Что такое варгейм? Это игра, компьютерная или настольная, максимально правдоподобно моделирующая сражения на различных уровнях, от тактического до оперативного. Ключевая особенность варгеймов - глубокая проработка боевой системы, где на результат боя влияет все, начиная от вооружения и численности боевых подразделений,погоды, особенностей местности и заканчивая подвозом амуниции, боевым духом и взаимодействием со штабными подразделениями. Варгеймы - непростой жанр, многих отпугивает сложность интерфейса и иногда неочевидность игровой механики. Прежде чем начать получать удовольствие от игры требуется потратить некоторое время на изучение мануалов.
Во что играть? Пропуская хуйню, опишу сначала классику, а потом звезд прошлых тредов: 1. Panzer General. Эту серию игр традиционно принято считать основоположником компьютерных варгеймов, хотя некоторые не считают PG варгеймом. Причина кроется в отсутствии понятия "линии снабжения" и какой-либо командной организации войск. В PG фактически отсутствует понятие фронта. Тем не менее, несмотря на свой возраст, игра очень дружелюбна к новичкам и может считаться своего рода введением в варгеймы. Из похожих - современная Panzer Corps, фанатский Open General. Также в марте вышла Panzer Corps 2.
2. Command Ops 1/2. Это нестандартный варгейм тактического уровня про вторую мировую. Под управлением находится обычно дивизия или группа дивизий. Дают довольно большой участок фронта от 30км на 30км, до 10км на 10км. Но самый нестандарт то что всё построено не на гексах, и игра идет в реальном времени. Тем самым превратив обычно сильно абстрактную игру в реальный симулятор генерала. Куча модификаторов прилагается. Также отличается отстуствием микроконтроля (можно отправить в атаку сколько угодно войск под управлением ИИ), и очень сильным и интересным ИИ. Она отличается как раз тем что играть в соло - не трата времени как всегда. Недавно починили мультиплеер.
3. Gary Grigsby's War In The East/West/Pacific. Варгейм оперативного уровня. Игрок управляет армиями и дивизиями на большом участке фронта. Сражения охватывают весь временной промежуток с 1939 по 1945 год. Сотни частей на карте, авиация, морские сражения, масштаб порой превосходит любые ожидания. Особая пикантность состоит в том, что даже на таких масштабах, каждая единица техники, каждое пехотное отделение просчитывается отдельно.
4. Close Combat и Combat Mission Чем-то похожи на Command Ops, но масштаб уменьшен в разы. Здесь придется управлять каждым отдельным отрядом и единицей техники. Каждый штурм здания. Ну а вообще неплохо иногда вкатиться туда и захватить очередную деревню. В серии много игр на разные эпохи, от ВМВ до Современности. Говорят что на основе этой игры Пентагон сделал военный симулятор для настоящих сержантов. Не так давно вышло продолжение combat mission cold war
5. Ultimate General Gettisburg/Ultimate General Civil War В бой ровными шеренгами идут пехотные бригады, стрельба строем с 800 м по цели размером "пехотная рота". Чардж на высоты с которых бьет картечью артиллерия. Поля устилаются телами. Примерно так выглядит эта игра. Вся Gettysburg сделана про сражение при Геттисберге во время Американской Гражданской войны. В некотрых местах сильно похожа на Total war. Но в остальном она очень неплоха. Игрушка не без проблем, но мне понравился вообще подход. Вся игра - модель одного большого сражения. Каждая миссия - это отдельный промежуток времени этого сражения. Например, с 10 до 12 часов утра такого-то дня. То есть нет типичного - вот твои малые силы, разгроми превосходящего врага. Малыми силами здесь не затащить. В Civil War же мы имеем полноценную кампанию, с формированием бригад, их экипировкой, прокачкой своего генерала и выбором битв. Баланс их немного страдает, и в целом сражения проработаны намного менее детально чем в Gettysburg, но масштаб компенсирует. Так же на днях вышла новая игра в ранний доступ от разработчиков Ultimate Admiral: Dreadnoughts
6. Игры от Ageod Эти игры сделаны все на одном движке, и сильно похожи. Civil War II, Revolution Under Siege, Wars of Succession, Thirty Years War, Alea Jacta Est. Это варгеймы сильно стратегического уровня. Здесь можно примерить роль маршала/красного командира/генерала Ли и захватывать страны/провинции/городки. Сами битвы мало подконтрольны игроку. Огромная куча самых разных кампаний и эпох. Тут можно и римские легионы отправлять Парфию унижать, и устроить Чудо Бранденбургского дома в семилетней войне, и убивать своих граждан в самых разных революциях От 1861 до 1936 , и потравить ипритом грязных франков.
7. Flashpoint Campaigns Почти классический варгейм с гексами про классическую гипотетическую войну США против СССР в 80-х. Но в этот раз война идет в Европе. В руках опять небольшой участок фронта, и куча юнитов. Игра сильно интересна что хоть приказы и отдаются пошагово, но сама игра идет риал-тайм. А промежуток между отдачей приказов зависит от кучи факторов, таких как: количество войск, качество связи, активность вражеского радиоподавления, нахождение юнитов в бою. Обычно играется по почте.
8. Pike and Shot и Sengoku Jidai Две игры на одном движке. Игры про битвы ранне-пороховой эпохи. Каждый юнит - батальон. Много достаточно интересных идей, хоть и смахивает скорее на настолку. Также достаточно умный ИИ. Первая игра - Европейские битвы с эпохи Маккиавелли, до Английской гражданской войны. Даже прикручен режим кампании. Вторая игра - Эпоха Сенгоку, с кучей разных юнитов и одинаковых фракций. Тут кампания прикручена изначально.
9. Graviteam Tactics Винрарный варгейм с уникальной возможностью Повертеть Камерой!!! . Во многом напоминает Close Combat и некашеrную серию Wargame. Вся серия про вторую дидовую и воевать придется в основном за немцев и дидов. Много хороших интересных идей и вообще неплохо симулирует военные действия уровня "каждый танчик и солдат отдельно". Много анонов пришли в варгеймы именно благодаря этой игре. Сейчас пилится новая часть, оставив почти тот-же геймплей, но сильно обновив графику и расширив размер карты.
10. Rule The Waves 2, Rule The Waves и прочие кораблеподелия. Отличная игра про корабли первой четверти XX века, с элементами стратегии. Охуенный конструктор кораблей который может создать любое историчное поделие и ваши маняфантазии. Половину треда текут с него и сейчас тоже самое . Омское управление, но куча охуительных факторов которые придется учитывать при очередной Цусиме. Особенно много дрочева будет при решениях "А что строить?", так-как состав эскадры реально важен и один класс корабля сильно отличен от другого. (Теперь есть и авианосцы!) Можно играть за большинство морских держав той эпохи. Очень лулзово то что игра сделана на блядской программе точного времени из 80-х. Аноны даже запилили гайд/мануал по ней. https://docs.google.com/document/d/1STtDpUXDJLDJAhAtctoSnNi_Cjuhl7jC7NLUpEphZ9g/edit?usp=sharing Мануал, правда, по первой части.
11. Armored Brigade Игра во многом похожа на Flashpoint Campaigns. Командование наземными силами с возможностью вызова авиации, вид сверху, задержка получения и выполнения приказов, основной упор на механизированные и танковые подразделения - все на месте. Из отличий - по дефолту real-time, однако можно включить и пошаговый режим как в FC.
12. Command Modern Operations Очень много микроконтроля. Если вы когда-либо хотели спланировать и провести воздушную операцию с сотнями современных самолетов, и такими же сотнями возможных настраиваемых параметров поведения для каждого из них - это для вас. Впрочем, и менее масштабные сценарии никто не отменял. Игра проходит либо в реальном времени, либо с ускорением, поскольку многие сценарии занимают несколько дней. Максимальный реализм, которого только возможно достичь в компьютерном варгейме, присутствует, а вместе с ним и обвинения в "симуляторе экселя". Для тех, кому такое подходит - отличный варгейм.
>>1197291 С прошлого треда перекину: Кампании очень хилые пока, только 2 нации и война до победного, с победой игра заканчивается. В техах бывают плейсхолдеры попадаются. В целом за 10 игровых лет ты врагу флот выпилишь и у него революция случится, что равно победе. Я за Британию где-то за 6-8 часов прошел (как раз лет 10 игровых) со стартом в 1890-ых. Но вот в чем пока залипнуть можно - это в морской академии. Там пока что 56 миссий где ты под определенную задачу и определенный бюджет собираешь корабль, ну а потом пытаешься эту задачу выполнить. Контента в них гораздо больше чем в кампании.
В целом, у них изначально и был прицел на ртв с графеном. Сейчас контент какой-то имеется, но если именно кампания интересует, то лучше подождать.
>>1197420 >В целом, у них изначально и был прицел на ртв с графеном. Сейчас контент какой-то имеется, но если именно кампания интересует, то лучше подождать.
А как там механики??? Точность, затопления, пожары, выбитые отсеки, торпедные атаки миноносцев под сгущающуюся тьму?
>>1197647 Новые анонсы в 19 часов. Играющие Кошки должны что-то привезти. Надеюсь не слишком жёсткая игра будет. Хотя бы "Донбасс" на основе Сирия Варфаре.
Вышла сводная инфа по расширению Военно-Морского Экселя: https://nws-online.proboards.com/thread/6222/rtw2-expansion-catalog - 8 наций в игре, они могут устраивать войны между собой. - Балтику выделили России как отдельный от Атлантики ТВД. - Можно влиять на параметры "вашингтонских" соглашений. - ПЛ теперь распределяются по стратежной карте ручками (опционально можно их автоматизировать), корабли до появления радио на ней двигаются с задержкой. АИ не любит воевать узостях после появления авиации. - Можно тренировать борьбу за живучесть. - можно формировать дивизии кораблей, назначать и снимать капитанов и адмиралов с перками. - будут вертолеты (в основном для ПЛО), специальные смешанные эскадрильи, разделение на легкие/тажелые реактивные истребители, ракето-торпеды и ПКР "воздух-поверхность". - На корабли ведется статистика, по мере старения они получают разнообразные проблемы, при апгрейде можно навесить вертплощадку, а авикам - спилить надстройку под корень. Учитывая рамки игры с 1890 до 1970, куча новых техов для систем вооружения - от старых пушек и брони Компаунд до противоракет и гатлинг-зениток. Размер и положение надстроек в редакторе можно менять, отдельные слои можно сохранять и загружать на новый проект.
Из минусов - атома НЕ БУДЕТ. Ни мирного, ни военного. Когда выйдет (и где) - неизвестно, владелец онлайн-магазина помер и до завершения процесса о наследстве магазин заблокирован.
Бля как боевка в этой игре работает. Вроде двинул корпуса с атакой на янкесов осаждающих александрию и просто в щи прошелся по ним катком, хотя их там в три раза больше было. В других же битвах можно отлететь даже 1 к 1. Знатоки Ageod присутствуют?
>>1198021 Завезли. Просто визуально ночь никак кроме -ХХ% к точности и обнаружению не отображается. Причем у меня ночной бой в кампании был. Там это прямо абсурдно было когда на расстоянии в пару км из инвиза перед моими CL вылезали транспортники.
>>1198578 Ожидай Самую масштабную и проработанную игру про Великую отечественную. Прежде чем покупать, ты должен понимать, нужно ли это тебе. Впрочем, ты обычная 20-ти летняя вниманиеблядь. Ты бы мог просто скачать с торрентов и посмотреть. Но тебе нужно обязательно высраться на дваче, чтобы тебе все отвечали. Играй-ка ты дальше в хойку с одноклассниками и смотри Навального.
>>1198576 чего не завезли так больше настроек в кампании. Каждый раз начинаешь войну со сраными англичашками с какими-то мазилами вместо комендоров. И нельзя отправаить корабли учиться где-нибудь на Балтике.
Давно в треде не было ахуительных дизайнов кораблей Итак, встречайте Графа Шпее, карманный линкор с шестью 430мм орудиями. Нахуй вообще нужны сашки, когда можно строить такую ебалу?
>>1198868 Не, ну это уже достойная претензия на приз "Говно без задач 2021". Бахни учения, выйди на одном солидном CA против этой ебалы, итересно долго ли она протянет и как помрет. Я ведь верно понимаю что в 28 году её 11 дюймовки с любого расстояния пробивают?
>>1198923 Кого? >>1198947 Ну как тебе сказать. Сашок с 10дм сможет нормально пробивать только с 10к ярдов, в то же время мой карманный линкор будет протыкать крейсерские хуитки с любого расстояния и в любую проекцию. Ну а даже одно попадание такого чемодана с огромной вероятностью сделает сашка небоеспособным.
>>1198959 >даже одно попадание такого чемодана с огромной вероятностью сделает сашка небоеспособным. Ну во-первых, не обязательно сделает - пассфру и суперструктуры никто не отменял. Во-вторых, главная проблема не в сашках, а в жирных васянах, к которым его будет кидать, и в эсминцах, против которых трехдюймовка уже немного не торт. А еще, такие сундучки очень любят пелоты...
Грубо говоря, твой дизайн рассчитан на "золотой снаряд" в дальнобойной дуэли, после чего противник либо лопнет, либо потеряет ход и боевой настрой, и его останется только отпедофилить на догоне. Но если кто-нибудь прорвется в ближку, или просто бой сгенерится в тумане/дожде, роли в этом БДСМ слишком легко меняются.
Ну и до кучи - старый скрин, на коем изображена самая крупная жертва ВОСЬМИДЮЙМОВЫХ крейсеров. ЧСХ, оба ее оппонента выжили.
>>1198959 я думал ты рофлишь. А ты на серьезных щах.. >Сашок с 10дм сможет нормально пробивать с 10к Фигасе как ты эту таблицу её прочитал) Я читаю её так: броня не дает адекватной защиты от 10 дм. >Сашок с 10дм сможет нормально пробивать только с 10к ярдов, в то же время мой карманный линкор будет протыкать крейсерские хуитки с любого расстояния и в любую проекцию. Т.е. в столкновении с одиночным вражеским сашком твоя шляпа будет держаться на дистанции и расструивать издалека? Тогда могу только выразить увожение следующим конструкторским решениям, таким как: 1. Балдежное размещение всех орудий спереди от рубки, чтоб когда сашок будет гнаться за тобой пытаясь войти в эти 10к, а ты будешь улепетывать держа дистанцию ни одно из твоих 6 орудий не могло нормально в него стрелять. 2. 80 снарядов на орудие - бой на дальних дистанциях в 30-х он ведь такой, славится невероятно меткими попаданиями, а 80 снарядов хватит всех. И еще набор фактов для размышления: 1. Дневная видимость это от 12-20к ярдов 2. Снаряду не обязательно пробить основной бронепояс чтоб замедлить судно, этого можно добиться затоплением оконечностей, которые у тебя вообще не защищены (AoN же). 3. Орудия дорогие, потому сашок будет вплоть до 1.5 раза дешевле.
Че думать, проведи два учения: за сашка и за шляпу. За сашка пытайся сблизится и расхерачить лохань вблизи, за лохань держать дистанцию от сашка, расстреливая его.
>>1199066 > и его останется только отпедофилить на догоне. А вот тут то и кроется прикол: ну предположим поперестреливались они издалека, залпов 20 потратила эта вундервафля, добилась одного хорошего попадания по сашку, с пробитием, с затоплением, ход потерял. Ну короче Сашку уже как-то не в кайф, он разворачивается в порт. И как наша вундервафля может этим воспользоваться? Да особо никак: подойти не может - рискует что орудия сашка все еще сделают бо-бо и поплохеет в случае чего нашей вундервафле резко и быстро (ибо бронирование хуже чем у сопоставимого сашка). Потому она может только продолжать струять издалека. Вот тут-то боекомплект из 80 снарядов сыграет свою роль. Эта шляпа будет периодически оставлять недобитков, причем иной раз даже очень битых, которых сашок бы не отпустил
>>1199083 Кстати да, этого прикола не заметил. В догон-то будут работать три пушки, а ответка прилетит из шести десятидюймовок, способных как раз на большой дистанции проткнуть "Графу" палубу. Таким макаром неизвестно, кто больше огребет.
>>1199066 >Ну во-первых, не обязательно сделает - пассфру и суперструктуры никто не отменял. Ну и? Это с каждым кораблем случается. >Грубо говоря, твой дизайн рассчитан на "золотой снаряд" в дальнобойной дуэли, после чего противник либо лопнет, либо потеряет ход и боевой настрой, и его останется только отпедофилить на догоне. Да >Но если кто-нибудь прорвется в ближку, или просто бой сгенерится в тумане/дожде, роли в этом БДСМ слишком легко меняются. То все сведется к рандому и рулетке, но в этой рулетке мой карманный линкор имеет больше шансов т.к масса залпа у него банально больше, снаряды то больше тонны весят, а у 10дм - 250кг в лучшем случае. Ну и на расстояние до 10к ярдов Граф спокойно пробивает любые существующие линкора. >Ну и до кучи - старый скрин, на коем изображена самая крупная жертва ВОСЬМИДЮЙМОВЫХ крейсеров. ЧСХ, оба ее оппонента выжили. Как то попытался тремя новыми сашка сблизится со старым линейным итальянским самотопом, но два моих сашка сделали шип блов ап. >>1199078 >Я читаю её так: броня не дает адекватной защиты от 10 дм. Ты там 17дм с 10дм случайно не попутал? >1. Балдежное размещение всех орудий спереди от рубки, чтоб когда сашок будет гнаться за тобой пытаясь войти в эти 10к, а ты будешь улепетывать держа дистанцию ни одно из твоих 6 орудий не могло нормально в него стрелять. Ну такой себе аргумент. Ты ж понимаешь, что я без особого увеличения тоннажа могу впихнуть супремосед башню, или же разнести их по корме и носу. >80 снарядов на орудие - бой на дальних дистанциях в 30-х он ведь такой, славится невероятно меткими попаданиями, а 80 снарядов хватит всех. На сашка хватит, крейсер не линкор и 10-15 попаданий для затопления по нему не требуются. >Снаряду не обязательно пробить основной бронепояс чтоб замедлить судно, этого можно добиться затоплением оконечностей, которые у тебя вообще не защищены (AoN же). Имплаинг кто-то в таком водоизмещение бронирует конечности. >3. Орудия дорогие, потому сашок будет вплоть до 1.5 раза дешевле. 60кк против 75кк? Ух бля, иканомия. >Че думать, проведи два учения: за сашка и за шляпу. За сашка пытайся сблизится и расхерачить лохань вблизи, за лохань держать дистанцию от сашка, расстреливая его. Ну давай, сбрасывай своего сашка мечты, буду устраивать гладиаторские бои мечты. >>1199083 >ибо бронирование хуже чем у сопоставимого сашка Покажешь мне сашка в полтора раза дешевле и с девяткой в поясе, лол?
Испытал васяна пока на одном сашке и сашки зарулены в кал. Вообще без шансов. Весь бой прошел в зоне свободного маняврирования васяна на дистанции в 15-16к ярдов. Сашок добился только четырех попаданий, да и те - фугаской, в то же время васян просто порвал оппонента, один дополнительный узел сашку не помог. Скину логи по сашку. Ни одного нипрабила от 17дм, кроме одного пазсроу, да и это пробитие посекло ПМК осколками. Даже без супремосед башни васян подавляющую часть боя вел огонь всеми орудиями. Сашкодауны, вы убедительно попушены. 13 08:26 Main battery scores 1 hit on BC Derfflinger 13 08:47 Main battery scores 2 hits on BC Derfflinger 13 08:48 17 in 16026 yds Secondary battery hit (BC Derfflinger, AP) 13 08:51 17 in 16227 yds Hull hit B (BC Derfflinger, AP) 13 08:51 17 in 16227 yds Hull hit B (BC Derfflinger, AP) 13 08:55 Main battery scores 1 hit on BC Derfflinger 13 08:58 Limits flooding! (49) 13 09:00 Limits flooding! (28) 13 09:01 Limits flooding! (0) 13 09:19 17 in 15190 yds Hull hit B (BC Derfflinger, AP) 13 09:22 Main battery scores 1 hit on BC Derfflinger Орудия сашка перестали выступать после получаса боя. 13 09:33 17 in 16104 yds Hull hit B (BC Derfflinger, AP) 13 09:42 17 in 16384 yds Secondary battery hit (BC Derfflinger, AP) 13 09:42 17 in 16384 yds Engine room hit D (BC Derfflinger, AP) 13 09:54 17 in 15208 yds Hull hit B (BC Derfflinger, AP) 13 09:58 17 in 14518 yds Superstructure passthrough hit SEC Secondary guns knocked out by splinters (BC Derfflinger, AP) 13 10:00 17 in 14374 yds Near miss! (BC Derfflinger, AP) 13 10:11 17 in 15546 yds Secondary battery hit Fire started (BC Derfflinger, AP) 13 10:11 Fire spreads (2) 13 10:34 Fire spreads (3) 13 10:37 Fire reduced by damage control (2) 13 10:41 17 in 12951 yds Critical hit ! Conning tower hit! (BC Derfflinger, AP) 13 10:48 17 in 13052 yds Turret Y hit T Turret destroyed (BC Derfflinger, AP) 13 10:52 17 in 12934 yds Superstructure hit. Splinters perforate uptakes (BC Derfflinger, AP) 13 10:52 Limits flooding! (7) 13 10:53 Limits flooding! (1) 13 10:53 Fire spreads (4) Тут уже все для сашка, гейм овер. 13 10:55 17 in 12759 yds Secondary battery hit (BC Derfflinger, HE) 13 10:55 17 in 12759 yds Superstructure passthrough hit Fire spreads (BC Derfflinger, HE) 13 10:59 17 in 12021 yds Hull hit (BC Derfflinger, HE) 13 11:00 17 in 11932 yds Critical hit! Fire control damaged (BC Derfflinger, HE) 13 11:00 Fire spreads (7) 13 11:05 17 in 10372 yds Hull hit (BC Derfflinger, HE) 13 11:05 Fire spreads (8) 13 11:06 17 in 10131 yds Secondary battery hit (BC Derfflinger, AP) 13 11:08 17 in 9789 yds Turret A hit T Turret disabled (BC Derfflinger, HE) 13 11:11 3 in 9640 yds Hull hit (BC Derfflinger, HE) 13 11:12 3 in 9766 yds Superstructure hit DE (BC Derfflinger, HE) 13 11:24 17 in 9770 yds Fore/aft hull hit * (BC Derfflinger, HE) 13 11:24 Ship sinking. У васяна осталось 20% снарядов, но тут нужно учитывать, что у него был нулевой экипаж, с опытными парнями будет поярче.
А вот вам учения ночью. Расстояние - 4к ярдов, думаете тут сашок дал пососать? А хуй там, как я уже говорил, у васяна сильно побольше вес бортового залпа, к тому же он вливается одномоментно. Сашку опять оторвало ебало, только благодаря мемецкому качеству он остался на плаву. Брит бы уже сделал шипс блов ап. Но к сожалению васяну прилетел крит в рули, так что продолжить догонялки он не смог по объективным причинам. Логи саши. 09 21:18 Secondary battery scores 1 hit on BC Derfflinger 09 21:19 17 in 3503 yds Turret B hit T Turret destroyed (BC Derfflinger, AP) 09 21:19 17 in 3503 yds Turret A hit T Turret destroyed (BC Derfflinger, AP) 09 21:20 Main battery scores 2 hits on BC Derfflinger 09 21:20 17 in 3706 yds Superstructure hit Bridge damaged. SEC Secondary guns knocked out by splinters (BC Derfflinger, AP) 09 21:20 17 in 3706 yds Turret Y hit T Turret destroyed (BC Derfflinger, AP) 09 21:20 3 in 3706 yds Engine room hit B (BC Derfflinger, HE) 09 21:23 17 in 3801 yds Critical hit ! Conning tower hit! (BC Derfflinger, AP) Логи васяна. 09 21:18 4 in 3333 yds Fore/aft hull hit (CA Victoria Louise, HE) 09 21:19 Main battery scores 2 hits on CA Victoria Louise 09 21:20 10 in 3706 yds Critical hit ! Rudder damaged! (CA Victoria Louise, AP) 09 21:20 10 in 3706 yds Engine room hit B * (CA Victoria Louise, AP) 09 21:20 Main battery scores 2 hits on CA Victoria Louise 09 21:20 Secondary battery scores 1 hit on CA Victoria Louise 09 21:23 Main battery scores 1 hit on CA Victoria Louise 09 21:44 Rudder repaired!
>>1199150 >я без особого увеличения тоннажа могу впихнуть супремосед башню Аргумент к чему? Ты конкретный дизайн скинул для обсуждения, а не если да кабы. Я и написал конкретный недостаток этого десигна. Еще 2 вопроса к десигну: 1. Если ты расчитываешь струять издалека, зачем защита от торпед 2? 2. 20% пенальти к скорострельности за слишком большие орудия не жмут? это ж равносильно (даже больше) как одну эту 17 в помойку выкинуть. 3. Я только что заметил что ты его и shot range сделал. Омг Что это за кораблик и зачем он такой вообще нужен? >Ты там 17дм с 10дм случайно не попутал? Все верно, вторая пикча. Нет immunity zone же от 10 дм, что не так? >Имплаинг кто-то в таком водоизмещение бронирует конечности. Это не про то что " кто-то в таком водоизмещение бронирует конечности" а про то что "за счет превосходства по скорости я буду держать дистанцию на которой буду неуязвим, а сам буду наносить урон" в реальном бою заканчивается резким и неожиданным попаданием в оконечность, после чего уже противник диктует дистанцию. >60кк против 75кк? Ух бля, иканомия. >Покажешь мне сашка в полтора раза дешевле и с девяткой в поясе Нахуй оно такое надо? Ну можно же быть человеком не дрочить этих переростков, построить нормальный СА в 10000-14000 тоннажа за 50к, остатки отправить в фонд помощи линкорам. >Ну давай, сбрасывай своего сашка мечты Ну проблема в том что я сейчас пооткрывал сейвы и не нашел Сашков аж в лютые 18 к тоннажа, хз имеет ли смысл такой вообще делать. Бой 1: Вот вышел на твоей вундервафли против Сашка 16к в хорошую погоду. Заметил его на 25500, старался расстреливать его с 20-22 к, добился 2 попаданий. Случайно подпустил на 18200 (да, это я раканул), этот пидрила первым залпом мне попал в оконечность, пока я улепетывал он попал еще раз, я потерял узел хода. 150 минут спустя видимость упала до 15 000. Ну собственно на этом бой окончен, не бодаться же с ним в ближнем. Ну че, будем тестить еще. Сашок на последнем скрине, как по мне слишком здоровый.
>>1199231 >>1199273 У Сашка нет ТА, несчитово! А серьезно, первая встреча = гарантированному убеганию от ПАРЫ Сашков (по-пацански, один на один, их к Васяну редко кидает) - чиста из-за расхода БК. Енджой ер Ла-Плата ИРЛ. А второй бой показывает всесильность рандома для такого рода корабликов. Потому что у ИИ на них стоят ТА и крит в руль/мостик/нипрабил с клином башни вполне может оставить беспомощного нагибатора среди стаи товарищей. Благо, что ИИ не умеет добирать подранков нормально, у меня из-под самого Мемеля кронштадтские мореманы благополучно уползали на четырех узлах, заткнув тельняшками дырки. Я вот с некоторых пор даже от трехбашенной схемы временами откатываюсь к четверке линейно-возвышенных 3+2. Несмотря на конский тоннаж (8 стволов по цене девяти в классике) это хоть какая-то гарантия боевой устойчивости. А то в Саво-стайл междусобойчиках пару раз нипрабилы оставляли плавучую крепость без работающей артиллерии в критические 10-20 минут контакта.
>>1199281 >Ты конкретный дизайн скинул для обсуждения, а не если да кабы. Теоретический дизайн. Графа я строил только для теста. >Я и написал конкретный недостаток этого десигна. Ну и моих тестах васян большую часть времени вел огонь двумя башнями, а ты брал слишком острый угол. >1. Если ты расчитываешь струять издалека, зачем защита от торпед 2? Торпедоносцы. >2. 20% пенальти к скорострельности за слишком большие орудия не жмут? это ж равносильно (даже больше) как одну эту 17 в помойку выкинуть. У меня пенальти в 10. >3. Я только что заметил что ты его и shot range сделал. Омг Что это за кораблик и зачем он такой вообще нужен? Для доминирования в Северном море и Балтике за Гермаху. Там в принципе не нужны корабли с большим радиусом. >Все верно, вторая пикча. Нет immunity zone же от 10 дм, что не так? Пикча с 10дм с какого-то рандомного кораблика. Вот тебе с васяна с имьюнити зонами. >А серьезно, первая встреча = гарантированному убеганию от ПАРЫ Сашков Буду тестить. >"за счет превосходства по скорости я буду держать дистанцию на которой буду неуязвим, а сам буду наносить урон" в реальном бою заканчивается резким и неожиданным попаданием в оконечность, после чего уже противник диктует дистанцию. Ну и? Вполне логично, что у кораблика в 18к тонн будут слабые места и возможность пососать. Собственно у твоего сашка с третьего скрина те же проблемы. >Вот вышел на твоей вундервафли против Сашка 16к в хорошую погоду. Заметил его на 25500, старался расстреливать его с 20-22 к, добился 2 попаданий. Случайно подпустил на 18200 (да, это я раканул), этот пидрила первым залпом мне попал в оконечность, пока я улепетывал он попал еще раз, я потерял узел хода. Ты неправильно держал дистанцию, тебе нужно было держаться на 15к ярдов.
Провел бой один в два и васян себя показал чудесно. Одно сашка отправил на дно, по второму выдал крит и тут снаряды кончились, впрочем особо желания продолжать бой уже не было. Выводы: васян стабильно наказывает саньков, броня в зоне свободного маняврирования держит 10дм спокойно, васян вышел из боя еще боеспособным. Логи: Затонувший санек 10 12:24 Main battery scores 1 hit on BC Derfflinger 10 12:37 17 in 16658 yds Superstructure hit Fire started SEC Secondary guns knocked out by splinters (BC Derfflinger, AP) 10 12:38 17 in 16738 yds Hull hit B (BC Derfflinger, AP) 10 12:40 Fire spreads (2) 10 12:41 Main battery scores 1 hit on BC Derfflinger 10 12:44 Main battery scores 1 hit on BC Derfflinger 10 12:44 Fire spreads (3) 10 12:50 17 in 17722 yds Engine room hit B (BC Derfflinger, AP) 10 12:50 Limits flooding! (9) 10 12:52 Limits flooding! (0) 10 13:00 Fire reduced by damage control (2) 10 13:18 Fire spreads (3) 10 13:26 Main battery scores 1 hit on BC Derfflinger 10 13:29 Secondary battery scores 1 hit on BC Derfflinger 10 13:31 Main battery scores 1 hit on BC Derfflinger 10 13:36 17 in 11702 yds Critical hit ! Rudder damaged! (BC Derfflinger, AP) 10 13:36 Detaches due to jammed rudder! Вот и все, сашковая габелла. 10 13:39 17 in 11104 yds Turret B hit T Turret destroyed (BC Derfflinger, AP) Наплавался. 10 13:46 Rudder repaired! 10 13:53 17 in 14089 yds Engine room hit B (BC Derfflinger, AP) 10 13:54 Limits flooding! (4) 10 13:56 Limits flooding! (0) 10 13:56 Fire reduced by damage control 10 13:59 Fire spreads (3) 10 14:00 Main battery scores 1 hit on BC Derfflinger 10 14:06 17 in 11761 yds Hull passthrough hit (BC Derfflinger, AP) 10 14:08 17 in 11476 yds Turret B hit T (BC Derfflinger, AP) 10 14:09 17 in 11381 yds Turret B hit T (BC Derfflinger, AP) 10 14:15 17 in 11472 yds Turret B hit T (BC Derfflinger, AP) 10 14:16 17 in 11425 yds Hull passthrough hit (BC Derfflinger, AP) 10 14:19 17 in 11456 yds Superstructure hit BE . DE Splinters damage Hull Fire spreads (BC Derfflinger, AP) 10 14:19 Fire reduced by damage control (3) 10 14:26 Fire spreads (4) 10 14:28 Machinery repaired! 10 14:30 17 in 12134 yds Superstructure passthrough hit (BC Derfflinger, AP) 10 14:31 17 in 12437 yds Superstructure hit. Splinters perforate uptakes (BC Derfflinger, AP) 10 14:32 17 in 12668 yds Secondary battery hit Fire spreads (BC Derfflinger, AP) 10 14:32 17 in 12668 yds Secondary battery hit (BC Derfflinger, AP) 10 14:33 17 in 12877 yds Secondary battery hit (BC Derfflinger, AP) 10 14:35 17 in 12685 yds Engine room hit B (BC Derfflinger, AP) 10 14:37 17 in 12328 yds Fore/aft hull hit (BC Derfflinger, AP) 10 14:39 17 in 11883 yds Hull passthrough hit (BC Derfflinger, AP) 10 14:40 17 in 11461 yds Hull passthrough hit (BC Derfflinger, AP) 10 14:41 17 in 11078 yds Turret Y hit TT Turret disabled (BC Derfflinger, AP) 10 14:41 17 in 11078 yds Secondary battery hit Fire spreads (BC Derfflinger, AP) 10 14:48 3 in 9516 yds Superstructure hit SEC Secondary guns knocked out by splinters (BC Derfflinger, HE) 10 14:48 Fires raging out of control! Ship abandoned! 10 14:50 3 in 9483 yds ## Hull hit D (BC Derfflinger, HE) 10 14:50 3 in 9483 yds ## Engine room hit B (BC Derfflinger, HE) 10 15:34 Is sinking and has been detached 10 15:59 3 in 9713 yds ## Superstructure hit SEC Secondary guns knocked out by splinters (BC Derfflinger, HE) Граф 10 11:59 10 in 19034 yds Turret L hit T (CA Vineta, AP) 10 12:01 10 in 17777 yds Fore/aft hull hit (CA Victoria Louise, HE) 10 12:02 10 in 17180 yds Fore/aft hull hit (CA Victoria Louise, HE) 10 12:04 10 in 16070 yds Secondary battery hit (CA Victoria Louise, HE) 10 12:12 10 in 14602 yds Hull hit (CA Vineta, HE) 10 12:24 10 in 16251 yds Engine room hit B (CA Victoria Louise, HE) 10 12:37 10 in 16340 yds Near miss! (CA Vineta, HE) 10 12:37 Main battery scores 1 hit on CA Victoria Louise 10 12:38 Main battery scores 1 hit on CA Victoria Louise 10 12:39 10 in 16497 yds Superstructure hit BE (CA Vineta, AP) 10 12:41 10 in 16979 yds Engine room hit B (CA Victoria Louise, HE) 10 12:44 10 in 17224 yds Superstructure hit DE (CA Victoria Louise, AP) 10 12:50 Main battery scores 1 hit on CA Victoria Louise 10 12:53 Main battery scores 1 hit on CA Vineta 10 12:55 10 in 17527 yds Lower belt edge hit (CA Vineta, AP) 10 13:26 10 in 12585 yds Superstructure passthrough hit (CA Victoria Louise, AP) 10 13:29 4 in 12213 yds Superstructure hit BE (CA Victoria Louise, HE) 10 13:31 10 in 12004 yds Hull hit BE (CA Victoria Louise, AP) 10 13:32 Main battery scores 1 hit on CA Vineta 10 13:33 Main battery scores 1 hit on CA Vineta 10 13:36 Main battery scores 1 hit on CA Victoria Louise 10 13:39 Main battery scores 1 hit on CA Victoria Louise 10 13:49 10 in 17468 yds Superstructure hit BE (CA Vineta, AP) 10 13:53 Main battery scores 1 hit on CA Victoria Louise 10 13:55 10 in 16103 yds Hull hit (CA Vineta, AP) 10 14:00 10 in 13031 yds Engine room hit B (CA Victoria Louise, AP) 10 14:06 Main battery scores 1 hit on CA Victoria Louise 10 14:08 Main battery scores 1 hit on CA Victoria Louise 10 14:09 Main battery scores 1 hit on CA Victoria Louise 10 14:15 Main battery scores 1 hit on CA Victoria Louise 10 14:16 Main battery scores 1 hit on CA Victoria Louise 10 14:19 Main battery scores 1 hit on CA Victoria Louise 10 14:30 Main battery scores 1 hit on CA Victoria Louise 10 14:31 Main battery scores 1 hit on CA Victoria Louise 10 14:32 Main battery scores 2 hits on CA Victoria Louise 10 14:33 Main battery scores 1 hit on CA Victoria Louise 10 14:35 Main battery scores 1 hit on CA Victoria Louise 10 14:37 Main battery scores 1 hit on CA Victoria Louise 10 14:39 Main battery scores 1 hit on CA Victoria Louise 10 14:40 Main battery scores 1 hit on CA Victoria Louise 10 14:41 Main battery scores 2 hits on CA Victoria Louise 10 14:48 Secondary battery scores 1 hit on CA Victoria Louise 10 14:50 Secondary battery scores 2 hits on CA Victoria Louise 10 14:54 10 in 17938 yds Secondary battery hit (CA Vineta, AP) 10 15:08 10 in 15513 yds Hull hit (CA Vineta, AP) 10 15:20 10 in 12139 yds Superstructure hit (CA Vineta, AP) 10 15:25 Main battery scores 1 hit on CA Vineta 10 15:36 Main battery scores 1 hit on CA Vineta 10 15:44 10 in 17898 yds Superstructure hit BE (CA Vineta, AP) 10 15:59 Secondary battery scores 1 hit on CA Victoria Louise Сдрыснувший санек 10 11:59 Main battery scores 1 hit on BC Derfflinger 10 12:12 Main battery scores 1 hit on BC Derfflinger 10 12:37 Main battery scores 1 hit on BC Derfflinger 10 12:39 Main battery scores 1 hit on BC Derfflinger 10 12:53 17 in 17513 yds Engine room hit B (BC Derfflinger, AP) 10 12:53 Turret Y back in action! 10 12:55 Main battery scores 1 hit on BC Derfflinger 10 13:32 17 in 16486 yds Turret A hit TT (BC Derfflinger, AP) 10 13:33 17 in 16404 yds Hull hit B (BC Derfflinger, AP) 10 13:43 Limits flooding! (3) 10 13:46 Turret A back in action! 10 13:49 Main battery scores 1 hit on BC Derfflinger 10 13:51 Turret Y back in action! 10 13:55 Main battery scores 1 hit on BC Derfflinger 10 14:54 Main battery scores 1 hit on BC Derfflinger 10 15:08 Main battery scores 1 hit on BC Derfflinger 10 15:12 Limits flooding! (0) 10 15:20 Main battery scores 1 hit on BC Derfflinger 10 15:22 Turret Y back in action! 10 15:25 17 in 12220 yds Hull hit (BC Derfflinger, HE) 10 15:36 17 in 16270 yds Critical hit! Fire control damaged (BC Derfflinger, HE) 10 15:44 Main battery scores 1 hit on BC Derfflinger
>>1199296 Согласен, нормально он так сашков сносит. Но всё еще непонятно нафиг нужна эта вундервафля. >Для доминирования в Северном море и Балтике за Гермаху. Чего? кого? А что, нормальные линкоры строить запретили?
Ну вот положим выносит он сашков раз на раз за гаражами. А это что? Это типичные перехваты рейдеров. И в общем то все, больше таких ситуёвин нет, в остальных есть или эсминцы или еще и бэтлшипы. (поскольку кокнретная байда у тебя Short range никаким рейдером она быть не может, перехватывать тоже) В батл лайн их не запихнуть. Они там только подохнут. Тоннажа для блокады они на свою стоимость дают мало. За чем этот кораблик? Какова его роль?
>>1199324 >Ну вот положим выносит он сашков раз на раз за гаражами. А это что? Халявный и гарантированный варскор. >Чего? кого? А что, нормальные линкоры строить запретили? Для доминирования над вражескими сашками и славиками на домашних ТВД. >В батл лайн их не запихнуть. Но у них гораздо больше задач в батлшип енгейджмент, чем у простых сашков. Граф хотя бы может палочку над Т ставить и с дальней дистанции насовывать, все таки 17дм это далеко не дриснятка. >поскольку кокнретная байда у тебя Short range никаким рейдером она быть не может Если я захочу топить купцов, то настрою подлодок.
>>1199305 Хм, ну ладно, убедил. Дам похожему крокодильчику право на жизнь в следующей катке, только калибр ему поменьше на дюйм-другой сделаю, чтобы в обмен среднюю дальность поставить. В Атлантике ему регулярно придется махаться толпой на толпу с 12х16" в замесах вроде пикрелейед, да еще под бомбами... Это вредно для здоровья. Вот прикрыть стратежный океан с колониями ему наверное можно доверить.
>>1199351 >Дам похожему крокодильчику право на жизнь в следующей катке Та ладно, весьма красивый и очень агрессивный дизайн. >калибр ему поменьше на дюйм-другой сделаю Я тож изначально думал над 15дм, но потом в него влезли семнадцатки и я забил.
>>1199296 >Для доминирования в Северном море и Балтике за Гермаху. Там в принципе не нужны корабли с большим радиусом. Ехидные англичане не кажут туда носа, как в первую мировую. Зато шатают беззащитные немецкие лёгкие крейсера, если те посмеют улизнуть из Северного моря. Стратегический просёр.
>>1199374 Игровой эксплойт же! В RTW возможность блокады вычисляется по соотношению кораблей основных классов, и в рамках этой системы "линейный крейсер" типа сабжа приравнивается к "Худу" или "Лайону". Бой покажет иное, но в 9 случаях из 10 при желании из него можно будет выйти за счет высокой скорости... пока не появятся пикировщики, разбирающие подобные корабли по два-три за налет.
>>1199376 Использовать эксплойты в варгейме? Серьёзно?
>В RTW возможность блокады вычисляется по соотношению кораблей основных классов То есть понастроив говна, что еле плавает, но много можно чисто циферками войну затащить? Мда. По крайней мере в Ултимативном Адмирале победа вычисляется по ушатыванию капитальных судов и утоплению конвоев.
>>1199379 >То есть понастроив говна, что еле плавает, но много можно чисто циферками войну затащить? Можно только отсосать в первом бою. За каждый отказ от боя ты теряешь ВП. >Использовать эксплойты в варгейме? В чем эксплойт, лол? Блокада считается по тонажу капитальных судов и Граф не будет равен Лайону при всем его желание. Но, тем не менее, Граф это больше линкор и полне разумно его добавлять к тонажу линкоров.
>>1199379 >понастроив говна, что еле плавает, но много можно чисто циферками войну затащить? Это была именно попытка сделать реализьм, показав стратегическую безнадегу "теорий риска". Можно выигрывать бой за боем "по очкам", можно утопить несколько вражьих "белых слонов"... Но если не удалось за пару-тройку лет отправить на дно ПОЛОВИНУ вражеского флота, сохранив при этом свой - звиняйте, герр адмирал, экономика всо, народишко голодает, мореманы бунтуют. Кто ж знал, что прошаренные геймеры изнасилуют эти принципы с особым цинизмом, строя пыхоутюги берегового набигания по два киля на один британский? >>1199383 >Блокада считается по тонажу капитальных судов Насколько я знаю, как раз-таки по килям. На оф. форуме даже табличку выкладывали, кто сколько весит.
>>1199383 >Блокада считается по тонажу капитальных судов Если это так, то это нелогично. При блокировании берегов лучше два маленьких крейсера, чем один большой.
>>1199391 Не могу, кстати, не заметить по поводу пика, что смысл бронирования авиков от меня ускользает. Большинство потопленных кораблей этого класса горят синим пламенем после попадания чего-нибудь взрывоопасного в заправленные машины, которые стоят в ангаре выше брони. Я пытаюсь стелить летную бронепалубу, но она весит такие бешенные тыщщи, что большинство авиков обходятся без нее до конца игры, а корпус и главная палуба получают единичку чтоб не вовсе картон был. Им скорее раздельные МО надо чекать, чтобы с одной бомбы не застопиться.
>>1199406 Как человек, втыкавший 10" разгонную пукалку на картонный рейдерок в 2.100 (пока их не пофиксили патчем), я готов ко всему!
Но сути проблем это не меняет. 67 млн против сравнимого по водоизмещению и стоимости Сашка, это конечно круто, при этом Васян может (в нормальных условиях) гнуть Сашков и Славиков. Но к Славикам его подсаживать могут только на рейдерских и антирейдерских миссиях, а он в силу короткого радиуса к ним не особо привлекаем. Встреча с нормальным Васяном на средней дистанции закончится обидно, а зарубы флот на флот (в поздней игре на них очков фармится уже больше, чем на крейсерских стычках) придется пропускать, если размер флотов выставлен больше среднего (если меньше, то да - тройка таких, зайдя с разных сторон, способна заковырять и вчетверо более дорогого Ямату). Кстати: по итогам войнушки желательно прирасти землицей в дальних морях, а на охране колоний и вторжениях этот кавалерист будет бесполезен. В то же время Васян аналогичного водоизмещения с 12х10" точно так же педофилит Славиков, имеет среднюю дальность и может как набигать, так и охранять дворец, имея по-прежнему хорошие шансы против одноклассников. А еще он несет несколько гидропланов разведки, чтобы не отвлекать авианосников, имеет пару-тройку торпед чисто на всякий случай, обеспечивает антиэсминную оборону, ордер ПВО главных сил... и не роняет престиж страны в случае утраты военно-морским способом!
Впрочем, я после серии игр с ними перешел на 15х9" крейсера. Суть - если оно вышло на дистанцию стрельбы не коцаным в хламину, то закидает своим говном любого Васяна просто заклинив ГК, разнеся в хлам надстройки и сбрив вентиляторы (за спиной, есс-но, подразумевается линия Вованов, которая отвлекает часть огня на себя и возится с подранками). А с появлением полуавтоматов и 8" справляются почти со всем спектром задач (хотя их встречи с Васянами все-таки имеют в основе мои просчеты).
А так мне больше по душе командная игра в мега-зарубе - Сашки пускают разведку, Вованы держат контакт, Васяны рыщут по тылам, мелюзга фигачит торпедами от пуза... Но выигрывают бой все равно Светки своими авиагруппами по 70-90 машин.
>>1199451 Катера считаются частью береговой обороны (строятся в меню укреплений), иногда появляются в бою, но как правило в таком месте, что никаких контактов с ними не бывает. У меня за всю кучу игр только один раз катер выпустил в кого-то торпеду. И естественно, промазал.
>с дальней дистанции насовывать Бой выше был про два часа стрельбы с дальней дистанции. Тут кагбе два варианта: эти фиговины торчат дальше от противника чем собственные линкоры и тогда они существенного импакта не вносят. Либо они торчат вместе со своими линкорами и тогда они приоритетная цель, поскольку вооружение как у линкора, а лопаются на раз. Сашок же в битве линкоров Неуловимый Джо - просто нахер никому не сдался.
>>1199376 >В RTW возможность блокады вычисляется по соотношению кораблей основных классов Так по соотношению тоннажа (мануал вроде говорил), ведь. А у этой фиговины его 18000 всего, при непропорционально большой стоимости. Так что эта байда не ровня Худу. >>1199379 >То есть понастроив говна, что еле плавает, но много можно чисто циферками войну затащить? Карл Дёнитц вышел из треда >По крайней мере в Ултимативном Адмирале ...год спустя выкатили кампанию в которой нихуя толком нет? Это да.
RIP А если бы лучше микрил торпеды, то может бы и выиграл бы, там как раз 2 промазавших торпед хватило чтоб последнего забрать...
В целом нормально. Очень не прикольно когда дают дуэли линкоров и перестреливаешься полгода, но еще куда не прикольнее когда дают дуэли крейсеров и враг просто сьебывает в тумане.
>>1199643 >Очень не прикольно когда дают дуэли линкоров Запускай ртвшку на сейве в тридцатых и врывайся в бои линкоров ночью. Один раз нажмешь прокрутить 5 минут и все кораблики - изувеченные инвалиды.
>>1199676 > все кораблики - изувеченные инвалиды Не все, некоторые уже утонут к тому времени. Я один такой бой специально заскринил когда-то, очень уж эпично получилось. На картинке - результат получаса пальбы всех по всем.
Хуй пойми что происходит. Отыграл меньше чем 2 года - а мне говорят с тебя хватит, 10 летняя уже кампания завершена. Ни кораблика построить, ни города захватить. И Ирландию отжать 25% очков не хватило.
Бля ну нахуй такие битвы. Первым в замес какимто хуем залетел вспомогательный корпус а не основные силы армии хотя шли они синхронно, в итоге выбирается отстойная тактика на сдерживание и 100к подкрепов подходят постепенно кек, потом произошло уже запланированное синхронное сражение, в котором удалось только загнать янкесов в фашингтон. В результате пары дней боев с каждой стороны по 50к потерь, я ебал. Уж лучше в кентуки кавой гонять, я там уже почти до мичигана катаюсь хех.
>>1199957 >Первым в замес какимто хуем залетел вспомогательный корпус а не основные силы армии хотя шли они синхронно Агеодомеханики. Что-то делают, но никто не знает как они толком работают
>>1200109 Совершенно бессмысленная хрень. Защита авиков в общем тоннаже и скорости, это просто слишком большая фиговина что бы утонуть от одной случайной подачи. А если авик окажется под обстрелом линкора или тяжелого крейсера то он труп. К нему же можно буквально на дистанцию пистолетного выстрела подойти, при желании, какая там броня?
>>1199950 Так ты весь флот их утопил. Там если подавляющее превосходство на море, то наступает полная блокада, какое-то время ещё можно попытаться отстроиться, утопить, чтобы сравнять счёт, но потом - амба, подите прочь из кабинета и пожалуйте на расстрел, ибо революция.
>>1200223 Да вроде ничего особого? Построил около десятка линкоров и легких крейсеров, ткнул их всех в эмден с командой патруль моря, и дальше старался выигрывать каждый предлагаемый бой пытаясь при этом утопить как можно больше кораблей. Жаль захватывать корабли противника нельзя как в AoS, такие-то ресурсы мимо носа уходят на дно. >>1200224 Да не, там дофига еще кораблей было, пара-тройка линкоров точно и остального хлама сколько-то там (емнип даже больше чем я утопил), при этом я до этого несколько раз отклонял мирные предложения, а потом раз - и конец кампании без возможности продолжения. Нипанятна. Но вообще игра очень сырая, и конструктор кораблей довольно унылый - почему нельзя сделать корпус длиннее или шире к примеру. Все сводится к выбору вооружения, бронирования и подгонки под это остальных хар-к. Алсо, не понял вообще зачем нужны такие параметры как жилой обьем команды и дальность действия, мои линкоры и крейсера береговой охраны с <6 км дальности заплывали аж в Индию если судить по местам боя (конечно, подразумевая что там на самом деле происходит какая-то симуляция, а не рандомная генерация).
>>1200327 Почему ты такой злой, няша? Тебя заставляли в детстве клеить броненосец "Потемкин" из спичек и желудей? Или тебя трогал в очень нехороших местах крейсер "Аврора"? Не бойся, открой нам всю правду. Хочешь что-то обсуждать - пиши о своих затаенных бронетанковых или линейнопехотных фантазиях, почитаем, может обсудим, для того и тред. А если нечего сказать - что пристал? Нам вот есть о чем поговорить: зачем советскому авианосцу были мины, например.
>>1200400 > Я тупой. Мне нравятся разные стратегии, но я просто тупой чтобы играть в них хорошо. Если получаешь удовольствие то вот тебе не похуй хорошо или плохо ты играешь.
>>1200403 Я не он, но тоже туповат, поэтому люблю игры, где геймплей не строится на обязательной победе. Парадоксодрочильни этим и хороши, да и варгеймы в целом тоже.
>>1200400 Я тоже тупой, анончик. Главное не особо много читать посты других людей об игре и не смотреть видео, чтобы не сравнивать себя с умными, освоившими на 100% игру людьми. Просто играй и всё.
>>1200289 >пара-тройка линкоров Против 7-8 твоих - это блокада. Не знаю как проработана блокада, но Британия - остров, сам понимаешь. По логике у них всё очень быстро должно кончаться. Это не немцы, что на континенте могли годами бомжевать.
>почему нельзя сделать корпус длиннее или шире к примеру Привязка к верфям и разработке корпусов. Так-то и в жизни нельзя просто взять и нахуярить металла подлиннее и потолще.
>>1200548 Ну так то у России мощная экономика. Огромные золото-валютные резервы, куча экспортных сфер производства, коммерческий космос, не имеющие аналогов технологии мирного атома, военка... Что конкретно тебя не устраивает в российской экономик?
>>1200671 > Ну так то у России мощная экономика. Огромные золото-валютные резервы, куча экспортных сфер производства, коммерческий космос, не имеющие аналогов технологии мирного атома, военка... Что конкретно тебя не устраивает в российской экономик?
Посоны. Делимся секретами mine warfare в руль волн джва. Что строим, что перестраиваем, в каком количестве, надо ли оно вообще. Я вот знаю что не стоит на один кораблик взваливать и постановку мин и снятие и ASW, толку не будет. Строю корветы 600 тонн, перестраиваю из старых эсминцев. Что-то большое с минами на борту есть смысл строить, и если есть то что?
Я считаю, что в РТВ2 нет никакого хардкора. Или изучил достаточно механики или ИИ просто шаблонно туп и на этом проваливается. Поэтому я стараюсь РОЛЕПЛЕИТЬ!
Минзаги у меня делятся на 2 типа: - мобилизационные, ближние. То есть корветики, старые эсминцы. - рейдовые/крейсерские.
Кстати, все хочу запилить Плутона - как эпик пиздеца ИРЛ, но никак не успеваю. Или он уже устаревает когда деньги появляются, или с техами беда.
Неплохо показывают себя корабли уровня Мугнеску/Бремсе. Особенно если надо какульки проставлять в какой нить Балтике/СЗМ. Дешево и можно ротировать. То есть восполнять потери в патруле родных вод.
>>1201437 Ну так десигны кинь >- рейдовые/крейсерские. Вот какие это, шо за водоизмещение? Есть ли воообще смысол делать более-менее большие ведра? >>1201496 Нет, конечно. А ты реально рассчитывал?
>>1201840 Не, адвансед был на древнем говне. Потом он переписал движок и сделал на нем «От Варшавы до Парижа», апгрейженный лег в основу кейс блю, ну и там пошло поехало дальше уже. Он впринципе нормальный, в чем там траблы у тебя?
>>1201947 Спасибо. Хочу вкатится в Rule the Waves 2. Моя любить корабли. В основном космические любить Aurora4x, но море самое приближенное из существующего. Поэтому тоже дохуя привлекает. Может есть хорошие летсплееры на ютюбах. Англоязычные нормас. Мне просто побыстрее вкатится в сами принципы проектирования корабликов. Со стратегиями и тактикой сам буду разбираться. Или, раз игра вроде как историческая, можно подсматривать существовавшие лохани и делать свои корабли по их образцу?
>>1201953 В шапке есть мануал по первой части, он в принципе подходит и для второй, за вычетом самолетиков. Не бойся RTW, это очень простая на самом деле игра. >можно подсматривать существовавшие лохани Можно, но самые французскиеомские ИРЛ дизайны ты не реализуешь. Ну и как обычно, оптимизированные с точки зрения послезнания и игровой механики корабли все равно будут лучше. Но можно и ролеплеить, почему нет?
>>1201953 >Может есть хорошие летсплееры на ютюбах. ну прям хороших нет. Но я посматривал вот этого https://www.youtube.com/watch?v=3xFll1EdGNU >можно подсматривать существовавшие лохани и делать свои корабли по их образцу да. И это прикольно, когда они работают (или нет) примерно по тем же причинам как ирл. Но, конечно как анон, отметил, легко жить зная что морем будут править allbigguns дредноуты а затем и авианосцы. Если что не понятно будет спрашивай.
>>1201953 и да, вот тебе совет - первую игру лучше играть за какую небольшую страну, чтоб в одном регионе (Австрия, Италия, Япония), так проще разобраться будет
>>1201953 >В основном космические , но море самое приближенное из существующего. Поэтому тоже дохуя привлекает Что именно тебя привлекает? Хочешь строить космические корабли без графена? Аврора - твой в общем выбор. Из говна уебищный интерфейс, спасибо васяну разрабу. Большую часть времени ты будешь разбираться в нем и багетить от кода. Но корабли, да, можно залипать. Хочешь корабли с неким графеном и мильярдом вооружений? Попробуй старсектор. Очень бодро и залипушечно. Можно обмазаться модами, штук 100 поставишь. И будешь аутировать полвечности меняя и подбирая корабли и оружие. Хочешь современности и пота? Комбат модерн оперейшн. Дают задачу на пару дней, ходишь кораблями, тыкаешь радары, набигаешь авиацией.
>>1201983 >Что именно тебя привлекает? Сама тематика. Бескрайний космос и экипаж от недружелюбной среды защищает только бронекорпус. Аврора идеальная игра для меня. Хотя написана долбоебом и вся кривая, что пиздец. Это песочница и там подробный, но довольно простой конструктор кораблей. По игре все тоже не сложно. Судя по скринам, конструктор кораблей в Rule the Waves 2 очень похож. Нет миллиарда параметров у оружия или огромного количества сложных модулей. Кораблики имеют свои роли.
Старсетор мне тоже нравится. Отличная игра, но меня так напрягает это большое количество вооружений, модулей и модификаций корпуса. Еще ИИ этот. А вот исследование систем, торговля, колонизация это мне нравится. >Комбат модерн оперейшн >современности и пота Вот пота точно не хочу. Мне бы неспешное аутирование без десяти открытых калькуляторов и блокнотов. Еще дварфов люблю. Когда уже стимверсия..
Нагенерило мне за япу в старте 1920 вот таких вот кораблей как на пике. 19 узлов, short range, cramped accomodation, и все это на машинах 1910 г. - замена движков выгоды не даёт.Теперь хз куда и во что их рефитить/перестраивать. Вообще выдало флот чудесный, больше 20к только два дредноута и 2 бэтл крузера и у тех дредноутов 12 дм орудия. Зато в постройке монстр 38к BC с 16 дм, хз зачем он мне.
>>1202022 Это конечно мудрый мысль. Так-то с этим корабликом вообще нечего сделать, только рефитнуть новыми фаерконтролами Только есть одна проблема. Вашингтноское морское соглашение, которое не даст мне строить ничего больше 10к не даст ближайшие лет 10.
>>1202031 Для твоего времени (20-30е гг) это очень медленный, но бронированный тяжелый крейсер. Формально, эта лохань еще бы пошла в счет блокады, но у неё короткий радиус. Глянь что там у СССР/РИ, это единственный теоретический твой противник, который может пригнать в твой регион хоть что-то с чем это может хотя бы в теории столкнутся. Подозреваю, что там еще более устаревшее говно. Ну так и зачем тебе оно? Тем более что там у тебя ямата строится, как ты говоришь. Вот глянь на нее. В случае вонйы, дивизион того, что на пике, кинет в смол энгеджмент с вражеским аналогом яматы. А линейных сражений флотов у тебя в японии не будет до 40-х так точно.
Скажите, никто ещё не сделал игру, суть токова: сидишь с картами, получаешь донесения, отправляешь приказы, их выполняют через жопу, что там случилось на самом деле можно посмотреть в реплее после битвы?
>>1202365 Мечтаю, чтобы опцию такого режима к Command Ops прикрутили. Представьте, все союзные юниты, кроме видимых из главного штаба, пингуются раз в полчаса/час, в зависимости от опций связи и еще кучи характеристик, так что отдавая приказ свежей роте "Шерманов" развивать наступление на какой-нибудь Мортен-Бокаж, можно через час выяснить, что ИРЛ там осталось четыре танкиста и собака, сидящие в двух км от последней отмеченной точки, а остальных полчаса назад "тиграми" переехало, а рации все сгорели, потому и не сообщали. И почти одновременно с этим известием сами "тигры" материализуются уже на позициях арты, ммм.
>>1202368 Боюсь, в такой игре будет крайне сложно сделать адекватный ИИ, особенно на уровне батальона и крупнее (либо он будет жестко читерить и получать все сведения моментально, в отличие от игрока). Как дополнительный режим это точно никто делать не будет.
>>1202369 Дык я его и проецирую. Просто масштаба мне не хватает, он Radio Colonel скорее. И мне юниты дубоватыми показались, инициативы маловато проявляют, а в Command Ops батальон на оборонительной позиции и приданую арту сам вызвать может, и в контратаки сходит, и в атаку по свистку пойдет автономно, не напрягая вышестоящий штаб микродрочем. Только ежели за ним не следить, потом окажется что в ротах треть Л/С, противотанковые гранаты потрачены, и вообще позицию еще вчера просрали. Но сейчас на паузе можно разглядеть все интересное на момент нажатия, а так - изволь запросить, да подождать, да может вообще на той стороне все умерли, остался только зеленый летеха у аппарата, который нихрена не знает. >>1202370 Ну в Command Ops ему и читерство сделать можно. Действует ИИ добротно, но шаблонно и с заскоками, так что как раз уравнивание шансов получается. Просто сейчас там в реальном времени видны действия противника на фронте во много километров, и ИРЛ непоняток "где главная атака", "где у нас наметился успех" просто не может возникнуть. А еще можно плюс-минус задержка приказов микрить действия вплоть до отдельных взводов для уничтожения особо злобных отрядов врага (тех же танков). И реализовать их мобильность "быстрее радиосообщений" не получается - как выкатилась "Пантера" на передок, в штабе сразу принимают меры, даже если передовой дозор смят в пять минут, а остальные на расслабоне после марша.
>>1202365 В арму приходи играть на серьезные сервера. Там все это есть, особенно про "через жопу" актуально. Реплеи есть, на WOG и RB точно, у остальных хз.
>>1202466 Это мультиплеер, а у меня нет группы друзей-приятелей, которых можно было бы сагитировать куда-то серьёзно вкатиться.
Вообще, я смотрел видосы с этих проектов. В принципе, интересно, но я заметил пару сомнительных моментов. Во-первых, кринжовый армейский ролеплей при отсутсвии реальной слаженности действий (все зачем-то зовут друг друга по званиям, но при этом нихуя не слушаются и выполняют распоряжения медленно и хуёво). Есть опасения, что там играет много не вполне адекватных граждан. Во-вторых, крайне анальные правила, нарушение части которых при этом практически нереально доказать. Не удивлюсь, если там постоянно идут какие-нибудь гнилые разборки, что такие-то заранее пристреляли артиллерию, а такие-то использовали внешний голосовой чат.
>>1202478 >Во-первых, кринжовый армейский ролеплей при отсутсвии реальной слаженности действий (все зачем-то зовут друг друга по званиям, но при этом нихуя не слушаются и выполняют распоряжения медленно и хуёво). Зависит от конкретного отряда, но у нас я ни разу не слышал, чтобы по званиям называли. >Есть опасения, что там играет много не вполне адекватных граждан. Есть и такие, куда деваться. >Во-вторых, крайне анальные правила, нарушение части которых при этом практически нереально доказать. Не удивлюсь, если там постоянно идут какие-нибудь гнилые разборки, что такие-то заранее пристреляли артиллерию, а такие-то использовали внешний голосовой чат. Тут как бы хз. Возможностей для нечестной игры море, но есть куда больше игр, где это проще использовать, да и игра тут не на победу. К тому же основной костяк игроков на проектах несколько лет играет, им смысла нет читерить. Короче, пока не попробуешь, не узнаешь. Группы что своей нет, не беда, можешь так приходить посмотреть, приютят хотя бы на пару миссий. Да хоть к нам завтра, например.
>>1202478 >(все зачем-то зовут друг друга по званиям, но при этом нихуя не слушаются и выполняют распоряжения медленно и хуёво) Это армия, сынок. Так-то и высшее звание само по себе ничего не значит и полковник может генералами командовать, если должность выше. Если исторические изыскания с мемуарами почитать, так это везде так было, что кто-то постоянно проёбывается, вышестоящее командование дрочит тебя противоречивыми приказами итд.
>>1202478 >Это мультиплеер, а у меня нет группы друзей-приятелей А так-то там весь сервер собран из друзей-приятелей ты думаешь? >Есть опасения, что там играет много не вполне адекватных граждан. И это говорит человек который только что выкатил абсолютно кирилловый реквест на мэшап командопса и радиогенерала. Отсюда и >кринжовый армейский ролеплей Да и хз чего ты жалушься. >при этом нихуя не слушаются и выполняют распоряжения медленно и хуёво ты ж сам просил пост назад: >отдавая приказ свежей роте "Шерманов" развивать наступление на какой-нибудь Мортен-Бокаж, можно через час выяснить, что ИРЛ там осталось четыре танкиста и собака, сидящие в двух км от последней отмеченной точки или иг-раки опять не знают чего хотят от игры, Кирилл?
>А так-то там весь сервер собран из друзей-приятелей ты думаешь? Нет, но думаю, что эффективно действуют в основном сыгранные кпшки, а не собранный только что скам, где никто друг друга не знает и которые вместе играют первый и последний раз.
Остальные вопросы исходят из ложных предпосылок, но я всё-таки отвечу: я задрот-трайхард, мне с одной стороны хочется реалистичных механик и правил, но при этом ещё и хочется играть на победу, а не ролеплеить.
>>1202575 так судя по видосам только кланы в этих всяких замесах сурьезных и играют. >я задрот-трайхард, мне с одной стороны хочется реалистичных механик и правил, но при этом ещё и хочется играть на победу, а не ролеплеить О, я такое тоже люблю. Но такое фиг где найдешь.
>>1202605 >Но такое фиг где найдешь. Так всегда и будет. Игрокам это нахуй не надо. В том же Foxhole с точки зрения механики реализовано всё, что нужно для такого геймплея. При этом в реальности там бегают ололошеры и проводят операции вроде такой: https://www.youtube.com/watch?v=Kuo554v0XYw При этом участники довольны результатами, радуются и хвалят друг друга.
Посоны, научите в руль волнами рулить не только волнами, но и корявым интерфейсом авиаударов. Уже год как самолетики запускаю, но не ощущаю нихера что понимаю как и что там происходит. Сколько займет время на смену загрузки, где посмотреть самолетики которым меняется бк (они вроде из списков исчезают) нахера так много кнопок снизу (юзаю так-то две реди и ланч атак (или как её там)), еще фильтор соединений какой-то, по какому принципу они нарезаются там по 3-4 самолета, у меня как будто то их меньше, то больше (и это не связанно с потерями). Как мои действия через интерфейс с авиаразведкой и CAP согласуются с этим окном авиаударов? Если я отправил через меню разведки себе CAP, самолеты на него выделенные в меню авиаудара будут? Могу ли я их случайно перенаправить куда-то тем самым лишив себя CAP? Из окна авиаудара тоже можно сделать разведку, вроде? Как мои действия по выставлению на лётную палубу согласуются с возвращающимися с вылета самолетиками, могу ли я похерить кому-то посадку? Как чекнуть радиус дальности действия для разных загрузок бомберов? В мануал не посылайте, читано (постная херня). Порой кажется, херовей интерфейс для управления достаточно простым процессом загрузка самолетов>выставление на палубу>вылет>посадка>обратно в ангар сделать было бы сложно. Короче, нужен гайд летальный.
>>1202913 >Сколько займет время на смену загрузки Когда приказ уже отдан, кнопка Show air formations (три самолетика) на главном экране. Еще, если выбрать неготовую авиагруппу и установить точку удара, то будет показываться время до ее достижения ВКЛЮЧАЯ подготовку, для примерных расчетов этого хватает. >где посмотреть самолетики которым меняется бк В том же списке, Show air formations. >нахера так много кнопок снизу Разберу все: All Strike - Назначает всем выделенным группам миссию N strike, включая истребители. All heavy - чтобы не забыть поменять среднюю (пикировщикам) и легкую (истребителям) загрузку по умолчанию на тяжелую (сразу всем выделенным группам). Иногда пригождается, а то абыдна налететь на линкор с соткой вместо пятисотки, потому что именно этой эскадрилье ты пробакланил смену бомб. ПРИ ЭТОМ МИССИЯ ЭСКАДРИЛЬИ НЕ МЕНЯЕТСЯ!!! (капсом, потому что вариант погрузить в истребитель бомбы и оставить его на прикрытии возможен). Не работает на торпедоносцы. Aircraft Data - если забыл, насколько верткий и крепкий твой бомбер (т.е. не обойдется ли он уменьшенным эскортом), проверять здесь. Помогает, если перевооружение в процессе и характеристики старых и новых машин различаются радикально, а названия похожи. Stand down - если не успел выпустить самолеты до темноты/бури, а миссия продолжается, разоружает выбранные группы. Использую часто, а то не хочется сгореть от шального мимокрока, который попутал ордер. Или если собирался бомбить землю, а тут авики заметили, чтобы миссию сменить тоже она нужна. Кнопка Мидуэя, короче. Ready strike - подготовка к вылету. Select all ready - когда все эскадрильи готовы, можно выбрать их разом, не прокликивая простыню. Launch strike - вылет всем выделенным. >еще фильтор соединений какой-то Если ты про squadron size, то он нужен, чтобы удалить из списка всякий мусор - разбитые в пух и прах эскадрильи, от которых осталось полторы машины, а также "хвосты" улетевших эскадрилий из неисправных машин. >по какому принципу они нарезаются там по 3-4 самолета, у меня как будто то их меньше, то больше Эскадрилий или самолетов? Количество самолетов в эскадрилье - величина переменная, они частично начинают поврежденными, потом чинятся. Если качество машин poor, то таких инвалидов может быть до трети в нетренированной эскадрилье. Если готовым отдал уже приказ на подготовку, а неготовые за это время починились - они образуют как бы отдельную эскадрилью, пока те не вернутся. Можно самому так же размножать эскадрильи, жамкая ПКМ на циферки исправных машин и ставя на подготовку не все, а скажем, пять, как у меня на скрине. >Как мои действия через интерфейс с авиаразведкой и CAP согласуются с этим окном авиаударов? Авик отправляет разведку и САР на автомате из числа доступных ему (т.е. исправных и не начавших подготовку к другим заданиям) машин. Поэтому если ты скажем все истребители назначил в сопровождение бомберам, авиапатруля не будет пока не вернется/починится кто-нибудь. Те же, что уже задействованы, теоретически доступны для командования после приземления, но практически - если нет смены, то их тут же начинают готовить к следующему патрулю, если у тебя сохраняется приказ на него. Инфа о них по кнопке Show Air formations.То же и с разведкой, просто на нее любой тип самолетов готов полететь. >Из окна авиаудара тоже можно сделать разведку, вроде? Если послать на удар один самолет с легкой загрузкой и миссией Reckon - это оно. >Как мои действия по выставлению на лётную палубу согласуются с возвращающимися с вылета самолетиками Ты не выставляешь самолеты на палубу, в статусе Ready они остаются в ангаре, просто заправленные/зараженные. На палубу их выкатывают непосредственно перед взлетом ударной группы и как я понимаю, приостанавливают процесс, ежели кому-то срочно надо сесть. Пару раз видел сообщение, что у самолета закончилось топливо, но была в этом вина взлетающих групп, или это я маневрами отогнал авик за радиус возвращения - хз. Короче, взлетами-посадками у тебя заведуют специалисты, им и "ракетки" в руки, чтобы избежать столкновений, а давать им советы - не уровень гранд-адмирала. >Как чекнуть радиус дальности действия для разных загрузок бомберов? Ставишь точку налета, в окошке в левом верхнем углу рядом с ее координатами появляется расстояние от авика. Потом сравниваешь цифру с теми, что написаны у каждой эскадрильи в списке (колонки Rng Lt/Med/Hvy)
>>1202879 Ну типа организовываться, планировать, пытаться победить, а бегать толпой ололокающих уебков и сливать ресы.
Понятно, что тут один человек или даже один клан нихуя не изменят общий стиль игры. Помню, как какое-то англоязычное подразделение пыталось провести операцию и вежливо попросило в чате рандомов редеплойнуться куда-нибудь по возможности, так как им слотов не хватало. Так их начали свои мочить, на реддите тему создали с осуждением "ДА КАК ОНИ ПОСМЕЛИ?!" и так далее.
>>1203051 Не, я к тому что в игре и делать нечего кроме как проводить ололо-смишнявые-оперции чтобы потом на твич стримить.
> вежливо попросило в чате рандомов редеплойнуться куда-нибудь по возможности, так как им слотов не хватало. Ну такое себе. Правильно можно руководить и рандомами(чему я удивился как люди в фоксхол могут, ну или могли когда-то), а сгонять людей с единственной массовой операции в полудохлой игре, потому что хочешь катнуть с друзьями это так себе затея. Вообще да эти слоты тоже говно ебаное и это больше вина позиционирования своей параши.
>>1203086 >проводить ололо-смишнявые-оперции чтобы потом на твич стримить Ну так такие операции можно было бы проводить так, чтобы не было стыдно за качество исполнения, а не "мы в 30 человек сдохли и проебали технику, а противник даже не заметил, но зато как было весело!".
>>1203038 Спасибо, мил человек, Япония тебя не забудет (и советский флот во Владивостоке тоже). А что такое кнопка confirm taget location when spotted и как работает кнопка координированный удар? >Если послать на удар один самолет с легкой загрузкой и миссией Reckon - это оно. А зачем это нужно, он будет на горизонте висеть над противником, что ли? что он дает? >Ты не выставляешь самолеты на палубу Да? А почему мне тогда постоянно срут что страйк эксидс дек лоад, панимаешь?
>>1203115 Про первое не помню - сейчас игры под рукой нет. Координированный удар - чтобы все группы всех авиков дивизии ждали последнего прежде чем лететь к цели. >А зачем это нужно, он будет на горизонте висеть над противником, что ли? Нет, просто вот взлетела твоя разведка по схеме, донесений нет и нет, а вражьи самолеты уже кружатся. Чтобы дополнить полученные сведения или проверить наиболее подозрительные румбы еще раз, и нужна эта команда. >страйк эксидс дек лоад Это предупреждения от того самого чувака с ракетками, что одним куском назначенные самолеты он на палубе не расставит. Их можно в заправить и обвешать бомбами до статуса Ready. Но перед выпуском всю группу исторически расставляли на палубе, чтобы взлетели все разом, иначе первые слишком много топлива сожгут - надпись и показывает, что кто-то не поместится.
>>1203118 >одним куском назначенные самолеты он на палубе не расставит так почему я иногда могу пускать удары больше 1 группы, а иногда кнопка залочена? Опять же, я правильно понимаю, что первая группа в таком ударе будет ждать вторую только если включена координация удара?
>>1203209 Группы - эскадрильи? Если да, то учти, что у авианосца размер палубы намертво завязан на общее количество самолетов. Если у авика вместимость 26, и к вылету готовится полная эскадрилья в 20 машин, то кнопку пуска залочит. Поскольку у него максимальная вместимость палубы, ЕМНИП, около 14 самолетов. >первая группа в таком ударе будет ждать вторую только если включена координация удара? Насколько я понимаю, эскадрильи, взлетающие с одного авианосца, и без нее держатся вместе. Кнопка нужна, чтобы самолеты с разных кораблей одной дивизии делали то же самое. Позволяет проводить налеты в духе "с первого авика берем только торпов, со второго - пикировщиков, с третьего - истребителей"
Есть какие-нибудь варгеймы, во-первых, с генерацией миссий или целых компаний. А во-вторых, с дрочкой именных солдат, их продвижением по званиям или какой-то прокачкой, заработком орденов и медалек, каким-нибудь логом подвигов и убийств? То есть, чтобы у меня не только безымянные пешки были, но и челики, за историей которых было бы интересно следить. Отдельный плюс, если не в историческом сеттинге. Бывает такое?
>>1203625 Close Combat, Combat Mission, Graviteam. Везде есть статка, но в основном по отделению. Имена и медальки у конкретных юнитов есть тольео в СС, но их скорее всего адово ротировать будет. В CM есть просто статка по убийствам в операции. В GT статка по медалям, трофеям, и тому подобному. Но там управление не прямое. Можно расставить и задать направление удара, а дальше в основном кинцо смотреть. В СМ, СС солдатиков практически за ручку ведешь.
>>1203601 Хм, а межу прочим, надо попробовать эту идею. Если авик сможет иметь скорость Славика и приличную авиагруппу, выйдет хороший охотник на охотников. Водоизмещение 10К тонн, 20 торпов/бомберов, долгий радиус и надежные движки. В ночных встречах после первого контакта удирать, благо соблазна подраться не будет, в дневных - уходить против ветра, пуская самолеты с бомбами на преследователя десятку за десяткой.
А между тем... Вчера без объявления войны была выпущена официальная беззащитная версия для Rule the Waves2!!! Качать с оф. форума, заявлено что любую чистую версию превратит в последнюю.
>>1203991 Видимо защитой занимался усопший подельник. Шо тут казати, это хороший день для всех легальных пользователей. Закончились их истязания. Разве что ещё пару лет кошмары будут сниться. Всё так PTSD быстро не проходит.
>>1204004 >>1203991 Хочется только добавить что дополнение про послевоенный период пока в альфе и релиз слабо отличается от ломаного 1.23. Хотя, конечно, избавление от этого калечного ДРМ можно только приветствовать.
>>1197236 (OP) сап, есть ли варгеймы с полевыми госпиталями, эвакуацией раненых, эвакуацией подбитой техники, чтоб игра не была заточена на отправку волн с 100% смертностью.
>>1204020 Условно есть в Комбат Мишн. Там если к павшим подводишь ребят, они их типа "Эвакуируют" и лутают заодно. Потом в статистике у них больше шансов не завернуться, вроде как.
>>1204034 Хейт там в основном от того, что разраб как сделал движок в двухтысячных, так хуй и забил на вообще все технические аспекты и улучшение интерфейса, а тупа сидит клепает новые сценарии с юнитами и продает по сто баксов.
>>1204034 "Душа" и "Атмосфера", конечно, специфичны, но даже местный вахтер за варгейм признает.
Ну и будь готов соснуть, если играешь за красных.
А так старый движок, карты кочуют из игры в игру, интерфейс мог бы быть и лучше, тормоза на больших картах. Но в целом из того где надо водить солдатиков за ручку лучше ничего нет.
Вот исторический бюджет + медиум флит. Еле выжал себе 1 броненосец без хода но с пушками и хоть какой-то броней (против 12 дюймовок еще до 15 года будет тортом наверное) и одну человеческую САшку-загоняшку. Это ручной флот. Бюджет стоит колом если строить 2 легких крейсера типа 6к/8х6 дюймовок (сейчас ограничение на 10к тоннажа и 10 дюймовки, ИИшка хреначит легкие крейсера с 4 дюймовками, а я делаю их убивателей). Построить улучшенную САшку-загоняшку как раз 10/2х10 я даже не мечтаю.
Вероятный противник вообще сделал себе 4 такие угробища лол.
>>1204509 >Вероятный противник вообще сделал себе 4 такие угробища Дык он ими тебя сперва блокирует, а потом защекочет насмерть, особенно если до директора. Потому что десять девятидюймовок броненосец заковыряют, проверено, а против тебя их дюжина. >на каких настройках лучше играть Мое мнение - либо флот огромный, либо бюджет неисторичный а для фана - и то, и другое. Потому что иначе игру сольет твой же правитель, обчитавшись Мэхена и велев собрать пару линкоров/линейных крейсеров году эдак в 15. Или престиж с тебя снимет за наименьшее количество линкоров.
Bonus tech: Motor torpedo boats Bonus tech: Motobomba FFF
Это вообще работает? Нигде нет.
И как работает фича с активными минными постановками? За Россию?
Из самых полезных техов, пока выглядит только японцы с торпедным рашем на спящую базу.
И еще добавили Китай просто супер нация с х3 самыми лютыми дебафами и доком в 4к: Chin China Leader: Dowager Empress Government type: Eastern Build area: Northeast Asia Game naval budget: 22 000 Historical naval budget: 12 000 Undeveloped shipbuilding industry Poor education Endemic corruption Dock size: 4 000 Oil: No
Naval guns: 2 inch 3 inch 4 inch 5 inch 6 inch 7 inch 8 inch
>>1204557 Я сейчас как раз за китай катаю, нормально все с ним. Та же Япония, но с базами в южной азии. Испания сложнее, например. Подозрительно только то что пишут национальной авиа-индустрии нет, но это может пока, год где-то 20й.
>>1204557 >Motor torpedo boats Торпедные катера по ночам тусят в районе гавани и вокруг проспавнившихся батарей. Но в море отходят очень недалеко, поэтому шанс нарваться на них околонулевой (за несколько весьма напряженных кампаний у меня всего раза 2 было, без потерь). >Motobomba FFF По идее это торпеда с ходом по спирали, должна давать бонус для атак торпедоносцев (всех или только берегового базирования - ХЗ). >И как работает фича с активными минными постановками Подозреваю, просто кубик на минную угрозу (в страт. режиме) слегка подкручивается. Также, замечал, что минные поля вокруг баз разрастаются быстрее и в бОльшем диаметре. >японцы с торпедным рашем на спящую базу. В ранней игре - практически бесполезная фича, тк эсминцы тупят а времени для артиллерийского боя слишком мало; Вот когда авики появятся, тогда хорошо. Жаль только, не все порты так сюрпризировать можно. >Китай просто супер нация Как раз за него начал, лол. Первой под каток желтой угрозы попала Франция - весь Индокитай кроме Кохинины отжал чисто вторжениями. На очереди япы - пущай за Севастополь Формозу ответят! Лучшая композиция флота - это Бриташка в союзниках
>>1203787 Говно получится. Ведь эти перехваты генерит на дистанции визуального обнаружения, в том числе в херовых погодных условиях и ночью. первыми же снарядами вполне можно получить неоперабельную палубу и потом просто соснуть. >уходить против ветра ага, а если ветер будет с направления противника или около него, сосём? И это еще не рассуждая о том насколько этот CVL с самолетами дороже CL P.S. Битва на пике закончилась утоплением CVL, уходя мой CL посреди открытого моря рандомно встретил второй CVL и утопил его тоже. Каеф.
>>1204509 Ну разраб говорит что если размер выставить оч. большой, то это будет ну примерно исторический флот, на нем и историчном бюджете обычно и катаю. Иногда на нормале. Очень малый для многих стран чреват собственно тем что описываешь - деньги есть, но корабль не построить. Ну и значение случайности возрастает. Вот подорвется на мине твой броненосец, что будешь делать? >сделал себе 4 такие угробища ну его то понять можно, у него лимит по водоизмещению и орудиям, вот и клепает уродцев. И анон прав, они рискуют тебя заковырять. Ну а ты то за что так над броненосцем своим поиздевался? Молодой человек, вы совсем неправильно понимаете предредноуты. Вы живете в прекрасные времена стрельбы без централизованного управления огнем и победившего социализма бронирования, когда хуй кто кого в бронепояс пробъёт (это только к броненосцам относится), а потому побеждает тот, кто с малой дистанции больше каках кинет в противника, сметая всё что не прикрыто солидной бронёй. Потому главным оружием броненосца является не эти четыре двенадцатидюймовых дрына в башнях ГК, а secondary battery которая у вас всего 8 шестидюймовок (а должно быть 12-16 6-8 дюймовок), а против вас 3 вражеских корыта с суммарным бортом в 12 девяток и 15 6 дм и пофиг что они бронепояс не пробьют, им оно и не надо. Даже если неспешные дрыны 12 дм могут пробить вражеский бронепояс на какой-то дистанции, молодой человек, как думаете кто при соотношении скоростей в 19 к 16 кто будет эту дистанцию выбирать? А в этой эпохе как раз малая дальность боёв за счет плохой точности и бронепробития и казематных орудий в бортах, у которых малые углы, кто кому Т поставит и выиграет лишнюю 1000 ярдов туда-сюда играет роль больше чем во все последующие годы. А 16 узлов это очень мало. И именно из-за скорости >еще до 15 года будет тортом наверное тортом не будет. А менять машину туда скорей всего смысла не будет, проще новый построить, с новыми техами. >>1204674 >В ранней игре - практически бесполезная фича Да не нормально, ранними торпедками само то пострелять (если разраб не поменял чего, конечно) я в такой ночной атаке еще в первом ртв в Дальнем утопил торпедами России почти все броненосцы, заставив делать косплей второй тихоокеанской.
>>1204863 >не нормально Не ну если играть на капитанской сложности то ранние торпеды даже в 1901 ебут, а вот если страдать от ебучих дивизий и флагманов на более высокой то уже не комильфо.
>>1204995 >Революция в осаде голд эдишен есть. В голд оптимизация хуже, хотя даже простая медленно работает в конце хода. Кстати, вопрос по сценарию drang nach osten: в Германии никакого кризиса случиться не должно, если я за советов не начну войну первым? Прокрутил 13 ходов за Германию и что-то и близко на революционную ситуацию не смахивает.
Куча дизайнов отпадают сами собой. Вот например пик1 - 4х150 мм пушки + 6х120 мм (второй калибр, да-да) + 11 скорострелок 45-75 мм и джве торпеды, с бронепалубой в 2 дюйма, на скорости 18 узлов и все это в 3100 тонн. То есть дешевая такая единичка, которая при эскадре полезна, и при набеговых операциях, и в ближнем прикрытии легких сил.
В RTW2 такой корабль будет тупо бросать против САшек с 8-10 дюймовками и 4-5 дюймами брони.
Или вот еще торпедно-минный крейсер, лидер эсминцев - 12 трехдюймовок, 2 торпедных аппарата с перезарядкой, дюймовая палуба, 22-23 узла хода в 1400 тоннах. Его кинет против CLки АИшной, которая его разделает.
Даже легендарные ИРЛ корабли сосут - Аверов. 4х9 дюймовки + 4х2 - 7,5 дюймовки + 16х3 дюймовок + 3 торпеды с 8 дюймовым поясом и башнями ГК, 1,5 дюмовой палубой на 20 узлах с 10к водоизмещения. В игре он выйдет оверпрайснутым говном со штрафами + балансить будет на САшки АИшные с 10 дюймовками.
>>1206954 С миннокрейсерами - все как ИРЛ, для эсминца слишком тихий, для крейсера слишком мелкий. ИРЛ нужен был для хоть какой-то автономности торпедоносителя во времена 100-тонных миноносок, а у нас игра с 500т эсминцев стартует. Этрурия - СЛавик, к тому же из поколения для готовящегося ДЦП. Сам люблю чуть более быстрые "техтысячники" в качестве "нулевого флота" запиливать, вполне годные корабли. Аверов - для ранней игры вполне приличен, у ИИ немало "защитников торговли" с шестидюймовками, от которых 8" в поясе и 9" в башне - самое то. Ну и "легендарность" его проистекает из отсутствия достойного противника. Попробовал бы он в Северном море с Минотвром затусить.
>>1207014 Штрафы за второй калибр становятся болезненными после появления директора, до него такие кораблики весьма злобные, в том числе в ручонках ИИ. Штрафы за башни - только в скорострельности, а это терпимо. В остальном двухпушечная башня выгоднее, чем два каземата. >давали ему роль лидера флотилиям эсминцев Но... 20-22 узла против 25-6-7... Какой тут лидер, из виду бы не потерять. А Барбаросс даже в адмирале воспроизвели некачественно. Эти обрезы в средней башне сложно адекватно обсчитать. >>1207036 А специально для тебя, мой йуный друг, портрет болевшего в детстве дредноутика. Если будешь продолжать злиться - станешь таким же маленьким и хилым.
>>1207105 А чего болевшего? Не самая бесполезная хуйня на балтике в 40м году для России. Ему проще отстреливаться от самолётов, а когда они его таки утопят, то ты и теряешь меньше.
>>1207132 Вот только одна беда - ему пришлось воевать на ДВ, где у моих китайез три корабля с 8х14 дм. Вообще, в этой игре весело приходили соглашения об ограничении тоннажа. В 1910-х, как только все стали пилить шестнадцатидюймовых монстров - соглашение (китайская инициатива) обрезало водоизмещение до 12К. Китай списал два корабля в начальной стадии постройки, остальные - хренову тучу. Потом случилась короткая война за Тайвань, все радостно полезли строить новые дреды, сразу после войны - опять 10К, все всё списали. Потом заваруха с немцами (неудачная, Циндао отбить не успели) - и через два года 16К и по новой. Китайцы понастроили нормальных САшков и авики, а все остальные договорились медленных недомерков считать ВоВанами. И вот в замесе у Сахалина драконья эскадра из нормальных линкоров с модернизации почти без потерь нагнула конвой и утопила семь капиталшипов за одного Сашку и десяток самолетов.
Поиграл я в дреды 1.04 Кроме ебанутого анти-столкновения, которое не учитывает время пересечения курсов, особой разницы не заметил. Полистав форумы стима, обнаружил странные советы: вроде не ставить самые тяжелые пушки, и вообще ставить не двойные а одиночные. Я понимаю что оверпенетра и все такое, но ведь калибр кроме пенетры дает урон? А двойные дают увеличение дпс ценой увеличения веса? Еще поигрался с легкими крейсерами, до 2500. Десяток 4" казался хорош на бумаге, а на деле недомажное говно. Еще интересует вопрос с разменом броня-скорость. Делаю в 1890м пикрелейтед чудо, понятное дело что в догонялки особо не поиграет - но для догонялок же можно сделать ТБшку?
>>1205449 Все по канонам. Хьюи возят пехоту, гуки прячутся в тоннелях, Чинук без топлива приземлился на опушке у высоты 233 и ждет грузовик с саплаем, гражданские мешают артобстрелу, инженеры ищут место для новой зоны высадки... Хороший генератор военных историй.
>>1205449 Все по канонам. Хьюи возят пехоту, гуки прячутся в тоннелях, Чинук без топлива приземлился на опушке у высоты 233 и ждет грузовик с саплаем, гражданские мешают артобстрелу, инженеры ищут место для новой зоны высадки... Хороший генератор военных историй.
>>1210280 Заебись. Несмотря на отсутствие ролевого элемента как в барбароссе, масштаб немного меньше и в целом механика игры гораздо более приятная. Даже интерфейс кажется менее заебным.
>>1209178 Большие стволы хороши когда фаер директор есть. В 1890-ых его нету и рулит заплевывание врага мелким говном. Там ЛК брони не имеют, а ТК и вованы торпедами топятся. Сдвоенные пушки там штраф на перезарядку имеют, поэтому и советуют одиночные ставить.
>>1209178 А по броне-скорости - у тебя они нормальные вроде. В 1890 кампании у бота у всех кроме тб скорость меньше 20 узлов, ЕМНИП. Он даже из ЛК делает медленные хуйни с кучей пушек. А так - я бы смотрел что у бота и делал скорость узла на два выше на своих корытах - так даже если заведомо проигрышный бой сгенерит - повернулся и свалил.
>>1210281 >немного меньше Ничего себе немного. От карты, где на западе Берлин, а на востоке - Крым, до небольшой горной системы. От "ход - одна неделя" до "ход - один период суток".
>>1210332 А я не оппонировал тебе. Просто посчитал формулировку не очень корректной. Я сам от этой студии ждал игр с тактическим компонентом вместо стратегического. Жалко, что механику ролевой игры из Барбароссы развивать не станут. Хотя в Арденнах она бы и не была уместной.
>>121>>1210481 В стиме пишут, что редактор есть: DC: Ardennes Offensive is the first title in the series with accessible and easy-to-use editors. Врут?
>>1210490 В Барбароссе он не был прикручен. Но сам движок был чуть ли не бесплатным, если делаешь официальную игру и издателем берёшь Слизеринов. Shadow Empire сделана на техническом уровне как мод по Barbarossa.
>>1210498 >Но сам движок был чуть ли не бесплатным, если делаешь официальную игру и издателем берёшь Слизеринов. Чето ты сочиняешь, Вик для своих игр разрабатывал этот движок и под каждую новую игру его улучшает.
В арденах на мой взгляд, несмотря на то, что движок тот же, играется гораздо удобнее чем в фалл блау или барбароссе.
>>1210788 Потому что местный анон не могет в микро, и нет возможности отрезать сапплай (что впрочем логично - модерн эра все же, сапплай хоть на вертолетиках доставлять можно, но похуй). А вообще надо было заходить с СД2, а потом подтягивать СД1 и варгейм.
К слову кто там в варно играл, оно там хоть патчится? А то я даже скачивать не стал, а по отзывам это вообще СД с новыми шкурками.
>>1210834 Обещают каждые две недели что-то добавлять. На прошлой добавили 2 дивизии с горсткой новых юнитов и карту 10 на 10. Ну и нерф красных начали само-собой.
Как в дредах правильно запускать ебаные торпеды? 1. Мой корабль идет параллельно в 500 метрах от вражеского, вражеский пускает торпеду, а мой нет. 2. Вражеский корабль пускает торпеду за 4км, мой нет. 3. Заход на торпедирование (нос - борт - корма, после отворота), топеды отключены - сейв для наведения - агрессия на пуск. Иногда пускает 3, иногда 2. Иногда только с носа. Времени как правило овердохуя, секунд по 5 точно есть. ЧЯДНТ?
>>1210788 Он был бы отличным варгеймом, если бы там был пошаговый режим, либо режим с активной паузой. Ибо всё мгновенно скатывается старкрафт-стайл дрочево с прокликиванием на скорость 100+ юнитов на огромной карте
>>1210887 >есть Нет. На глобалке кампании у тебя буквально нет линий снабжения, машинки либо есть либо их нет. Можно залетать через несколько клеток и похуй, каждый новый бой будет фул саплай. На тактической тоже нельзя, поскольку манямеханика запрещает юнитам с резерва выйти на карту.
Купил тут третьего дня арденны, и имею сказать что просто в восторге пребываю. Короче весь движок, который Вик юзал для большого масштаба типа барбароссы, тупо в тысячу раз лучше подходит под мелкий масштаб, просто играешь и натурально наслаждаешься.
Ролевой составляющей нет но есть карты - типа скиллы офицеров, детально прорабатывается видимость, есть опция исторического моделирования погоды, типа пантеры заехали на огневую точку а на следующий ход установился туман и все хуй отстреляешься ниче не видно.
Короче это готи 2022 я отвечаю обязательно посмотреть как минимум я просто в ахуе насколько она приятно играется.
>>1211040 Еще прямо порадовало то, что когда едешь по дороге, движок запоминает сколько всего по ней проехало. То есть если у тебя сто танков хуйнуло по проселковой тропинке, то ни саплай ни пихоты по ней уже нормально не пройдут, и надо расчитывать передвижение войск и экономить асфальт для бросков ударных частей.
И к этому еще добавить перехватывающий огонь, теперь если ты двигаешься в зоне поражения вражеских частей они могут по тебе отстреляться в некоторых условиях.
А еще добавлены как в агеоде типа критерии поведения юнитов - при каких потерях отступать, когда открывать огонь вот ето все.
В общем Вик гений тупо, на что мне барбаросса не понравилась - ардены прямо то что нужно получились, думаю теперь и теневые империи посмотреть, хотя цивилизацию совершенно не люблю.
>>1210888 Не неси хуйни. Вот каноничные DVDшники дропаются в тыл противнику и по умолчанию оперативная группа оказывается в окружении. Чтобы получать подкрепления нужно пробиться в точке, чтобы обеспечить безопасный коридор для подкрплений. Не успел пробиться? Тебя зажарили в котле, а остальные дезорганизованные силы рассеяли. Та же картина с противником, если вся стратегическая зона окружена, у него не будет точки для получения подкреплений и в распоряжении будут только войска, полученные на развертывании. Можно даже на стратегической карте без боя взять в плен отступающие части врага, если ты сможешь прыгнуть в ту же клетку, куда отступил противник и там нет боеспособных соединений.
>>1211055 >>На глобалке кампании у тебя буквально нет линий снабжения >КО-КО-КО ТЫ НИ МОЖИШЬ ПОДВЕСТИ ПОДКРЕПЛЕНИЯ ЧЕРЕЗ ЗАНЯТУЮ ТОЧКУ Хуя ты долбоёб. Иди гугли что такое снабжение.
>>1211043 >думаю теперь и теневые империи посмотреть, хотя цивилизацию совершенно не люблю.
А я вот давно мечтал о смеси глобальной стратегии и варгейма. В варгеймах постоянно не хватало чего-то большего, чем просто войны, а в глобальных стратегиях не хватало детализации геймплея. А тут такой подарок, да еще и в постапок сеттинге. Был в полном восторге.
>>1211145 У тебя штабное снабжение волшебным образом пополняется до текущего максимума после каждого боя, держу в курсе. Так что жуй свои таблетки и не проецируй.
>>1211168 Ну да. Научить ИИ ебаться со столь дебильной логистикой неподьемная задача.
>>1211504 Там гравитимы опять персов завезли, но как-то качество просело. Чифтенам даже горелок послебоевых не нарисовали. ИИ в наступлении самоубивается почти без потерь.
>>1213651 Да в варгеймах нет никакого порога вката. Это простые элементарные игры. Тут просто сидят школьники и илитарствуют. Короче, скачивай War in the east 2. Это самый полный и цельный варгейм. Остальное нахуй не нужно.
>>1213661 Нет, не троллю. Вар ин зе ист - это варгейм в истинном своём виде. И ничего хардкорного в нём нет, разберёшься быстро. В остальное пошаговое просто нет смысла играть, ибо вар ин зе ист и так в себе это всё содержит. Я вообще считаю, что пошаговые варгеймы - это жанр одной игры.
Крейсера без торпед - полное говно. ББшкам тоже хотя бы боковые нужно ставить, чтоб нельзя было внаглую около бортов тереться.
А вообще по моему впечатлению ББшки переоценены в текущей бете. Один за 9к это 2 хевика по 4.5к, при этом тоннажа не хватает чтоб нарастить брони для неуязвимости от 9" в клозе. В итоге скорости нет, броня вроде бы есть но работает только на большом расстоянии, где и так околонулевой шанс попадания. Пушки конечно можно поставить мощные, но как уже говорилось выше шанс попадания на большом ренже не ок, а в клозе торпеда показывает себя куда лучше.
>>1213668 Торпеды сейчас ОП. У них и с точностью все хорошо и срабатывают 100%. А точность оборонительного вооружения и живучесть лодок такая, что можно почти на любом говне догнать тяжа и сломать ему борта торпедами. Плохо сделали, тупо.
Дубль два, правда куда менее интересный. >>1213672 Если сделать им хуевую точность, рикошеты и шанс на несрабатывание, то надо дать игроку возможность контролировать торпеды. Потому что временами такой пиздец с этими запусками случается...
>>1213708 Во что ты собрался "вкатываться"? В перемещение квадратиков по полю? Варгейм - это элементарный жанр, порой даже гоночки сложней. Скачивай War in the east 2 и не еби себе голову. >>1213709 Зачем?
>>1213719 Во, малолетка порвалась, которая выстроила себе манямирок, где варгейм - это сложный жанр для интеллектуалов, а сама малолетка - интеллектуал. Ты лучше скажи в чём я неправ и зачем скачивать что-то кроме war in the east. Вот мне просто интересно что ты высрешь в пользу юнити оф команд своего)
>>1213738 war in the east - объективно лучший варгейм. Вопрос в том, что делать тем, кому не интересен восточный фронт, и хочется иного ролевого опыта. Кому-то нравится чувствовать себя полководцем, а в wite ты, по сути, даже не полководец, а условный "мировой дух", который управляет всем на свете. Это интересно, но не шибко исторично, как это ни парадоксально.
>>1213749 >Вопрос в том, что делать тем, кому не интересен восточный фронт Качать War in the West. Всё уже продумано, анон. >условный "мировой дух", который управляет всем на свете И чем ты управляешь в вите, кроме войск? За снабжение ты отвечаешь только в плане захвата и строительства нужных станций и складов. В вите нет ничего кроме войск. Это чистый варгейм.
>>1213766 Во-первых инвиз действовал до полутора км включительно. Во-вторых волной скрыть не может, потому что корабль движется по поверхности воды - в том числе поднимается на волну, а не плывет под водой как подлодка. Как видно на скринах, ТБшка догнала колонны, вклинилась между ними, и только когда подошла на 1.4 была обнаружена. Это бред.
>>1213766 Могло бы скрыть, если бы наблюдателем являлся такой же катер, где высота над ватерлинией у наблюдателя составляет пару метров. Для наблюдательных пунктов крупных кораблей, расположенных на 20+ метрах от ватерлинии, волны не помеха (за исключением совсем уж страшных штормов).
>>1213946 Башни нульцевые, то за корпус штрафы. Очень жесткое волнение это волны ~5м. Ты хоть верти, хоть крути, но чтоб не заметить пикрелейтед на дистанции в полтора км надо валятся в отрубе.
>>1215497 Чел там все просто, открываешь игру и дрочишь писю на описания всех этих версий томагавков и хелфаеров с реальными характеристиками, хули там разбираться.
>>1215500 Если серьезно - там 50% игры это разбираться с менюшками и характеристиками всей шлоебени.
Интеллекта у компа нет вообще, и сама игра больше ощущается как песочница где ты можешь потыкать руками всякие самолёты подлодки всю хуйню. На любителя короче, мне показалось слишком много песочницы и слишком мало собственно игры.
Если хочется порулить именно кораблями и самолётами я рекомендую carrier battles Guadalcanal, очень неплохая игра, но про вв2 а не наше время.
>>1215505 Armored brigade можно посмотреть. Там правда тоже жпеги ползают.
Моя любимая игра про холодную войну конечно flashpoint campaigns, но там совсем нет графики ето да. Зато она несложная в освоении и достаточно детальная.
А с графикой про холодную войну есть разве что combat mission cold war и всякая параша типа варейма.
>>1215519 Извини, долбоёбище, а каким хуем арморед бригаде ты положил в одну корзиночку с модерн оперейшонс, блять? Потому что СТРАТЕШКА тоже? >>1215524 Не слушай олигофрена, он тебе щас насоветует.
>>1215662 Ну и нахуй они так страдают если есть SP? Упор на тактику есть, кучу техники есть, тупой ИИ в наличии. Почему вы продолжаете страдать, господа тактики?
>>1216071 >В смысле? В Вего можно на записи на 10 сек прокликивать или типа того. Да я не могу понять, на роликах есть кнопка ускорения времени, у меня нет.
>>1215503 >Интеллекта у компа нет вообще Искаропки нет, но автор сценария может при желании заморочиться с алгоритмами. Олсо есть PBEM через костыль https://www.matrixgames.com/forums/tm.asp?m=4948663 >>1215592 Всё там есть, но конкретно битвы танчиков с танчиками хуёво сделаны, потому что детализация ландшафта слишком низкая.
>>1216898 Ну и зачем же ты высрался? Сказано тебе, что наземочка там уже есть, просто коробочки с коробочками в непустынном ландшафте кривенько воюют. Ебануть кинжалом по АУГ или градом по занятой навозом застроечке вполне можно.
>>1216916 >вполне можно Звучит как-то неуверенно. Что значит "вполне можно"? Это значит что в игру прикрутили какой-то заусенец в виде возможности раз в игровой год вывезти в поле одну штабную БМП?
>>1216921 > Что значит "вполне можно"? Это значит, что можно вполне, но у какого-нибудь комбат мишна симуляция наземочки в CMO будет сосать, потому что там карты 4х4 км, на которых моделируется каждый ёбаный куст, и баллистика просчитывается до сантиметра. А тут карта без вариантов - весь земной шарик сразу, ландшафт состоит из квадратов 500x500 метров класса "зелёнка", "застройка", "пустыня" и т.п., а разъёб пулемёта на танке при поражении - это просто бросок кубика, то есть абстракция куда выше. Хотя баллистика всё равно просчитывается, из-за чего на тостерах во время активных перестрелок ощутимо проседает скорость, но уже не высчитывается, в какой кусок ДЗ танку прилетел заптур - просто либо прилетел, либо нет, а эффект от поражения считается кубиком. >>1216922 Зашивайся, чмош. https://www.youtube.com/watch?v=tHVFibWes8Y
>>1216924 Так блять во всех варгеймах стратегического уровня не просчитывается каждый куст, еблан. Схуя ли ты тогда обозвал это какими-то компромисными фразами? Блять, ты два дня назад о варгеймах узнал, питух?
>>1216926 >стратегического уровня Какой ещё стратегический уровень, манюнь, ты чего? Ты даже не понимаешь, что вообще такое варгейм стратегического уровня, зато визжишь на весь тред, будто тебя в пердак двумя смычками разом выебали, а денег как за обычную палку оставили. На, просвещайся: https://ndupress.ndu.edu/Portals/68/Documents/jfq/jfq-78/jfq-78_50-53_Eikmeier.pdf
>>1216927 Ебать я проиграл с этого любителя СТРАТЕЖЕК, блять. Даун, тактика и стратегия - это принятые во всём мире обозначения масштабности операций. Сука, ебать я проиграл с этого залётыша из /vg. Дай угадаю, war in the east - это ТАКТИКА, ГДЕ ПРОСЧИТЫВАЕТСЯ КАЖДЫЙ КУСТ? Ебаать...
>>1216928 Последний раз прошу: умерь свой ультразвук и читни то, что я тебе линканул. Ты же неуч, куда ты лезешь-то во взрослый тред? Не надо нас пытаться веселить, мы над крестьянами не смеёмся, мы их жалеем по-человечески.
>>1216927 > Дай угадаю, war in the east - это ТАКТИКА, ГДЕ ПРОСЧИТЫВАЕТСЯ КАЖДЫЙ КУСТ? Каждый не каждый, но там буквально просчитывается отстреливание из ППШ рандомным лейтенантом-политруком во время сражения с осечками и критами.
В дредах выкатили кучу патчей. Вроде бы балансили снаряды, но попутно поведение ИИ сломали к хуям, при включении опции "избегать торпед" корабли начинают разбегатся как тараканы по разным сторонам, даже если торпеда в 100500 км от них.
>>1218316 Странно, почему не обозначают тогда хотя бы как dead/surrender, было бы понятнее. Я бы не спрашивал, но в игре даже можно посмотреть стату по количеству лежащих в госпитале солдат, а банальная графа "военнопленные", как отдельная единица, фактически отсутствует...
Command Ops 2 Где его скачать, ни одна ссылка не работает на рутрекере. Скачал со стима Core версию игры а она не работает, вылитает когда нажимаю в меню играть. Что делать подскажите, мб кто сталкивался.
>>1218506 Минута в минуту с тобой нашел тред в стиме этот, да походу со звуком беда. У меня на моем хуананжи чип звуковой сгорел и аудио устройства вообще не определяются, ну что походу поеду за внешней звуковухой.
Алсо, нипанимат чому с начала сценария торпедоносцы с прибрежных аэродромов поднимаются и поодиночке идут в разведку. Пытался методом тыка найти как организовать авиаудар, но так и не нашел
>>1218514 Разнесение МО на несколько изолированных отсеков, снижает шанс на выбивание всего двигла одним попаданием. (у меня часто требовалось три-четыре попадания в машины, чтобы остановить такой кораблик) >>1218549 Кнопка авиаудара - "молния", предпоследняя в ряду верхних кнопок. Разведка проводится на автомате со всех аэродромов морской зоны наиболее "дальнобойными" самолетами. Чтобы ее вырубить (или подправить сектора), дрочи менюшку по кнопке "авиаразведка" (самолет с солнышком) на нулевом ходу. Для каждой базы. Вручную. Да.
>>1218584 По нажатию на молнию выдает, что нет боеготовых соединений. Как я понимаю, там отдельное меню должно быть, но появляется только предупреждение. Впрочем, заменил торпедоносцы на средние бомбардировщики, теперь они сами летают скидывать бомбы на корветы и транспорты куда-то в ебеня. Ну а розвiдка, черт с ней. Пускай рапортует. Надеюсь только, разберусь, как пользоваться авианосцами, скоро запилю своего первого недоношенного ублюдка никаких кораблей тоннажем свыше 12к на пять лет, зато хоть свой древний хлам рефитить можно Спасибо за ответ, анон.
>>1218598 А, так у тебя ударных авиакораблей нет еще? Удар можно назначать только им. Аэродромные бомбят на автопилоте по засветкам разведки, иначе слишком педофильски выходило - концентрированный налет пары сотен береговых самолетов игрока разрывал британский флот на егоный флаг где-нибудь в Финском заливе/Адриатике на счет раз, совкам и макаронам можно было вообще ничего крупнее крейсера в хозяйстве не держать.
>>1218633 > Shooting for Q2 now if all goes well. Lots to still do in terms of Docs and some scenario and campaign work waiting on some bug fixes we have found/created.
Второй квартал 2022 если все норм пойдёт. Сейчас закрытая бета тестируется.
Сап, генералы, что думаете по Afganistan 11? Почитал отзывы в стиме и четкой позиции не усмотрел, наши говорят что игра - во, янки - хрень. Я так понял боев там с нихуя, больше логистика, но мне такое зайдет. Вопрос только интересно ли будет всю эту логистику оформлять?
Уф. Потно. Особенно стремно было выходить на ББшки 2в2 + толпа подсосов не так далеко. Нежданный флеш фаер привел к потере, в конце сидел и смотрел что будет раньше - добьют второго или ББшка затонет.
>>1218509 Все отлично! Запустилось как починил звук, так что это метовый способ пофиксить вылет из игры при нажатии кнопок в меню. Спасибо анон! А русификатор есть на Command Ops?
>установил мордхейм >весь день сидел высчитывал билды на кап >сижу почти джва часа высчитываю оптимальные билды на текущий лвл, вместо того чтоб быстро пробежать мисии и апнуть лвл Мда. Пора спать.
>>1218729 На серьезный варгейм не расчитывай, анон про планшет и толчок почти верно сказал, но для такой игры с толчка там уж слишкои геморно всё сделано. Не вкатило, слишком перегружен один отдельно взятый ход, а вот их предыдущая игра про вьетнам в этом плане попроще и её от этого ток лучше. Еще бы технику наземную и строительство дорог забалансили, вообще огонь позалипать была бы.
Хочется поиграть в варгейм по Великой Отечественной, чтобы была большая кампания с 1941 по 1945, но до сих пор ничего толкового не выпустили. Либо локальные по театру, либо ограничены по периоду.
>>1219490 Ну, во-первых, там ходы ИИ по часу. Вместо игры смотришь в монитор. Во-вторых, баланс васянский. Советские части проигрывают, потому что слабее немецких по циферкам, а слабее они потому что авторы не понимают причины поражения РККА в 41 и 41 годах.
>>1219506 Я с 2006 года читаю книги Алексея Исаева и он там подробно расписывает о причинах поражений РККА. И они вполне объективные. Тут же всё на костылях. Летом 41 немцам дают бафф, чтобы они громили без шансов, а к зиме 41 их делают резко инвалидами, чтобы РККА комбекнула. Игрок на это ни как не влияет, это тупые васянские скрипты.
>>1219535 В 41 войска были разорваны на 3 стратегических эшелона и немцы громили каждый по очереди. При этом юниты РККА не были слабее, их просто было мало. Когда удалось получить численное превосходство под Москвой, то РККА и перешла в контрнаступление. А не потому, что у немцев внезапно солдаты стали обмороженными инвалидами и до весны не могли оттаять.
В 42 ошибка командования РККА была в расположения резервов. Ожидалось, что немцы повторят наступление на Москву, а они основное усилие направили на южном направлении. И вот в 42 уже можно сделать танковые юниты немцев сильнее за счёт того, что у них появились танки с новыми пушками.
>>1219562 В 2006 я прочитал свою первую книгу от Исаева "Наступление маршала Шапошникова" и был шокирован тем, что я по сути не знал события зимы 41 - весну 42. В советской историографии эти темы плохо освещали, потому что они были связаны с неудачами РККА. И причины того, что немцы не поссыпались вовсе не в том, что у них сняли дебафф на заморозку, а в том, что они перебрасывали резервы из Франции. С помощью этих резервов они остановили советское наступление, а потом и нанесли ряд болезненных контрударов.
>>1219550 Спасибо. Выходит, самый вроде бы как замороченный варгейм уровня ТВД не пытается в симуляцию, а просто скрипты из пизды вынимает. Это печально.
>>1219578 Вчера не написал, но есть ещё и третья причина, которая мне не нравится, - это пошаговые бои, где каждый ход - 2 недели. Если в ХоИ4 ты контролируешь ситуацию каждый час и можешь замикрить любой момент, то тут как-будто отдаёшь приказы и на 2 недели уезжаешь на дачу, пущай полевые командиры сами там выкручиваются. В итоге в ВИТЕ остаётся только куча мерзкой микры типа ручного перетаскивания юнитов по карте. Ни какого удовольствия от игры получить в принципе невозможно.
>>1219550 Бред. Единственная причина в таком проебе ркка - раздроченные к хуям танковые дивизии, половина танков которых сдохла еще на подходах к врагу сама собой, пока немцы спокойно устраивали шаббат шалом своими мобильными частями, окружая и властвуя над театром действий.
Варгеймач посоветуй варгейм или глобалку где можно свои дивизии собирать с нуля. Как в хои но в хои постоянно собираешь по одному шаблону иначе получается говно
>>1219750 А как же 23к советских танков? Даже если взять 15к западных округов и половина из них сдохла, то 7к танков всё ещё в 2 раза больше, чем у немцев.
Хочу попробовать попвпшиться с аноном в CMO по переписке. Сценарий - Red/Blue Hawaii 1985, это зеркальная дуэль двух АУГ. Дискорды-хуёрды ставить не хочу, можно прям в тред сейвы кидать (там пароли работают) и заодно отчёты писать. Есть желающий?
>>1219966 > то 7к танков всё ещё в 2 раза больше, чем у немцев Допустим, танки есть. Что с ними делать? У советов была доктрина что танки с танками в бой не вступают (не буду врать за все, но тяжи точно). Оно в принципе и логично, если учесть что танк это оружие прорыва укрепленных участков, отсюда вывод - чтоб задействовать танки, надо чтоб противник где-то создал укрепленный участок, и сидел ждал пока туда доберутся танки и его собственно прорвут. А враг, редиска эдакая, атаковал вместо того чтоб укрепляться. Добавь сюда логистические проблемы, и получили то что получили. К слову в некоторой мере это отражено в 4 утюгах, там у танков много прорыва (защита в атаке) но мало собственно дефенса (защита в обороне).
>>1220037 Дак это контраргумент для того постера. На самом деле советские танки выполнили свою задачу - они сковали немцев и дали шанс развернутся армиям второго эшелона. Т.е. летом 41 года РККА разменяла танки на время. Это кстати одна из причин, почему Юго-Западный фронт смог устоять и немцам пришлось затем откладывать наступление на Москву, чтобы разгромить его. Также стоит заметить, что не все танки были потеряны, часть из них пошла на формирование отдельных бригад, которые уже выполняли роль поддержки пехоты, а не самостоятельных соединений оперативного уровня.
>>1220003 >Дискорды-хуёрды ставить не хочу, можно прям в тред сейвы кидать Люди для пбем делают отдельные примочки, что пересылали все сейвы сами; анон предлагает перфокарты по почте слать, тому що дискорд ставить это влом. Понимаю. P.S. это лицуха или можно где пиратнуть с приблудой для пбем?
>>1220107 А эти примочки работают через дискорд? А то я как-то не вижу разницы между кидать сюда и кидать в дискорд в личку. Пиратнуть можно на рутрекере. Приблуда для пбем - это просто скрипты, которые вешаются на сценарий. >>1220125 У тебя 1147.45 версия же? Если версия актуальная, то в субботу скину сейв. Если нет, то посмотрю, можно ли откатить к твоей. Настраивать там ничего не надо, просто сейв туда-сюда перекидывается. Процесс там такой: загружаешь сейв, не снимая с паузы раздаёшь приказы, запускаешь симуляцию. В симуляции приказы уже не работают, не считая мелких вещей типа руками ДПРО запускать и выгружать ребят из зависших вертолётов. Когда оттикал таймер хода (по дефолту час) - опять раздаёшь приказы и снимаешь паузу. Проходит секунда - и выскакивает окошко, которое велит тебе засейвиться и отдать сейв товарищу. Товарищ делает всё то же самое. Таким образом оба игрока раздают приказы раз в час и попеременно крутят симуляцию.
Не слушай его, ВИТЕ делает все что можно для реалистичного происходящего. Ну вот сейчас некоторые умельцы за мемца уже к осени сливаются под контрударами РККА.
Как ты понимаешь, реалистичную реализацию? Вот например, командир вообще не знает, что происходит на его участке. Действуя в слепую фейлится. Или из ставки приходит приказ наступление на город в 30 км. Ну вот вы наступаете, бросая технику, без топлива - сосете хуй. И уже не отступаете, а разгромлено бежите. Или оргструктура где лошадками надо подвозить снаряды танкам и жрать солдатам на грузовика. Или где тупо этих грузовиков изначально в штате 25% дефицита + 20% некомплекта + 10% сломались на марше - сосем хуй.
Все это имитируется скриптами. Поэтому советская танковая дивизия не любит маршей в 41. А вот новая танковая бригада уже любит и может уебать с разгона хорошо. Поэтому танковые корпуса горят и теряют технику - ибо неповоротливые. А контруудары губительны. Поэтому оборонятся в 41 можно только на эшелонированном рубеже с резервами.
Кстати, можно всегда начать операцию 42-43 года и там уже +/- будет.
Вот что мне не нравится в ВИТЕ2 так это новая авиация. Она выведена в отдельную фазу. Это удлиняет ход и при этом, ее реальная эффективность на поле боя, не так чтобы выросла.
>>1219579 > Если в ХоИ4 ты контролируешь ситуацию каждый час и можешь замикрить любой момент
Ну, так ты же критиковал ВИТЕ - что это нереалистично. И при этом хочешь микрить ежечасные ситуации. Ага, прямо ОКХ или Ставка, там Василевский или Антонов на энском направлении лично дыру затыкали или контрудар микрили до подхода подкреплений в пробитую провинцию.
Как раз недельный-двухнедельный лаг оправдан полностью. Лишь в некоторых операциях, вся судьба решалась за 2-3-5 дней.
>>1220163 >Или где тупо этих грузовиков изначально в штате 25% дефицита + 20% некомплекта + 10% сломались на марше - сосем хуй.
И кстати да - пролетарская московская дивизия, где по крайней мере в версии 01.02.25 - есть все и даже больше, мемца стукает хоть на четвертом или каком-там она анлокается, ходу. Какая-нить ТД из Украины с 40% некомплектом грузовиков и 30% снабжением сосет хуй в наступлении и ограничено помогает в дефе, несмотря на Т-34 в штате. Помоему все логично.
>>1220481 >Что там вкратце по видео? Не силен в ангельском.
ХОИфикация: 8 наций великих (или стремящихся) ведут соперничество, войны, грызню со времен потешных паровых броненосцев до ракетных крейсеров.
Более реалистичные международные соглашения. То есть, если у условной Англии 10 суперББшек в строительстве, а у вас как вероятного противника уже построено - то Англия будет всеми силами блокировать соглашение о запрете ББшек того типа, что строит.
Адмиралы, капитаны - опыт, медали, ордена, перки. Ну вот как в Хойке.
Вкусняшки: Россия получает дом - балтийский регион выделен отдельно и переработан. Подводные лодки теперь управляются на стратегической карте. АИшка лучше будет воевать на тактике. И будет стукать больно, маневрировать ну и т.п. Можно отдать что-то на зама, выделяя ему бюджет. Например - развитие баз, береговой обороны или субмарин, не занимаясь этим, но и не просаживаясь.
Новые корабли: Фантомы и прочие супеджеты на суперавы. Новый класс - вертолетоносцы. Старые лохани можно будет модернизировать точечно. Ну на уровне выкинем кормовые башни, поставим вертолетную площадку и ангар = старый эсминец уже становится относительно нормальным кораблем ПЛО эскадры. Кстати появляются не только ракеты, но и ракето-торпеды, прямо можно воссоздать какой 1135. Швитой РЭБ теперь доступен, ну а также ловушки, дымы, флейры, фольга. После 1950 открываются несколько веток ПКР, можно уйти в ракеты монстры а-ля совок, где корабль придется строить вокруг ракетного комплекса, либо как США/НАТО - мелкие ракеты, которые влазят на любую платформу. Ракетное ПВО делится на 3 типа - легкое, среднее, тяжелое. Большие обновления в конструкторе кораблей, но не в циферках, а в визуале. Ну там растягивать надстройку. Трубы разные, позиционирование и т.п.
>>1220584 Эй, я пришел спросить на тематическую доску. У нас в параше нет специалистов по варгеймам, только по геополитике. А побомбить Харькiв хочется.
>>1220583 Combat Mission, Command Modern Operations, возможно на Armored Brigade что-то есть по модам (как минимум Чечня есть). Но именно помариновать в котлах не выйдет, масштаб не тот - сражения во всех трёх играх длятся от нескольких часов до нескольких дней.
>>1220628 В смысле как? Если она есть то она будет у тебя на панели.
If you have any for the given scenario, you can find it on the FS tab of the commanders notebook. Select an assets from the list, it will appear in the UDP, then right click on the image of the unit to bring up its orders (bombard) and choose the type of mission you want.
>>1220585 Там есть игровой тред, но да есть комбат мишн блак си на него может даже скинчиков новых напилили. Но готовься огребать от хохлов. В этой серии все на блуфорс заточено.
>>1220686 Ну предупредить стоило. Хотя даже с таким раскладом в кампании с РФ там "Киев за три дня" с наскока и без снабжения. Может ему понравится превозмогать.
Чтоб прям котлы котлы то какой-нибудь из модов на хуйку разной степени переможности найти можно.
Как в этой ебанине победить за лягушатников? Пробовал сделать Сталинград в Париже но меня антудова прогнали ссаными тряпками. Потом попробовал эвакуировать сразу войска в Африку чтобы потом обратно высадиться с англами, но появился Виши и забрал все войска себе сука
>>1220966 Я загонял горнострелков в горы на границе с Италией, они там отлично сидят. Строил пво и укреплений сколько получалось на границах с Италией и Германией. Изучал и строил из танков только тяжелые, из самолетов только истребители. Когда наступила война сидел как сыч у себя, изредка открывая на границе с Германией проход в кармашек, затем закрывая и пережевывая зашедшие туда войска тяжелыми танками. Микро было просто овердохуя, но за пару лет Германия сдулась, и когда у них открылся советский фронт то просто прокатились до Берлина.
Сейчас есть две хойки: Классика - АОЕ/ДХ/ЖК с модами. ХОИ 4 - ванила или лучше с модами.
Других Хоек нет.
Если хочешь прямо проявлять гения в глобальной стратегии ВИТЕ1/2. В первую проще вкатиться, вторая глубже значительнее. На Стратегиуме лежат русификации и мануалы.
Актуальная ХОЙка как конструктор дивизий-техники-промышленности и снабжения не уступает 3 хойке, где снабжение и оргштатная структура сделана очень косячно и генерирует тысячи микроменеджмента.
>>1220966 Правильная подготовка решает, если запускать поздний сценарий, то крайне сложно, для настоящих ценителей горящего очка. А потом в обороне просто микрить как сука, пережидать, пока у Германии спадёт имбовый буст от Блицкрига. А дальше легко будет.
>>1221013 Попробовал сделать мажино на всю длину, но на самом севере где дюнкерк всё равно прорвали, немчей так много что бесполезно копротивляться. Укрепления бомберами сразу поломали. Прошли на север и на Париж. Пытался контратаковать резервом и схлопнуть мешок но немцы ещё больше войск притащили в горлышко. >>1221035 >Зачем ебать труп? Я не разбираюсь, в сосничестве поиграл с какой-то белогвардейской модиной потому что друг заставил. Сейчас дворником работаю мозг не загружен опять потянуло на мозгоёбство.
>>1221062 Попробовал план Ж Построил заводы в колонии где продолжаешь копротивляться. Но тас оказалось что ресов нет и производство всё равно не работает. Ещё юниты почему-то пропадают. Хотел напасть пешком на итальянские провинции на севере Африки мои отряды пропали. Построил транспорт и на нём хотел высадиться в Сицилии но транспорт и десант на нём тоже пропадают. Иногда в союзном порту иногда тупо в море (никто не нападал).
>>1221066 Я вот смотрю Андрея Монтое. Он интересно рассказывает, а когда сам пытаюсь играть, то так интересно не получается и вообще не понимаю как ходить. Войска по разным местам разбегаются, самолетами вообще не понял как пользоваться.
>>1221035 Хои 4 это как раз что-то вроде наследия второй части с упрощённой боевкой по сравнению с третьей частью и дрочем на фокусы и ивенты, короче дипломатию. Хои 3 близка как раз к варгеймам. Уникальная игра, с блэкайсом превращающаяся вообще в монстра
>>1221116 В ХоИ4 фокусы и благо и проклятье. Изначально они сделали всё красиво и сбалансировано. Можно было при первой же игре разобраться какие фокусы надо брать, но после длц они всё изменяют настолько, что разобраться в фокусах не реально. Вот недавно играл за СССР и у меня жопа сгорела от того, что какие-то дебаффы надо фокусами снимать, а какие-то решениями за политку. Система абсолютно не логична и не очевидна. Удовольствия от неё - ноль!
>>1221487 Чел, всё что угодно лучше хойки 3, это рельсовая херня с тоннами микродроча. Та же вторая часть намного приятней играется, вообще анон >>1221035 уже всё расписал.
>>1221506 >Обьективно для того чтоб 4 утюги были хуже 3х достаточно единственной вещи - бездарно проебанной авиации. А так же, бездарно проебаной боевки и дипломатии.
Самолеты вообще очень сложно отбалансить. Например: ВИТЕ - по развернутым соединениям малоэффективны, но обваленные и штабы бегущие просто выкашивают. Условно 2-3 дивизии ИЛов или Штафелей Штук могли обнулять корпус.
ВИТЕ 2 - оказывают авиаподдержку в основном при наступлении. Удары ограниченно эффективны по спецефичным целям. Сжечь какой нить бегущий танковый корпус просто невозможно с воздуха.
Можно вспомнить и ХОИ 2/АОД/ДХ - с их бросанием из крайности в крайность, то штурмовики, тактики жгут, то их ебут активнее чем жгут.
В ХОИ4 авиация ограничено нужна, долго и дорого с доктринами все делать. Проще ПВОшек напихать и забить.
Вообще авиацию релизовать нормально выходит лишь в тактических играх. Например, в Дивизии где она может как зарешать, так и соснуть. Или в Гравитим. Вот Гравитимы вообще примеры как воплотить лучшие решения 3Д Варгейма мечты, но обосраться с конечной компиляцией и реализацией.
>>1221639 Суть не в том что имба - не имба. Даже если бы пво отстреливало пролетающее над ним самолеты то ниша применения все равно бы была. Суть в том, что авиация это инструмент нанесения точечных ударов. Когда бомбер отправляют на вылет, ему не дают задачу вида "ну, вот у тебя область полторы тыщи км в поперечнике, как увидишь где-то бой то отстреляйся и домой". Ему дают задачу атаковать определенные цели в определенном квадрате. Аналогично и с истребителями.
>>1221685 Так ты им область назначаешь, а уже люди на местах говорят что и куда поддерживать. Не такая уж и плохая система. Только бы области самому задавать а не стандартными пользоваться.
>>1221747 >Так ты им область назначаешь, а уже люди на местах говорят что и куда поддерживать. Не такая уж и плохая система Только вот мне надо утюжить скопление войск в горах или городе, а люди на местах говорят - вон там 3 пехотки в поле, бомби их! Хуйня полная.
>>1221748 Ну да, для долбоёбов тебе подобных и придумали рисование стрелочек и воздушные сектора на пол Европы.
>>1221766 Лол, рисование стрелок объективно куда более удобная механика, чем прокликивание руками тыщи соединений. Трайхайдерам без личной жизни, типо тебя, от такого бомбит, но таких как ты пара процентов даже от задротной аудитории параходов, и хвала богам, ваше мнение не учитывается.
>>1221832 Протёр свои волосатые шары об твои бесстыжие глазёны, рохля. Хуи4 - это казуальная шпила, тридцать нахуй тыщ игрочков не дадут спиздануть: https://steamcharts.com/app/394360 Никакого задротства эта игра не требует, и задротов там не больше, чем в других играх. Но даже в хуях4 когда ты устанешь от избиения немощного АИ и полезешь в мультик, то со своими стрелочками ты соснёшь хуй, потому что микроблядь тебя переиграет как дешёвку - точнее не тебя даже, а алгоритм, потужно пытающийся воплотить в жизнь твои стрелочки. А всё потому, что так-то стрелочками было пиздато ограничиться, если бы над ними работал не искусственный ебан от параходов лол. А аргумент про нереалистичное микро вообще не в кассу, ты же не обязательно играешь за условного челика премьер-министра и даже не за условный генштаб (я лично подобное только в команд опсе видел), вполне нормально играть сразу за весь высший и старший офицерский состав - как раз чтобы разработчику не ебаться с реализацией ИИ разной степени тупости. А если делать реалистичный симулятор условного начальника штаба, то там 2/3 игры будет не про выдачу указаний и одобрение предложенных планов, а про дипломатию и политиканство, подтирание жоп одним генералам, подсиживание других и т.п. Это была бы сильно специфическая игра.
>>1221931 Можно машку за ляжку резюме по основым изменениям? Форматирование в официальном документе на гугл докс, увы, пошло по пизде. Абсолютно нечитаемо.
>>1221971 Гиперзвуковые глайдеры и ЕМП направленного действия. Карта рельефа морского дна. Переделанный интерфейс миссий и редактор референс поинтов. Можно после создания мисии по кнопке сгенерировать план-маршрут атаки. Можно прокладывать маршрут и атаковывать юниты просто правым кликом. Новый физон ракет с активным стартом (который пиздец как изменит всю войну самолётов с самолётами) и баллистических ракет. Улучшенный EMCON. Локальная погода (то есть можно сделать грозу в конкретном регионе, а не по всей планете, как сейчас). Наземные юниты теперь имеют броню, отдельно моделируемую пропульсию и прочие улучшалки симуляции, но походу в базе данных это пока не используется. Шум от кавитации теперь постепенный в зависимости от частоты вращения винтов, а не как сейчас - либо нихуя не шумит, либо шумит на всю катушку. Паллетированное оружие - новая баренская разработка, с обычного грузового самолёта скидывается контейнер с ракетами, в контейнере вся компуктерная начинка для отстрела и наведения этих ракет. Полноценная симуляция подземных юнитов, подземные взрывы, правильная симуляция приёмников радиолокационного предупреждения, улучшенный АИ маневрирования самолётов, сохраняемые темплейты для доктрин и формаций, и ещё много всего.
>>1222027 > с обычного грузового самолёта скидывается контейнер с ракетами, в контейнере вся компуктерная начинка для отстрела и наведения этих ракет. Зачем это? Почему на самолёт ракеты не повесить и с него не бахнуть? У США ударные самолёты закончились?
>>1222039 Там идея в том, что в грузовой самолёт можно дохуя этих контейнеров напихать, и получается сильно дешевле, чем поднимать в воздух условные F-16 с эквивалентной нагрузкой. Олсо интересная хуйня для экспорта и для сукакрыса ударов, когда контейнер цепляется к негрозному или вообще гражданскому летаку.
Шпилю с товарищем пвп-катку в Command Modern Operations. PBEM WEGO мультиплеер тут запилен фанатами в виде модифицирующего сценарий скрипта, и сделан он охуенно, хотя есть неизбежные огрехи. 1. Можно настраивать продолжительность хода и количество фаз приказов в течение хода, причём последнее настраивается отдельно для каждой стороны, хотя толку от этого немного, так как работает только в твой ход, а не как во flashpoint campaigns, где задаётся именно частота, с которой ходит каждая сторона. 2. Ты естественно не видишь в реальном времени симуляцию, гоняемую на компьютере товарища во время его хода. Но когда открываешь сейв - тебе показывается отчёт с обнаруженными или разъёбанными контактами, а на карте отмечаются координаты всех таких событий. Очень круто. 3. В теории можно сконвертировать для мультиплеера любой сценарий в игре, но на деле там приходится править скрипты, чтобы не было обращений через playerSide, и чтобы всё нужное рандомайзилось при загрузке сценария. А ещё в случае пвп катки - чтобы позиции юнитов игроков рандомайзились в начале первого хода каждого игрока, иначе стартующий первым может воспользоваться тем, что соперник ещё не поставил пароль, и после своего хода загрузить сейв и всё подглядеть.
В Pro версии уже несколько месяцев как есть полноценный мультиплеер с сервером и клиентами. Там, кстати, тоже система WEGO, как и в фанатском мультике. https://youtu.be/aI6k8iYzEVA Разрабы обещают портировать мультиплеер, но обещают они это с 2018го, ещё когда CMANO был.
У PBEM свои очевидные плюсы и минусы, главный плюс - возможность спокойно походить когда тебе угодно, а не выгадывать время, когда вы оба свободны и можете засесть за катку. Было бы клёво, если бы при портировании мультика из прошки запилили бы и PBEM.
А вот большая беда PBEM в том, что тяжело играть ASW-ориентированные сценарии, потому что там экшен со счётом на секунды перемежается с часами и даже днями практически нихуя не деланья.
Так или иначе мультик в CMO - просто пушка. Можно кстати и кооп сценарии делать, но именно в пвп вся соль, потому что богато симулируемый физон раскрывает кучу возможностей для майндгеймсов, и занимаются этим обе стороны.
На пикрелейтеде та самая дуэль двух АУГ. Слева мои S-3 Викинги потужно засирают океан буями, а чуть правее моя подлодка тихо сидит и ждёт плывущую к ней гражданскую баржу, чтобы потом двинуться, скрываясь за её магнитной сигнатурой и за шумом её винтов. Вражескую АУГ я ещё не локализовал, но если мой товарищ не заморочился со сменой курса самолётов после взлёта, то она где-то юго-западнее красных буги. Своей АУГ я бегу на полной скорости на запад, дезинфицируя окружающие воды буями - где-то плавают две вражеские подлодки.
Небольшой репорт. Битва за Кан, panzer corps 2. Переигрывал ее раз 10, но таки прошел в итоге. Сложность была даже не в защите основного города, а в защите деревни к юго-западу от Кан, с которым не было сообщения (4 скрин). Там приходилось активно обороняться, кататься по полям и атаковать гренадерами из леса, предварительно заманивая к себе танки поближе. А в городе мы сразу же сдали пару кварталов бритам, окопались и вообще не атаковали. Волны британцев просто разбивались о нашу оборону. А если они не атаковали, то мы накрывали их артиллерией, а потом дорабатывали снайперы. К востоку от города высадился британский десант, но разведка уже была в курсе и поэтому в полях десант встретили танки, которые их просто раскатали в мясо. Битва была тяжелой. Превосходство союзников в воздухе давало о себе знать, и поэтому приоритетной задачей было лишить их этого превосходства, чего мы добились где-то к 10 ходу, как раз тогда и начался перелом в битве.
1. Встреча десанта танками, окружение недальновидных юританцев на востоке 2. Конец битвы. Штаб бритов пал, остатки в окружении пытаются отбиваться, но все тщетно.
>>1197236 (OP) Почему в ультимейтед дреднаугхтах я не могу построить задизайненный мной корабль? Типа, название проекта курсивом отображается. авиацию планируют вводить?
>>1223767 Смотрел видосы https://www.youtube.com/channel/UCGWd_NMbp7GxMg4bZO65heQ и курил всякие википедии. Самый фан для меня был - стартануть небольшой сценарий и начать в интернетах гуглить выданную технику и оружие. Или наоборот, в интернетах почитать про какую-нибудь йобу и покрутить её в редакторе. Катку в итоге завершили по сути ничьей. Я налетел всеми штурмовиками, какие были, проебал порядка тридцати A-6E и A-7E, потопил крейсер и эсминец и настрелял томкетов, но главную цель - Саратогу - только повредил. Был шанс что-то сделать подлодками, но пока уворачивался от фрегатов и вертолётов - таймер дотикал.
>>1213617 >>1213630 >>1213640 >>1213641 Короче, купил на торренте 1.5, залип на весь день. Годнота, нахуй, но буду ждать русскую кампанию, АТО не интересно.
Кому авианосцы интересны зацените ещё carrier battles Guadalcanal, игра не очень сложная но неплохо проработаны механики разведки и боёв авианосцев между США и аниме.
>>1224036 >Это 1900 год У меня ЛК в 1890-м более бронированы на носу/корме. >задача дойти Удачи в этом с носом в 1.6 (пробивается АП буквально с любого калибра, фугасом начиная с 5" я думаю) и носовой палубой в 0.6 (примерно то же самое).
>>1224042 Можно, но обычно не нужно. Можно создавать миссии. К примеру, надо тебе патруль истребителей организовать. Задаёшь две точки на карте - самолёты будут между ними курсировать. Задаёшь ещё четыре точки - самолёты будут набегать на всё неопознанное/вражеское в этом прямоугольнике. Выделяешь эти точки, тыкаешь "Создать миссию" => "Противовоздушный патруль". Добавляешь пачку истребителей - всё, миссия готова. Задаёшь ещё две точки, создаёшь миссию "Поддержка" и кидаешь туда самолёты-заправщики. И больше делать ничего не надо, самолёты сами поднимаются в воздух, сами делают все задачи - стреляют, уклоняются и т.п., сами дозаправляются. Когда истребители отстреляли ракеты или когда дозаправщики опустошили баки - они сами летят домой, а вместо них поднимаются из резерва новые самолёты.
Но даже эти миссии можно и зачастую нужно донастраивать, тут охулиард опций от высоты и скорости полёта до количества ракет для пуска в конкретный тип самолёта. Аутизм остаётся, но это всё равно проще, чем за ручку всех водить.
Пик аутизма здесь достигается, когда надо скоординировать одновременный прилёт по целям. Тут никак не обойтись без эксельки, чтобы время рассчитать. К примеру, пикрелейтед я делал для сценария про жидовскую операцию Мокед, чтобы разрулить разные самолёты, взлетающие с раскиданных по Израилю баз и бомбящие раскиданные по Египту базы врага.
>>1223990 Боже благослови компьютерные варгеймы. Я сейчас пытаюсь разобраться в настольном Harpoon 3. И там гуглить характеристики техники нужно не для фана, а для понимания где криворукий автор опечатался, а где неверно указал характеристики из-за недостоверных источников в 1987 году на западе. Простейший пример - радарный комплекс поиска и наведения на надводные цели Титанит (Band Stand в западных источниках), который ставился на проекты 1234 и 1240. У 1234 он вообще не указан в перечне радаров, а только как СУО к Малахитам. У 1240 он указан в перечне РЛС, но в классификаторе РЛС он указан как РЛС ПВО (facepalm). Ну и у 1234 в перечне РЛС нет ни одного РЛС ПВО, то есть по логике автора установленная на нем Оса должна наводиться только на визуально обнаруженные воздушные цели. Хотел небольшой сценарий сыграть с небольшими и простыми кораблями, а в итоге засел за литературу и форумы по компоновке советских кораблей. Как теперь приступать к эсминцам или упаси боже крейсерам вообще не представляю. База данных CMANO, по сути, является сейчас наиболее точным и удобным справочникам по современному вооружению и не раз спасала меня при поиске характеристик какой-нибудь вундервафли или срачах с любителями рассказать какой у нас лучший в мире флот.
>>1224422 Естественно это не истина в последней инстанции. Это краткий справочник-указатель дающий понимание что дальше гуглить. В нем сразу видно какой элемент за что отвечает. По тем же рлс сразу указан тип и примерная дальность. А на вики тупо список и сиди гугли каждую что это - рлс зрк или система распознования.
Хелд - оборонящиеся отбивают отсосатаку, потери бустят на отходе и еще часть поврежденных коробок на поле боя считаются уничтоженными. Удар по морали атакующих и буст у обороняющихся. Ритрит - организованный отход. Потери обороняющихся очень умеренные, поврежденная техника большей частью отводится. Подразделение отступает на 1-2 гекса. Удар по морали умеренный. Роутед - разгром. Дивизия или корпус обороняющихся разбегается кто-куда роняя кал. Техника бросается (записывается в уничтоженное и трофеи). Морали просто пиздец наступает. После роутед подразделение долго восстанавливается, его рекомендуется аккуратно вводить в бой, на второстепенных направлениях. Ну типа условно бить румын и венгров, если это ценный юнит, а если рядовая пд - то можно забыть о ней на 6-8 ходов, держать во второй линии или на передке, но где она не откроет брешь. Сурендер - сдаемся! Личный состав едет в санаторий, а вся техника переходит к новым хозяевам, также как и топливо, что для немцев бывает подспорьем, если сурендить какие танковые корпуса своими мехчастями на голодном пайке, то им сразу апается снабжение.
>>1226307 shock force 2 за пендосов попроще будет, но там за пендосов все просто. только если не ставить себе цель вообще без потерь побеждать и в стиме они продаются вроде как коллекциями со всеми длс же.
>>1226421 Нормальные там цифорки у тэшек и исянов, особенно при их числе. Не понел кста почему у пацанов такая слабая мораль, они пынямают там ваще что отправятся в гулэг если воевать не будут?
РОА вообще был диким распилом. Даже французский полк и испанцы имели больший КПД.
Можно было бы вооружить народно-гренадерский корпус на те ресурсы, которые выделяли РОА. Там у них полный штат пехотных и довольно высокий техники. Например, до 60% грузовиков, дивизии имели противотанковые подвижные группы на Хетцерах и Штугах. В 1 казачьей дивизии СС вообще была маневренная механизированная группа уровня полка на Ханомагах + трофейные танковые роты на Т-34. Такое к тому времени было лишь в немногих подразделениях. ВВС РОА насчитывали почти 50 самолетов, включая и один Ме-262. Однако они сделали 0 боевых вылетов.
Если бы мемцы все это мясо пускали на пополнения + создали бы какие-нить элитные Хиви с расширенными полномочиями и боевыми задачами, а всю ту технику пускали в немецкие дивизии, выхлопа было бы гораздо больше.
>>1220966 Давно играл в эту хрень, из достижений было покраска мира за Италию и Республиканскую Испанию. Помню только три основных принципа: 1) Если драка неизбежна - нужно бить первым 2) Главная технология - на восстановление организации и возможности снова атаковать 3) Судьба мировой войны решается в Китае - если сможешь покорить Китай, то в Европе все пройдет легко - бесконечные Китайские ресурсы помогут.
Много играл в Strategic Command - World War I - ну не знаю. Все же ПМВ/ВМВ - это войны фишечек и подход а-ля Панцергенерал с фишками солдат с емкостью 1-10 работает.
Однако гражданка, наполеоника и ранее - это войны про генеральное сражение, где 10001 фактор решал исход. Уровня Азенкура, Креси или того же Булл Рана. По фишкам безоговорочный победитель ясен до боя, а вот по итогу, победитель иной. И как на стандартном движке Strategic Command они будут разыгрывать бои?
>>1227390 Зачем если есть Grand Tactician Civil War? Да не варгейм в привычном его виде, но хоть можно нормальные битвы отыгрывать с охуевающими командирами отказывающимися выполнять приказы и задержкой в отдаче этого самого приказа пока курьеры их не доставят до подразделения, а не стукаться фишечками 10-10 с промежутком в неделю.
>>1228967 Я бы с радостью, но какие-то дебичи запретили кидаться русскими деньгами в игры. А пользоваться какими-то левыми схемами особого желания нет. Глядишь, скоро тех, кто ими пользуется, признают спонсорами терроризма (но не тех, кто собирает бабло на эквип урапатриотам и закупается у талибана зерном естесственно).
>>1228926 >безграмотные Отсюда поподробней? За вычетом всратого интерфейса и дуболома-ИИ игра мне показалась неплохой. Хотя я давно и относительно мало ей обмазывался.
Panzer corps 2. Щас не купить в Стиме, бери полное собрание на торрентах по удобоваримой цене. Просто, красиво и при этом очень интересно. Сам в них засел после хуев4 и до сих пор играю. Жаль только все ДЛС не купил в Стиме сразу, теперь придётся тоже на торрентах докупать
>>1230129 >Panzer corps 2 В чем ее отличие от стратежек на телефоне? И почему именно 2, а не 1 часть? Поиграв ее, я смогу в будущем вкатиться в варгеймы?
>>1230116 Попробуй order of battle. Он простоват и гексовый, а значит историчный и атмосферный. А так они все за исключением пары хардкорных штук выглядят как хуйня для мобилок.
Третьего дня, по совету проверенных камрадов, приобрёл новую мегаигру — стратегию в реальном времени «Полки». Сразу же, задыхаясь от жадности, вскрыл DRM цепкими лапами и заюзал мегаигру. Геймплей, моё почтение. Настоящей глыбой были разрабы из Bird's Eye Games. Даже мой, привыкший к суровым варгейским будням, мозг, отказывался принимать с первого захода. Совместными со знакомым усилиями забороли проблему. Ощущения — АТАС. С WARNO не идёт ни в какое сравнение. Кроме того, БТГ приятно щекочут тыл. Проиграл так весь день. Решительно готов к съёмкам новой б/ездуховности. Многие дети увидят тут проявления совкодрочерства. Тупым детям невдомёк, что совкодрочерство и танковый прорыв на Ла-Манш — это разные вещи. Игра отличная, всем рекомендую к приобретению. Всё это, как водится, реклама.
>>1230343 Совсем не похоже. Тут больше про вождение блобов техники по столу (дороги не работают, города просто зоны, снижающие обзор а не перекрывающие его), пехота это режим движения транспорта, авиация это абилка, АА злее, а саплай это мобильный фоб. Микро почти нет и мультиплеер отсутсвует.
Аноны, можете накидать каких-нибудь сайтов/вк-пабликов с новостями/обзорами на варгеймы? Я пока нашел только почивший в том году war.exe и wargamer, но на нем одно днд.
Пробую Режиментс. 100500 рестартов и я наконец-то почти захватил все точки без потерь юнитов. Но... Наступает фаза2, и заканчивается через 2 минуты, когда я захватываю вот эту последнюю точку. Сижу теперь в растерянности и недоумении, что делать-то? Не захватывать последнюю точку чтоб пофармить лычки юнитам? Захватить и перейти к следующей фазе? Яхз в общем.
>>1230688 >симулятор комабата Проснулся, потянулся, умылся, зубы почистил, сигаретку закурил... ? И при чем тут варгеймы, казалось бы. >влияние ландшафта логистики и морали на геймплей Минимальный набор, обычно в игрушках про войнушку это все присутствует кроме логистики, логистика не всегда. В Режиментах присутствует. >непрямое управление Не нужно без юзер скриптов.
>>1230693 Так мультика тут и не будет. Насчет замены такое себе, они играются сильно по-разному.
>>1230694 Начиная от комбата в подчинении достаточно людей и техники что бы что то отыгрывать в плане боевых действий, опять же это масштабируется, что 40 танков берут поселок, что 40 танковых рот берут столицу,
>>1230729 >гексы Почему именно гексы? >историчный баланс С точки зрения победителя или побежденного?
>>1230730 >масштабируется, что 40 танков берут поселок, что 40 танковых рот берут столицу ...что 11 человек сидят в окопе, что 110 тысяч сидят по окопам. Я тут потерял немного нить рассуждений.
Я так понял жидоразраб, после того, как его деловой партнер обмяк, продал срандель Матриксам. Те дали ему 5 значную сумму денег, для экстренных вливаний в графен, чтобы глаза не вытекали совсем.
В итоге РульсМорей 3 это аддон Броненосцы-Ракетные крейсера с небольшими допилками на бюджет Матриксов за ебейший ценник. Одно хорошо, игры Матриксов взламываются автоматически и шизоидные ДРМ защиты они не позволяют ставить.
>>1233468 Как ты это вообще себе представляешь? Современная война - это нелепый гибрид, где существует оружие типа ядерных ракет и инкубаторов сибирской язвы, но СВО показывает нам, что, по сути, война ведётся на уровне стратегий времён ВОВ. Современные войны тупо негеймплейны. А если их всё-таки делать, то получишь аналог decisive campaigns, но с карточками аля "разъебать вот эту площадь двадцать на двадцать гексов артой один раз за партию".
>>1197236 (OP) Как играть в пикрил? Каждая битва у меня превращается в сраный верден с полным истреблением обоих сторон. Есть олды которые шарят за тактон? Как бля штурмовать ебучие здания, чтобы пехота не уполовинивалась?
>>1234398 >Каждая битва у меня превращается в сраный верден с полным истреблением обоих сторон. Отводи ребят от контактов, если нет возможности стрелять по этим контактам хотя бы с двух направлений. Техника в любом случае будет гореть, судьба у неё такая. >Как бля штурмовать ебучие здания Никак, их надо подавлять и сносить.
>>1234398 Главное узнать в каком домике сидит злодей. Дальше просто хуяришь по нему и посылаешь твоих солдатиков расстрелять свернувшихся в клубок злодеев
>>1234398 А чего там такого сложного если за блуфор играть? Я амеров иногда прямо на точки не глядя посылал и они всех убивали. Потери техники были ужасны только в той миссии где надо было конвой провести через птуры спецназеров.
>>1234403 >Главное узнать в каком домике сидит злодей. Но чтобы узнать - надо стригерить, а значит будут двухсотые и жжённые коробочки >Дальше просто хуяришь по нему и посылаешь твоих солдатиков расстрелять свернувшихся в клубок злодеев А потом выясняется, что рядом фланкируют еще куча точек с птурами и хуярит твоих солдатиков в ответ.
>>1234398 Есть несколько вопросов: 1. От чего соотношение убитых к раненым почти всегда вользу убитых? Разве раненых как правило не в разы больше? 2. В игре есть фильтр который отобразит какую территорию может обстрелять боец? Или единственный варик это нащупывать возможные зоны обстрела курсором с задачей на стрельбу. 3. В игре есть фильтр позволяющий посмотреть все на все жмуры после битвы, с отображением тех что эвакуировали и без тыканья по отдельным подразделениям?
>>1234706 Говорю об актуальной версии, как там раньше было - хуй знает. >От чего соотношение убитых к раненым почти всегда вользу убитых? Разве раненых как правило не в разы больше? Раненые дотекают, если их не "полутать". >единственный варик это нащупывать возможные зоны обстрела курсором с задачей на стрельбу Да. >В игре есть фильтр позволяющий посмотреть все на все жмуры после битвы, с отображением тех что эвакуировали и без тыканья по отдельным подразделениям? Нет.
>>1234958 >не понятен сарказм Подними глаза и прочти посты выше. Почему в статистике в конце боя убитых больше раненых, даже если их лутать, хотя по науке отношения убитых к раненым должно быть 1 к 3?
Это эмпирический коэфициент и он статистически приближался к фундаментальной статистической же константе (число пи, ага) при "абсолютно дефолтных ситуациях". Т.е. когда раненые дальше не воюют, их специально не гнобят но и ничем сверхестественным не вытаскивают, и нигде в организации лечения нет принципиальных затыков.
Если у вас СИБЗ защищающий "летальные" области, раненых сразу беспрепятственно утаскивают вертушки, и их в целом не так много чтобы зашиться гражданским травматологам то будет соотношение до 1:20-30 как у ЮАР и Родезии во время расцвета их авиадесантных дел.
Если легкораненые продолжают воевать, вертушки не изобрели, или до них тяжёлого надо тащить пару кэмэ, тыл простреливается "длинной рукой", а медицина под валом мяса уже давно зашилась и перешла на триаж чтоб успевать спасать хотя-бы тех кого потом можно вернуть в строй а с остальными всё на воле аллаха (а самый мрак когда триаж тоже зашился) то на одного убитого будет сильно меньше одного раненого. Типичная ситуация "окруженной крепости" и одно из наглядных объяснений почему фестунги - адское зло для тех кто их применяет.
Для контуперных игр черезвычайно характерен пункт "легкораненые продолжают воевать" всегда когда это позволяет механ, потому что игрок играет "здесь и сейчас" и вообще никак не переживает за каждую единичку. Это смещает потери в сторону убитых.
>>1234964 >"По науке" вообще никакого соотношения нет. >Это эмпирический коэфициент и он статистически приближался к фундаментальной статистической же константе Его нет и следующим предложением сразу говоришь что он есть. Шиза >легкораненые продолжают воевать В CM есть такие, у них кружок с зеленого на желтым меняется
Ты прост жопой читаешь. Это не константа а переменная. У переменной есть область изменения от плюс бесконечности до минус бесконечности, и она нихому нихрена не должна.
// Но в игрушках есть ещё одна засада, это всегда модель и целевой функцией по которой её апроксимируют к реальности (к слову о сраче в определении термина - варгейм, одно из принципиальных его свойств что его модель должна хоть какими то параметрами приводиться в хоть какое то условное соответствие с их эмпирическими величинами) наверняка является НЕ "N-мерная матрица статистического распределения раненые-убитые по N параметрам" и в ней будет соответственно сугубо собственное равновесное распределение зависящее только от механа.
>>1235038 >"По науке" вообще никакого соотношения нет. >Это не константа а переменная. Шиз, спок. Переменная позволяет нам провести выборку по нужным критериям и выдать среднее значение, а это уже говорит о том, что оно (соотношение убитый/раненый) есть. >У переменной есть область изменения от плюс бесконечности до минус бесконечности А есть среднее значение. Среднее значение в CM не совпадает с условно принятой 1 к 3 >и в ней будет соответственно сугубо собственное равновесное распределение зависящее только от механа. Что не так с механом? Комп хронит 300ых? Или бои выходят не реалистично кровавыми?
Установил я Panzer Corps и не пойму в чем фишка. Спрайтики попукивают друг на дружку и что. В чём соль? Надо ювелирно спрайтиком с цифрой побольше нападать на цифру поменьше и от этого кайф?
>>1235084 Камень-ножницы-бумага в 3D. Забей хуй, Панцеры морально устарели, в них ради атмосферы ток можно погамать в народного генерала в частности Но если вдруг захочешь поиграть во что-то подобное, легче провести пару каток в браузерной версии и не ебать мозги https://panzermarshal.com/
>>1235020 Объясни смысл не могу понять реально что ты хочешь этим сказать то. Ты думаешь моя фраза типо что во вторую мировую интенсивность выше была и из-за этого шанс отдвухсотиться выше был? Шанс из 300 в 200 превратиться тогда выше был потому что качество первой помощи хуже был, время доставки бойца в госпиталь тоже дольше было, бронежилеты сейчас есть, технологии не те и тд
>>1235110 >Игра про 21ый век. >Мой вопрос: Почему в игра 200ых больше 300ых >Твой ответ: Во вторую мировую с большей вероятностью зажмуришься. При чем здесь вторая мировая? Какая разница что было бы во вторую мировую с 300ыми? Какое отношение имеет вторая мировая к игре про войну в 21ом веке?
>>1215141 Я обожаю гонять "нормандию" как самую выдроченную по циферкам и юнитам кампанию. Из модерн кампайнов самая выдроченная - корея.
Но там везде искуственный И неизбежно запинается о свой хвост так что даже баффом на параметры не компенсировать. В "нормандии" например можно легко накрепко зацепиться за гребень под Монтбургом, холм сэйнт-ком-дю-монт на другом конце шоссе, и переправы справа-сверху от карентана прикрываемые бункером. Затем если суметь выбить парашутяг из бокажей внутри впадения р.Медре в р.Доув то аликовский ИИ ломается и не может вывести армейцев с пляжа Юта. (а поехавших чтоб играть грандкампанию без перерыва, рыло в рыло, в природе не существует)
// да, некропост, но вы там так вкусно обсуждаете >>1218839 что мне черезвычайно интересно как этот руль-зы-вэйв'оид называется и где украсть ознакомительную версию?
>>1235130 Это ультимейт адмирал: дредноуты. Украсть можно на игг, но не в курсе какая там версия. Если хочешь просто погонять - то ищи билд 1.05, он более комфортный чем текущий 1.08, либо вообще 1.04 но там значительно механика глобалки менялась. Если не к спеху - то жди пока 1.09 выкатят, там обещают много чего интересного. https://forum.game-labs.net/topic/40426-upcoming-%E2%80%9Cupdate-v109%E2%80%9D-news-2192022/
Кто-нибудь может подсказать, где можно достать Commander: The Great War без вирусов и смс? На известных мне проверенных трекерах нет, а качать по первым ссылкам в гугле кажется не очень умным, ибо когда-то давно я уже так сделал и итог был не очень приятным.
Рули Волнами 3 скоро. Няши из Матриксов дали деньги и подтянули графоуни очень круто + фич завезли (например, теперь прямо нажатиями на корабль в проекте можно расставлять пушки). В общем скоро будем строить строить Хаяддинов Барбароссов, французские утюжки, 1 и 2 ТОЭ, а потом проектить ПКРы. От западного подхода - маленькая петарда на каждый катер до советского Гигантскай ЙОБА вокруг которой строим корабль.
Лучше! У Матриксов нельзя встраивать шизоДРМ самописный. Все защищается единой защитой, которая трескается за 5 минут. Смотри тот же ВИТЕ1/2, ордер оф вар и другие игори из под издательства Матриксов.
>>1241584 Да спиратить я и сам смогу. Но я был бы не против поддержать денюжкой создателей контента который мне нравится. Первые части мне нравились, я много залипал в них. Но там покупка и раньше была через жопу, а сейчас - тем более. В стиме будет?
Кстати о Матриксах, они там выкатили ДЛЦ (ну как ДЛЦ, две грандкампании с 43 и 44 года и полдюжины минисценариев) для Войны на Востоке 2. Если кто найдёт доступным для обладателей чёрного флага, ткните.
>>1244328 > Southern Storm’s release is right around the corner on November 17th! In the meantime, please feel free to comment and ask questions on theSouthern Storm Forum on the Matrix Games siteabout this Blog and any others. Next week, we will return to the AI for the final Development Blog.
Опа нихуя бля это же прямо на днях, анон спасибо что напомнил, я бы проворонил
>>1244739 >>1244585 Такая хуита с управлением пизда, сложно было им сделать хоткеи на приказы движения, уебаны. Чтобы подвинуть пешку надо столько дрочи.
>>1245226 Большие варгеймы типа Гарри Грисби рассчитаны на сетевую по почте. В западном интернете хватает олдов 50+ лет, которые такое любят. Казуальные варгеймы типа Веснота раньше разыгрывались через турниры. Даже ВК какой-то паблик с анонсами турниров был.
Посмотрел видосы по CMO. Шикарная симуляция самолётиков, но всё впечатление портит опять режим бога. То есть один из самолётов в воздухе засекает летящую ПРР и мы в ту же секунду выключаем радар ПВО на земле. Хули тупые вояки ИРЛ до такого не додумались? У них в игре голосовая конфа всех со всеми поднята 24/7? Я не знаю как быстро такие вещи происходят ИРЛ, но очевидно что не мгновенно, иначе ПРР как класс не появились бы вообще.
Я кстати вспомнил, где это видел. В Wargame был точно такой же абьюз механики. Я уже тогда с этого кринжевал, но в спинномозговой РТС это как раз норм. А тут блядь...
>>1245226 >На сколько по вашему в играх этого треда есть кооп потанциал? В целом околонулевой. Единичные варгеймы предлагают возможность коопа, типа DC: FWTP, где несколько тел могут играть за разные панцергруппы немчур, но это все, на моей памяти. Мож еще в Рэд Драгоне можно командами, да и фсе пожалуй
>>1245366 > У них в игре голосовая конфа всех со всеми поднята 24/7? Зачем голосовая? Данные с радаров автоматически передаются в штаб электроникой, а тот уже распределяет цели.
>>1245366 Ирл у военных есть шустрые даталинки и всякие аегисы, но не у всех и не во все годы. Олсо если ПРР уже запущена, то ей уже похуй, светишь ты радаром или нет. При этом определённая доля борг споттинга, конечно, всё равно есть.
Рубанул флешпоинт кампэйнс новый. Годно. Карта визуально похорошела. Шустрее стала работать. Почему-то во всех предыдущих у меня с разверткой экрана какая-то хрень вылезала. Комп на вскидку чуть вариативнее стал шевелиться. Мне всё ещё кажется, что он видит все твои юниты даже если фог оф вар включен. Менюшки удобнее сделали. Теперь подменю можно перетаскивать. По сути - доведённый до ума флешпоинт кампэйнс. Всё ещё люто не хватает генератора битв как в Комбат Мишшоне. Внезапно, описательную часть брифинга сделали как-то пободрее. Попробую ебануть кампанию - отпишу. С инструментами типа LOS норм сделали теперь они визуально проще и понятнее. Короче версия 1.2 флешпоинт кампэйнс. Мне пиздец зашло. Теперь хотеть чтобы мне скрестили шадоу эмпаир и флешпоинт кампэйнс. (Дохуя хочу). Благородный варгейм. Надо покупать.
inb4: при определенной выдрочке можно прям натурально заставить своих юнитов реагировать на происходящее на поле боя и просто смотреть как твои утюжат вражину. Микроконтроля стало меньше ещё
Купил на торрентах. Занесу пожалуй денежку разрабам. Поступательно развивают серию. Для меня такое приемлемо. Как ВИТЕ2 и ВИТЕ. Хорошо.
Генералы, а как бы вы провели СВО, сугубо с точки зрения тактики, а не политики. Допустим у вас все те же параметры, 150к группировка, распыленная вдоль границы с Украиной, полное покрытие украинского неба, эффект внезапности. Ваши действия?
>>1246475 Тотальный обстрел всех электростанций, чтобы среди населения поднялась паника, а быстрая мобилизация была невозможна. Обстрел абсолютно всех аэродромов. Несколько точечных прорывов с расчётом на захват городов миллионников, для того чтобы опять-таки помешать мобилизации. Паралельно, бомбардировка всех возможных путей снабжения внутрь страны. Что брать не выгодно, то отправить в каменный век, что взять можно, то забираем. Максимальное время всей компании около месяца, на захват ключевых городов максимум неделя. В случае провала на первой неделе, попросту бомбим всю инфраструктуру и сматывается во свояси из новой папуасии.
>>1246475 Для Command Modern Operations есть официальный сценарий - и там суть сводится к тому, чтобы разъебать сходу военную инфру и прорезать коридор в Приднестровье, с ударами прямо по нате.
>>1244595 > Decisive campaigns Barbarossa. > Очень хорошая игра, но сейчас автор выпустил decisive campaigns ardennes которая куда как пизже если чё >>1246525
>>1246529 >куда как пизже если чё Кому как. Лично для меня Barbarossa была абсолютно уникальна ролевыми механиками, которые нереально круто были вплетены в игру. Да, это игра про немцев, потому что за Сталина там карикатурная клюквенная шиза (не коммипидор, но то, как карикатурно показана паранойя - это хуйни). Но вот опыт за немцев, когда ты реально в кои-то веки ощущаешь, что работа в штабе - это не идеальная калькуляция цифр на фронте, а дохуя откровенно неприятных решений по стезе вклада личности в историю, - это 1488 из 10.
>>1246670 >Да, это игра про немцев, потому что за Сталина там карикатурная клюквенная шиза (не коммипидор, но то, как карикатурно показана паранойя - это хуйни). Коммипидоры сейчас другие. Нафталиновой позиции: "в СССР, а конкретно при товарище Сталине, был Коммунизм, так как социализм есть первая стадия становления коммунизма!" - никто не придерживается практически. Слишком большая партийная возня, ебля олдов Каменева-Бухарина-Зиновьева, борьба с левым и правым уклоном, межконтенинтальный ледоруб в жбан Троцкого с самосбывающемся пророчеством преданной революцией, либеральная чистка с расстрелом Берии и заливом говна в штаны Жукову от Хрущёва. История СССР это история борьбы тусофффочек во главе, которая в итоге закончилась логичным "снятием противоречий", когда последняя тусофффочка поделила территорию как надо и началась "стабильность" (Правда только для тусовочки). Только Попов какой-нибудь ещё отстаивает подобное, но он и Путина отстаивает, который у него борется с мифическим "фашизмом на экспорт"(который он сам и выдумал). Хотя по кандовой методичке, выбирать сторону капиталистического государства, это a priore быть пидором социал-шовенистом поддерживающим империализм. Хотя чего это я. У нас есть партия КПРФ, хотя как бы, смена режима по методичке возможна только через революцию. Ведь реформизм никогда не переступит через удобство буржуазии, а всегда будет максимум компромисом.
>>1246670 Как по мне, так Барбаросса - худшая игра серии. Я так ее ждал и был ужасно разочарован. Авиацию и артиллерию упразднили до привязки бонусов к армиям, из подразделений на карте остались только пехота с танками, что пиздец как снижает вариативность геймплея. Зато добавили кучу гемора в виде событий, которые валятся на тебя в начале каждого хода. В итоге игра превратилась в какой-то симулятор жопализа, где если ты какому-нибудь из высокопоставленных офицеров не полижешь достаточно задницу, то будешь страдать от серьезных дебаффов.
Это же тонны пафоса! Куча разноперстных юнитов. Тактон. Смелость и напор. 100500 трупов каждую битву. Стратегический подход, кто больше сможет сосредоточить сил на баталию, при этом не передержав противника (который в ночь может сьебаться без боя).
Фактически, сейчас есть: Казаки 2 - пожалуй лучшая игра. Есть разноцветные юниты. Есть та сама стратегическая подготовка баталии. Кто, кого обхитрит и сосредоточит на подходящем месте больше батальонов. Учитываются дороги, поселки и высоты. Есть зависимость от строя, укрепленности, офицера. Также можно играть в последний залп и штыки. Одна проблема, стратегическая карта крайне примитивна, 1 армия. Нет сюжетки. Нет исторических баталий, только генератор сражений.
Наполеон ТВ - сюжетный аддон к имперке. На раз пробежаться можно, но вот основной стратегический режим выглядит как мод на Имперку. И что самое главное, модов.нет! Есть пара сборок (вроде той же от Сонара) и Дартмод, который больше баланс вкусовщино правит.
И ВСЕ! Все тру варгеймы лютые копролиты, которые даже гуру разбирания копролитов боятся палкой тыкать. Да и устарели они не только вырвиглазно-технически, но и механически. КриптоХохлы создавшие годный Ультимет Генерал делают Войну за Независимость США, а не Наполеонику. У Максисов никаких анонсов на Наполеонику нет. Агеодподелие как раз про Наполеона говном вышло да и тоже старое, я уже молчу, что бригады и дивизии на поле боя там не выставишь и свой гений Бонапарта/Массены/Нея/Ланна не проявишь. Все решают модификаторы и кубики на автобое.
>>1247739 > модов нет Да ты охуел? Война и мир тотал вар - один из лучших модов эвар. Переработанная мораль и стратегический режим делает буквально другую игру. Про Ageod и двух наполеонов от него тоже ничего не слвшал? Чекнул хотябы базу сперва, а потом высерался
Так вроде он не популярен и добавляет почти ничего.
Агеоды - я не считаю их полноценными варгеймами Наполеоники/эпох одного сражения. Ибо там решают все модификаторы и кубики. То есть нет тактических битв, как например и в ПараходоЕвропе4.
>>1247752 Этот. Так ты сперва накоти и попробуй. Он пиздец как тактон меняет. На коленке сделать из аркадки тотал вара эрзац "комбат миссион про мушкеты" это надо уметь. Мало вообще где можно увидеть как необученный сброд будет разбегаться лишь от одного факта того, что его обошел с флангов эскадрон гусар. Стратегический режим конешн тоже переработан, но не так глубоко. Лучшая симуляция наполеоновских боев всех времен. Варгейм это не только про битвы но и про логистику, налаживание цепоски командывание и маневры. Агеоды одни из немногих кто могут воспроизвести оперативно-стратегическую симуляцию с более менее дружественным интерфейсом. То что там нет тактона, так это притензия не к игре, а к поджанру.
Накочу, то я Дарта пробовал - говнецо и ЛМЕ 1805 - тоже ни то, ни се.
>Агеоды
Это работает в Испании, Белые-Красные и т.п.
Но вот в сценариях где главное не собрать армию и даже не довести ее до поля боя, а провести сражение и выиграть его на поле боя, отсутствие тактики это гроб-кладбище. Баталий, где сторона А должна была проиграть или максимум не проиграть, а била наголову врага или враг сам обсирался не одна сотня. Фактически все решалось именно на поле боя. И главное было еще не обосраться на ровном месте. Вот например, не поскачи с рейтарами Густав Адольф на нули, не наскочи на мушкетеров и рейтаров имерцев - и Лейпциг бы закончился разгромом для имперцев. С другой стороны, если бы Паппенгейму не оторвало ядром жопу, то вполне вероятно, его энергичное управление смогло бы спасти весь фланг и с подходом подкреплений уже в тот же день обвалить шведов. У Агеода это вообще не обсчитывается.
Или та же дивизия Дезе при Маренго, которая перевернула все. Или триумф Даву при Ауэрштедте - как это в условиях кубиков Агеодоподелий симулировать?
>>1247739 А Скрудж войны ты пробовал? Создатели пробежались по ста дням, но на каком-то форуме я выкачивал моды для Ватерлоо под все армии, с униформой и ордерами. Управление приказами, перехват курьеров, опционально привязка камеры к полководцу. Помню, когда-то было весело устраивать бойню на модовской испанской карте. Правда, стратежный режим только в ваниле, да и он под чисто мультик по-моему рассчитан.
Я помню давно рубился в оригинал про Гражданку в США.
В целом мой идеал Наполеоники наверное это глобалка + тактички хоть на уровне УльтимативногоГенерала. И кстати, там же хотели делать Наполеона, в итоге начали делать Кораблики и войну за независимость.
Тоталварня в целом то неплохая, но это тоталварня же. Вот Войну и Мир буду пробовать сегодня.
Почему нет ничего по концу 15-16 и началу 17 века??? Ведь это же отличное время:
Революция в армии. Слом эпох. Столетие войн.
И вполне себе популярно - крылатые гусары, Алатристе, терции, 30-летняя война, ливонская СВО, итальянские войны, гугеноты, Ришелье с Д'Артаньяном и мушкетерами.
По факту есть только неиграбельное говно - ПикаМушкет, пару старинных варгеймов под 95 винду, моды на первый Скачи&Мочи и Медь2, а еще сломаные агеодополия, которые даже по меркам агеода говном провальным вышли.
Разве? Филд оф глори длс выходят и сейчас. Ну и выглядит он дороже. С другой стороны, тут вот банальная походовая настолка.
Про Дидовую пилят игры на любой вкус просто по три в месяц. Про гражданку в США есть куча игр и прямо сейчас 3 живых (Ультимативный Генерал, стратегическое командование и американский тактик или как там ее). И еще несколько пилят. Про средневековье опять же пилят регулярно.
Почему же с 15 по 17 век нет ничего и по наполеонике нет ничего годного???
>>1249405 Просто унылый период? Античность/средневековье куча типов юнитов разного качества - пехота/кава/стрелки с разными вариациями, иногда еще осадки. Стремительные фланговые атаки, 2 мировая то же самое - пехота/машинки/танчики/самолетики/арта, иногда еще кораблики, все разных вариаций, разного качества. А между ними - унылые пиу-пиу почти одинаковым линейным строем с почти одинаковых мушектов, да изредка прилетит из почти одинаковой арты.
Короче. Пока самый топ - shadow empire. Ждём длц про моря. Очень хочется, конечно, более расширенной истории про внутреннюю политику. Особенно не понятно, как она работает, было бы круто, если б они за каждое длц как парадоксы денех просили. Я бы платил. Пока просто топчик. Единственный нюанс - нету вертикальных уровней как в Десайсив Кампейнс.Что логично. Масштаб ж. Пока мой топ с ВИТЕ 2. В Вите не хватает рандомного генератора. Был бы эпик. В плане самих битв и АИ, то самый топ - Флешпоинт Южный шторм. Как-то так.
>>1249376 >Почему нет ничего по концу 15-16 и началу 17 века??? Ведь это же отличное время: Период очень НЕПРИЯТНЫЙ, на грани между исторической наукой и альтернативной истории: документов нет, одни фантазии пропагандистов. Лучше туда не пускать кого попало. Вот ты поиграешь, начнешь копать, разбираться, сначала официальные мифы начала эпохи Модерна расколупаешь, а там и до новой хронологии не далеко. Оно нам надо?
>>1249376 >неиграбельное гоVно - ПикаМушкет Это не так. >Это букVально Field Glory на минималках. Это тоже не так. Я играл и то и V то - и у пикамушкета глубина тактики раз V 10 больше. То есть даже не рядом.
>>1249630 Там карты больше, больше типоV и VидоV отрядоV, мелкие механики... Слушай, на самом деле я не знаю как объяснить. Но V FoG у меня было ощущение игрушечности происходящего - как будто настольная игра с фишками. А V пикомушкете именно симуляция боя, которая создает подходящее ощущение - когда конница разбиVает протиVника, но уVлекается преследоVанием и Vесь бой гонит его за край карты и дальше, остаVляя тебя самого без каVалерии. Когда терция стоит под обстрелом Vесь бой, теряет четVерть сVоего состаVа, но испанской пехоте ПОХУЙ. Когда ты следишь - дрогнут ли под обстрелом пики Vражеской пехоты, что бы начать атаку. Ну и Vременной период V пикомушкеет годный - от 15 Vроде Vека до конца 17. От баталий шVейцарцеV до прописанных V дVижке штыкоV. И наций много со сVоей региональной спецификой. Англичане, испанцы, голландцы, французы, немцы, шVеды со сVоей злоебучей легкой артой, турки без пик, русские и поляки. И это не формальные отличия - у турок и испанцеV одинакоVая будет разVе что арта. Vсе остальные отряды разные принципиально, не только по назVанию. V FoG это Vсе скучено, отряды похожи друг на друга, интересных формаций мало, роль каVы ущербная, стрельба калечная, стоишь смотришь как фаланги друг друга перепизхают и тп. И тут не только Vина разрабоV, мы просто про период пикомушкета знаем на порядки больше чем про античность.
Куча разных юнитоV, V еVропе, каждый отряд рядился V сVою форму. Обилие разного Vооружения. Реформа коней. РазVитие арты. Комбинация наемникоV и регуляроV. Реформы. Научный прогресс. Построения. Муштра. При этом, можно пилить и лютую экзотику Vроде слоноVьих аркебузироV и артилерии.
>>1250061 На ютубе есть гайды. Она ж не сложная, в общем то. Я помню там посмотрел гайда три коротких по основам и погнал играть. Правда нашел тогда на английском только. А авиация да, это боль. Очень душно сделали конструктор.
>>1250066 Да у меня тоже особых проблем игра не вызывает, но хотелось бы чекнуть какие то не очевидные механики и глубже понять игру. Конструктор прям меня вообще вымораживает, а еще обещают флот запилить.
>>1250078 >хотелось бы чекнуть какие то не очевидные механики и глубже понять игру Ну тогда можешь мануал почитать. Я делал так - поняв основы, начал играть, а потом, когда по ходу игры становилось что-то непонятно или просто интересно, искал в мануале и читал. Так всякие тонкости уже изучал.
Корабли наверное тоже придется во всратом конструкторе делать. И постоянно переделывать, потому что в конце будет оказываться что он утонет.
>>1250078 Когда, блять, флот? Хотеть уже, не могу. Пока лучше глобалки не видел. Лэйтгейм чуть скучноватый и ИИ туповат, но в целом просто космос. Кто-нибудь с человеками играл?
А как устроена дрочка с флотом в Эдвэнсед Тактикс и тому подобных?
Я хочу чтобы больше нюансов было при генерации. Рандом заебал. Пока найдешь норм планетку уже играть заебёт. inb4: ниразу не играл на луне
>>1250154 >Кто-нибудь с человеками играл? Нет, но желание есть. Времени пока правда нет. Может конфу замутить по варгеймам и туда тредисом перекатиться? Тут насколько я понимаю полторы калеки трутся. А так глядишь хоть оппонентов по сто лет не придеться искать
Дреды пока еще вышли из альфы в бету, если по правде говоря. Не смотри, что голодный разраб поставил РЕЛИЗ, это враки. РЕЛИЗ будет к концу года если разраб от голода не загнется.
>>1250451 >Вот их жду Ждём, но Виля что-то шифруется, сказал что с декабря-января матриксы будут хайпить и новости заливать по итогу не просто МАЛА, а просто НИЧЕГО, разве только слегка каталог нововведений подтянули в паре мест.
>>1250475 Не рвись так. Я просто реально устал от спама этих passion project, которые уделываются древнючими как говно мамонта комбатмишном и WinSPWW2.
>>1250476 >комбатмишном и WinSPWW2. Второй фронт не про это немного, это очерденая попытка сделать из адвансд сквад лидер нормальную компьютерную игру. По отзывам попытка очень неплохая, лично я куплю посмотрю.
>>1250477 Эти нормальные люди - они сейчас с нами в одном треде? Я просто серьёзно не представляю, кто станет ждать банальную пошаговую тактику вообще без каких-либо амбиций. Варгеймеры ещё при царе-горохе наигрались в Squad Battles, в LnL Tactical, в тот же WinSPWW2 - так там хоть мультик есть, а тут только сингл. >Любителям экселя с кораблями, конечно, не понять. А, так ты из тех детей, которые не могут играть в игры без 3д моделек. Так бы сразу и сказал.
>>1250474 Сто страниц мануала есть, че ето она безыдейная.
И не такая уж и очередная, много ли игр по АСЛ есть вообще? На вскидку - lock'n'load из живых и valor&victory из недавнего, может что забыл.
Тут все вполне бодренько бегает, выглядит неплохо, правила - пркатически полный перенос правил асл с приятными для компьютерного игрока фишками.
Мультиплеера нет, но мне лично нахуй он не нужон, я и по почте-то дай бог на пару игр с друзьями нахожу время, да и разраб обещает в дальнейшем прикрутить.
Кстати в лнл интерфейс - кусок говна ебаного, играешь и неудобна, в этой новой дрочильне хоть все удобно сделано, от людей и для людей.
>>1250480 >Варгеймеры ещё при царе-горохе наигрались в Squad Battles, в LnL Tactical, в тот же WinSPWW2 Эти варгеймеры с тобой в одном треде сейчас?
И вообще какой-то странный подход, в мертвом жанре верещать РЯЯЯ ЗАЧИМ НОВАЯ ИГРА ЗА ДВАЦОТЬ БАКСОВ КОГДА МОЖНО ДРАЧИТЬ В ВИНСПВ, че это за болезнь вообще, как называется.
Че насрете до переката 80 постов? Давайте еще тему для обсуждения подкину, сквад лидер ебаный кал, головоломка, шашки для детей, и вообще не варгейм, ибо нет логистики нихуя, гексы и еще и кубики с рандомом.
>>1250482 Мёртвость жанра не оправдывает разрабов, которые берут юнити - движок, где на любой запрос в сторе есть готовое решение за очень небольшие деньги - и ленятся (именно ленятся) впилить мультиплеер. Это, собственно, единственная моя претензия, и к чему включать такую истерику в попытке оправдать лень и недальновидность разработчика - я не знаю. Даже в радио генерале разраб кооп не поленился впилить.
>>1250557 Не реалистично. Состав армий не соответствует историческим данным. Половины того, что должно быть, нет, но при этом всякой ерунды добавлено. СССР в 41 вообще рофл какой-то с 4 соединениями на весь фронт. Я конечно понимаю, что сложно смоделировать катастрофу приграничного сражения, но тут вообще даже не старались.
>>1250567 Да, там основной юнит дивизия. Другое дело, что если нужен риализьм, то опускаться всё равно приходится, а там хотя бы ещё всё в первом приближении вменяемо.
>>1250566 Мне кажется не реально управлять таким количеством соединений. Я слышал, что там ещё надо вручную дороги строить специальными инженерами, заводы перемещать. В общем, много всякой мерзкой микры далёкой от непосредственно боевых действий. Хотелось бы игру, что на кампанию 1942 года переместить все танковые корпуса на такой-то участок фронта и провести там наступление. А тут миллион соединений тащить, в итоге какой-нибудь штаб окажется за 1000 км будет давать штрафы и прочую фигню.
>>1250583 >Мне кажется не реально управлять таким количеством соединений. Я тоже так подумал, когда начал играть в эту игру и у меня на ход уходило 2 часа. Поэтому дропну, ибо понял, что проходить ее я буду несколько лет :D
>>1250583 Ну в таком случае соболезную тут AAA индустрия третий год мёртвая лежит, а ты ещё в принципе в полудохлом жанре хочешь Йобу, качай ToaW но там микро наверное если не больше то на уровне и сделано наверное где-то даже более коряво.
Не совсем по тематике треда, но понятие СНАБЖЕНИЯ присутствует, а это значит некоторые аутисты уже могут заткнуть ёбла и играть только на стратегической карте через авто-расчёт чтобы получить экспириенс того самого трушного варгейма™ уже совсем скоро.
Что скажете насчет Strategic command ? Попробовал часть про Вторую мировую, ощущения смешанные. Начал кампанию с 1.09.39 за союзников. Слил Польшу и Францию как полагается, потом сидел и практически скипал ходы, иногда двигая соединения из бритахи в африку, у СССР к границам ну и за китайцев небольшие мувы делал, когда ИИ продвинул свою фишку, а я ее в котел взял и разъебал. \
Вроде бы мило все выглядит, но.....скучно, что ли. И вот не понял насколько она строга к историчности: есть ли у меня шанс перевернуть все с ног наголову или тут чистые рельсы и надо стараться соблюдать какие-то исторические действия за союзников в стратегии расстановки сил и т.д? Просто про войну Япошек с Китаем я нихуя не знаю, и боюсь лишний раз что-то не туда двинуть.
Алсо, поэтому начал именно часть про ВВ2, потому что в ней хоть как-то ориентируюсь. Так хочется больше попробовать часть ВВ1
>>1250633 Поиграл я значится в демку и какой я могу сделать вывод: Это действительно больше РТС чем варгейм, но стратегическая часть довольно неплоха и ты действительно задумываешься а где тебе стоит прокинуть юнитов чтобы стало хорошо, а откуда их забрать и чтобы потом не было больно тебе за это, технологии есть, они учатся.
По боевой системе ощущения атас, даже мои отборные томми отказывались сходу брать линию траншей, совместными с артиллерией усилиями забороли пулемётные ДОТы и подавили пехоту. Батальоны отваливаются от стрелкового огня как обои от стен, прямо так и хочется взамен одного уничтоженного вызвать сверху ещё три чтобы ну сейчас прям точно взять эту траншею.
Рисовать свои линии траншей и ходы сообщения приятно. Когда удаётся затаймить артиллерию для пуша вообще балдёж.
Попробовал играть в ВИТЕ. Нет, не могу играть с таким количеством микры. Вот почему никто не догадался сделать более крупные соединения, чтобы было удобно ими управлять? К примеру, у немцев какая-нибудь танковая группа состоит из 2-3 моторизованных корпусов, значит и надо сделать 2-3 фишечки с красивой иконкой танчика, а не всякие тупые овалы. Состав этих корпусов можно почитать в описании юнита, там добавить всякие взаимодействия, если хочется более тонко поменеджить. Какая была бы красота! А не это вот всё.
>>1250899 >>toaw IV >Дак она не глобальная. Тоже карта участка и на неё воюешь, а не весь фронт. Есть там сценарий полноценного фронта с 41 по 45, но захочешь ли ты это микрить я тоже сомневаюсь.
>>1250932 Я разобрался. Поиграл несколько карт. Решил что теперь все понял и умею. Потом поставил какую-то карту про войну во Вьетнаме, и понял что я нихуя не разобрался еще :D
Всем привет. Подскажите варгейм/пощаговую тактику/тактику с активной паузой где твои юниты переходят за тобой из миссии в миссию или даже из кампании в кампанию и ты их прокачиваешь по мере игры.
Лучший пример - Panzer Corps 2 - там можно юниты за собойтащить даже из кампании в кампанию. Пример чуть похуже - Альфа: Антитеррор - там юниты переходят из миссии в миссию, но не все и не всегда. Плохие примеры - Second Front, Combat Mission Black Sea - каждая миссия это задача со строго определенными условиями и набором юнитов в секонд фронт даже подкрепление расписано когда придет и кто там будет, неинтересно
>>1250995 Order of battle world war 2. Там даже между некоторыми кампаниями юниты можно переносить, правда в угоду балансу практически с нулевым опытом.
И что я должен делать в этой ситуации? Немцы мне полностью уничтожили 6А и 26А. Даже не окружили как было в реальности, а тупо в лоб проломили и аннигилировали 12 дивизий. Закрыть такой разрыв просто невозможно, у меня нет столько войск. При том, что этот каток 1ТГр немцев будет и дальше рваться к Киеву.
>>1251097 Блин, как вы все с этими иконками играете? Непонятно же ничего. Это какой-то особый вид терминального графодрочерства или что? Типа, пусть даже такой,но ГРАФОН, чем условные обозначения? :D Почему значки НАТО не поставить? Понятнее ведь намного и глаза ломать не надо, всматриваясь в этих палочко-человечков.
>>1251234 >>1251198 >>1251205 Впрочем, мутанов тоже можно запомнить. Но в другой игре будут уже другие мутанты и лучники, а конвертики останутся теми же для тез же родов войск.
>>1251205 >читабельнее этих овалов с крестами Чего? Кресты с овалами для того и кресты с овалами, чтобы выглядеть максимально читабельно и информативно.
Маляр ID: Этельхер VI Детолюб10/06/23 Суб 16:03:18№12581641008
>>1225464 Дай советов, играю на Very Hard.. Меня механика интересует. Почему высокобронированные леманы всасывают от багги и прочих орочьих драндулетов ровно в той степени, что и лёгкого стрелкового вооружения. То есть стрелять без серьёзного ущерба танку по практически любой технике или отрядам невозможно. В то же время отряды лазганщиков в принципе бесполезный мусор на поле боя, который едва может гретчинов победить. По какому принципу собирать армию? Воевать, насколько я понял, нужно через арту с василисками и миномётами, чтобы ответка ни в коем случае не прилетала, а потом уже по безморальным отрядам прокатываться огринами и леманами. Не понимаю для чего на выбор 30 видов леманов, какого-то детального описания для вооружения нет, брифинга по наличию войск у противника тоже. В чём смысл выбирать, если от силы там несколько танков с толковым вооружением, а остальное во всём проигрывает по дальности, количеству или разрушительности. Задачи для лёгкой техники вроде таурусов вообще загадка, так как с дистанцией атаки 1 даже от гретчинов джип огребает почти летально и остаётся с парой полосок брони. При этом очень сильное ограничение по количеству юнитов и очкам закупки. То есть если взял бесполезный джим с огнемётом, то на его месте мог бы быть леман, василиск или бейнблейд, никакого размена по количеству за выбор лёгкой техники не идёт, чтобы взять больше джипов взамен за один танк.