоверность примечание «по слухам». Понять логику действий кровожадных и глупых командиров сложно – в трюмы под непременный замок загоняются… добровольцы ленинградского ополчения. Чтобы не передумали, забыв, что они добровольцы? Как и в предыдущем случае – кто рассказал про эпизод автору? Погибшие в запертых трюмах ополченцы, те, кто их там запер, или немецкие летчики похвастались?
Анал это слешком волнительное действо. К аналу нельзя спокойно относиться. Можно либо любить, либо ненавидеть.
Гугли "анальный вектор Бурлан".
Чувак собаку съел на изучение анального секса.
В бане мылись. Это целый ритуал был. В одном Париже в 12ом веке бань было больше чем борделей и таверн вместе взятых и у баньщиков была своя влиятельная гильдия. В борделях судя по разным мемуарам можно было подмытся тоже к слову.
Ебал ли Ульянов-младший Фанни Каплан?
А мог ли Ленин ебать Фанни Каплан?
Нормально жилось. Неженатый мужик в 25 (до 20 века) это была невидаль. Причем в любом сословии, хоть дворянин, хоть крепостной крестьянин.
Кроме того с холостых взимался налог на бездетность. Это не придумка СССР.
Нет, пидары еще были в каменном веке. Даже еще раньше. У животных в том числе и обезьян есть гомосексуальные контакты.
Ленин был геем, он ебался только с Зиновьевым в шалаше, а женщины его совершенно не интересовали.
Из письма Г. Зиновьева В.И. Ленину:
«Вова! Не заросла ли твоя попочка за время нашей разлуки? Не стала ли она уже за это время?.. Скоро я приеду, как только управлюсь тут с делами, и мы займемся прочисткой твоей милой попки»
Разница таки есть. Пидоры это делают ради удовольствия. А у обезьян это ритуал утверждения иерархического доминирования, проще говоря опускание как на зоне. После анальной ебли выебанный мартыхан становится омегой.
Моржи, тащем-та, те еще гомосеки. Читал у специалиста, что у них чуть ли не треть контактов - однополые.
У разных обезьян по-разному, вот, например, бонобо, похоже, ябутся для развлечения
Наши «немчики»
В сентябре 1942 года генерал-полковник Шмидт сообщает Гитлеру о рождении 750 тысяч детей от славянских женщин. Это вызывает недоверие, славянские женщины неохотно сообщали о рождении детей, и министр рейха Розенберг делает собственную проверку – по его данным «детей родилось меньше, но не намного».
8 июня 1942 г. командование вермахта в оккупированных районах СССР выпустило «Памятку о поведении немецкого солдата». Цитирую выдержку оттуда: «Требуется срочно ограничить контакты солдат с женской половиной гражданского населения - ввиду угрозы причинения вреда чистоте германской расы». Ограничения, видимо, не помогли. Уже в марте 1943 г. комендант города Орла генерал-майор Адольф Гаман постановил: «Родив ребёнка от немецкого солдата, русская мать имеет право на алименты». Получив подтверждение от отца, казна выплачивала 30 марок в месяц.
Сколько же всего было таких женщин? И, самое главное, сколько родилось детей?
Рассмотрим печальный опыт других стран. За 5 лет (1940‑1945 гг.) в крохотной Норвегии появились на свет 12 тыс. младенцев: их отцами были военнослужащие СС и вермахта. Одна из таких детей, Анни-Фрид Лингстад, дочь фельдфебеля Альфреда Хаазе, была вывезена в Швецию и позже стала солисткой культовой группы ABBA. Во Франции итогом «горизонтального сотрудничества» (как издевательски называли это сами французы) с немцами стали 200 тыс. (!) новорождённых. А что же у нас? Ничего. Эта тема - табу. В архивах есть письмо Иосифу Сталину академика Ивана Майского, присланное в апреле 45-го: учёный муж интересовался, как поступить с детьми, родившимися у советских женщин от немецких солдат. В письме академик предлагал «поголовно изъять всех этих «немчат», переменить им имена и разослать в детские дома».
> ввиду угрозы причинения вреда чистоте германской расы
Какой же пиздёж
Фолькер Хайнеке: «СС забрали меня из России, когда я был ребёнком»
Первые эксперименты с вывозом из СССР детей со светлыми волосами и голубыми глазами начались весной 1942 года: согласно проекту Эрхарда Ветцеля (эксперт Министерства оккупированных Восточных территорий) «ариизации» подлежало около 25% «нордического населения» России, которые должны быть либо перемещены в приюты Lebensborn, либо переданы германским семьям – на перевоспитание в «арийском духе».
Согласно приказу Генриха Луйтпольда Гиммлера от 2 июля 1943 года, данное явление стало иметь массовый характер. По мнению профессор Хайнца Вирста: «лишь за август-сентябрь 1943 года 10 тыс. советских детей были отправлены в приюты Lebensborn. Чаще всего будущих «арийцев» искали в северных областях России – возле Пскова и Великого Новгорода, но также в Брянске, Смоленске и особенно в Крыму».
В 1943 году, жившего в Крыму двухлетнего Сашу Литау забрали у родителей солдаты СС – белокурый и голубоглазый мальчик как нельзя подходил для их планов. Ребёнка отправили в приют в Лодзь (Польша), где сменили ему имя с фамилией и указали в документах другое место рождения – Силезия. О том, что он русский, Фолькер Хайнеке узнал только в 1975 году.
«Знаете, это так странно. Ведь, по сути, русский – мой родной язык. Точнее, должен был им стать. После смерти моих приёмных родителей я разбирал бумаги, – сообщил в интервью Фолькер Хайнеке. – И случайно нашёл справку. Оказывается, меня взяли из приюта Lebensborn! С помощью архива удалось найти моё чудом уцелевшее досье, содержавшее мои детские фото, адрес деревни в Крыму, настоящее имя и фамилию. Я страшно обрадовался – Господи Боже, наконец-то знаю, кто я такой!».
По словам Хайнеке приёмные родители (судовладельцы из Гамбурга) обращались с ним хорошо. «Отец сказал: в детдоме я сам подошёл к нему и положил руку на колено. Так они и решили взять меня к себе. Они были убеждёнными нацистами, имели знакомства в руководстве Третьего рейха. Мне было 4 года – я помню, как к нам домой приезжал Генрих Гиммлер, меня поразила его угольно-чёрная форма. Посмотрев в мою сторону, Гиммлер сказал: «Все белокурые дети должны жить в Германии». Я благодарен приёмным родителям – они обожали меня, дали мне отличное воспитание и образование за границей. Но всё, о чём я сейчас мечтаю, – это наконец-то положить цветы на могилу своей русской матери».
Фолькер Хайнеке знает и других – тех, которые выросли как немцы, а потом, после смерти своих приёмных родителей, обнаружили, что они русские. «Я полагаю, большинство детей из России так и не узнали, кем они были, – говорит он. – Почти все документы Lebensborn уничтожены. Я говорю по-немецки, у меня немецкие привычки, и я привык быть немцем. Зато я понял: вот почему мне всегда нравились русские песни. Я думаю над сменой паспорта, чтобы зваться своим именем – Александр Лито».
Не думаю что маштабы сопоставимы. Во Франции под "горизонтальной коллаборацией" имели в виду любые контакты с немецкими солдатами, что касалось и проституток (которых было дохрена), и любых женщин кто писали доносы (которых 60% от общих которых судили после войны). Подразумевалось что раз они работали на немцев, значит с ними и трахались, что было далеко не так.
Цифра в 200к про Францию это самый высокий потолок. Но современные историки говорят скорее про 75-100к, и сюда входят не только детих немецких военных и француженок, но и дети от невоенного немецкого персонала во Франции, и даже дети от отцов фрацузов мобилизованных в Германию и немок.
Гробница Порки (итал : Tomba della Fustigazione) - этрусская гробница в Некрополе Монтероцци около Тарквинии , Италия . Он датируется примерно 490 годом до нашей эры и назван в честь фрески , изображающей двух мужчин, которые пороли женщину в эротическом контексте. Гробница была обнаружена и раскопана в 1960 году Карло Маурилио Леричи. Большинство картин сильно повреждены.
Этруски и до Рима шалили
Так вот почему любители купания в холодной воде взяли себе название в честь этих жирных и морщинистых животных.
>Этруски и до Рима шалили
>женщину
Похоже, недостаточно шалили.
Конечно, в куче газет и журналов. И клубы одиноких были.
Шта? Это женщина ищет пару или мужчина? Вряд ли в Азербайджане водятся тянучки ростом 180 см, лол.
Дефицит женщин был огромным – на 1 женщину приходилось 6-15 мужчин в зависимости от времени (до военных действий или после). На Дон бежали преимущественно одни мужчины.
Женщин предпочитали брать в набегах:
«Женщины в казачьей среде оказывались и в качестве полонянок, будучи при этом уроженками разных национальностей (в основном турчанками и татарками, хотя были и черкешенки, польки, гречанки). Наконец, казаки могли жениться на представительницах местных кочевых народов (ногайцев, донских татар и т.п.)».
Женщины были, но мало. Потому и образовался институт «групповой семьи»:
«Именно с этой исторической разновидности начал закрепляться на Дону институт брака. Локальные группы казаков (сумы), возникавшие как для решения боевых задач, так и для насущных бытовых нужд (приготовления пищи, стирки, устройства ночлега, ухода за больными и ранеными, погребения усопших), могли обзаводиться женщиной, помогавшей в быту и фактически являвшейся общей женой/наложницей.
Более того, такого рода локальные семейные ячейки в условиях раннего казачьего Дона были наиболее прагматичной и функциональной формой межполового союза. С одной стороны, они позволяли существенно смягчить острый дефицит женщин в казачьем обществе, а с другой - не являлись препятствием для выполнения основных его задач - военно-набеговой практики, чего нельзя сказать о парной семье, которая в случае широкого распространения могла серьезно обременять казаков, а в отдельных случаях, существенно снижая их мобильность, даже подвергать опасности само существование локальных казачьих групп».
Почему в этих иностранных записях жители Руси/Московии неизменно подаются как абсолютно развратные и аморальные твари, ебущие всё подряд без оглядки на пол, возраст и даже принадлежность к человеческому роду?
Потому что они такими и были. Средневековый и ренессансный человек писал в книгах только то он сам видел, слышал, знал или во что искренне сам верил. Вранья, придуманного из своей башки, никто в книгах не писал. Книга и само письмо в сознании людей были священными и богом данными вещами. Заведомо написать любую ложь в книге - богохульство, святотатство, и оскорбление самого бога. Это было такой же аксиомой для средневекового и ренессансного человека как и то что бог существует (атеистов в обществе не существовало). Именно поэтому записки европейцев 15-17 века о московитах - это вечная база, основа, ключ к пониманию национального менталитета русских без всяких выдуманных прикрас. Набор из сотен цитат европейцев о русских с 15 века по самого де Кюстина надо вставлять в самое начало каждого российского школьного учебника по истории России за все классы, чтобы россиянин сразу с самого детства имел ясное представление о том, что из себя вообще представляет русский народ. Таким образом из русских можно будет сделать наконец нормальных людей, которые будут с детства испытывать искреннее отвращение к русским и всячески дистанцироваться от вековых русских "ценностей" и менталитета. Нормальная Россия быдет выстроена только на русофобском базисе, намертво вбитом в голову каждого россиянина с детства.
Больше похоже на типичное европейское разчеловечение врагов. Как и нацисты в 45 - соснете нашего хуя.
>Потому что они такими и были. Средневековый и ренессансный человек писал в книгах только то он сам видел, слышал, знал или во что искренне сам верил. Вранья, придуманного из своей башки, никто в книгах не писал.
>>865040
В том-то и дело, что женщины такого роста везде редкость, это и могло привести к сложностям в личной жизни и побудить искать пару с помощью сайта знакомств газетных объявлений.
Многие мужики любят высоченных, здоровых баб под два метра. Сомневаюсь что в Азербайджане было по-другому, с их-то уровнем либидо к такой высокой тне должны были приставать через каждый метр.
В Азербайджане средний рост мужчины 170, женщины 160. Мужчины, может, и любят высоких, но высоких относительно других женщин, а не выше них самих, но в целом мужчины мало зациклены на росте женщин, а вот женщины определенно в массе своей хотят, чтобы их мужчина был заметно выше них самих. В газетном объявлении валькирия ростом 180 хочет двухметрового викинга
За отвагу я так понимаю тоже сувенирные. Всем ведб известно, что эти медальки как конфетти разбрасывали.
алсо
>Был четыре раза ранен, контужен[6]. С ноября 1941 года до четвёртого ранения в августе 1944 года постоянно находился на передовой (с перерывами на лечение ран). Закончил войну в Берлине в звании гвардии сержанта
>>860087
До-до. 1975 год когда были написаны мемуары-к этому моменту он уже десяток лет профессор между прочим. Вышли мемуары в 2007. Ух как стремился опорочить, прям вытерпеть не мог.
Не позорься, клован.
Но не такой известный, как горелая красножопая макака из тольятти Lihodey.
1. В 1162 году Милан был осажден войсками Фредерика Барбароссы, и говорят, что девушка, чтобы отвлечь вражеских солдат, во время боя, вышла на балкон, подняла одежды и начала бриться, тем самым отвлекла вражеских солдат.
2.Согласно другой старой легенде, на скульптуре изображена Беатрис I (графиня Бургундии), жена императора Фридриха Барбароссы.
3.Последняя легенда гласит, что в 1176 году берет битвой при Леньяно немецкому воинству, которое стояло близь Милана, строго было приказано воздержаться от услуг проституток, но они итак беспрепятственно могли ходить в лагере. Некая девушка тогда подняла юбку, обнажая свое прелестное тело и начала бриться. Немецкое войско, тут же собралось посмотреть на сие действо, совершенно забыв о своих обязанностях. Это дало шанс итальянским рыцарям выехать из огорода, атаковать немецкий лагерь и нанести немцам поражение, при этом удалось провести конвой с провизией в город. В итоге, немцы с треском проиграли битву при Леньяно.
"В мусульманских странах как и на Руси остались упоминания о разнице в отношении к женщинам у европейцев и мусульман: «У франков нет ревности, – сообщал тот же Ибн Мункиз. – Бывает, что франк идет со своей женой по улице; его встречает другой человек, берет его жену за руку, отходит с ней в сторону и начинает разговаривать, а муж стоит в сторонке и ждет, пока она кончит разговор. Если же разговор затянется, муж оставляет ее с собеседником и уходит».
Еще более разительный пример мужской терпимости приводится в другом отрывке. «Салим рассказал мне: «Я открыл в аль-Маарре баню, чтобы жить доходами от нее. Однажды в баню пришел франкский рыцарь, а они не одобряют тех, кто, находясь в бане, опоясывается покрывалом. Он протянул свою руку, сорвал мое покрывало с пояса, отбросил его и увидел меня без всего, а я недавно обрил себе волосы на лобке.
«Салим», – крикнул мне франк. Я подошел к нему, и он положил руку мне на лобок. «Салим, вот хорошо! – воскликнул он. – Клянусь истиной моей веры, сделай со мной то же самое». И он лег на спину, а у него на этом месте была точно вторая борода. Я обрил его, а он провел по этому месту рукой, погладил его и сказал мне: «О Салим, заклинаю тебя истиной твоей веры, сделай то же с аль-дамой». А «аль-дама» значит на их языке госпожа, и он имел в виду свою жену.
«Скажи аль-даме, чтобы она пришла», – крикнул он слуге, тот пошел и привел его жену. Она легла на спину, и рыцарь сказал: «Сделай с ней то же, что ты сделал со мной».
И я брил ей эти волосы, а муж сидел и смотрел на меня. Затем он поблагодарил меня и дал мне денег за мою услугу»".
В связи с этим хочется задать вопрос: когда в России впервые начали массово брить песду в каком-либо классе общества? Вот с этого времени Россию можно будет хоть в какой-то мере считать Европой.
Напомнило легенду об осаде Ниццы Османами. там тоже речь о бабе которая отбила сначала у турков флаг, и потом (в разных версиях) толи показала им пизду, толи вытерла флагом жопу что окончательно добило мораль турков и они бросились в бегство.
А так про русь ничего не скажу, но брили хуй и пизду ещё во времена древней Греции и Рима, из за эстетических как и гигиенических причин. В тёмные века европейцы про это чуток забыли, но уже в 14ом веке французкий врач Генри Мондевиль описывал в "хирургия" как женщинам безопастно избавится от всех волос "что ниже головы".
Другое дело что читали/соблюдали его трактат может 0,001% женского населения.
>когда в России впервые начали массово брить песду в каком-либо классе общества?
Вряд ли об этом есть хоть какие-то сведения. Мне кажется, что уже в конце 20 века только.
Почему у азиатов так много инцест порно? Даже не в порно постоянно обыгрывают тему любви между братом и сестрой.
Они что не знаю, что инцест ведет к вырождению?
>Почему у азиатов так много инцест порно?
Не только у азиатов. Зайди на какой-нибудь хвидеос, там сотни тысяч инцестпорн видосов, большая часть которого западные Это просто основной принцип порнухи: запретный плод сладок. Ну а вообще в современной Азии просто маленькие семьи, многие являются единственными детьми в семье, поэтому у многих парней складываются довольно, кхем, превратные впечатления о братско-сестринских отношениях.
>Они что не знаю, что инцест ведет к вырождению?
Ты в курсе, что в современном мире есть куча примочек, чтобы избегать оплодотворения самки в ходе полового акта?
>Ты в курсе, что в современном мире есть куча примочек, чтобы избегать оплодотворения самки в ходе полового акта?
Но они часто ебутся ради семьи.
В порнухе? Так там сёстры и в стиральных машинах застревают, тоже мне социсследование.
Не только порно. Куча тем в манге и аниме, где отношения брата с сестрой подразумеваются до уровня контакта первой степени.
Отношения между живущими в одном доме людьми проще изобразить да и не знают рисоваки, как настоящие отношения выглядят.
Ну только если в Хентае. А в менее эпатажных вещах реальное присутствие табуированных отношений между братом и сестрой (выходящих за рамки обычного фансервиса) можно по пальцам одной руки пересчитать и чсх у одних и тех же авторов.
Это тренды. Например в Египте периодами, считалась ламповая няша, желанная вагиняша тян, у которой нет ни волоска ниже шеи, при этом, строили верхние прически, которые подбирали волосы выше шеи. С другой стороны, те же гиксосы напротив ценили волосатость из-за их природной неволосатости.
Дохристианский Рим - там уважающий себя гражданин должен быть брит везде, также как и дама. Не бреются только варвары. Христианский Рим - борода украшает настоящего христианина и его жене тоже нечего соблазнять гостей мужа своим телом. Да и вообще бритость = распущенность, небритость - природно и богоугодно.
В 15-16 веке в Европе например, некоторые гламурные кисо брились на римский манер и вели себя развязно по римскому стандарту. Как раз, тогда популярны были истории-книжки про разврат Рима. Это такая фишка у них была, продающая так сказать в теплое место богемы. Позднее, вроде та же сеструха Болейн (которую умелой кобылкой прозывали) вроде как раз исповедовала римский тип поведения во Франции. Однако 6/7 даже знатных дам, были небритыми чушками, уровня Изабеллы - мытой 2 раза при рождении и смерти.
17-18-19 веке стоит различать карательное бритье (блохо-мандавошное) - у всяких маркитанок, дешевых шлюх и прочий элемент. И опять же гламурно-кисовое, в той же Франции например не только Кораблики и ботанические сады на голове носили, но и визу тоже заморачивались с прическами.
Доколумбовой америке
Индии - времен сиськохрамов, Моголов, ну и англичан.
И статую поцеловал.
Всем телом к статуе прильнув,
Хотел я посох вставить внутрь,
Ну, а на нём сума была,
Что путь со мною весь прошла.
Я думал, сразу он войдёт
И до отказу внутрь пройдёт;
Но как бы я ни нажимал, —
Вперёд его не продвигал.
Никак он мне не поддаётся —
Вложить его не удаётся.
Я с новой силой приналёг,
Но протолкнуть его не смог:
Ограда мне внутри мешала,
Что путь в гробницу преграждала.
Её не мог я увидать.
Но хорошо мог ощущать.
Внутри загадочной гробницы
Ограда некая таится:
У входа этот палисад,
Он дивный защищает сад.
Когда алтарь сей возводили,
Оградой сад огородили.
Пришлось её атаковать,
Неоднократно отступать.
Когда б за мной вы наблюдали, —
0 Геркулесе б вспоминали.
Как Геркулес, я утомился.
Когда с тем огражденьем бился!
Уж семь потов сошло с меня,
Когда тропу увидел я,
Что внутрь ковчега уводила:
Сломать ограду надо было.
Итак, тропинку я нашёл,
Но внутрь по ней — едва вошёл!
Проник я лишь наполовину
В святой гробницы середину
А дальше я не проходил,
Хотя и палисад разбил.
Застрял мой посох вновь пока:
Была тропинка так узка,
Что посох долгий не пускала,
И снова мне обидно стало.
Но путь я, всё же, продолжал:
На посох с силой налегал
Пока он не был целиком
В святилище чудесном том.
Тропинка же — была всё уже, —
Осталась лишь сума снаружи.
Она довольно широка:
Ведь в ней лежат два молотка.
Столь узкою была тропа,
Что я с трудом туда попал!
И понял я: никто на свете
Места ещё не видел эти.
Не знаю, шёл ли кто другой
С тех пор той самою тропой...
Найдёте только лишь распутных.
Они способны на обман, —
И обмануть их нужно Вам.
Не понимаю, почему
С одним лить связывать судьбу!
Чтоб было даме веселей, —
Побольше надо ей друзей.
Пусть всех старается привлечь
И выгоду себе извлечь
Игру умело пусть ведут: И ласки дружно начинают,
И вместе к порту приплывают,
И пусть никто на полпути
К нему не прекратит грести.
И пусть любви все ироявленья,
Все знаки удовлетворенья
Получит от хозяйки друг,
Кто перенёс немало мук!
А если ж дама холодна,
Не наслаждается она,
Пусть наслажденье разыграет —
Тогда она не проиграет.
Пусть верит друг, что он ей мил
И что ей радость подарил,
>Однако 6/7 даже знатных дам, были небритыми чушками, уровня Изабеллы - мытой 2 раза при рождении и смерти.
Чушь полнейшая на уровне говна по колено на средневековых улицах и шляп от ушатов помоев из окон. На всех гравюрах, рисунках, иллюстрациях, картинах 13-17 веков на все возможные сюжеты в 99% случаях женский лобок всегда бритый. Кстати, средний возраст выхода замуж женщины в Европе в 14-17 веках был в районе 23-30 лет. А в чудовищно отсталой Пахомии пизду начали брить только к началу 21 века, а средний возраст выхода замуж женщины добрался до средневекового европейского уровня только в 21 веке.
>Существует такое понятие, как "Линия Хайнала/Хаджнала". Линия Хайнала отделяет регионы, характеризующиеся ранним браком и сложными семейными структурами, от расположенной к западу зоны с преобладанием поздних браков и нуклеарной семьи. (См., например: Burguiere A., Klapisch-Zuber С.И., Segalen М., Zonabend F. Histoire de la Famille. — Paris: Stock, 1994.). По приведённым выше и ниже причинам Россия относилась к первым. Там были приняты всеобщие ранние браки сразу по наступлению минимально допустимого возраста. Среди крепостных были распространены браки подростков 13-16 лет, которые поощрялись помещиками, желавшими получить большее потомство от крестьян. 90% рязанских женщин в конце XVIII века были замужем к 21 году. Даже в 1897 году из людей в возрасте 45-49 лет в России было всего 5-6% незамужних и неженатых. В Западной Европе (Швеции, Бельгии, Швейцарии, Нидерландах, Великобритании, Австрии, Франции, Италии, Испании, Германии) к 45-49 никогда не состояло в браке 10-19% женщин и 8-16% мужчин (источник 9).
Это огромная упрощёнка. Да и карта о чём? Какая эпоха?
На юге Европы, в особенности в Италии мужчины женились лет в 25-30 а женщины в 12-16 (остаток римский привычки - женился после службы), это у Хайнала никак не отображается - он берёт какую то странную температуры по больнице, да ещё и режет италию пополам.
В принципе до 18ого века, куда не глянь в Европу женились очень рано, существенные разницы были не по географическим а по социальным причинам.
Качество карты примерно такой же как качество ответа, попробуй ещё мань.
>Линия Хайнала отделяет регионы, характеризующиеся ранним браком
>>867565
>На юге Европы, в особенности в Италии мужчины женились лет в 25-30 а женщины в 12-16
Так Боня, подкатывавший яйца к 15летней Анне Павловне, отсталый дегенерат и выписан из белых.
> до 18ого века, куда не глянь в Европу женились очень рано
Нет. Англия, Германия, северная Франция с 15-16 века средний возраст около 23 лет и дольше растет
>Анне Павловне
Конечно. Вот Машка и Карл типичная европейская белая семья:
Машка в 14 лет консумирована 16 летним Карлушей.
С 16 лет начала рожать, первые попытки - фейл. Но потом выходили уже +/- средние для того времени по здоровью.
Однако в районе 30-ки, у Карлуши толи вялец, то ли ориентация сменилась, но он забил на Машку выбрав Бухичи на Охотах нонстоп. Машка впрочем рожать не перестала, просто не от рогатого.
Если собрать все слухи о Катьке Великой, то Машка Испанская ее уделывает просто на раз, за исключением коня, но конь это уже пруфнутый ненаучный фанфик.
Итого:
24 официальных родов (и еще около 8 то ли абортов, то ли тайных родов).
Годой с оргиями ЖМЖ, МЖМ, ЖЖЖМЖ и т.п.
Последний живой ребенок в 43, что для того времени, как сейчас в 60 родить.
Постоянные романы на одну ночь. И молодые фавориты, которых ей подкладывал Годой, когда хуец стал вяльцом.
Померла в 67.
Несмотря на 100500 беременностей, нонстоп бухичи, балы и оргии, оставалась стройной, фапабельной милфой, гилфой до смерти.
>типичная европейская белая семья:
Нихуя не типичная, лол. У аристократов всегда все не как у людей.
>Последний живой ребенок в 43, что для того времени, как сейчас в 60 родить.
Ебу дал? Сейчас родить это целая перемога. А в 40 так вообще редкость несусветная.
Речь не про аристократов - там понятно что были бы для этого политические мотивы и 5и летнего женят на 80и летней кобыле.
Речь про обычный люд, и тут у нас на весь мир две формы брака.
Либо детей женят пока они ещё пиздюки. Как своего имущества у них нет и быть не может, то живут они у родителей сына. Семья старшего сына наследует основное от родителей и остаётся жить там же, остальные (если повезёт) создадут новые яйчейки общества, или останутся у старших на птичих правах. Если кто то из молодоженов сдохнет то детей вырастят родители и остальные члены семьи сына.
Плюсы такой системы в том что все женаты, беспризорных детей почти нет, на каждом хозяйстве максимум рабочих рук. И в принципе эта система была подавляющим большинством в античном и средневековом мире - Европа (кроме южной), Китай, Индия..
Вторая форма - средиземный брак. Как я писал выше, в таком обществе мужчины женятся на молодых тянках после 25-30 лет (если они не нищеброды и могут себе это позволить).
Плюсы тут в том что каждая новая семья уже самостоятельная единица. Как Кун старше тян, то когда он умрёт она ещё спокойно доростит детей. Ну и минус само собой - переизбыток рынка невест который разные общества решали разными проблемами (полигамией, монастырями, итп)
Кроме средиземки такая система ещё распостранена в арабском мире, у некоторых степняков и америндейцов.
Сейчас технически можно и в 60 родить. Ну и в 43 рожают вполне себе природно, пусть и сложно.
Но Машка Испанская в тех условиях 24 раза рожала (только официально и еще 8 раз или поздние выкидыши или аборты или тайные роды, может цветные детки, а?), когда многие уже на 4-5 раз обмякали от родильной горячки. Здоровья нечеловеческого бабень была.
И при этом, сохранилась очень ок. Тогда же аристократию разносило довольно быстро. Вон та же Катька Великая или Лизка дочь Петра. Они после 40-ка в 5+ пудовую категорию переходили.
А эта, так и померла фитоняшкой-симпатяшкой. При способе жизни - все виды жрачки заморской, бухло дорогое, балы и вечера, горячие встречи с Годоем, фаворитами, парнями подобранными Годоем, выезды к рогатому муженьку на охоту = весь досуг. Удивительно. как она смогла дожить до 67 и не превратиться в свинку.
> Речь про обычный люд, и тут у нас на весь мир две формы брака.
Первая Империя, где тяночки-писечки по Кодексу Наполеона могли выходить замуж с 15 лет, к которому относится?
> Семья старшего сына наследует основное от родителей и остаётся жить там же, остальные (если повезёт) создадут новые яйчейки общества, или останутся у старших на птичих правах.
Речь всё ещё про "обычный люд"?
>Первая Империя, где тяночки-писечки по Кодексу Наполеона могли выходить замуж с 15 лет, к которому относится?
>могли
По законам большинства современных стран, я могу трахнуть твою мамку с её согласия, и не только я.
>Первая Империя, где тяночки-писечки по Кодексу Наполеона
>эта система была подавляющим большинством в античном и средневековом мире
>Речь всё ещё про "обычный люд"?
Да. Даже у серфа-пейзанта был дом который он сообственоручно построил (или его дед). Инструменты для работы, посуда, одежда, какие то семейные ценности, иконы.
У ремеслиника или свободного пейзанта тем более было нажитое имущество.
Да никто не рожает в 40, успокойся. И вообще сейчас одного-двух детей родить это подвиг.
Никто раньше не обмякал от родов. Это вообще сравнивали с тем как курица яйца вынашивает. То есть как посрать сходить.
С возрастом 90% баб разносит что тогда, что сейчас. Можешь позырить на фото 19 века, все бабы пухловатые, а мужики сухожильные словно ММАшники перед боем.
>Первая Империя, где тяночки-писечки по Кодексу Наполеона могли выходить замуж с 15 лет, к которому относится?
Как и сейчас, в большинстве стран брак разрешен с 14 лет, мань.
>Речь всё ещё про "обычный люд"?
А что не так?
> в большинстве стран брак разрешен с 14 лет,
Это с учётом параш третьего мира?
Брачный возраст как право установлен с 18 лет во всех европейских странах, за исключением Андорры, Мальты и Шотландии, где он составляет 16 лет (для обоих полов), и Азербайджана, где он составляет 17 лет для женщин. Существуют исключения из этого общего правила (например, требуется специальное судебное и/или родительское согласие).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Минимальный_возраст_вступления_в_брак#Европа
Агропарашник ты и тут серешь? Видимо США и РФ это тоже параши)
Не суть. Я про вступление в брак говорил а не про наследство. Что оно старшему, младшему, среднему, только кунам или тянам или ещё какая нибудь НЕХ не меняет ничего.
>Я про вступление в брак говорил а не про наследство.
Да? А это чьи слова:
> Либо детей женят пока они ещё пиздюки. Как своего имущества у них нет и быть не может, то живут они у родителей сына. Семья старшего сына наследует основное от родителей и остаётся жить там же, остальные (если повезёт) создадут новые яйчейки общества, или останутся у старших на птичих правах.
>не меняет ничего.
Ну так-то да, как твоя концепция двух типов семей была умозрительной, так и остаётся.
Ну хорошо, плохо сформулировал. Первый тип - женят двух пиздюков которые живут у родителей до наследства/возможности сьебать, второй женят взрослого куна на молодой тянке и они становятся самостоятельной единицой. Так доволен или ты другие формы создания семей знаешь?
Это всё охуенно, только вот в следующем столетии эти народы, с их современными охуительными прогрессивными ценностями, тупо демографически будут замещены. Скажите спасибо католической церкви за нуклеарную семью.
долбоёб, там же, блять, написано было про европейские страны
и про специальное судебное и/или родительское согласие в исключениях
>спасибо католической церкви за нуклеарную семью
Ебать дебил.
Хмм а причем тут церковь? Благодарить надо феминисток и куколдов.
>>868031
В Европе тоже самое, еблан.
Даже более либеральные взгляды.
>>868033
Исторически родители и органы местного самоуправления давали согласие на брак, так что все норм. Традиции соблюдаются по сей день. Хотя конечно тебя задушат токсичные шкуры и куколды, если ты женишься на малолетке в наше время. О времена, о нравы...
>другие формы создания семей
Женят взрослого куна на молодой тянке и они остаются в доме родителей (чаще родителей мужа). Обручают пиздюков и они живут каждый у себя до совершеннолетия. Женится взрослый на пиздючке. Причём некоторые формы брака могут спокойно сосуществовать у разных детей в одной семье.
Они не знают названия рогоносца (cornuto), а об рогоносце (Cuckold) говорят, что он лежит под лавкою.
Они считают большим грехом для Русского возлежать с датской или английской женщиной, но не считают грехом, когда продажная пикадилло (Piccadillo) –Русская проститутка, продаёт себя иноземцу, так как её потомство будет образовано в истинной древней Вере, и Русский получит неограниченного ребёнка от иноземца.
Пётр Петрей, 1601–1605
...когда бедные и мелкие дворяне или граждане придут в крайность и у них не будет денег, они бродят по всем закоулкам и смотрят, не попадется ли каких-нибудь богатых молодчиков, и предлагают им для блуда своих жён, берут с них по два и по три талера за раз, смотря по красивости и миловидности жены, или как сойдутся в цене. Муж всё время ходит за дверью и сторожит, чтобы никто не вошёл, не помешал и не потревожил их в таком бесчестном и распутном занятии.
"Нуклеарная семья" это семья, живущая в городской квартире или в любом другом ограниченном пространстве. Она и в Древнем Риме существовала, держу в курсе.
(1765-1766) Записки
....Прогуливаясь близ Екатерингофа вместе с Зиновьевым, мы встретили очень молоденькую, еще неразвившуюся девушку, поразительно-хорошенькую, но дико-застенчивую; при нашем приближении она бросилась бежать; а мы, по ее следам, вошли в избушку, куда она скрылась и где мы нашли ее отца со всею семьей. Девочка спряталась в углу и глядела на нас с тоскливым выражением испуга, как горлица, попадающая на зуб волку.
Зиновьев вступил в разговор с отцем ее. Сколько я понял, речь шла о девочке, потому что она, по знаку своего отца, послушно подошла вперед. Через четверть часа мы вышли из хижины, подарив несколько рублей детям. Тут Зиновьев мне сказал, что он предложил хозяину купить у него дочь себе в служанки, на что тот согласился.
— Сколько же он хочет за это сокровище?
— «Цену непомерную: сто рублей......... Вы видите, что тут ничего не поделаешь».
— Как ничего не поделаешь? Да это просто даром!
— «Так, значит, вы не прочь дать сто рублей за девочку?»
— Еще бы. Только согласится-ли она следовать за мной и принадлежать мне?
— «Она обязана будет к этому, как только поступит в ваше владение, — и если рассудок не вразумит ее, то вы в полном праве пустить в ход палку».
— Следовательно, не смотря на ее нежелание, я могу заставить ее быть при себе, сколько мне угодно?
— «Без всякого сомнения, — по крайней мере, покуда она не возвратит назад ста рублей».
— Если я ее возьму, какое жалованье должен ей давать?
— «Ни полушки: только кормить ее да отпускать, по субботам, в баню, а по воскресеньям — в церковь».
— При окончательном выезде моем из Петербурга, дозволено-ли мне будет увезти ее с собой?
— «Да, только нужно получить на это разрешение, со взносом денежного обеспечения (sous une garantie pecuniaire), ибо эта девушка, прежде чем она раба ваша — есть царская».
— Вот и все, о чем я хотел знать. Теперь угодно вам будет взять на себя труд договориться о сделке с ее отцем.
— «Хоть сейчас, коли хотите, — и вздумай вы набрать себе целый гарем, так стоит лишь молвить одно слово; в красивых девушках недостатка здесь нет».
.... На другой день утром мы с Зиновьевым опять направились туда; я отдал своему спутнику сто рублей, и мы вошли в избу. Предложение, которое от моего имени заявил хозяину Зиновьев, привело доброго человека в немой восторг и удивление. Он стал на колена и сотворил молитву святому Николаю, потом дал благословение дочке и сказал ей несколько слов на ухо; девочка, посмотрев на меня с улыбкой, проговорила: «Охотно»............
Зиновьев выложил сто рублей на стол; отец взял их и передал дочери, которая тотчас вручила деньги своей матери. Покупной договор (le contract de vente) 11 был подписан всеми присутствовавшими; мои слуга и кучер, вместо рукоприкладства, поставили на акте кресты, после чего я посадил в карету свою покупку, одетую в грубое сукно, без чулок и рубашки.
... Я одел ее в платье французского покроя. Однажды я повел ее, наряженную таким образом, в публичную баню, где 50 или 60 человек обоего пола, голых как ладонь, мылись себе, не обращая ни на кого внимания и полагая, вероятно, что и на них никто не смотрит. Происходило-ли это от недостатка стыдливости, (или от избытка первобытной невинности нравов — предоставляю угадать читателю.
... Кажется, эта девушка (Заира) сильно привязалась ко мне и вот отчего: во-первых, потому, что я всегда обедывал с нею за одним столом, что очень ее трогало; во-вторых, за то, что я иногда ее водил к ее родителям, — льгота, которою рабы редко пользуются от своих господ; а наконец, если уже все высказать, так и за то, что я, от времени до времени, поколачивал ее палкой — действие, общераспространенное в России, но, большею частию, применяемое без толку. Этот обычай, не всегда удовлетворительный в своем практическом приложении, в принципе превосходен, как местная насущная необходимость. От русских ничего не добьешься путем убеждений, коих и понимать они, кажется, неспособны; словами из них не сделаешь ровно ничего, а колотушками — все что угодно. Побитый раб всегда так рассуждает: «барин мой мог бы прогнать меня долой, да не сделал этого; следовательно, он хочет держать меня при себе, потому что любит; и так, мое дело любить его и служить ему усердно».
>Например, любовники называют друг друга «младшая сестра» и «старший брат».
А как называют друг друга родные младшая сестра и старший брат?
Ну наверно так же. Это как мы можем взрослого незнакомого человека в юношестве назвать тетей или дядей, хотя родственниками они нам не являются, и спокойно так же родных дядей-тетей кликать.
порядочней, чем мужчина. Сам Пантелеймон Александрович женился на «украинской Беатриче» - красавице Александре Белозерской, которая под псевдонимом Ганна Барвинок станет известной писательницей.
Иван Аксаков говорил о малороссийских женщинах даже ярче Кулиша: «Природная грация, вкус к изящному, художественный склад мысли, утонченность, доведенная донельзя в области чувства, - равно присущи всем малороссиянкам», - писал московский славянофил. Григорий Данилевский восхвалял телесную красоту «полностанной» и «полногрудой» дивчины, что идет с коромыслом на плечах за водой, «пышно колышется на ней белая новая свитка с двумя черными сердечками на спине у пояса».
Быт и нравы украинских жинок и дивчин несколько отличались от тех, что были приняты у русских. Как правило, в Малороссии жен не били и даже нередко подчинялись им в домашних делах. Крестьянин или козак был господином только в поле, в походе, на войне. «В Малороссии жена - хозяин и хозяйка дома», - писала Александра Осиповна Смирнова- Россет. В доказательство она даже припомнила песню, которую услышала, очевидно, в детстве, в малороссийской деревне Грамаклея:
Мужик сияв жито,
Жинка каже: мак.
Нехай так, нехай так,
Нехай жито буде мак.
Мужик поймав щуку,
Жинка каже: рак,
Нехай так, нехай так,
Нехай щука буде рак.
Этому свидетельству можно найти множество подтверждений, которые относятся и к разным украинским землям, и к разным временам. В начале XIX века Алексей Левшин писал о «незастенчивых» малороссиянках, «которых горделивая походка, вольность и решительная твердость во всех поступках показывают мужество, женщинам необыкновенное». «Малороссиянка равноправна, часто забирает главенство в доме», - утверждал этнограф Василий Милорадович уже в конце XIX века.
Но недаром, видимо, многие козаки бежали на Сечь, куда женщин не пускали (кроме зимовий). Канцелярист Петрик (Петро Иваненко), впоследствии провозгласивший себя гетманом, бежал на Сечь «от бесстыдной ярости жены своей». Это был человек, вне всякого сомнения, отчаянной смелости. Соперник Мазепы и убежденный враг «москалей», бросивший вызов не только могущественному гетману Войска Запорожского, но и всему Р Русскому царству, считал беспокойную жизнь на Сечи, походы в Крым, войны и набеги занятиями менее опасными, чем жизнь с женой.
Из письма Петра Ивановича Иваненко (Петрика) к жене от 2 марта 1692 года: «Ганно! Ты как хотела, так и учинила! Не описываю твоих непристойных и злотворных поступков. Сама ты ведаешь, что делала. Если тебе лучше будет без меня, то забудешь меня. Живи, богатей, прохлаждайся, а я собе хоть соломаху естиму, да не буду опасаться за свое здоровье. Пришли мне зеленый кафтан, котел, треног и путо ременное <…> Марта 2. Твой желательный муж».
На Украине долго сохранялся обычай, когда сватался не парень к девушке, а девушка к парню. Впервые этот обычай описан еще в середине XVII века де Бопланом. Французский инженер с удивлением заметил, что на Украине девушки ухаживают за молодыми людьми, сами сватаются к ним и, как правило, не получают отказа, в особенности если девушка проявляет настойчивость и упорство. Старинный обычай девичьего сватовства сохранялся и много позднее. О нем рассказывал известный украинский писатель Иван Нечуй-Левицкий
«…девушка придет, бывало, в дом, где она заприметит себе парня, положит хлеб на столе и сядет на лавке. То был знак, что она хочет заручиться с хозяйским сыном». Можно было, конечно, и отказать ей, по украинскому обычаю «піднести гарбуза» (поднести тыкву), но вообще отказывать девушке считалось грехом. Так что в большинстве случаев она добивалась своей цели. Слова де Боплана и Нечуй-Левицкого подтверждают и современная академическая наука, и украинская народная песня.
Ой, прийшла Маруся, стала у куточку:
Прийміть мене, мамо, за рідную дочку.
Привычное, давно утвердившееся в жизни явление неизбежно должно было отразиться и в языке. Так и случилось. На Украине было распространено выражение «взять замуж», то есть взять себе в мужья.
Читатель Гоголя наверняка припомнит и Солоху, легко вертевшую многочисленными кавалерами, и Хиврю, что могла запросто вцепиться мужу в голову своими «супружескими когтями». Но всех гоголевских дам превзошла Василиса Кашпоровна, тетушка Ивана Федоровича Шпоньки. Правда, она была незамужней, очевидно, ей просто не нашлось под стать мужа, как не нашлось у той же Солохи для козака Свербыгуза соразмерного мешка. Василиса Кашпоровна «стреляла дичь; стояла неотлучно над косарями; знала наперечет число дынь и арбузов на баштане; брала пошлину по пяти копеек с воза, проезжавшего через ее греблю; взлезала на дерево и трусила груши, била ленивых вассалов своею страшною рукою и подносила достойным рюмку водки из той же грозной руки. Почти в одно время она бранилась, красила пряжу, бегала на кухню, делала квас, варила медовое варенье и хлопотала весь день и везде поспевала». Даже пьяницу-мельника, ни на что не годного, Василиса Кашпоровна «дергая каждый день за чуб, без всякого постороннего средства умела сделать золотом, а человеком».
«Чистота нравовъ и цѣломудріе малороссовъ могутъ быть поставлены за образецъ всей славянской расѣ. Свобода отношеній между различными полами одна только могла создать между ними такое уваженіе другъ къ другу. Спокойно тянется домашняя жизнь малоросса. Мужья съ женами обращаются деликатно и ссоры между ними рѣдки», - Василий Немирович-Данченко.
О русском крестьянстве. Максим Горький. 1922.
Думаю, что нигде не бьют женщин так безжалостно и страшно, как в русской деревне, и, вероятно, ни в одной стране нет таких вот пословиц-советов: «Бей жену обухом, припади да понюхай — дышит? — морочит, еще хочет». «Жена дважды мила бывает: когда в дом ведут, да когда в могилу несут». «На бабу да на скотину суда нет». «Чем больше бабу бьешь, тем щи вкуснее». Сотни таких афоризмов, — в них заключена веками нажитая мудрость народа, — обращаются в деревне, эти советы слышат, на них воспитываются дети.
Баба – ай-ай, а муж – малахай.
Бабе спустишь – сам баба будешь.
Бей жену к обеду, а к ужину опять (без боя за стол не сядь).
Бей жену обухом, припади да понюхай: дышит да морочит, еще хочет.
Бился, колотился, а доброй жены не добился.
Воля и добрую жену портит.
Всем бита, и об печь бита, только печью не бита.
Дал муж жене волю – не быть добру.
Дважды жена мила бывает: как в избу введут да как вон понесут.
Жена без грозы – хуже козы.
Бьет — значит любит.
Жену бей, так щи вкусней.
Чем больше жену бьешь, тем щи вкуснее (тем наварней щи).
Вино пей, жену бей, ничего не бойся.
Бей бабу молотом — будет баба золотом
Жена ублажает – лихое замышляет.
Жена с сердцем, муж с перцем – натирай ей нос!
Жене спускать – добра не видать.
Жене спускать, так в чужих домах ее искать.
Жену слушать, что больно родить – так на свете и людям не быть.
Знай баба свое кривое веретено! Знай сверчок свой шесток!
Из кривого ребра Бог жену создал, оттого и кривда пошла.
Как бы жить-пожить, мужа сжить: кожу с него снять да под себя подостлать.
Кого люблю, того и бью. Жену не бить – и милу не быть.
Кто вина не пьет, пьян не живет; кто жены не бьет – мил не живет.
Кто жене волю дает, тот сам себя обкрадывает (бьет).
Люби жену, как душу, тряси ее, как грушу (бей, как шубу)!
Любить жену – держать грозу.
Муж – как бы хлеба нажить, а жена – как бы мужа избыть.
Муж в двери ногою, а жена в окно и с головою.
Муж в дверь, а жена в Тверь. Муж в бедах, жена в гостях.
Муж в дому – что глава (что крест) на церкви.
Муж клином, баба блином, а доймет.
Муж комельком (т. е. палкой), жена язычком.
Муж пьяница, да жена красавица – все хорошо.
Муж с женой ругайся, а третий не мешайся.
Не верь ветру в поле (в море), а жене в воле (в доме).
Не петь куре петухом, не владеть бабе мужиком.
Ни в молодости на потеху, ни в старости на подмогу, ни по смерти на помин души.
Обошел муженек женушку дубинным корешком
Одинокому – хоть утопиться, женатому – хоть удавиться.
Он бить не бьет и прочь нейдет.
От мужа поволька – жена самовольна.
Отбилась от рук жена, так что твой сатана.
Пусть бы побился, да и утопился, а то бить бьет, а топиться нейдет.
Рада б баба выть, да не по ком: муж долго не мрет.
Учи жену без детей, а детей без людей!
Хоть бы в щеку бил, да щеголь был.
Хоть родила суку да кобеля, да не тронь до меня.
Шубу бей – теплее, жену бей – милее.
Детей бьют тоже очень усердно. Желая ознакомиться с характером преступности населения губерний Московского округа, я просмотрел «Отчеты Московской судебной палаты» за десять лет — 1900—1910 гг. — и был подавлен количеством истязаний детей, а также и других форм преступлений против малолетних. Вообще в России очень любят бить, все равно — кого. «Народная мудрость» считает битого человека весьма ценным: «За битого двух небитых дают, да и то не берут». Есть даже поговорки, которые считают драку необходимым условием полноты жизни. «Эх, жить весело, да — бить некого». Я спрашивал активных участников гражданской войны: не чувствуют ли они некоторой неловкости, убивая друг друга? Нет, не чувствуют.
Ольга Семенова-Тян-Шанская. Жизнь "Ивана". Очерки из быта крестьян одной из черноземных губерний.
Как часто бил Степан Акулину, как и за что
В трезвом виде бил редко, в пьяном часто и чем попало. Вообще замечено, что более всего бьют жен пьяницы: бьют либо за то, что жена скажет что-нибудь "поперек" (упрекнет, напр., в пьянстве: "опять нализался" или "нажрался кобель"); бьют из ревности. Бьют и палкой, и рогачом (ухват), и сапогами, и ведром, и чем попало -- кулаками, пинком. Таскают за косы (через порог), так что голова только "ту-ту-ту". По поводу битья: бьют не только жену, но иногда и старого отца. В одной деревне молодой парень убил своего отца оглоблей (так бил, что он умер от побоев). В селе Мураевне [Мураевня -- село в полутора верстах от имения, в котором О. П. всегда жила.] был один случай, что пьяница муж убил свою жену за "гульбу". Он замотал ее косы вокруг своей руки и бил головой о порог, о лавки и о стену до тех пор, пока она не впала в бессознательное состояние, в котором через день и умерла, не приходя в себя. Если муж бьет жену и при этом сломает или испортит тот предмет из своего несложного инвентаря, которым чинил расправу, то ему, разумеется, гораздо более жалко этот предмет, чем избитую жену. Да и всякая баба гораздо больше будет сокрушаться о каком-нибудь сломанном рогаче, чем о своих помятых боках. Муж молодой, убедившись, что "молодая" не целомудренна, в первую же брачную ночь жестоко ее иногда избивает, что служит прелюдией к дальнейшему битью (иногда в течение нескольких месяцев). Считают долгом бить свою жену, если она "принесет" чужого ребенка в отсутствие мужа (что чаще всего случается с солдатками). Если муж слабый или болезненный, неспособный к работе, то ему нередко достается от более сильной, чем он, супруги да еще с попреком: "Ты-то ничего небось не делаешь, задохлый, а я за тебя и ворочай". Пьяный муж бьет иногда жену, если она откажется исполнить какое-нибудь его приказание (снять с него сапоги, уложить его спать). Достанется также ей, если она откажется лечь с ним спать и т.п. Словом, за всякое неисполнение мужниной воли. Я знала одного мужика, который любил, когда он бывал пьяный, так издеваться над женой: "Становись, жена, на колени, клади голову на порог, моя воля, захочу -- убью тебя!" И баба должна была беспрекословно класть свою голову на порог, а он заносил над ней топор, причем маленькие дети его обыкновенно подымали плач и крик. Тогда он произносил: "Детей жалко, а то бы не быть тебе живой", -- и отпускал жену. Если она не слушалась его -- бил ее жестоко (иногда вальком по голове). Это называется "мудровать над женой" или "над женой измываться". Другой муж, когда бывал пьян, подпоив нескольких девушек, заставлял их петь плясовую под окном своей избы, а сам принуждал свою жену, под угрозой избить ее, плясать с ним вместе в избе.
ПОДСКАЖИТЕ С КАКИХ ПОР ЖЕНИТЬСЯ НА БЕСПРИДАННИЦЕ СТАЛО НОРМОЙ ?
ДВАЧЕР ХУЖЕ ДРЕВНЕ-ГРЕЧЕСКОГО БОМЖА ? (см 4й пик)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Приданое
Прида́ное — имущество, выделяемое невесте её родителями или другими членами её семьи и находящееся в её собственности при вступлении в брак. Приданое было неотчуждаемым имуществом женщины. В прошлом размер приданого во многом определял популярность невесты. В наше время у большинства народов традиция давать невесте приданое претерпела некоторые изменения, но не исчезла совсем. Невеста, по разным причинам не имевшая приданого, получила название бесприданница.
Ну ок давай возродим старую добрую традицию. Семья зумерши тебе наскребёт на приданное в виде стиральной машинки (ну или просто машинки если совсем мажоры), а ты взамен после свадьбы будешь её содержать всю жизнь, и, да работать она не будет, максимум по хозяйству помогать.
И, да не забудь сразу начать откладывать на приданное на случай если дочки родятся.
Да угадаю - за тобой всю жизнь мамка убирает, стирает, готовит?
ведение домашнего хозяйства точно такой же труд как и любой другой.
Двачую. Пару месяцев назад у меня жена в больницу угодила, я взял отпуск и неделю "сидел дома" с двухлетним ребенком. Я просто охуел. Потом бежал на работу, как на курорт.
Я один живу, стиралка посудомойка, клининг раз в неделю или две, и всё норм. Если совсем лень отношу шмот в химчистку, ибо ненавижу глажку. С другой стороны я почти не готовлю и не ем дома.
Но к чему ты это написал?
Тиберий Юлий Абдес Пантера (лат. Tiberius Iulius Abdes Pantera; ок. 22 года до н.э. — 40 год) — древнеримский солдат, чья могила была обнаружена в германском Бингербрюке в 1859 году. Надпись на надгробии Абдеса Пантеры гласит:
Тиберий Юлий Абдес Пантера
из Сидона, в возрасте 62 лет
служил 40 лет, бывший знаменосец(?)
из первой когорты лучников
лежит здесь
В то время римская армия призывалась на 25 лет, а Пантера служил в армии 40 лет до своей смерти в 62 года. Когорты I Sagittariorum были размещены в Иудее, а затем в Бингене. Пантера, вероятно, был знаменосцем (сигнифером) его когорты.
Многочисленные ученые уже давно выдвигают гипотезу об исторической связи этого солдата с Иисусом, основанную на утверждениях древнегреческого философа Цельса, который, согласно христианскому писателю Оригену в его Contra Celsum ("Против Цельса") был автором работы под названием "Истинное слово". Работа Цельса была утеряна, но в рассказе Оригена о ней Иисус был изображен как результат романа между его матерью Марией и римским солдатом. Он сказал, что она была "осуждена за прелюбодеяние и родила ребенка от некоего солдата по имени Пантера". Тиберий Пантера мог служить в этом регионе во время зачатия Иисуса. Как древний Талмуд, так и средневековые еврейские писания и высказывания подкрепляли это представление, называя Иисуса "Йешу бен Пантера" (Иисус, сын Пантеры).
История о том, что Иисус был сыном человека по имени Пантера, упоминается в Талмуде, в котором Иисус широко понимается как фигура, именуемая "Бен Штада":
"Учат, что рабби Элиэзер сказал Мудрецам: "Разве Бен Штада не принес заклинания из Египта в порезе на своей плоти?" Они сказали ему: "Он был дураком, а они не приводят доказательств от дурака". Бен Штада - это Бен Пантера. Раввин Хисда сказал: "Мужем был Штада, любовником был Пантера". Мужем был "на самом деле" Паппос бен Иуда, матерью была Штада. Матерью была Мириам, парикмахер женских причесок. Как мы говорим в Пумбедите, "Она была неверна "сатат да" своему мужу". (б. Шаббат 104b)
Питер Шефер объясняет этот отрывок как комментарий, призванный прояснить многочисленные имена, используемые для обозначения Иисуса, завершая объяснением, что он был сыном любовника своей матери "Пантеры", но был известен как "сын Штады", потому что это имя было дано его матери, будучи "анэпитет, происходящий от древнееврейского /арамейского корня sat.ah/sete' ("отклоняться от правильного пути, сбиваться с пути, быть неверным"). Другими словами, его мать Мириам также называли "Штада", потому что она была сотой, женщиной, подозреваемой или, скорее, осужденной за прелюбодеяние ".В нескольких ссылках Иисус ("Иешу") прямо назван "сыном Пандеры": эти явные связи обнаружены в Тосефте, Кохелет Рабба и Иерусалимском талмуде.
>например сестры Калигулы наверняка были поехвашими шлюхами. Они же из рода Клавдиев
С хуя ли? Сам Калигула поехал крышей только после энцефалита, о друзилле отрицательно не пишет ни один автор, остальные 2 сестры ходили по генералам, к которым их посылал император, в конце концов попытались его убить, а он их не казнил, что примечательно, а сослал на какие-то острова.
Ольга Семенова-Тян-Шанская. Жизнь "Ивана". Очерки из быта крестьян одной из черноземных губерний (Рязань). 1914 год.
Высокий рост ("большой малый", "большая девка") очень ценится. "Тушная девка, здоровая девка, чернобровая, румяная, веселые глаза" - все это комплименты девке.
Типично для мужчины с мышечным вектором любить БОЛЬШУЮ женщину.
Но нормальные интеллектуалы любят скромных ладных девушек и разговоры о вечности.
Вот такая же хуйня ровно. Клининг в моей мухосрани раз в неделю обходится совсем копейки. Доставка или кафешка тоже недорого. В чем охуение от домашней работы не отдупляю. Сунуть рубашки в стиралку и 2 чашки в посудомойку неибаццо труд? Хуйзнает как оно там 200 лет назад было. Но сейчас это выглядит как залупа какая то.
>нормальные интеллектуалы
Это ты про дрыщавых подростков пизды не нюхавших?
Действительно, хуй его знает как оно там двести лет назад было. Наверняка и посудомойки были и стиралки и порошки с моющим.
Это прагматизм, долбоеб. Здоровая баба лучше работает и рожает.
>>871310
>>875093
Какой нахуй клининг, дауны? Пздц зумеры совсем обыдлели. Помимо посуды и стирки труханов нужно еще пылесосить, менять постельное белье, убирать за мебелью, чистить бытовую технику и все прочее. А когда ты приползаешь домой после 9 часовой смены, немного не до уборки становится.
Еще немного базы от предков.
"…полные женщины заслуживают предпочтения хотя бы ради только их красоты и величия, ибо за эти последние, как и за другие их совершенства, ценят. Так, гораздо приятнее управлять высоким и красивым боевым конем, и последний доставляет всаднику гораздо больше удовольствия, чем маленькая кляча". (П. Брант)
Новый женский силуэт был определен в Италии, где мужчины все более ценили в женщинах «пышность тела». При этом все более частое пользование каретами, более тяжелая пища, разумеется, сыграли свою роль в эволюции форм. Чревоугодие было довольно частым пороком в среде итальянской знати. Рацион характеризовался чрезвычайным обилием мяса, главным образом домашней птицы и дичи, так что ужин, предложенный Пантагрюэлю в четвертой части книги Рабле, был не настолько фантастичен, как можно подумать Кроме того, еда обеспеченных господ в эпоху Возрождения была не только обильной, но и включала в изобилии пряности и сладости.
В противоположность Средним векам, предпочитавшим женщин с узкими бедрами и стройным станом, предпочтение теперь отдавалось широким бедрам, крепкой талии, толстым ягодицам. Женской красоте посвящены самые обстоятельные, детальные и многочисленные описания. Мужчины облекают свои требования относительно физической красоты женщины в самые ясные и точные описания. Например, очень распространенная свадебная песня перечисляет «тридцать пять достоинств красивой девушки», в числе которых пояснялось, что «женщина должна быть высокого роста и полного сложения, должна иметь голову, как уроженка Праги, ноги — как уроженка Рейна, грудь — как венка, живот — как француженка, спину — как уроженка Брабанта, руки — как жительница Кёльна».
«Ценность волос настолько велика, что, если красавица украсилась золотом, жемчугом и оделась бы в роскошное платье, но не привела в порядок свои волосы, она не выглядела ни красивой, ни нарядной… волосы женщины должны быть нежными, густыми, длинными, волнистыми, цветом они должны уподобляться золоту, или же меду, или же горящим лучам солнечным. Телосложение должно быть большое, прочное, но при этом благородных форм. Чрезмерно рослое тело не может нравиться, так же как небольшое и худое. Белый цвет кожи не прекрасен, ибо это значит, что она слишком бледна: кожа должна быть слегка красноватой от кровообращения… Плечи должны быть широкими… На груди не должна проступать ни одна кость. Совершенная грудь повышается плавно, незаметно для глаза. Самые красивые ноги — это длинные, стройные, внизу тонкие, с сильными снежно-белыми икрами, которые оканчиваются маленькой, узкой, но не сухощавой ступней. Предплечья должны быть белыми, мускулистыми…». (Аньоло Фиренцуола «О красоте женщин»).
Просто ты лох
>>875126
Мда... как же уёбищно выглядит, особенно если сравнивать с античностью
>Здоровая баба лучше работает и рожает.
> Это прагматизм, долбоеб.
Разве что с точки зрения крестьянского быдла, которому нужен ещё один работник в поле и инкубатор, чтобы плодиться как кролики.
Удивительно, труд сделал из обезьяны человека, а интернет сделал обезьяну из человека всего за 30 лет...
Ебать маленьких сначала в писечки, потом в попочки....🥵🥵🥵🥵
>труд сделал из обезьяны человека
пфф! Чёт лошадь всю жизнь пашет но человеком так и не стала
Еще бы наложить на линию хайнала уровень индустриализации и урбанизации, ну а сейчас - уровень доходов. Необразованные нищие селюки ябуться в 15 лет! Удивительное научное открытие!
так имеется же ввиду творческий, созидательный труд, а не тяжелый физический, дерьма ты кусок, животные на творчество не способны
>так имеется же ввиду творческий, созидательный труд, а не тяжелый физический
Но труд ранних гоминид был самый что ни на есть тяжёлый физический и довольно однообразный. Первобытное искусство появилось очень сильно позже.
творчество это не только искусство лел, любое ремесло это искусство. сделать топор из камня и палки? придумать костер и вертель, чтобы было тепло и еда? соорудить хижину из говна и палок?
Лектор даже сидит в позе обезьяны, потому что трудом ни дня не занимался и деградирует.
Причем тут образование, долбоеб? Ты вообще не понимаешь о чем идет речь. В Европе было сложно с жильем, негде растить семью, поэтому было больше инцелов и старых кошатниц.
Если лошадь будет заниматься самодеятельностью, ее просто пристрелят, идиот. Это результат многовековой селекции.
>>876174
Имеется ввиду разносторонний труд.
>животные на творчество не способны
Способны. Многие виды с помощью творчества привлекают внимание самочек.
>>876183
Труд сделал человека прямоходящим, а интернет сделал человека кривосидящим всего за 30 лет, лол.
Нету такой линии, пиздабол. Ранние браки получались весьма редко, в основном женились в возрасте 20-25 лет. Опять же все зависело от конкретного региона.
>Даже в 1897 году из людей в возрасте 45-49 лет в России было всего 5-6% незамужних и неженатых. В Западной Европе (Швеции, Бельгии, Швейцарии, Нидерландах, Великобритании, Австрии, Франции, Италии, Испании, Германии) к 45-49 никогда не состояло в браке 10-19% женщин и 8-16% мужчин (источник 9).
Ну ты нашел чем выебываться, дегенерат. То есть белый человек в твоем понимании это тупой куколд/инцел, без жилья и своей семьи, живущий с мамкой? Гениально блять!
>Ранние браки получались весьма редко, в основном женились в возрасте 20-25 лет.
>Вот Россия, 1751-1800 годы. Средняя продолжительность жизни при рождении - 30 лет (источник 10), средний возраст при первом замужестве 17.5 лет (для Рязани). Вот Франция, те же 1751-1800. Средняя продолжительность жизни - 26-36 лет (источник 10), средний возраст при первом замужестве - 26 лет и более.
Тащи данные по всей империи, шиз.
Ну если французы были не против БУ-жены, это их личные проблемы. Все прелести позднего брака хорошо описаны у Тян-Шанской. Найти целочку-жену стало невозможно. Молодежь старалась нагуляться до свадьбы, посему устраивала вписки в амбарах, либо на хате местной вдовы. Эти вписки как правило заканчивались оргиями в пьяном угаре.
Хотя мне кажется основная проблема французов была в недоступности жилья и земли. Накопить деньги на жилье и надел, получалось только ближе к третьему десятку лет. В РИ с этим было куда как проще.
>>24 официальных родов (и еще около 8 то ли абортов, то ли тайных родов).
Так запрещены же были. И разве за такое бы король не наказал? И разве аристократы делали?
В плане секса собственно нихуя не поменялось и не менялось никогда, всегда были "задроченные" моралью и всегда были кому эта мораль похуй, и находили место для ебли.
Вот взять порка Шевченко - с его Катериной - Москаль выебал и только грошик под ноги кинул - и похуй - выебал ведь без всякой задней хохлуху.
Лол, если открыть того же Афанасьева, там куча сказок про то, как хохлушку ебет кум/солдат/жид/бурсак, а муж пьяный под лавкой лежит.
>выебал ведь без всякой задней хохлуху.
А какие тут вообще могут быть "задние" если уж представилась такая возможность?
При исследовании проституток интерес для Тарновской представляли по большей части те женщины, которые добровольно выбрали для себя такое занятие, а не те, которых подтолкнули на эту стезю обстоятельства. Поэтому все ее информантки имели официальный «желтый билет» и прожили в домах терпимости не менее трех лет. Исследовательница полагала, что здоровая женщина в здравом рассудке не стала бы проституткой по доброй воле, а потому многочисленность тех, кто сознательно сделал такой выбор, особенно впечатляет — и опровергает аргументы благотворительных организаций. Тарновская стремилась исследовать «нравственный уровень данного класса женщин, чтобы выяснить, не сочеталось ли их психическое состояние с некими физическими отклонениями и не претворялось ли в признаки вырождения»
Исследовательница разделяла популярное среди ее коллег мнение, что типология преступников могла быть создана путем проведения научных измерений, которые зафиксировали бы особенности анатомии антисоциальных индивидов: она была убеждена в существовании анатомических различий между проститутками и нормальными женщинами. Тарновская описала вес, цвет волос и глаз своих информанток, уделяя особое внимание аномалиям черт лица, — а также антропометрические параметры различных частей их тел. Эту информацию она сопровождала справками о социальном происхождении, а иногда и фотографиями этих женщин. Эта работа делает очевидным доминирующее значение статистики в научном дискурсе того времени.
Собрав антропометрические данные, Тарновская стремилась определить «наследственное влияние, которому подвержены проститутки, а также признаки вырождения». Печать вырождения проявлялась преимущественно в чертах лица и специфике зубов, а также в видимых аномалиях черепа и ушей, более часто встречающихся у проституток, нежели у контрольной группы нормальных женщин. Делая обзор работ Мореля, Маньяна и многих других, Тарновская отмечает также множество наследственных расстройств, свидетельствовавших о вырождении, — таких как эпилепсия, психоз, идиотия и т.д. Тем не менее из 150 проституток, опрошенных в ходе исследования, у 124 были родители-алкоголики, что делало этот наследственный фактор определяющим.
В своей работе Тарновская также изучила характер ста из ста пятидесяти информанток-проституток. В результате она выяснила, что большинство этих женщин имели ослабленные умственные способности и заметные психические расстройства.
Ну и хуета. Пусть она эту дичь загонит онлифанщицам и порнозвездам, которые гребут миллионы с лохов.
ЧЕТЫРНАДЦАТЬ СТЕПЕНЕЙ БЛУДА,
от наименее греховного к более греховному.
Блуд бывает между:
1)Свободными мужчиной и женщиной (не состоящими в браке, не являющимися друг другу родней и не связанными иными клятвами и обетами — в первую очередь вдовствующими или ведущими не слишком целомудренный образ жизни).
2)Свободным мужчиной и проституткой.
3)Свободным мужчиной и вдовой, давшей обет целомудрия.
4)Свободным мужчиной и девственницей.
5)Свободным мужчиной и замужней женщиной (если мужчина тоже женат — это двойной грех).
6)Мужчиной и его собственной женой (имеется в виду насилие и принуждение к неодобряемым церковью сексуальным практикам).
7)Мужчиной и женщиной, связанными духовным родством (крещением — крестные друг друга, крестные детей друг друга).
8)Мужчиной и его кровными родственницами.
9)Мужчиной и кровными родственницами его жены.
10)Монахом любого ордена и любой женщиной.
11)Мирянином и монашкой.
12)Монахом и монашкой
13)Прелатом (епископом, аббатом и более высокопоставленным духовным лицом) и любой женщиной.
14)Мужчиной и мужчиной (содомия) или мужчиной и его матерью/дочерью/сестрой (кровосмешение).
Представляете что думали европейцы о московитах с их широко распространенной содомией во всех слоях общества?
>14)Мужчиной и мужчиной (содомия)
А как же скотоложество?
>о московитах с их широко распространенной содомией во всех слоях общества?
>Настало время охуительных историй....
Это основано на фантазиях какогото заезжего пидораса?
ОП треба враг Ислама
>Представляете что думали европейцы
Пускали слюни, бились головой об стену, обмазывались фекалиями?
Вряд ли, он хоть и умственно отсталым был, но, по крайней мере, не двачером.
Почему японцы единственные, кто догадался делать любовные отели для свиданий?
Чем тебе "Баня" не угодила, как место любовных свиданий всей Европы и части Азии?
А вы знали что отец Михаила Романова...
Двачер Артюшка зажег, однако! А теперь будут жечь его, лол.
>Вот про Христа Талмуд пишет
Сруль, плес. Талмуд придумали через 500 лет после Христа. А если считать с найболее древних сохранившыхся рукописей - так вообще 12 век.
Скажем прямо - такая себе историческая достоверность. Скорее уж похоже на средневековую хуцпу гонимого христанутыми народа.
>8)Мужчиной и его кровными родственницами.
>9)Мужчиной и кровными родственницами его жены.
ЧЗХ? Почему блуд с родственницами жены считался более зашкварным, чем блуд с собственными родственницами?
Я думаю, наивные иностранцы не в полной мере въезжали в особенности и метафоры русского языка. А кто что-то понимал, не отделялся от коллектива, так как возможно им лично именно такой образ был более выгоден. Эта вот вся похвальба на пирах, ну блять, давайте еще запись войсчата в доте за документальное свидетельство примем, и постановим за главную скрепу ритуальное сожительство с матерями сподвижников. Не московия, а фестиваль слаанешитов просто.
Вот пьянство и бытовое блядство - это да, но это вообще в человеческой природе, и тут уж скорей вопросы к западно-аврамистической культуре лицемерия.
Но то, что в России разрешено вступать в брак с 14 лет, вовсе не означает, что все так и делают. То же самое можно сказать и об Англии — по статистике, к XVI веку только одна на тысячу знатных невест была младше четырнадцати лет. А в среднем английские дворянки выходили замуж в 19–21 год, а юноши женились в 24–26 лет. И это при том, что в знатных семьях всегда было принято заключать ранние браки, ведь свадьба означала союз двух семей и способ увеличить свое богатство и влияние. Люди незнатные, женившиеся не из политических соображений, а по любви или ради приданого, вступали в брак еще позже. Средний брачный возраст англичанок из среднего класса в XVI веке составлял 25–26 лет, а мужчины женились в 27–28 лет.
В других европейских странах дело обстояло примерно так же. В статье Трэйси Дэннисон и Шейлы Огилви «Does the European Marriage Pattern Explain Economic Growth?» («Объясняет ли европейская модель брака экономический рост?») приведен анализ 175 публикаций по исторической демографии, включавших в себя и 1491 исследование возраста при первом замужестве в различные периоды. По их данным, в XVI веке для Германии и Швеции он составлял 24 года, для Англии — почти 25, для Польши — 20, для Франции 20–22, для Испании 18–20 (в зависимости от региона), для Италии — 19.
Взглянула косо — врежь ей в глаз,
Чтоб впредь коситься зареклась,
Поднимет шум и тарарам —
Ты ей, злодейке, по губам!
А кто не поступает так,
Тот сам себе заклятый враг.
Совет, как обращаться с женой, из фаблио «Стриженый луг», XIII век
А что в частной жизни? В 1988 году советский журналист Н. Н. Филиппов провел анонимное анкетирование семи с половиной тысяч детей от 9 до 15 лет в 15 городах СССР и выяснил, что 60% родителей применяли телесные наказания. И положа руку на сердце — что сейчас пишут в комментариях к различным историям об избалованных подростках? Что пороть их надо было, не так ли?
Конечно надо пороть и пиздить, иначе вырастают ебанутые мрази.
Шах и мат россиянин, шах и мат
Модель куртуазной любви
«Модель проста,— пишет Дюби.— Фигура женщины — в центре: “госпожа” (dame). Термин происходит от латинского domina, “госпожа”, и означает, что положение женщины — доминирующее, он же определяет статус: это женщина замужняя. Молодой человек, jeune (в те времена это означало неженатого юношу), замечает ее. Ее лицо, которое он видит, ее волосы (покрытые) и ее тело (скрытое под одеждой), которые он воображает, лишают его покоя. Все начинается с единого взгляда. Говоря метафорически, этот взгляд пронзает, как стрела, проникает прямо в сердце и воспламеняет желание. Раненный любовью (имейте в виду, что в словаре того времени “любовь” означает плотское вожделение), наш юноша уже ни о чем не помышляет, кроме как об обладании возлюбленной. Он приступает к осаде для того, чтобы взять и разрушить стены крепости, используя военную хитрость: обуздывая себя, он изображает преклонение перед дамой. “Дама” — жена господина, часто господина этого самого юноши. Во всяком случае, она хозяйка дома, в котором он часто бывает. В социальной иерархии того времени ее статус выше, чем его. В своем поведении он подчеркивает это различными способами. Он преклоняет колени — как вассал. Словами он свидетельствует свою преданность, и, как подданный, дает обет не исполнять службы ни для кого другого. Он идет еще дальше. Наподобие раба, он преподносит себя ей в дар.
Он больше не свободный человек. Женщина, со своей стороны, все еще вольна принять или отвергнуть предложенное им. В этот момент проявляется власть женщины. Мужчину испытывает женщина, избранная им, требуя, чтобы он доказал пылкость своих чувств. Но если, по окончании этого испытания, она принимает дар, если уши ее открыты, и она позволяет опутать себя словесной паутиной, то, в свою очередь, и сама становится пленницей, потому что в этом обществе любой дар подразумевает отдарок. Созданные по образцу договора вассальной верности, предполагавшего, что господин вознаграждает верную службу вассала той же мерою, правила куртуазной любви обязывали избранницу вознаградить верную службу, в конце концов — полной мерою. По своим устремлениям куртуазная любовь не была платонической, как думают некоторые. Это была игра, и, как во всех играх, игрока вела надежда на победу. Выиграть означало, как в охоте, захватить добычу…
…Молодой человек с надеждой ждал вознаграждения, милостей, которыми его избранница и госпожа должна была одарить его. Однако законы любви требовали, чтоб эти милости жаловались частями и понемногу, женщина таким образом снова приобретала преимущество. Она отдавалась, но не сразу. По предписанному ритуалу, сначала она позволяла себя поцеловать, затем целовала сама, после этого переходила к более пылким ласкам, целью которых было еще больше возбудить партнера. Куртуазный поэт описал заключительное испытание — assaig (essai) называли его трубадуры — последний тяжкий искус, быть подвергнутым которому грезил любовник. Это было наваждение, захватывающая дух фантазия. Любовник воображал себя возлежащим подле госпожи, которая разрешила ему приблизиться к своему нагому телу, но только до определенной точки. В самый последний момент правила игры требовали, чтобы он отпрянул назад, воздержался, чтобы доказать свою значимость, демонстрируя полный физический самоконтроль. Реальное обладание возлюбленной, тот момент, когда ее слуга мог обрести с ней блаженство, откладывался на неопределенное время».
Ты их рожи видел?
Это каким извращенцем надо быть что-б таким красотулям в рот совать?
Так других-то не было, откуда их мужикам знать, что могли быть и другие?
А наши предки в то время выглядели примерно как на пиках 3, 4
Да. И в волосатое очко глину с червями месить пускали. И мамко-дочко ебство было в почете. Также судя по всему, было что-то вроде "гостеприимности чукчей" - где фертильных тянов общины давали ебать приезжим с целью заделывания здоровых детей.
Это что за пятиклассник тут шитпостит? Марш на горшок, борда 18+
>чтобы срать в брошенных домах, пить халявный спирт, насиловать европейских женщин и воровать друг у друга
я раньше тоже думал что он гондон и пидорас и агент госдепа... но случилось 24.02 и теперь я понимаю что Никулин наверное ещё и не всю правду сказал
Пик воспитывалась в строгости в Норфолке. С 10-12 лет (до того как расцвела роза - сиречь до мурсиков) - начала брать дополнительные уроки у учителя музыки. Затем местный Папик-Спонсор их учил строгости и повиновению.
В итоге, зная французскую и другую любовь она взлетела до Королевы. И если бы у нее в голове было чуток мозгов, был бы эпик вин. Однако, то что она без эскорта шляется по покоям замков, возродило кучу слухов. В итоге раскопали то, что король Рогач патентованный, а ламповая няша с малых лет с хуями обращаться научена, о чем кекакали не только в палатах высшего общества, но и чернь лондонская смаковала подробности.
Ну и бред, особенно посмеялся с
>Мужчины о сексе знали немногим больше женщин
>Позже, в том же или в 67 году он женился на Споре, который, как говорили, имел поразительное сходство с Поппеей. Нерон пытался сделать из Спора женщину, он кастрировал мальчика и «женился» на нём, следуя всем брачным обычаям. Также Нерон заставлял Спора появляться на публике в регалиях и пышных нарядах, которые обычно носили римские императрицы. Помимо этого Нерон называл мальчика Сабиной (в честь его покойной жены — Сабины Поппеи). Среди других форм обращения к Спору были «госпожа», «императрица» и «хозяйка».
>Даже после смерти Нерона в 68 году, через полтора года после их бракосочетания, Спор был вынужден продолжать играть роль Сабины. Он перешёл под покровительство префекта Преторианской гвардии Нимфидия Сабина, который обладал имперскими амбициями и выдавал себя за внебрачного сына Калигулы. Нимфидий также относился к Спору как к жене и называл мальчика Поппеей.
>Но вскоре «новый муж» был убит преторианцами, пытаясь организовать переворот против следующего римского императора — Гальбы Сульпиция. После этого Спор имел интимный контакт (и, вероятно, они также были женаты) с Отоном, преемником Гальбы. Когда-то Отон был женат на Поппее, пока Нерон не заставил их развестись, и собирался жениться на Статилии, третьей жены Нерона. Отон правил в течение трёх месяцев, пока не покончил с собой после битвы при Бедриаке.
>Новый император — Вителлий — намеревался использовать Спора для «инсценировки» похищения Персефоны на шоу гладиаторов. Спор избежал этого публичного унижения, покончив с собой. Вероятно, ему было меньше 20 лет.
Как вам такое извращение?
>Ну и бред, особенно посмеялся с
Ничего смешного здесь нет. Даже в СССР практически до самого его развала было так же.
По мнению Галена, «женское лоно «холодно» итребует постоянного согревания «горячей» мужской спермой. Кроме того, если женщина не имеет сношений, то ее «семя» (термин Галена) сгустится и задушит матку, серьезно повредив здоровью».
Одна из популярнейших книг Позднего Средневековья называлась «Приключения сэра Джона Мандевиля» иповествовала о путешествиях английского рыцаря через Турцию, Армению, Персию, Сирию, Аравию, Египет, Палестину, Ливию, Эфиопию, Месопотамию, Индию.
Путешествие, описанное в книге, длилось 34 года, а ее автора, сэра Джона Мандевиля называли «первым великим английским путешественником» и «отцом английской прозы».
Что же написано в этом творении, которым зачитывалась вся средневековая Европа? Чем дальше сэр Джон забирался от привычных мест, тем фантастичнее становились его приключения:
«Существует также остров, очень красивый, плодородный, большой и густонаселенный, где существует следующий обычай. В первую брачную ночь новобрачная ложится с другим мужчиной, который лишает ее девственности. За эту работу хорошо платят, и она достаточно почетна. В каждом городе есть особый мужчина, который занимается только этим,– их называют cadeberiz, что означает «безумцы с тщетными надеждами». В этой стране считается, что лишать женщину девственности очень опасно. Если муж обнаружит, что его жена после ночи с предназначенным для этой роли мужчиной осталась девственницей (возможно, из-за того, что тот был пьян или по какой-то иной причине), он обвиняет так называемого cadeberiz в невыполнении порученного ему дела и жестоко преследует его. Причем данное обвинение равносильно обвинению в покушении на убийство. Но после того, как женщины провели первую ночь с cadeberiz и были лишены девственности, они ведут себя крайне осторожно и не осмеливаются разговаривать с другим мужчиной. Я спросил у них о причинах такого обычая, и мне рассказали, что раньше некие мужчины умерли из-за того, что лишали девственности девушек, у которых внутри тела жили змеи. Эти змеи кусали их за пенис, что приводило к мгновенной смерти. Поэтому, опасаясь умереть, они поддерживают обычай, при котором девственности всех женщин лишает определенный мужчина – они предпочитают, чтобы был некто, кто взял бы на себя риск первым «испытать» их жен».
>По мнению Галена, «женское лоно «холодно» итребует постоянного согревания «горячей» мужской спермой. Кроме того, если женщина не имеет сношений, то ее «семя» (термин Галена) сгустится и задушит матку, серьезно повредив здоровью».
Ну и в чём он был неправ?
С мужским семенем все просто – это сперма. И раз семя есть у мужчины, то по средневековой логике оно должно быть и у женщины. Но со знанием женской анатомии, не говоря уж о физиологических процессах в женском теле, у тогдашних медиков и философов были большие проблемы. Неудивительно, что они размышляли по той же аналогии – если у мужчины необходимое для зачатия семя выделяется при получении удовольствия, то у женщины должно происходить то же самое. Поэтому «женским семенем» считалась естественная смазка влагалища, появляющаяся при сексуальном возбуждении, и женская эякуляция при достижении оргазма.
«Петр из Абано рекомендовал стимуляцию клитора (конечно, не употребляя названия органа) как средство довести женщину до полуобморочного состояния. Наряду с этой технической уловкой он советовал женщинам освежать дыхание. Идеальный половой акт должен был пройти так, чтобы оградить семя от соприкосновения с воздухом и таким образом не испортить его».
>Клитор, например, считался недоразвитым аналогом мужского полового органа.
Так и есть, в какой-то степени
По Светонию он еще с мужиками в пассивной роли ебался и "вопил как женщина"
А собственное тело он столько раз отдавал на разврат, что едва ли хоть один его член остался неоскверненным. В довершение он придумал новую потеху: в звериной шкуре он выскакивал из клетки, набрасывался на привязанных к столбам голых мужчин и женщин и, насытив дикую похоть, отдавался вольноотпущеннику Дорифору: за этого Дорифора он вышел замуж, как за него — Спор, крича и вопя как насилуемая девушка. От некоторых я слышал, будто он твердо был убежден, что нет на свете человека целомудренного и хоть в чем-нибудь чистого, и что люди лишь таят и ловко скрывают свои пороки: поэтому тем, кто признавался ему в разврате, он прощал и все остальные грехи
ранний Совок так-то был одной из первых стран в которой произошла сексуальная революция."Теория стакана воды", просвещение детей в школах, издательство книг на соответствующую тематику и т.д.
Но уже при Сралине все скатилось в ебаный пуританизм, который продолжалось вплоть до развала Совка, хотя в 60-е отношение к этому стало менее строгим
Лучший мальчик. Обожаю его. Он опередил свою эпоху...
Эта причина для развода использовалась крайне редко. Люди старались расстаться полюбовно, а такой способ приводил к вражде не на жизнь, а насмерть.
Самый известный развод из-за несостоятельности супруга – расторжение брака Лукреции Борджиа и Джованни Сфорца. Никто не сомневался в реальности их супружеских отношений (и ходили слухи даже, что Лукреция беременна), но брак все же расторгли, заставив Джованни признать себя импотентом. Не помогло даже то, что у него был ребенок от первого брака – генетической экспертизы не существовало, поэтому доказать, что покойная супруга родила его не от любовника, было невозможно. Опозоренный и униженный Джованни, которого не поддержала даже родня (потому что договорилась с папой о финансовой компенсации), отомстил тем, что стал источником сплетни, будто Лукреция – любовница собственных братьев и отца.
Был ли у него способ доказать свою состоятельность и выиграть дело? Формально – да. Для этого необходимо было продемонстрировать супружеский секс при свидетелях. Суд назначал экспертизу, приглашалось несколько немолодых уважаемых женщин, обычно повитух, и ответчик должен был в их присутствии показать свою способность «удовлетворить жену». Джованни Сфорца от такой экспертизы отказался – то ли под давлением родственников, то ли потому что опасался, что при свидетелях у него действительно не получится, и он будет опозорен еще больше.
Выражение «удовлетворить жену» вданном случае используется не просто так – как уже упоминалось, секс предназначался для зачатия детей, а медики считали, что, не получив удовольствия, женщина не может забеременеть. Известны даже случаи, когда жены подавали на развод именно с формулировкой, что муж не может их удовлетворить.
В Англии, с ее огромными судебными архивами, сохранилось несколько любопытных описаний экспертизы на мужскую состоятельность. Например, в Кентербери в 1292 году двенадцать «порядочных и заслуживающих уважение» знахарок поклялись перед судом, что «животворные члены» Вальтера де Фонте были безжизненны. А в 1433 году слушалось дело обиженной жены некого Джона, и в деле приведено довольно подробное описание того как «свидетельница обнажила груди и руками, согретыми у очага, осторожно и нежно массировала пенис и тестикулы означенного Джона. И она обнимала и целовала его, и заходила как угодно далеко, чтобы он показал свою потенцию. Как и показала свидетельница, обследование означенного Джона подтвердило, что его пенис в любом состоянии поднятия не превышал длиной трех дюймов». Повитухи, присутствовавшие при этом эксперименте, затем призвали на голову Джона всяческие проклятия за то, что тот женился, будучи не в состоянии «служить своей жене и удовлетворять ее».
Я читала Эверса про то что до l мировой войны , на рубеже веков, было принято искать себе жену намного моложе. Среди родственников (Это как у Эдгара По и его 12летней супруги..., Как в Испании женились на двоюродных).
И происходило это именно из за эпидемии Сифилиса. То есть - чем моложе, тем, скорее всего, здоровее.
Поэтому браки с зрелых мужчин с малолетними были нормальным явлением в Европе конца 19, начала 20века.
В РИ была другая тенденции, браки с еврейками ( конечно крещенными) ...о чем писал и Бунин.и мемуары Вернадского. Это было модно. Они и раскованнее были и смелее. С ними меньше требовалось сил и времени на " окучивание". Сейчас азиатки, тогда еврейки.
А затем объявилась Элизабет и предъявила доказательства, что они с Эдмундом состоят в законном браке. Какова была их цель? Деньги – они почему-то считали, что после расторжения брака с Агнес Эдмунду останется часть ее приданого. Или, возможно, рассчитывали, что Ричард де Брук откупится, чтобы не доводить дело до суда и не позорить дочь. Но у них ничего не вышло, дело решалось в суде. И суд не только приказал все вернуть, но еще и оштрафовал Эдмунда на 16 фунтов (очень крупную сумму) в пользу Агнес.
«Ты, будучи девочкой пятнадцати лет,– пишет он в прологе,– в первую неделю нашего супружества просила меня, чтобы я был снисходителен к твоей юности и твоим робким и неумелым услугам, пока ты не увидишь и не узнаешь побольше, после чего ты обещала заботиться обо мне со всем усердием и старанием… как я помню, ты робко просила меня во имя Божьей любви не делать тебе грубых замечаний при незнакомцах и слугах, а говорить тебе о твоих ошибках каждую ночь и каждый день в нашей спальне и указывать тебе на неподобающие и глупые вещи, которые ты совершала в течение прошедшего или прошедших дней, и подвергать тебя наказанию, если на то будет моя воля, и благодаря моим наставлениям и поучениям ты сможешь исправиться и делать все, что в твоей власти, согласно моей воле. И я хорошо обдумал твои слова, и благодарю тебя за них, и с тех пор часто их вспоминал… Все, что ты делала с тех пор, как мы поженились, и до сегодняшнего дня, и все, что ты будешь делать потом, было сделано хорошо и с добрыми намерениями и всегда радовало, радует и будет радовать меня. Ибо твоя юность извиняет отсутствие у тебя мудрости и будет извинять все, что ты будешь делать с добрыми намерениями порадовать меня. И знай, что меня не сердит, а скорее радует то, что ты выращиваешь розы и фиалки и что ты плетешь венки, танцуешь и поешь, и я хотел бы, чтобы ты продолжала делать это в обществе наших друзей и арендаторов земель нашего поместья, ведь в твои годы совершенно естественно и пристойно проводить так время…»
Поридж получит пиздюли или от родителей или от мусорки. Но без пиздюлей он в любом случае не останется.
Мать Феодоры стала рано приучать своих девочек к сцене — семья нуждалась постоянно. Старшая Комито, по одной из версий, играла на флейте, а по другой — была актрисой-куртизанкой.
Сначала маленькая Феодора сопровождала сестру на сцене и прислуживала ей. А потом принялась выступать в пантомиме. Пантомимом назывался сольный танец на мифологический сюжет. Костюм актеров пантомима, особенно женщин, отличался предельной вольностью, а многие жесты и движения носили весьма откровенный, эротический характер.
Девочка не помнила отца, так как тот рано умер, оставив жену и трёх дочерей в нищете. Дети вынуждены были подрабатывать цирковыми артистами, а маленькая Феодора с успехом танцевала в пантомимах. Артистичность и особый талант помогли девочке добиться успеха, и спустя несколько лет на её представления собирались многочисленные поклонники, одаривая танцовщицу подарками и дорогими монетами.
Мужчины стремились завязать с ней знакомство и щедро платили, если та соглашалась провести с ними ночь. Феодора быстро поняла, что, помимо умения танцевать, она обладала чем-то большим, что приносило ей выгоду и не позволяло жить в бедности. У неё были те чары, которые могли привлечь любого мужчину, которого только могла пожелать юная обольстительница.
Before she reached puberty, Theodora worked outside the home as a sex worker in the Byzantine capital Constantinople. Her father was the keeper of bears for the popular spectacles held in that city. Theodora thus grew up with appreciation for the fundamentals of animal behavior, life and death, and performance. As a young girl, Theodora was remarkably beautiful. Her older sister, also quite beautiful, worked as an exotic dancer and call girl. To help her older sister, Theodora carried around the stand upon which her older sister danced. Theodora herself provided special service to the under-served: she served homosexual men, including slaves, who wanted anal sex. In accordance with hetero-normative ideology, market incentives, and personal preferences and comfort, most women prostitutes historically have focused their practice on heterosexual men. Theodora, in contrast, reached out to serve sexually marginalized men.
В ней совершенно не было стыда, и никто никогда не видел ее смущенной. …. Часто она снимала с себя одежду и становилась посреди сцены возле мимов, то прогибаясь назад, то привлекая внимание к своему заду, рекламируя свой особый вид гимнастики как тем, кто знал о ней более близко, так и тем, кто ее знал. еще нет. Таким образом, она распутно злоупотребляла собственным телом, делая вид, что половые органы у нее не в том месте, где всем другим женщинам предначертано природой, а в лице.
И почему, такая зажиглака, которой судя по этим заметкам, явно было в кайф эпатировать, после свадьбы с Юстинианом, стала "НИТАКУСИКОМ", "МОРАЛИСТКОЙ" и в целом "РПЦ БОХ ПОСТ МОЛИТВАх8"? Или это именно в пику перекованной грешницы, если она смогла то и ты сможешь, а на деле она была унылой ТПшкой эскортницей/гимнасткой танцовщицей.
Ну и опять же, а где картины? Если она была популярной, то наверняка ее бы рисовали. Это как Селфаки в интсушку того времени. Каждая ТПшка эскортница должна иметь селфак. А единственная +/- реальная картина - это мозаика, где у нее ебло по типу, у меня не встанет, я столько не выпью.
Тайная История Прокопия VI века, вроде как упоминавшаяся в Суде в Х веке, известная в списках XIV в, обнаруженная в XVI веке и опубликованная в XVII... Ну, 50/50, или правда, или фанфики.
Ну тут сразу несколько:
1) Где картины. Если она известная ВИП-пися, богемная эскортница, то у нее должно быть 100500 картин. Неужели Мехмед 2 их все сжег как харамное порево?
2) Судя по Прокопию, она чуть ли не 8 лет начала эскортить на подсосе у старшей. Это вообще нереально.
3) Эпатаж - ну тут надо курить местные нравы. Возможно она косила под классический античный стиль, а местные по моде одевались в закрытые платья (пик).
4) Трехдырочные давалки-нимфоманки, которым 10 мужиков за ночь мало - не меняются. Вон та же Мессалина не изменилась, хотя у нее уже и возрастные изменения должны были идти, и расперло ее в категорию 80+. Почему же Феодора изменилась буквально моментально, причем до уровня главной моралистки, РПЦшницы империи?
Ну, с аналогами "Плейбоя" в Византии было туго, по крайней мере я не слыхал о существовании картинок с дамами невесомого поведения. А тут еще момент с ее императорством - хранить такое все равно что фотку голого Джугашвили в 38 году.
По остальному же - не забывай, Прокопию или кто там писал нужно было поднасрать на светлый облик законоведа-Юстаса и его женушки, а не проверять факты. Феодора вполне могла быть нормальной гулящей девицей из низов, делавшей свое тело источником дохода и не чуждавшейся рискованных экспериментов по желанию очередного папика. Из таких, когда похужеют телом и остепенятся, как раз и вылупляются лютые блюстительницы нравственности, знаю ИРЛ примеры. Но для цели Прокопия это было бы мелко, вот он и сгустил слегка краски. Как и с Юстинианом, про коего он не погнушался пересказать безумное гонево монаха и рассказ о куске мяса вместо лица.
>аналогами "Плейбоя" в Византии
Речь про такие вот работы. Которых 100500 штук по музеям растащили.
Э, ты чо, это ж фаюмские портреты. Другой берег Средиземки, на 300 лет раньше, иная торадиция и вообще предметы погребального культа.
> Как и показала свидетельница, обследование означенного Джона подтвердило, что его пенис в любом состоянии поднятия не превышал длиной трех дюймов». Повитухи, присутствовавшие при этом эксперименте, затем призвали на голову Джона всяческие проклятия за то, что тот женился, будучи не в состоянии «служить своей жене и удовлетворять ее».
Такие "джоны" в /b/ постоянно суки ноют.
Прежде всего интересно то, что его даже не называют в судебных документах содомитом, видимо, потому, что он «обслуживал» женщин как мужчина, а мужчин – как женщина, причем в женском платье и выдавая себя за женщину по имени Элеонора, из чего ясно, что в сексуальных контактах с мужчинами он играл исключительно пассивную роль.
Это дело очень любопытное, потому что, по-видимому, никого из клиентов Райкнера за содомию не наказали, хотя в Англии она была уголовным преступлением и каралась сожжением на костре. Но Райкнер вывел своих клиентов из-под удара, утверждая, что все они считали его женщиной, а значит, вменить им в вину можно было только распутство и анальный секс, за что полагалось максимум церковное покаяние и епитимья.
Неизвестно, какой приговор вынесли самому Райкнеру, но его могли в итоге тоже отпустить. Слово «содомия» вдокументах не звучало, к тому же было установлено, что с мужчинами он имел дело только «по работе», а в быту вступал в сексуальные отношения исключительно с женщинами, поэтому наказание костром маловероятно. В британских архивах нет больше ни одного дела о мужской проституции, поэтому английский суд, привыкший к прецедентному праву, скорее всего просто не знал, что с Райкнером делать.
Выдержки из протокола допроса Джона Райкнера 11 декабря 1394г.
…И упомянутый Джон Райкнер, приведенный в суд в женском платье и допрошенный по данному делу, признал, что все было именно так, как рассказал Джон Бритби, и т.д. Было также спрошено у этого Райкнера, кто научил его заниматься данным порочным [ремеслом], как долго, в каких местах и с кем [именно], мужчинами или женщинами, он предавался подобным развратным деяниям. Он, добровольно, поклявшись [спасением] своей души, признал, что некая Анна, сожительница бывшего слуги сэра Томаса Блаунта, первой обучила его заниматься данным отвратительным делом в облике женщины…
Также упомянутый Джон Райкнер признался, что в течение пяти недель перед прошедшим праздником св. Михаила он пребывал в Оксфорде, где, переодевшись в женское платье и называя себя Элеонорой, работал вышивальщицей. И там, на болоте, три ни о чем не подозревающих студента, одного из которых звали сэр Уильям Фоксли, второго – сэр Джон, а третьего – сэр Уолтер, часто предавались с ним описанному выше мерзкому греху…
Также Джон Райкнер признался, что побывал в Беконсфилде и там, [в облике] мужчины, сожительствовал с некоей Джоан, дочерью Джона Мэтью, а также, в том же [городе], сожительствовал, [уже в облике] женщины, с двумя иностранными братьями-францисканцами…
Также упомянутый Джон Райкнер заявил, что часто занимался сексом с многочисленными монахинями, [находясь в облике] мужчины, а также сожительствовал, как мужчина, со многими замужними женщинами и [девушками], количество которых он не знает. Также упомянутый Джон Райкнер признался, что многочисленные священники совершали этот грех с ним, как с женщиной, [но] сколько их [было], он не знает, и заявил, что со священниками он имел дело более охотно, нежели с другими [клиентами], поскольку они хотели давать ему больше других.
Зачем Жанну называли проституткой?
Несложно заметить, что ни в одной статье прокурор Жанну не обвинял в распутстве прямо, не называл ее предполагаемых любовников, не упоминал сексуальных контактов с каким-либо мужчиной. Все доказательства косвенные – работала на постоялом дворе, где всегда много проституток, общалась с продажными женщинами и развратными солдатами, приличный человек не захотел на ней жениться, и даже одеваться ей помогали мужчины.
Казалось бы, что такого? Что же такое было в словах Элис, что Мэри пришлось обращаться в церковный суд?
Надо сказать, Мэри сама была во многом виновата. Сказала она на самом деле не «kiss my ass», а «kiss my arse», то есть предложила поцеловать ее не в ягодицы, а конкретно в анальное отверстие. И этим дала Элис повод ответить метким и многозначным оскорблением. Слова «нет уж, пусть это делает Джон Карре» для всех окружающих намекали на то, что:
а)Джон Карре – любовник Мэри;
б)Мэри наставляет мужу рога;
в)они занимаются сексом в извращенной форме;
г)причем в унизительной для мужчины.
Ответ Элис бил сразу во всех – Мэри объявлялась шлюхой и извращенкой, ее муж – рогоносцем, а Джон – прелюбодеем, извращенцем и подкаблучником. А поскольку смыть кровью это оскорбление у благопристойной лондонской горожанки возможности не было, пришлось подавать в суд. Потому что, если бы она не отплатила за такое оскорбление, в глазах всех соседей это означало бы, что она признала обвинения.
Перейдем к болезням. Можно сказать «гнойная шлюха» или «шелудивая шлюха»– в обоих случаях ясно, в каком именно месте подразумеваются гнойники или струпья. В эпоху Возрождения такие ругательства стали еще оскорбительнее, чем в Средние века: появился сифилис, и намеки на высыпания в интимной зоне стали восприниматься однозначно.
Про намеки на извращения я уже немного писала выше – когда рассказывала про иск Мэри Гоатс. Но такой намек хоть и бросает тень на репутацию приличной женщины, больше унижает ее предполагаемого партнера. Если очень хотелось оскорбить женщину, надежнее всего было назвать ее «шлюхой с горелой задницей» или с «шелудивой задницей»– это открытый намек на частый анальный секс с разными мужчинами. В глазах средневековых людей пасть ниже, чем стать анальной проституткой, было просто невозможно.
Слово «bitch» тоже имело более оскорбительный смысл, чем сейчас. В наше время «сука»– это более жесткий вариант «стервы» и, несмотря на грубость, имеет некоторый лестный оттенок. В Средние же века ничего лестного в этом слове не было, его значение было буквальным – «самка, дающая любому желающему». А уж если сказать «salted bitch»– фактически это означает «сучка в течке»– то это по степени оскорбительности уступало разве что «шлюхе с горелой задницей», означая не просто неразборчивую самку, а еще и гоняющуюся за мужчинами и унижающуюся перед ними ради секса.
>Но Райкнер вывел своих клиентов из-под удара, утверждая, что все они считали его женщиной, а значит, вменить им в вину можно было только распутство и анальный секс, за что полагалось максимум церковное покаяние и епитимья.
Охуенно выкрутился.
А как это дело было устроено в МЕЗОАМЕРИКЕ? Почему инфы почти нет? Были ли там бордели, ВИП-дивы эскортницы, гаремы, муже-дето-собакоебаки?
Почему исследуют только жертвоприношения и пирамиды.
У инков была мужская проституция, например, испанцы долго с ней боролись
Ну, странно, что про например, про ебливость и щедрость полинизейцев, которые за гвоздь дочку в аренду сдадут и еще САХАРНОЙ СВИНИНКОЙ под специями накормят написано куча кулсторей.
А про мезоамериканцев ничего. И даже, после прихода европейцев ничего. Более того, даже по северным 17-19 века в смысле традиций ебли тоже ничего нет.
>куча кулсторей.
кулстори в студию.
Я знаю только про антрополога Бранислава Малиновского который прожил с местными племенами 4 года и написал несколько книг про их сексуальные традиции. Ну и про Джеймса Кука
>>883531
"Сексуальная раскрепощенность полинезийцев, особенно, таитян, потрясла первых европейских путешественников. К таким путешественникам принадлежит Джеймс Кук, посетивший на корабле Индевер Таити в 1769 г. Кук не романтик подобно Бугенвилю; взгляд его трезв, но в оценках нет расизма. Со сдержанным юмором он описывает эпизод, последовавший за богослужением в лагере англичан на Таити (Кук называет таитян индейцами):
«Такова была наша заутреня; наши индейцы решили, что подобает провести вечерню совсем другого рода. Молодой человек, почти шести футов роста, совершил обряд Венеры с маленькой девочкой одиннадцати или двенадцати лет, прямо перед нашими людьми и множеством туземцев, без малейшего чувства, что он делает нечто неприличное или непристойное, но, как оказалось, в полном соответствии с нравами этих мест. Среди зрителей было несколько женщин высокого ранга, в частности, Обереа, которые, если сказать точно, помогали церемонии, давая девочке инструкции как ей действовать, в чем последняя, несмотря на юный возраст, по-видимому, совсем не нуждалась».[115]
О других обычаях таитян Кук пишет эмоционально:
«Нельзя сказать, что среди этих людей целомудрие высоко ценилось. Можно понять, когда сестры и дочери предлагаются иностранцам в знак любезности или за вознаграждение и когда нарушение супружеской верности, даже жены, не приводит к наказанию, кроме нескольких суровых слов или, возможно, легких побоев, что мы наблюдали. Но размах распутной чувственности, до которой дошли эти люди, не известен ни одному народу, обычаи которого описаны со времен сотворения мира и по сей день; размах, не поддающийся воображению.
Весьма большое число знатных людей Отахеити [Таити] обоего пола, образовали общество, в котором любая женщина доступна любому мужчине, что обеспечивает беспрерывное разнообразие до тех пор, пока есть желание его искать. Разнообразие настолько частое, что один и тот же мужчина и одна та же женщина редко сожительствуют друг с другом больше двух-трех дней. Эти общества известны под именем ареои; и их члены проводят встречи, на которых никто другой не может присутствовать; там мужчины развлекаются борьбой, а женщины … танцуют тимороди …, чтобы пробудить желания, которые, говорят, часто на месте и удовлетворяются. Однако это еще сравнительно безобидно. Если какой-нибудь женщине случится родить ребенка, … то бедного ребенка душат в момент рождения … Иногда, правда, случается, что страсть, побудившая женщину вступить в это общество, отступает, когда она становится матерью, … но даже в этом случае ей не разрешают пощадить жизнь младенца, если она не найдет мужчину, согласного признать свое отцовство. Если это сделано, убийство предотвращено, но оба, мужчина и женщина, после этого поступка считаются принадлежащими друг другу; их изгоняют из общества и лишают права требовать привилегии и удовольствия ареоев в будущем».[116]
Кук увидел внешнюю сторону деятельности ареоев. Мистическое общество ареоев возникло на Таити и распространилось на Туамоту и Маркизовы острова. Члены общества, считавшие себя потомками бога Оро, обладали правом наложения табу. Ареоев почитали и боялись. В общество принимали только знатных мужчин и женщин. Женщины давали обет умерщвлять родившихся детей (хотя ребенка можно было спасти, потеряв статус ареои). Существовало семь степеней посвящения, различавшихся татуировкой. Ареоям низших степеней было предоставлено ведение плясок и игр, с которыми они ездили от одного острова к другому, представляя эпизоды из жизни и любви богов. Именно они выделялись половой распущенностью. Ареои постоянно переезжали с места на место, проводя жизнь в празднествах и пиршествах. Жители были обязаны их содержать. Когда ареои уезжали, оставались опустошенные поля и сады.
Происхождение ареоев связывают с легендой о страсти бога Оро к земной девушке. Оро, спустившись с неба по радуге, влюбился в девушку Вайраумати. Сын, родившийся у них, положил начало ареоям. Поль Гоген нарисовал на тему мифа картины «Ее зовут Вайраумати» и «Семя ареои», изобразив в виде Вайраумати свою любовницу Техуру. Считают, что союз ареоев имеет истоки в тайных обществах меланезийцев, с которыми предки полинезийцев находились в контакте. Сходные легенды и общества существовали у микронезийцев.
По словам путешественников и миссионеров, на всех островах любимым досугом полинезийцев был секс. Полинезийцы ценили все, что обеспечивает его приятность. Они купались в источниках и ручьях три раза в день, полоскали водой рот и руки до и после еды, смазывали волосы и натирали тело манои – кокосовым маслом, настоянном на лепестках цветов. Цветы были везде – в волосах, в виде венков и гирлянд на шее. Все мужчины и женщины удаляли волосы подмышек. Бороды частично выщипывали и содержали в порядке. Прически были самые разнообразные; мужчины уделяли им внимание не меньше, чем женщины. Волосы на голове нередко обесцвечивали или окрашивали в красный цвет. Ценилась светлая кожа и знатные женщины «отбеливали» ее в закрытых помещениях.
Мужчины нередко удлиняли половой член. Еще в 1930-е годы на Самоа член растягивали, поместив в «напальчник» из сплетенных волокон растений. К «напальчнику» подвешивали груз. Со временем член удлинялся на несколько сантиметров. В старину на острове Мангаи (Полинезия) девочкам увеличивали клитор: матери массировали и сосали его.[117] На острове Понпей (Микронезия) у девочкам, еще не достигшим половой зрелости, увеличивали клитор и малые половых губы, предоставляя их для вытягивания и сосания старым импотентным мужчинам. Иногда для этой же цели использовали укусы муравьев.[118]
Сексуальная жизнь полинезийцев детально изучил в 1950-е гг. Доналд Маршалл на Мангаи. Это крошечный, шириной всего 8 км, остров архипелага Кука, расположен в самом центре Полинезии. Благодаря счастливому стечению обстоятельств, жители Мангаи сохранили свою культуру. Правда, они больше не ведут войн и не практикуют групповое совокупление воинов и их жен на земле языческих капищ. Теперь, мангайцы христиане, но стиль жизни, существовавший до прихода европейцев, остался почти нетронутым, и мало что изменилось в сексуальных традициях.
Тема секса занимает заметное место в общении островитян – в виде намеков, шуток, сплетен. Лидер общины должен иметь громкий голос и «хорошее чувство юмора», то есть, большой запас похабных поговорок и историй. Без «юмора» ни одно общее дело не делается. Как все полинезийцы, мангайцы возбуждаются на половые органы и соседние части тела. Мужчины равнодушны к женской груди, но сразу реагируют на вращение женских бедер во время танца, голое тело и, особенно, вид бугорка Венеры. Мангайцы превосходно знают анатомию мужских и женских гениталий и имеют много названий для их частей, например, пять синонимов для клитора и, еще несколько наименований клитора разной формы.
В детстве мангайцы играют в секс, но тайно. На людях, мальчики и девочки находятся в разных компаниях. Как мальчики, так и девочки, занимаются мастурбацией. Родители их останавливают, но не наказывают. В возрасте 11–13 лет мальчикам надрезают спереди крайнюю плоть. В течение двух недель мальчик выздоравливает и получает наставления от мастера, проводившего операцию. Наставник учит, как делать куннилингус,[119] сосать груди, придти к оргазму вместе с партнершей. Затем наставник отводит мальчика к опытной женщине для практического урока. Нередко, как в стародавние времена, женщина идет с мальчиком к морю, где они занимаются сексом под шум волн. Одновременно девочки, у которых начались менструации, получают наставления от знающих женщин, обучающих их умению получить оргазм. Теперь молодые люди готовы к сексу, и начинают с энтузиазмом им заниматься.
Подготовка к половому акту технически совершенна, но кратка. На объятья и нежности время не тратится. Юноша старается как можно быстрее возбудить девушку с помощью куннилингуса и сосания сосков. Мужчину, «тратящего время женщины», зовут «мягкий член». Обычно, минут через пять, мужчина входит в женщину. При первой близости девушка оценивает пыл нового любовника, иногда подвергая его испытаниям. Например, несколько дней не подмывшись, заставляет любовника делать куннилингус, или совершать половой акт, не касаясь ее тела, кроме половых органов.[120] Ну и, конечно, главное – достичь взаимный оргазм.
После первого акта, партнеры, если молодые, начинают готовиться ко второму заходу. Тут на подготовку требуется больше времени, и юноша трудится в поте лица. Но опять же, главным остается качество секса и оргазм партнеров. От взаимного удовлетворения зависят дальнейшие отношения – станут ли партнеры любовниками или расстанутся. У мангайцев, как у всех полинезийцев, половой акт не венец привязанности, тем более, чувств, а предпосылка, из которой привязанность может развиться.
Позиции при сексе у мангайцев ординарны. Чаще всего мужчина находится сверху, в «позе миссионера». Но сверху может быть и женщина. Нередко женщина стоит, наклонившись, а мужчина располагается сзади, или любовники лежат на боку – женщина спереди, мужчина сзади. Реже оба лежат на боку лицом к лицу. Иногда женщина лежит на животе, а на ней мужчина. Партнеры занимаются сексом и стоя. Мангайцы любят оральный секс – раздельный или взаимный, в позиции 69. Анальным сексом и взаимной мастурбацией занимаются во время менструации, которая считается для мужчин опасной. Мангайцы предпочитают хорошо увлажненное влагалище и, если смазки недостаточно, используют слюну или жвачку из растений. Во время полового акта женщина старается быть активной – «чтобы двигались все части тела». Именно поэтому мангайцы не любят секс с европейскими женщинами. Кроме того они находят белых женщин менее чистоплотными, чем полинезиек.
Юноши и девушки часто меняют партнеров. Считают, что если слишком долго иметь секс с одним любовником, то можно забеременеть. Между 13 и 20 годами, девушки имеют, самое малое, 3–4 любовника; часто, намного больше. Юноши – не меньше 10 любовниц. Половые гиганты, с татуировкой члена на бедре или вагины на собственном члене, имеют по 60–70 любовниц. Юноши объединяются в группы, где оценивают сексуальные качества своих девушек, меняются любовницами и обсуждают лучшие пути, как проникнуть ночью в дом, где живет девушка, с которой намечено там же совокупиться – практика, известная под именем моторо.
Задача юноши с наступлением темноты дождаться, когда в доме стихнет шум, и все заснут, потом осторожно открыть дверь и, не скрипнув, проползти к ложу любимой. Задача не простая. В мангайском доме все спят на матах в одной большой комнате – с одной стороны, отец с сыновьями, с другой – мать с дочерями. Не всегда приход соблазнителя приветствуется: девушка может закричать и позвать отца – тогда не обойтись без побоев. Поэтому, не особо уверенный в себе юноша заранее добивается расположения девушки. Кто понаглее, идет напропалую – уговаривает девушку на месте (не без риска разбудить семью) или, закрыв ей рот ладонью, сразу приступает к делу. Мангайцы верят, что если юноша проник в девушку, «у нее нет голоса кричать». В большинстве случаев, приключение завершается успешно, и юноша до наступления утра покидает дом. Сходные ночные походы существуют на Самоа, Роротонга и Таити. Это часть общеполинезийской культуры.
Не следует думать, что родители всегда крепко спят или глухи. Обычно они прекрасно осведомлены, что происходит во тьме на мате, откуда слышны смешки, шорохи и стоны. Но ведь дочке надо находить мужа, а моторо – неизбежный этап, ведущий к замужеству. В конечном счете, девушки выходят замуж, а юноши женятся. Начинается супружеская жизнь, то есть, половая жизнь вдвоем. Супружеские пары имеют секс регулярно, хотя с возрастом частота половых актов снижается. В 18 лет мангайцы имеют 3 оргазма в ночь, 7 дней в неделю; в 28 лет – 2 оргазма в ночь, 5–6 дней в неделю; в 38 лет – 1 оргазм, 3–4 дня в неделю; в 48 лет – 1 оргазм, 2–3 дня в неделю.[121] Сходные оценки получены и в Центральной Полинезии.
Мангайцы любят секс во время беременности. Тогда женские органы становятся «влажнее, мягче, жирнее и больше». С беременными женами мужья практикуют секс сзади и занимаются им почти до родов. Распространено мнение, что секс во время беременности облегчает путь ребенку. Супружеская неверность у мангайцев бывает двух видов. Замужние женщины время от времени сближаются с мужчинами, с которыми они впервые познали радости секса, либо измены вызваны длительным отсутствием супруга или супруги. Этот вид измены связан с убеждением полинезийцев, что нормальный человек должен иметь регулярную половую жизнь. Мангайцам не чужда супружеская ревность: известны случаи самоубийств, когда обманутый муж или жена влезали на пальму и бросались вниз. Иногда ревнующие жены, чтобы отомстить мужу, перестают кормить детей и доводят их до смерти.
Несмотря на доступность незамужних девушек, на Мангаи нередки изнасилования. В старые времена воины имели право насиловать женщин простых общинников. В наши дни преобладает молодежный секс, когда группа из 2-х – 12-и парней насилует приглянувшуюся девушку. Мангайцы не считают изнасилование большим преступлением: наказание меньше, чем за кражу свиньи. Им неясна степень самого насилия – ведь есть девушки, которые совсем не против, чтобы их изнасиловали. К тому же, по традиции, насилие можно остановить, если уставшая девушка положит свои волосы себе в рот.
В пожилом возрасте среди мангайцев много импотентов. Как говорил старый мангаец: «есть шесть труб с жидкостью для мужчин, когда трубы опустошаются из-за перерасхода, наступает состояние тира».[122] Тира на полинезийском означает мачту корабля, но мачта синоним полового члена. Мужчина начинает со стадии тираора, «живой член», когда у него ненасытное желание женщин и возможности их удовлетворить. Затем наступает этап тирамое, «спящий член», когда невозможно достичь эрекции. Третья стадия – тирамате, «мертвый член», когда нет ни эрекции, ни эякуляции. Наконец, четвертая стадия тиран аро, «спрятанный член», когда член втягивается внутрь тела. Импотенция встречается и у молодых мужчин. Ее лечат окуриванием дымом целебных трав и воздержанием, хотя без большого успеха. Маршалл заключает, что молодые мангайцы занимаются сексом значительно чаще европейцев, зато в пожилом возрасте наступает расплата в виде частой импотенции.
Маршалл наблюдал случаи трансвестизма среди мангайцев, когда юноши и мужчины (нередко с обликом гермафродитов) одеваются как женщины и выполняют женскую работу. Он не обнаружил среди них гомосексуалистов. Не так обстоят дела в остальной Полинезии. Трансвеститы гомосексуалисты общеизвестны: гавайцы, таитяне и маркизцы называют их маху, самоанцы – фуафафине, тонганцы – фукалейти. Они вступали и вступают в половые связи с мужчинами. В XVIII в. таитянские вожди брали маху в жены. Современные маху продолжают одеваться в женские одежды и выполнять женские работы. С мужчинами они занимаются оральным сексом. Известен гомосексуализм, не связанный с трансвестизмом. Гавайские и таитянские аристократы держали при себе мальчиков для секса. Мужской и женский гомосексуализм не редкость у маори, подростков на Самоа и Маркизовых островах, и у микронезийцев Маршалловых островов."
>«Нельзя сказать, что среди этих людей целомудрие высоко ценилось. Можно понять, когда сестры и дочери предлагаются иностранцам в знак любезности или за вознаграждение и когда нарушение супружеской верности, даже жены, не приводит к наказанию, кроме нескольких суровых слов или, возможно, легких побоев, что мы наблюдали. Но размах распутной чувственности, до которой дошли эти люди, не известен ни одному народу, обычаи которого описаны со времен сотворения мира и по сей день; размах, не поддающийся воображению.
>«У мужика есть известные правила, известные понятия о чести своей деревни, поэтому он многого не сделает, чтобы не уронить достоинства деревни. У бабы же на первом плане - деньги. За деньги баба продаст любую девку в деревне, сестру, даже и дочь, о самой же и говорить нечего. "Это не мыло, не смылится", "это не лужа, останется и мужу", рассуждает баба. А мужик, настоящий мужик, не развращенный подлаживанием барам, не состоящий под командой у бабы, ни за что не продаст. А проданная раз девка продаст, лучше сказать, подведет, даже даром, всех девок из деревни для того, чтобы всех поровнять. Охотники до деревенской клубнички очень хорошо это знают и всегда этим пользуются. Нравы деревенских баб и девок до невероятности просты: деньги, какой-нибудь платок, при известных обстоятельствах, лишь бы только никто не знал, лишь бы шито-крыто, делают все». А.Н.Энгельгардт. Письма из деревни (1872-1887 гг.)
>Разведчики садятся в кружок, перебрасываются шутками. Среди них одна девица, очень красивая. К ней обращаются со словами, из которых можно понять, что жизнь в этом маленьком подразделении течет по обычаям первобытного коммунизма. Все у них общее, и красавица Катька, и оставшаяся в тылу повариха Наташка тоже общие. Они дарят разведчиков своей любовью... Привал короток, идем дальше. Вновь шоссе ныряет в прекрасный сосновый бор. Сухая земля покрыта белым хрустящим мхом. Грибы бы здесь собирать, а не воевать! Никулин Николай Николаевич - «Воспоминания о войне»
>Юноши и девушки часто меняют партнеров. Считают, что если слишком долго иметь секс с одним любовником, то можно забеременеть. Между 13 и 20 годами, девушки имеют, самое малое, 3–4 любовника; часто, намного больше. Юноши – не меньше 10 любовниц. Половые гиганты, с татуировкой члена на бедре или вагины на собственном члене, имеют по 60–70 любовниц. Юноши объединяются в группы, где оценивают сексуальные качества своих девушек, меняются любовницами и обсуждают лучшие пути, как проникнуть ночью в дом, где живет девушка, с которой намечено там же совокупиться – практика, известная под именем моторо.
>Этот вид измены связан с убеждением полинезийцев, что нормальный человек должен иметь регулярную половую жизнь.
Лягуха, даже если бы ты был полинезийцем, тебе бы все равно не дали.
>Нет, анал в исламе — харам
тем не менее очень широко практикуется. Потому что это извращенное, больное общество.
>Алсо, женской обрезание никакого отношения к исламу не имеет, и мусульманские богословы выступают против него
Это откровенная ложь. Именно богословы никак ему не сопротивляются и считают полезным.
А говорят раньше нравы были строже...
Сейчас хотя бы толпа рандомов не пялится на твой короткоствол. И ладно еще если есть чем похвастаться, а если нет...
>Прокопий Кессарийский.
Не выдуманные истории о которых невозможно молчать.
https://cyberleninka.ru/article/n/seksualnoe-prosveschenie-russkoy-dvoryanki-v-semie-uchebnom-zavedenii-i-obschestve-ot-velikih-reform-do-velikih-potryaseniy/viewer
Пиздец, конечно
Бабы и девки очень любят ходить за яблоками в сады к съемщикам. Яблоки покупаются или, лучше сказать, меняются на яйца, а иногда на самое себя... Нынешним летом был такой случай, что двадцатилетний караульный яблоневого сада изнасиловал тринадцатилетнюю девочку — и мать этой девочки (очень, правда, бедная) помирилась с обидчиком за три рубля. Дня два или три после того «кричала» эта бедная девочка и такой испуганный, забитый вид сделался у нее! Свидетельницами изнасилования были такие же тринадцатилетние девочки, вошедшие в шалаш караульного в тот самый момент, когда он совершал насилие, зажимая девочке одной рукою рот... Девочка потом рассказывала, что когда малый собирался сделать над ней насилие, то говорил ей: «Не бойся, ты ведь не затяжелеешь, тяжелеют только одни бабы», — а когда она хотела кричать, то говорил: «Не кричи, девочка, я тебе рубль дам».
Иногда весною, до рабочей поры, несколько баб и девок из одной деревни «подымаются» идти на богомолье в Воронеж или к «Сергию-Троице». Родители и мужья очень хорошо знают, что такое это богомолье, но несколько сговорившихся между собою баб и девок представляют собою силу, против которой трудно бороться. Идут, заночевывая Христовым именем по разным деревням, и чего, чего тут ни бывает. Один деревенский житель очень справедливо окрестил это богомолье «служением чернобогу».
Бывает часто и вытравление плода. Жена одного из помещиков помогала иногда бабам при трудных родах, давая им пить настой казацкого можжевельника (Iuniperus sabina), который рос у нее в саду в достаточном количестве. С тех пор как на деревне прознали про свойство этого растения, чьи-то «невидимые руки» (по выражению помещика) постоянно обрывают у него все кусты можжевельника (по ночам), очевидно, для целей вытравления, потому что родильницам помещик никогда не отказывает в настое из этого растения.
Случаи убийства новорожденных незаконных младенцев очень нередки. Родит баба или девка где-нибудь в клети одна, затем придушит маленького руками и бросит его либо в воду (с камнем на шее), либо в густой конопле, или на дворе, или где-нибудь в свином катухе зароет. Родила раз баба (вдова) под самое Светлое Воскресенье, когда все были в церкви, и задушила ребенка. «Все равно околел бы с голоду» (у нее было шесть детей, кроме этого ребенка), после чего скорее спрятала его в свой сундук и заперла на ключ, так как ждала, что вот-вот вернутся все из церкви. Все Светлое Воскресенье пролежала, говоря, что ей «шибко неможется». Ночью, когда все улеглись спать, она взяла ведро (будто за водой идти), зашла с ним в клеть, вынула из сундука ребенка и положила его в ведро — и на пруд поскорее. В пруду она закинула ребенка (с камнем на шее) в воду и вернулась как ни в чем не бывало с ведром воды домой. Наутро она ушла из дому и нанялась где-то в стряпухи. Ребенка нашли в пруду через месяц, когда пруд стал усыхать, и баба попалась.
Попалась раз и девка, когда собака вытащила из конопли брошенного ею туда задушенного ребенка. В Мураевне (большое село) почти каждый год находят одного, а то и двух мертвых младенцев. Но редко дознаются, чьи они. Нынче свиньи выкопали у погоста посиневшего мертвого новорожденного: видно было, что ребенок только что закопан в. землю. Дело осталось «без последствий». Крестьяне не любят дознаний и уголовщины, и если даже что и знают, то помалкивают. Так же смотрит на это дело и священник: «Случился грех, а с кем — Бог его знает. Чужая душа потемки — разве дознаешься... Мало ли их, девок, гуляют...» Иногда отправляют незаконных детей в Москву, в воспитательный дом. В Мураевне есть даже такая баба, которая за некоторое вознаграждение отвозит в воспитательный «гулевых детей». К одному бездетному помещику пришла раз баба с предложением, не купит ли он ее ребенка: «Слыхала я, что тебе дитё нужно, ну думаю, и толкнусь, може и купишь. Он у меня гулевой, а муж скоро приде...»