>>835212 Горький писал, что русские это народ кочевник. Постоянно съебывает если его что-то не устраивает. Без большевиков не было бы коллективизации, прописки, выездных виз и т.д. Были бы огромные русские общины во всех странах, как сейчас есть еврейские или армянские. Но за 70 лет дрессуры народ кочевник стал народом "буду сидеть в своем нищем моногороде пока совсем жрать станет нечего"
>>835214 падажжи, но ведь они и съебали, все эти дворяне-таксисты, или кто должен был съебать, пикрилы? тогда ещё всяким отбросам внж просто по факту беженства не выдавали
>>835212 РИ была в топе экономик мира. За рубль давали 2 бакса. >>835014 (OP) Был бы гигантский рынок труда в лице малых и крупных предприятий, развитое фермерство и частное предпринимательство. Была бы куча иностранцев всех мастей, которые ехали к нам, а не мы к ним. Развитая банковская система, торговля и т.д. Разнообразная социальная структура и социальные лифты.
>>835370 Топ экономик - это когда экономика делает топ уровня жизни, топ это Швеция и Норвегия, а не твоя пораша 3 мира, зато величие, плюнул в рожу лахтопидорасу.
>>835014 (OP) Революция была неизбежна, потому что революционные движения всяких мастей поддерживали и царские чиновники-плутократы, и промышленники, чтобы навредить конкурентам, и старообрядцы чтобы убить неверных попов - ВСЕ. Ну а потом царская армия поддержала большевиков, как самых перспективных и самых адекватных в своей программе. Жуков, Рокоссовский, тот старый чувак который придумал идею эшелонированной обороны от "западных партнеров" - это все царские офицеры, даже Буденый.
>>837374 какой ты долбоеб тупой, посмотри процент Царских офицеров воевавших в Гражданку на стороне белых и красных. Потом не открывай свой ебанный рот на тему истории никогда в жизни. Спойлер: К началу 1917 года в России было 350 тысяч офицеров. Через белые армии прошло 170 тысяч, через большевиков 50 тысяч (около 80 процентов из них были мобилизованы и служили под угрозой репрессий в отношении семей или просто ввиду отсутствия средств к существованию. А теперь иди нахуй отсюда и не позорься.
>>837449 Генералы вообще мало что решают. >>837476 Победили потому что ебали свое же население, выкачивая из него все ресурсы для ведения внутренней войны.
>>837476 Пабидили за счёт численного перевеса и потому что белые наступали от периферии к центру, а большевики занимали центральную часть страны откуда удобнее было перебрасывать войска и ресурсы в разные направления.
У большевиков был ранний старт, пока все хлопали ушами, думая, что щас демократически договоримся, они уже осенью 1917 года применили в боях за Москву артиллерию и разгромили своих противников в старой столице. Поход на Петроград Краснова и Керенского тоже провалился. И все, все побежали на Дон, где не было рабочих и моряков из которых в основном вербовалась Красная гвардия, и были надежные тылы казачьих семей. Керенский сам дурак, до этого вместе с большевиками подавлял мятеж Корнилова. Но и да, у большевиков были в столицах сторонники, которых они сагитировали сражаться на своей стороне, а их противники не имели столь внятной поддержки.
>>835212 >было сотни лет рабской селекции на вех уровнях Представили ебало этого сектанта? Что же там такое было, чего не было нигде в Европе, не подскажешь? >На уровень Польши не факт что вышла бы. Да, докатиться до уровня Польши - государства-лузера, которое к тому же потеряло независимость, это ещё надо постараться. К несчастью большевики подсуетились и теперь имеем что имеем.
>>838514 >При царе каждые 10 лет примерно был голод Такого голода, как при большевиках, при царях не было. >Второй Мировой. Что это ? Откуда она взялась бы без комми?
>>838554 Ты не понял. Царь реально пытался купить за копейки надеясь на сознательность крестьян и ему не продали, а не как большевики силой "покупали". О провале царской продразверстки Милюков писал в докладной записке.
От это ты тугой. Камуняки «покупали» зерно по той же грабительской цене, что и цареблядки, по той же методичке. Потому гречневые и бугуртили. Были при царе те же отряды продразверстки и прочее, просто технология не была обкатана. А большевики ее обкатали.
>>838507 Вот это манямирок. Почитай про количество грамотных в 1913. Посмотри фотографии Прокудина-Горского что ли. Неграмотность искоренялась, а грязи и в помине не было. А вот большая по населению, да, была бы. Вот от этого большевики очень эффективно избавляли Россию. >>838514 >При царе каждые 10 лет примерно был голод Настало время охуительных историй. Во время этих голодов от истощения никто не умирал. Умирали от холеры. А вот при большевиках почему-то начали умирать и от непосредственно голода. >>838519 >Ты про Гитлера слышал? Слышал про его взгляды в первой половине 20-х? Или у тебя история работает как в хойке с галочкой историчности: вне зависимости от ситуации в России, ситуация в германии развивается отдельно?
>>838589 Давай тащи дату последнего голода, когда были случаи смерти от истощения. В позднем РИ умирали во время голода из-за холеры, накладывающийся на недоедание, а не из-за истощения.
>>838589 Давай тащи дату последнего голода, когда были случаи смерти от истощения. В позднем РИ умирали во время голода из-за холеры, накладывающийся на недоедание, а не из-за истощения.
>>838592 >Давай тащи дату последнего голода, когда были случаи смерти от истощения. >В позднем РИ умирали во время голода из-за холеры, накладывающийся на недоедание, а не из-за истощения. Принесешь статистику, как ты там ловко определяешь, кто от чего умер? >>838566 >Настало время охуительных историй. Во время этих голодов от истощения никто не умирал. Умирали от холеры. А вот при большевиках почему-то начали умирать и от непосредственно голода. Бля, прямо чую булкохруста, который и школу не окончил. Значит нет войны в ри, но есть голод - это счастье и светлое будущее. Только закончилась самая чудовищная война на свете, случился голод - это все большивики. Даже смеятся над таким манямиром стыдно. >>838566 >Слышал про его взгляды в первой половине 20-х? Или у тебя история работает как в хойке с галочкой историчности: вне зависимости от ситуации в России, ситуация в германии развивается отдельно? Лол, это уже слишком, год не заходил сюда, откуда столько детей вылезло?
>>838670 >Я надеюсь ты в курсе, что ты с разными анонами общаешься, дебил? Дети ведут себя как дети. Считают, что если их несколько, то они и не дети. Логика школьников как есть.
>>838627 >Принесешь статистику Принеси хоть один подтверждённый случай смерти от истощения, тогда и поговорим. >но есть голод - это счастье и светлое будущее Последний массовый голод в РИ был за четверть века до прихода большевиков. Смертность от остальных случаев голода на много порядков отличается от таковой при "большевистском" голоде, это вообще несравнимые величины. >год не заходил сюда, откуда столько детей вылезло В голос. Только с армейки вернулся, а уже всех детями кличет. Чего в университет то не поступил, чмоня?
>>838676 >школу не окончил >откуда столько детей вылезло >Ребенок продолжает >Ребенок все еще визжит >Дети ведут себя как дети. Считают, что если их несколько, то они и не дети. Логика школьников как есть. Дай угадаю, тебя из-за возраста в хуй не ставили, а теперь ты вернулся с армейки и начал компенсировать?
>>838680 >Дай угадаю, тебя из-за возраста в хуй не ставили, а теперь ты вернулся с армейки и начал компенсировать? >>838682 >Он наверно младший в многодетной семье был. Историческая доска, полоумные дети визжат не первый коммент подряд, ничего в подтверждения своим фантазиям так и не нашли. Удивляются, почему их в говно башкой макают и детьми называют. Смешно.
Спешите видеть: закомплексованного коммуниста попустили на дваче так, что он проплакал 4 часа а потом высрал "БРЕШИТИ". >>838695 Что я должен найти? Доказательство, что не было случаев смерти от истощения? Разве не ты должен этот тезис опровергать? Про ВМВ и Гитлу вот есть тред >>822657 (OP)
>>838696 >Что я должен найти? Доказательство, что не было случаев смерти от истощения? Разве не ты должен этот тезис опровергать? Бремя доказательств лежит на утверждающем. Для ребенка это похуй, для взрослых бесед - нет. Поэтому неси доказательства своему утверждению >>838592 >В позднем РИ умирали во время голода из-за холеры, накладывающийся на недоедание, а не из-за истощения. С нетерпением жду, пока мальчик докажет, что смерть от голода происходила не от голода.
>>835014 (OP) Было бы только одно государство на Земле - Российская Империя, а все остальные страны были бы личными колониями. Уже бы изобрели лекарства от рака. Создали бы МегаТеслу - тк, Илон Маск бы работал в России и говорил по-русски. Колонизировали Луну и к 2030 полностью заселили Марс. Потом на Марсе бы нашли руины древней цивилизации, которые ещё больше подстигнули технологии РИ. Дальше был бы маленький конфликт с инопланетной расой, который мы бы выиграли и заняли место в Совете Свободных Рас. Потом была бы война с ужасными машинами, которые каждые 50000 лет чистят Галактику от разумной жизни. Конечно бы, русские легко выиграли, тк к этому времени Воскресили Гагарина! А потом ещё миллиарды лет была стабильность.
Вот такая краткая история России, если бы большевики не были немецкими шпионами.
>>838716 >Бремя доказательств лежит на утверждающем. Это не совсем так. Бремя доказательства позитивных утверждений лежит на утверждающем. Я же не говорил, что что-то есть. Я сказал, что доказательств случаев смертей от истощения нет. Это негативное утверждение, поэтому доказать его сугубо логически и невозможно и ненужно. Но коммунисту похуй на логику: он услышал где-то одну фразу и теперь пихает её куда не попадя. Такие люди ещё любят говорить, что аналогия - не аргумент, даже когда аналогии не было.
>>838725 Ну да, перед тем как что-то сфотографировать, Прокудин-Горский маскировал всю грязь, всё верно.
>>838740 >РИ проиграла ПМВ Нет. После падения РИ временное правительство развалило фронт, а большевики заключили Брестский Мир. Напоминаю, что среди большевиков был, например, Троцкий, который говорил:"Ни мира, ни войны: мир не подписываем, войну прекращаем, а армию демобилизуем". Удивительно, почему же война была проиграна? Наверное из-за РИ. >Великий Советский Союз выиграл ПМВ он как раз проиграл. А насчёт ВМВ: посмотри до куда дошли войска Германии в ПМВ и до куда дошли войска Германии в ВМВ.
>>838746 Ты правда думаешь что выбрать 3.5 населенных пункта где чисто в РИ было невозможно? Зачем "маскировать"? Правильный ракурс правильная улица. Крестьянки в богатой одежде, которую носили 2 раза в год и вот тебе картинка.
>>838739 >Это не совсем так. Бремя доказательства позитивных утверждений лежит на утверждающем. Это ложь. >Многие верующие ведут себя так, словно не догматикам надлежит доказывать общепринятые постулаты, а наоборот — скептики обязаны их опровергать. Это, безусловно, не так. Если бы я стал утверждать, что между Землёй и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите вращается фарфоровый чайник, никто не смог бы опровергнуть моё утверждение, добавь я предусмотрительно, что чайник слишком мал, чтобы обнаружить его даже при помощи самых мощных телескопов. Но заяви я далее, что, поскольку моё утверждение невозможно опровергнуть, разумный человек не имеет права сомневаться в его истинности, то мне справедливо указали бы, что я несу чушь. Однако если бы существование такого чайника утверждалось в древних книгах, о его подлинности твердили каждое воскресенье и мысль эту вдалбливали с детства в головы школьников, то неверие в его существование казалось бы странным, а сомневающийся — достойным внимания психиатра в просвещённую эпоху, а ранее — внимания инквизитора.
Суть в том, что наличие чего либо можно доказать. Отсутствие чего либо доказать можно только через его наличие. Например, любимый аргумент мракобесов "докажите, что бога нет". Совершенно очевидно, в дискуссии цель которой истина, наличие или отсутствие бога можно доказать только через его наличие. Т.е. предоставить факты о существовании бога, фактов нет - бога нет. >>838739 >Я сказал, что доказательств случаев смертей от истощения нет.
Найдешь хоть одно упоминание в статистике о "смерти от истощения в РИ"? И посмотрим. Насколько я понимаю, ты говоришь о том, что во время голода от голода не умирают. И это еще будет говорить мне о логике.
>>838745 >Нет. После падения РИ временное правительство развалило фронт, а большевики заключили Брестский Мир. Напоминаю, что среди большевиков был, например, Троцкий, который говорил:"Ни мира, ни войны: мир не подписываем, войну прекращаем, а армию демобилизуем". Удивительно, почему же война была проиграна? Наверное из-за РИ. ммм... Т.е. РИ успешно побеждала на фронте, что аж царя свергли? Булкохруст - это слишком тупо даже для тебя. >>838745 >А насчёт ВМВ: посмотри до куда дошли войска Германии в ПМВ и до куда дошли войска Германии в ВМВ. Давай лучше посмотрим сколько произвела РИ танков, а сколько СССР?
>>838749 Да ничего на фотографиях нет экстраординарного. Часто бедный уклад, но опрятный. Грязищи-говнищи никакой нет. Неужели тебе так трудно в это поверить, что ты начинаешь обвинять Прокудина-Горского в работе на пропаганду? Должна же как-то бритва Оккама как-то работать. Вдруг это не все работают на пропаганду, а в целом примерно так и было?
>>838754 >Часто бедный уклад, но опрятный. Верно потому что фоткали их раз в жизни. Ясен красен они готовились причипуривались и ракурс выбирали без говна. Там тех фоток я из турции больше привез. И тоже сука все живописные как одна. Думаешь на основании моих фоток можно сделать вывод что турция дохуя чистая страна? Нет я просто выбирал живописный ракурс и помойки не фоткал. Что до грязищи в РИ - Гоголь не даст спиздеть. Все там было охуенно с грязищей.
>>838745 >А насчёт ВМВ: посмотри до куда дошли войска Германии в ПМВ и до куда дошли войска Германии в ВМВ. > Посмотрел. К концу войны борщевики были в берлине и намцы в жопе. В ПМВ итог немного хуже.
>>838752 >Чайник Рассела Это ты к ему, лол. Чайник Рассела это позитивное утверждение как раз. А у меня отрицательное утверждение, оно не нуждается в доказательстве, смотри пик из википедии, который ты проморгал. >Найдешь хоть одно упоминание в статистике о "смерти от истощения в РИ"? И посмотрим. Там должно быть написано:"Смертей от истощения - 0"? Или как? >Насколько я понимаю, ты говоришь о том, что во время голода от голода не умирают. И это еще будет говорить мне о логике. При чём тут логика? Во время голода - люди голодают, как ни странно. Голод не подразумевает, что от него кто-то умирает - недоедания достаточно.
>>838753 >РИ успешно побеждала на фронте, что аж царя свергли Царя могли свергнуть даже в мирное время, это вообще ни о чём не говорит. Ретроспективно мы знаем, что Германия проиграла. Мы знаем, что указ Петросовета развалил фронт, а большевики подписали мир. >Давай лучше посмотрим сколько произвела РИ танков, а сколько СССР? Чё? Ты бы ещё спросил, сколько микропроцессоров было при Сталине. Пришло бы время - произвели бы достаточно.
>>838758 >Что до грязищи в РИ - Гоголь не даст спиздеть Во времена Гоголя - может и была. А с учётом того, что он долго жил в мазаной, беспорожной Малороссии - наверняка грязищи навидался. Аппелировать к Гоголю в этом плане - это как аппелировать к средневековым записям о Франции, говоря о 18 веке.
>>838772 Так если Гитлер = Hitler, то Гоголь = Hohol. А если серьёзно, то большевики с коренизацией на левобережье действительно учудили. Я думаю, тут даже коммунисты должны признавать.
>>838771 >Там должно быть написано:"Смертей от истощения - 0"? Или как? Там должно быть вообще написано "смерть от истощения". Есть такое? >>838771 >При чём тут логика? Во время голода - люди голодают, как ни странно. Голод не подразумевает, что от него кто-то умирает - недоедания достаточно. В том числе да, но ты же не об этом. Ты пытаешься доказать, что в РИ голода не было, а вот клятые большевики.... >>838771 >Царя могли свергнуть даже в мирное время, это вообще ни о чём не говорит. Это говорит о том, что так всех доебал, что проебы в ПМВ стали последней каплей. >>838771 >Чё? Ты бы ещё спросил, сколько микропроцессоров было при Сталине. Пришло бы время - произвели бы достаточно. В очко. Ты же сравниваешь несравнимое. Я у тебя, в рамках твоей же логики, пытаюсь выяснить тоже самое. Так что там с танками?
>>838777 >Там должно быть вообще написано "смерть от истощения". Зачем, если их не было? >Ты пытаешься доказать, что в РИ голода не было Я нигде этого не говорил. Я говорю, что голод при большевиках сравним лишь с голодом, который был за четверть века до них. >Это говорит о том, что так всех доебал, что проебы в ПМВ стали последней каплей. Скажем так, тогда было неочевидно, кто выиграет и проиграет и сколько это всё ещё будет длится. Но ретроспективно мы знаем, что Германия проиграла. А в большинстве проёбов виновато как раз временное правительство. >Ты же сравниваешь несравнимое А, ты к этому, тогда извиняюсь. Я говорил про то, что победа СССР в определённый момент была менее предсказуема, чем победа РИ в ПМВ. Я тут не хочу обвинять Советский Союз в ситуации в ВМВ по понятным причинам.
>>838782 >Я нигде этого не говорил. Я говорю, что голод при большевиках сравним лишь с голодом, который был за четверть века до них. Так критерии сравнения принесешь? Или что получается, СССР выдержавший самую страшную войну в истории, после чего получивший голод, который такой же как в суперуспешной РИ был? Весело. >>838782 >Скажем так, тогда было неочевидно, кто выиграет и проиграет и сколько это всё ещё будет длится. Естественно. Но СССР построил систему, в которой народ знал за что сражается и выдержал, а РИ - нет. Такие дела.
>>838787 >Так критерии сравнения принесешь? Голода 1891-1892 года и голода после ПМВ? Я могу, если интересно. Но зачем? >выдержавший самую страшную войну в истории, после чего получивший голод Ты про голод 46-47 года? Мы про него, вроде, не говорили. >суперуспешной РИ Я нигде не говорил, что она была суперуспешной. Было огромное количество проблем. Но, при всём желании, Индией в снегах она не была и предпосылок для становления ею не имела. >которой народ знал за что сражается и выдержал Ну, ВМВ была войной на уничтожение/порабощение, а ПМВ - за проливы. Так что разница в мотивации неудивительна.
>>838793 >Голода 1891-1892 года и голода после ПМВ? Я могу, если интересно. Но зачем? А разве мы не сравниваем? >>838793 >Ты про голод 46-47 года? Мы про него, вроде, не говорили Про него. >>838793 >Я нигде не говорил, что она была суперуспешной. Было огромное количество проблем. Но, при всём желании, Индией в снегах она не была и предпосылок для становления ею не имела. А вот развалиться - вполне себе. Напомню, что борщевики изнасиловали страну, раздев ее до нага. И с одной стороны это плохо. С другой именно благодаря этому отъебали гитлера. >>838793 >Ну, ВМВ была войной на уничтожение/порабощение, а ПМВ - за проливы. Так что разница в мотивации неудивительна. В первую очередь это была война промышленности. Которую СССР выиграл. А вот возможности противопоставить что либо в РИ я сильно сомневаюсь.
>>838798 >А разве мы не сравниваем? Ну, я использовал в аргументации сам факт голода, что бы показать, что голод при РИ был вообще в бородатые времена и не обязательно должен был повторятся до нынешних дней, так же как не менее жёсткий голод при большевиках не сделал вдруг из СССР вторую Индию. А что касаемо массового голода после ПМВ - тут сравнение будет явно не в пользу большевиков. Советское центральное статистическое управление определило дефицит населения за период с 1920 по 1922 год равным 5 млн человек - это во время голода в Поволжье. А во время голода 1891-1892 - 400 тыс. человек. В одном случае были зафиксированы случаи алиментарной дистрофии - а в другом нет. Впрочем голод во время/после ПМВ был не редкостью - в Германии до этого умерло порядка 800 тыс. человек со случаями истощения. Но всё же провал политики перераспределения большевиков сыграл роль в России, тут к гадалке не ходи, но голод был бы и без них.
>А вот развалиться - вполне себе. Смотря что ты под этим подразумеваешь. Польша бы отвалилась точно. Финляндия - почти точно. УНР/БНР - вряд ли, первое сыграло только на коллапсе центральной власти и политическом вакууме, а второе существовало по большому счёту только на бумаге. Ну и деколонизация средней Азии возможно произошла бы где-то ближе ко второй половине 20 века, если судить по деколонизации Африки с поправкой на ситуацию в России.
>А вот возможности противопоставить что либо в РИ Ну, я не уверен, что она была бы. По крайней мере в том же виде. Гитла сыграл на страхе перед коммунистами. Да и пошёл бы он войной на РИ, с учётом его ранних взглядов - неизвестно. Но если представить что всё произошло так же, РИ бы понесла как минимум много больше потерь и не оправилась бы - да.
>>838810 >Ну, я использовал в аргументации сам факт голода, что бы показать, что голод при РИ был вообще в бородатые времена и не обязательно должен был повторятся до нынешних дней, так же как не менее жёсткий голод при большевиках не сделал вдруг из СССР вторую Индию. Ну, эти бородатые времена были не так давно, относительно возникновения СССР. И, в сравнении, является лишь одним из показателем РИ как отсталой, от советов, державы. >>838810 > В одном случае были зафиксированы случаи алиментарной дистрофии - а в другом нет. Когда я говорил об "истощении в РИ" я лишь хотел сказать, что это не фиксировали. Может я не нашел. Но, в свое время, пытался. >>838810 >Смотря что ты под этим подразумеваешь. Польша бы отвалилась точно. Финляндия - почти точно. УНР/БНР - вряд ли, первое сыграло только на коллапсе центральной власти и политическом вакууме, а второе существовало по большому счёту только на бумаге. Ну и деколонизация средней Азии возможно произошла бы где-то ближе ко второй половине 20 века, если судить по деколонизации Африки с поправкой на ситуацию в России. Я имею ввиду, что обязательно пришли бы, обязательно отобрали территории. Если не все, то частично. Весь империалистский замес был как раз про это и в ПМВ и в ВМВ. Так, что лично мое мнение, слава богу, что пришел СССР. >>838810 >Ну, я не уверен, что она была бы. По крайней мере в том же виде. Гитла сыграл на страхе перед коммунистами. Да и пошёл бы он войной на РИ, с учётом его ранних взглядов - неизвестно. Но если представить что всё произошло так же, РИ бы понесла как минимум много больше потерь и не оправилась бы - да. Основа пропаганды нацистского толка придельно проста. Есть народ, большой народ с ресурсами и "славной историей". Вот народ глядит, а живет в говне, настоящем, когда не удовлетворены основные потребности, а не айфоны не продают. Приходит гражданин(группа граждан на самом деле) и начинает рассказывать о "славном прошлом", как реальном, так и вымышленном. Создавая убеждения граждан, о великой нации. Следующий шаг случится сам собой "почему мы великие, и это очевидно, а живем в говне". И после этого - уноси готовенького. Надо тыкнуть пальцем и сказать "вот из-за этой группы граждан". Это для плебса. Еще нужны илиты, посыпь им, пообещай ништяков. Вот и весь рецепт. Не будь большевиков придумали другое, пропагандистские высеры в виде "Злой рашки" начались далеко не при большевиках. Речь то про деньги(ресурсы). Вот напомнить, как Русня подебила на чудском озере. Выдумать или вспомнить другие претензии. Сообщить, вместо врагов жидобольшивиков, о врагах жидоцарях. Или жидобояр которые хорошего, немецкого царя в плену держат. И поехали. Повторюсь, ВМВ не из-за большивиков. А из-за глобального конфликта с денюжками.
>>838819 >Коммунисты не построили коммунизм. Это всё что нужно знать о них. Коммунизм невозможен в отдельно взятой стране. Это все что нужно знать о коммифобии. Коммунисты были правы, можно посмотреть на мир сейчас - то что нужно знать о коммифобии два.
>>838823 >Коммунизм невозможен в отдельно взятой стране. Пока существуют неверные, то Рай на Земле построить нельзя! Да, плавали, знаем. >Коммунисты были правы, можно посмотреть на мир сейчас - то что нужно знать о коммифобии два. Свобода и богатство тела и духа. Современный мир идеален.
>>838825 >Пока существуют неверные, то Рай на Земле построить нельзя! >Да, плавали, знаем. > Что же ты знаешь, школьник? >>838825 >Свобода и богатство тела и духа. Современный мир идеален. Ок, подожду пока ты из под юбки вылезешь. Сразу же начнешь, где бы ты ни находился, "у нас капитализм неправильный, а вот в "странанейм". Уже лет 100 такие истории от самых маленьких дегенератов слышим.
>>835014 (OP) Я не марксоид но революция была почти неизбежна. В РИ леваки как грибы росли, а государство адекватно не реагировало. Думаю будет распад раньше или позже, как и в нашем таймлайне.
>>838776 >учудили Ну хуй знает как оно там было изнутри и как виделась ситуация. Но так то каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны. Борщевики остатки нацокраин как смогли запхали взад в государство. Как вышло так вышло.
>>837541 Заебись, только там ни угля, ни жратвы. Клоун конченный. Большевики просто наиболее умные и талантливые из всей этой шоблы-еблы были, как ты не бомби чмонька, именно потому и смогли заручиться поддержкой крестьянства. И у них продразверстка была довольно щадящей, в отличие от белых. А про свою экономику не рассказывай, не было даже предпосылок для адекватного развития промышленности, а страна в долгах как в шелках благодаря займам для золотого рубля и ПМВ. Поссал на лицо царедебилу.
>>838879 >Ты в какой-то альтернитивной реальности живешь, где большевики это умные и гениальные, а не агенты немецкой разведки. Ты уже доказал про немцев, или вытек из треда "полоумной истории"?
>>838870 >Возвращайся в армию, там тебе рады. Маленький мальчик готов давать клички и юродствовать - так он пытается всем объяснить, что умный. Смешно, продолжай.
>>835014 (OP) Ну скорее всего без революции русских было бы больше включая украинцев и белорусов. Экономика по лучше ну и демократичнее наверное. В любом случае без большевиков России и русским было бы лучше как и всему миру.
>>850216 ЭХ, если бы не большевики, то наша экономика была бы сильнее американской. Нас бы было минимум 600 млн человек, а с нашими ресурсами и народным просвещением, мы могли бы уже колонизировать Марс.
>>851276 При царе весь мир читал русских писателей, слушал русских композиторов. Фины ездили на заработки в Петербург. Я понимаю поколению Пэ в это трудно поверить.
>>835014 (OP) Довольно странно задавать такой вопрос и пихать на оп-пики обложки к Зоричам, которые фанаты Максима Калашникова. >>838753 >Давай лучше посмотрим сколько произвела РИ танков, а сколько СССР? >Давай лучше посмотрим сколько произвела РИ танков, а сколько СССР? Отделять РИ от СССР - большая ошибка. Можно отделять правительства, но по сути - это одно и то же. Царем были недовольны все, его сместили, потом все стали работать на благо Центра империи - называйте это исконной Россией или РСФСР, и снова стали собирать вокруг себя отпавшие земли. Кто был настоящим имперцем, тот стал настоящим советским - это относится не только к стержневым этносам, но и к нацменам-имперцам. При РИ был Багратион и Лорис-Меликов, при СССР стал Сталин и другие. РИ никуда не делась, она революционировала в СССР, весь ее потенциал был направлен на эту революцию. РИ можно критиковать (как и СССР), но ее не стоит поливать грязью, потому что тогда грязью будет полит и СССР и сама РСФР, и это мы уже видим. Худое не может породить хорошее, а хорошее не может породить худое - эта аксиома, внедряемая нашими врагами, бьет по нашему прошлому, настоящему и будущему. Настоящий коммунист и марксист должен это понимать. Каждый последующий этап прогрессивней предыдущего, и империя была прогрессивней всех этих территорий, которые хотели сожрать враги. Нужно уметь понимать историю, а не срать под нее, потому что если насрешь на прошлое - насрешь на будущее.
>>837444 >К началу 1917 года в России было 350 тысяч офицеров. Через белые армии прошло 170 тысяч, через большевиков 50 тысяч (около 80 процентов из них были мобилизованы и служили под угрозой репрессий в отношении семей или просто ввиду отсутствия средств к существованию. Любопытно. Можно пруфца на эти данные?
>>851531 В городах, особенно в крупных и где промышленность была, заводы Можно заслать 1 агитатора на завод где 1000 гречневиков, а можно послать 100 агигаторов ездить по 1000 деревням вокруг,на что они потратят тучу вемени Учти, такси и маршруток тогда не было. Ходили пешком, кто побогаче - нанимал извозчика.
>>851763 Это да, и тем не менее эсерам удалось донести свою программу до крестьян, и те массово голосовали именно за эсеров. Как правило потому что тех поддерживал местный совет крестьянских депутатов.