.png "Россия (республика)"){kind=icon}
Imperator: Rome (304 - 27 до н.э.) — античность. Игрок берет на себя управление страной сразу после падения империи Александра Македонского, лавируя между интересами государства и амбициями придворных. На данный момент имеет самую детально проработанную карту из всех парахододрочилен.
Crusader Kings 3 (867–1453) — средневековье. Детально проработанные религии и феодальная система. В данной игре игрок руководит не страной как таковой, а персонажем и династией со всеми их проблемами. Ключевую роль играют личные навыки вашего персонажа и его взаимоотношения с другими персонажами.
Europa Universalis 4 (1444–1821) — ренессанс и новое время. Игрок выступает в роли серого кардинала, управляя целым государством на выбор. За время своего правления придётся столкнуться с загниванием феодализма, религиозными войнами, колонизацией, империализмом и революционной эпохой борьбы за независимость.
Victoria 2: Heart of Darkness (1836–1936) — эпоха пара и индустриализации. Игрок берёт под управление государство, борющееся за место под солнцем. Особенностями игры является акцент на внутреннюю политику и экономику, взаимодействие правительства с различными классами населения, колониальную гонку, индустриализацию и империализм.
Hearts of Iron 4 (1936–1949) — игра целиком и полностью посвящена второй мировой войне. В новой части серии проделана большая работа по переработки промышленности и боевых действий, в частности добавлены так называемые баттлпланы и специализация производственных линий. Сама игра перестала быть чересчур рельсовой в сравнении с третьей частью, и теперь она позволяет игроку совсем уж безумные вещи, вроде фашистской Великобритании, решившей устроить вторжение в Скандинавию и Нидерланды, или коммунистических США, объединившихся с Советским Союзом.
Помимо этого есть спин-оффы и самостоятельные моды, идеальные для твоего пека для учёбы: Stellaris, Sengoku, EU Rome: Vae Victis, For the Glory, HoI2: Arsenal of Democracy/Darkest Hour, March of the Eagles.
Официальный сайт Paradox Interactive:
http://www.paradoxplaza.com
Вики по всем играм от Paradox:
http://www.paradoxwikis.com
Архивы конвертеров:
http://sourceforge.net/projects/paradoxgameconverters/files/EU4toV2-Releases/
https://www.reddit.com/r/paradoxplaza/wiki/converters/
https://github.com/Idhrendur/paradoxGameConverters/
Историческая личность: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%87
Прошлый тред: https://2ch.hk/gsg/res/1115914.html#top
Шапка треда: https://pastebin.com/5H2q3e5r
Q: У вас столько иконок! Как среди всего этого многообразия найти нужную?
A: В начале идут тематические иконки с тегом в квадратных скобках, в основном они охватывают игры из других тредов доски и локальные мемасы. Основной пул иконок из парадоксодрочилен отсортирован в алфавитном порядке и поддерживает ввод с клавиатуры для быстрого поиска.
A: Потестировать иконки можно в этом треде: https://2ch.hk/gsg/res/963787.html
Q: Чем ваши стратегии отличаются от тотал варов и цивилизации?
A: Более глубоким геймплеем и отражением эпохи, представленной в игре. Намного больше внимания уделено дипломатии, внутренней политике, религии и прочим аспектам. В отличии от серии Total War, в играх от Paradox Interactive отсутствуют тактические бои.
Q: Какая игра лучше всего подходит для новичка? В каком порядке стоит осваивать парадоксовские игры?
A: Начинать можно с любой, но, пожалуй, самой простой в освоении игрой будет Europa Universalis 4. После неё можно смело приступать к другим играм линейки.
Q: На какой сложности мне рекомендуется играть и с какой страны начинать?
A: Рекомендуется начинать со средней сложности сильной страной.
• EU4 — Кастилия, Османы, Франция;
• Victoria 2 — Великобритания, США;
• HOI4 — США, Италия;
• IR — Рим, диадохи;
A: CK2 в противоположность другим играм линейки, наоборот стоит начинать с самых низов, дабы понять все аспекты игры. Самый оптимальный старт с минимальным риском слить партию — один из Ирландских графов, желательно, с 1066-го года, дабы не застать набеги викингов, которые доставят немало хлопот новичку.
Q: Как тут играть?
A: Для начала стоит пройти обучение, дающее лишь самые поверхностные знания об игре.
A: Затем следует прочитать полные руководства для нужной игры, которые можно найти на крупных форумах, указанных в ОП-посте.
• FAQ по EU4: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=46695
• FAQ по CK2: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=29168
• FAQ по Victoria 2: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=6577
• FAQ по Hearts of Iron 4: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showforum=328
Q: Я начал за [country_name], но меня сразу же нагибают. Можно ли выбраться из этого положения?
A: Стоит попросить помощи в треде, подробно описав сложившуюся игровую ситуацию.
A: Можно также найти ААР на одном из форумов и проследить за действиями автора, который разъясняет, как ему удалось прийти к успеху за данную страну.
Q: Каково качество русской локализации?
A: В более старых играх (CK2, EU4) официальной русской локализации нету. Перевод выполняется энтузиастами со стратегиума и качества он соответствующего. В более ранних играх (V2, HOI3) перевод официальный с хорошим качеством.
A: В Hearts of Iron 4, Stellaris и Imperator Rome представлена уже официальная русская локализация, однако качество, внезапно, оказалось не лучше фанатского перевода, а в случае со Stellaris даже хуже. В итоге, на стратегиуме можно найти уже фиксы официальной локализации.
Q: Есть ли еще какие-нибудь игры от Paradox Interactive, кроме этих пяти?
A: Да, есть, и они указаны в шапке, но из-за низкой популярности описание их было убрано.
Q: Каким образом можно найти последние новости по играм линейки и узнать о нововведениях в предстоящих патчах и DLC?
A: Команды разработчиков Paradox Interactive каждую неделю выкладывают по одному дневнику разработки к каждой игре линейки на официальном форуме. Переведённые версии дневников можно найти на том же Стратегиуме.
Q: Обсуждаете ли вы в треде Stellaris?
A: Stellaris всё же ближе к 4Х-подобным играм, а потому обсуждение его и выкладывание дневников по нему ведётся в отдельном жанровом 4Х-треде, который можно найти на нулевой.
Q: А что насчёт Total War?
A: Серия TW тем более обсуждается не здесь, на нулевой тоже можно найти отдельный тред по этой серии игр.
Q: Где можно украсть игры?
A: Все русифицированные версии игр со всеми DLC можно найти на Стратегиуме. Англоязычные — на Pirate Bay.
Q: Как украсть DLC для CK2 и EU4, если игра куплена в стиме?
A: Скачать все DLC и активатор для соответствующей игры. Сделайте бэкап файла dlc_signature, распакуйте файл DLC_Activator_EUIV в папку с игрой, запустите его 2 раза (будет выскакивать ошибка "The working directory doesnt seem to be correct", это нормально). Играть.
Q: Как играть в мультиплеер на пиратке?
http://coop-land.ru/rookovodstva/3753-rukovodstvo-zapuska-europa-universalis-iv-po-seti.html
http://coop-land.ru/rookovodstva/1152-rukovodstvo-zapuska-crusader-kings-ii-po-seti.html
Q: Как скачивать моды из воркшопа?
http://steamworkshopdownloader.com/
http://steamworkshop.download/
.png "Финляндия (монархия)"){kind=icon}
Алсо, освятил нить лучшей девушкой-инженером в истории человечества, и благословил тред на качественный постинг.
Ну ладно. Спасибо за перекат.
.png "Франция (республика)"){kind=icon}
>>1117743 →
>образование
Трехверстовые школы, оптимальная система гимназий и реальных училищ. Про университеты молчу - высшее образование было на таком уровне, что большая часть большевиков его просто не осилила.
>как в тюрьме, не имея возможности для реализации своих талантов
Иронично, учитывая что Сикорский и прочие Зворыкины уехали из России не по своей воле, а из-за угрозы физической ликвидации(убили такие большевики Сикорского и нет никаких вертолетов, лол), тогда как советские патриоты собирали черевички просто потому что в совдепии нельзя было жить нормальному человеку.
>В царепараше нихуя не было, кроме безграмотных крестьян и грязи.
Поэтому она три года успешно воевала против трех ВД, сдерживая на себе половину всех их сил, мобилизуя при этом максимальное количество людских ресурсов из всех воюющих стран. Просто напомню долбоебу, что в ПМВ русские сражались гораздо успешнее чем во ВМВ со сталинской индустриализацией на крови русских крестьян - при царе немцы не взяли ни Киев ни Минск. При Сталине они падут за какие-то недели.
>которая мешала превратиться нации-крестьянину в нацию-ученого.
Именно поэтому красные так надрачивают на внука крестьянина аристократа Ленина, считая его дохуя ученым-философом.
>Просто напомню долбоебу, что в ПМВ русские сражались гораздо успешнее чем во ВМВ со сталинской индустриализацией на крови русских крестьян - при царе немцы не взяли ни Киев ни Минск. При Сталине они падут за какие-то недели.
Справедливости ради, нельзя сравнивать ПМВ с войнами интербеллума и тем более ВМВ, фронт был статичным на большинстве участков, а операции типа Брусиловского прорыва это скорее исключение чем правило. Артиллерия и фортификации господствови на поле боя, один пулемет мог остановить батальон пехоты, и оборона была куда выгоднее наступления.
>Трехверстовые школы, оптимальная система гимназий и реальных училищ.
>>численность студентов
>1914 год - 127к (половина из которых женскии гимназии по варке борщей и игрании на фортепьяно)
>1927 год - 170к
>1930 год - 272к
>1932 год - 504к
>1940 год - 812к
>1975 год - 4,9 млн
>в царехуйне более 70% читать не умели, не говоря уже о письме.
Говно, прекрати нести дичь.
>Иронично
Иронично, что в царезалупе не было НИИ и промышленных отраслей, где ученый смог при применить свои таланты. На Сикорских строго похую, потому что он только в США что-то смог построить, царехуйне вертолеты были не нужны.
>Поэтому она три года успешно воевала против трех ВД
>пик
Она воевала только против такой же голожопой, царепарашной АВ и против еще более голожопых турков (казалось бы, куда уж голожопей РИ и АВ). Все немецкие силы хуярились на западе с франко-британскими войсками. А когда они смотрели в сторону РИ, то царская армия начинала дико отсасывать не смотря ни на какие заградотряды.
«…Сзади нужно иметь особо надёжных людей и пулемёты, чтобы, если понадобится, заставить идти вперёд и слабодушных. Не следует задумываться перед поголовным расстрелом целых частей за попытку повернуть назад или, что ещё хуже, сдаться в плен»
Из приказа по 8-й армии генерала от кавалерии А. Брусилова от 15 июня 1915 года
Фронт стал статичным - в начале войны французы полностью обосрались со своим Планом XVII и безусловно проиграли бы, если бы не русские и их наступление в Восточной Пруссии. Блицкрига и повторения 1871 года не случилось только благодаря русскому солдату и французы, в лице их главнокомандующего Фоша, отдавали своим союзникам должное.
Кстати, пшек, а как ты смотришь на вот это?
>Русификация Польши — политика Российской империи в XIX — начале XX века в отношении царства Польского, направленная на ликвидацию его автономии, интеграцию польских территорий в состав Российской империи, распространение русского языка и культуры и вытеснение польского языка и польской национальной культуры, прежде всего, в административной и образовательной сферах. Наибольший размах политика русификации Польши приобрела после подавления Январского восстания 1863 г. и, особенно, в последние десятилетия XIX века.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русификация_Польши
>вой гениальный полководец закопал ванек в землю в двадцать раз больше чем царь
Повезло царю, что у Германии тогда не было танков. Но даже по потерям тсарь умудрился отсосать, хотя и воевал против самой голожопой частью Тройственного Союза, пока тру армия вооруженных немцев хуярилась на западе с такой же тру армией англо-франков. СССР же фактически в соло отпиздошил Ось со счетом по боевым потерям 1:1,3. Отпиздошил Ось, которая только что нагнула всю европу за считанные недели.
По школе в максимум трех верстах от каждого ученика. С университетами, гимназиями и реальными училищами. И с 28 млн живых русских:) да-да нигде не ликвидировали безграмотность без истребления собственного народа, это просто невозможно)))
>На Сикорских строго похую, потому что он только в США что-то смог построить
Подумаешь первый в мире серийный многомоторный бомбардировщик. Коммипидор сказал что это не достижение, значит не достижение. Лапти, отсталость и грязь - больше красный ничего в России и не видит.
>царепарашной АВ и против еще более голожопых турков
Половина всех сил Центральных держав на русском фронте. Про то что только Россия стабильно била турок, а союзницы оподливились на Проливах против тех же голожопых турок ты не знал. Как и итальянцы против А-В.
>начинала дико отсасывать
К 1917 году Антанта и Россия, как ее часть, выигрывала войну. С этим даже тупичковские историки не спорят.
>>1117765
Гугли кто такой Роман Дмовский и его позицию по вопросу Польши в РИ. Я полностью поддерживаю его позицию.
>По школе в максимум трех верстах от каждого ученика
>>численность студентов
>>1914 год - 127к (половина из которых женскии гимназии по варке борщей и игрании на фортепьяно)
>>1927 год - 170к
>>1930 год - 272к
>>1932 год - 504к
>>1940 год - 812к
>>1975 год - 4,9 млн
>>в царехуйне более 70% читать не умели, не говоря уже о письме.
Тупой Егорий, хватит читать своию мантру про церковно-приходские школы с 3 классами образования, 2 из которых были о слове божьем. Цифры красноречиво ссут тебе в еблет.
>И с 28 млн живых русских
Пиздобольная залупа, хватит тащить свою беспруфную геббельсовщину, как заклинание.
>На Сикорских строго похую, потому что он только в США что-то смог построить, царехуйне вертолеты были не нужны.
>Подумаешь первый в мире серийный многомоторный бомбардировщик.
>На Сикорских строго похую, потому что он только в США что-то смог построить, царехуйне вертолеты были не нужны.
Ты тупой? Ты тупой.
>Половина всех сил Центральных держав на русском фронте.
Повторяю - голожопая половина. В ВМВ на восточном фронте была вообще вся армия Оси. И отсосала.
>К 1917 году Антанта и Россия, как ее часть, выигрывала войну.
>и Россия
Где можно посмотреть подпись русских под Версальским договором? Ой, царехуйня же не вошла в список победителей, ибо развалилась нахуй. Царезалупная АВ тоже развалилась, но чуть попозже. Потому что нет место царехуне из средних веков в веке 20-ом.
>Гугли
Царепедик уже не может высказать своего мнения? Ну а хули делать, тупой же, как собака.
С чем ты сравниваешь эти цифры, шиз? Особенно забавно видеть
>>1914 год - 127к
>>1927 год - 170к
Можно подумать, что такой низкий рост связан с тем, что вернувшийся через Германию в Россию плешивый хуесос развяжет войну и будет не до образования, лул.
>беспруфную геббельсовщину
На Земскова и официальную советскую стату покусился. Уууу, антисоветчик.
>что-то смог построить
Видно самый большой самолет на тот момент, спроектированный русским в России, это не такое выдающееся достижение, как вертолет спроектированный русским в США.
>была вообще вся армия Оси
Далеко не вся. Северная Африка, Италия, Франция, Норвегия, Балканы, очень много сил оттягивала война с Британией, особенно для Люфтваффе и Кригсмарине. Но ты этого не знал.
>подпись русских под Версальским договором?
Красножопый угорает с ленинской власовщины в Бресте. Ору.
>Потому что нет место царехуне из средних веков в веке 20-ом.
То-то король Великобритании возглавлял страну и ее армию в годы войны.
>Царепедик уже не может высказать своего мнения?
Оно уже высказано:)
Сап, любители контурных карт. Давно не играл в Стелларис, раньше всегда на свою стим версию накатывал просто cream.api, скачанный со стратегиума.
Тут где-то прочитал, что они обновили лаунчер, что теперь всё не так просто, что еще и лаунчер со стим-аккаунтом связывается во время игры, посылая запросы и сверяя, какие куплены дополнения у игрока.
Это всё правда? Кремом можно накатить длс?
А то опять хотел поиграть за галактических фашистов блядь, когда уже введут коммунизм в космосе, серп и молот есть, а коммунизм не сделать, но как-то обидно будет, если из-за Стеллариса проебу свой аккаунт с 200+ игр.
Стелларис в своем тредике по соседству. Там помогут быстрее.
>Можно подумать, что такой низкий рост связан с тем
Этот низкий рост в разы больше царепарашного ДО войны. И низкий он только на фоне ебического взрыва во время индустриализации товарища Сталина. На фоне сталинских 30х вообще вся история РИ выглядит каким-то копашением инвалидов в собственной жопе.
>плешивый хуесос развяжет войну и будет не до образования, лул.
Его Тряпейшество был плешивым?
>На Земскова и официальную советскую стату покусился
Но у Земскова нет таких цифр. Земсков и обоссывал таких вот петухов, как ты. Обоссывал густо, так что я охуенно удивлен, что ты про него сейчас заикнулся. Видать имя слышал, а почитать его не удосужился.
>Видно самый большой самолет на тот момент, спроектированный русским в России
Ой, что это у нас, АНАЛОГОВНЕТ? Ну так а хули тогда в ПМВ у царехуни было в 15 раз меньше самолетов, чем у Франции, да и те с импортными движками, тупо отверточная сборка?
>Далеко не вся.
>очень много сил оттягивала война с Британией
Сколько, полтора процента Вермахта? Ну охуеть теперь. Это прям почти то же самое, что половина всего Тройственного Союза. ЛУЧШАЯ половина.
>Ору
Ты не ори, а подпись под Вреалем мне покажи, победитель хуев. Даже Франции в ВМВ дали росписаться, которая вообще всю войну под оккупацией просидела.
>То-то король Великобритании возглавлял страну и ее армию в годы войны.
Тупое говно, Англия начала отпускать крепостных в 14 веке, блеать. В ЧЕТЫРНАДЦАТОМ, СУКА. Россияская царезалупа после этого еще ПОЛ ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ гнобила свой народ в рабстве крепостничества. Ты реально не вдупляешь разницу между абсолютной монархией РИ и ограниченной в Англии?
>Оно уже высказано:)
Нет, не высказано. Ты даже не можешь написать свое мнение, лол. Пиздец опущенка.
.png "Португалия (монархия)"){kind=icon}
Dixi.
> Им же должно быть выгодно сохранение управляемого и предсказуемого дома Романовых?
Романовы к этому моменту уже пол года, как кончились. Вместе с монархией. Причем весь прикол в том, что саму монархию никто не свергал. Всех заебал только царь-дебил на троне и его попросили отречься от престола. Он отрекся от престола в пользу сына, потом передумал и переписал Ымперию на братишку Михуила. Но Михуил полал всех нахуй с троном и...и всё. Наследников тупо не осталось. Конец монархии в России.
Не спорю, но код сам себя не напишет однако хохлосрач или арасрач про Карабах хотя бы под собой почву имеет от событий ИРЛ, в отличие от повторения по кругу одних и тех же аргументов.
>И абсолютизм, и коммунистическая диктатура — это два стула
Нахуй иди. Абсолютизм - это 85% безграмотной, крестьянской нищеты с "недоедим, но вывезем". Диктатура рабочего класса - это города-сады за 4 года, прогресс, ракеты и победа над коричневой чумой.
>будущее за парламентской конституционной монархией западноевропейского образца
Я готов послушать про охуенное положение в Британской монархии у 99% подданых британской короны, проживающих в Индиях, Африках и прочих колониях. Можешь начинать жечь про достоинства парламентаризма для народа.
Я не буду сейчас спорить, давай только один момент проясним: почему если коммунизм такое прогрессивное учение, то Отто Куусинена и его ФНР финны послали нахуй, и в Талвисоте все как один встали на защиту Финляндии?
Они что, были долбоебами и не видели преимуществ вхождения в состав Союза в качестве республики?
Не говоря уже о том, что до этого в гражданской войне пересажали по концлагерям всех красных.
Можно подумать что рост бы не увеличивался.
>Его Тряпейшество был плешивым?
Германия объявила войну России 1 августа. Тот момент, когда красножопый вынужден проделывать мысленный кульбит и доказывать, что 22 июня - праведная оборона, а 1 августа - империалистическая агрессия царя.
>Но у Земскова нет таких цифр
Цифры Земскова взяты по репрессиям, тк он был крупнейшим в России специалистом на эту тему, и они соответствуют. Каждый может это проверить.
>АНАЛОГОВНЕТ
Первый в мире многомоторный бомбардировщик - ряяя аналоговнет!!!
Первый в мире атомный ледокол - вау, великое достижение советского гения. и похуй что большинству стран они нахуй не сдались, важно что совок - родина слонов
>Ну так а хули тогда в ПМВ у царехуни было в 15 раз меньше самолетов
Один из самых больших военно-воздушных флотов к началу войны был у России, если не самый большой. Про то что именно русские заложили основы высшего пилотажа ты также не вспоминаешь, русоедище.
>Сколько, полтора процента Вермахта?
Посмотрел бы на лицо твоего деда, которому внук решил накинуть на фронт каких-то "полтора процента Вермахта".)))
>победитель хуев
Великое советское образование в действии - советский не отличает совершенный глагол "победить" от несовершенного "побеждать". Банки к телевизору, бегом:)
>ы реально не вдупляешь разницу между абсолютной монархией РИ и ограниченной в Англии?
Россия не была абсолютной монархией к 1914 году - после первой революции она стала дуалистической. И крепостное право вообще не критерий для оценки формы правления. Ты облажался дважды. Упс.
>Ты даже не можешь написать свое мнение
Оно уже написано:)
>Апеллируешь к русофобской аристократии и плохому царю
>Приводя в пример совок с его партократией многонационала
Ебло представили?
Так подожди, ты сначала утверждаешь что при коммунизме будет всем заебись и это самое лучшее учение о мироустройстве, а теперь выходит что если пересажать по тюрьмам всех сексотов и подстрекателей коммунистов, то пропагандистские передачи финского красного радио после начала войны ни на кого больше не подействовуют?
Как же так?
А как же "Принимай нас, Суоми красавица"?
Послушав такой шедевр, финики наверняка лишнюю сотню снайперов обучили в ожидании ОСВОБОДИТЕЛЕЙ.
>Можно подумать что рост бы не увеличивался.
100 лет, блять, не увеличивался, но стоило только посадить на кол белогондонов, так РЕЗКО все росло бы без большевиков.
>Германия объявила войну России 1 августа.
После долгих просьб Вилли не лезть царю-дебилу в эти терки. Но царю-дебилу Ванек не было жалко и он объявил всеобщую мобилизацию.
>Цифры Земскова взяты по репрессиям, тк он был крупнейшим в России специалистом на эту тему, и они соответствуют. Каждый может это проверить.
Верно. И в них даже близко нет твоих пиздоболных 28 млн. А есть они в геббельсовской методичке из пикрила. Ой, какое странное совпадение, правда?
>Первый в мире многомоторный бомбардировщик - ряяя аналоговнет!!!
Да, все несерийное говно - это аналоговнеты.
>Первый в мире атомный ледокол
Во-первых, их производство не было штучным, во-вторых, атомный ледокол охуенно отличается по сложности постройки и стоит несколько тысяч бомбардировщиков.
>Один из самых больших военно-воздушных флотов к началу войны был у России, если не самый большой
Что лишний раз доказывает полную импотенцию царехуйской промышленности, которая тупо держала оверлемит самолетов в мирное время, но дико отсосала, когда их реально понадобилось производить в промышленных масштабах.
>Посмотрел бы на лицо твоего деда
Посмотрел бы я на лицо твоего прадеда, если бы ему накинули в два раза больше Тройственного Союза, да еще и воруженного до зубов, в отличии от голожопых австрийцев.
>Россия не была абсолютной монархией к 1914 году - после первой революции она стала дуалистической.
Пиздец еблан. Сколько раз там думу разгонял царь? Каждый год, как только та пыталась что-то там пиздеть? Я не верю, что ты настолько тупой, лол.
>И крепостное право вообще не критерий для оценки формы правления.
Крепостное право норм, только выиграли? На этом мои полномочия всё. Ты конченный.
>Оно уже написано:)
Опять пиздишь. Собственно что еще ожидать от лживого цареблядка? Я уже начинаю уставать ссать тебе в клюв и читать твои даунские маневры.
>Так подожди, ты сначала утверждаешь что при ЛИБЕРАЛИЗМЕ будет всем заебись и это самое лучшее учение о мироустройстве, а теперь выходит что если пересажать по тюрьмам всех сексотов и подстрекателей ЛИБЕРАЛОВ В ГЕРАМНИИ, то пропагандистские передачи ВВС радио после начала войны ни на кого больше не подействовуют?
Починил. Можешь начинать вилять и доказывать, что нацизм/фашизм лучше либерализма, ведь листовочки АиФ не помогли переманить немцев на светлую сторону.
Тогда чего ты горишь-то?
Ну да, всё так, пропаганда есть пропаганда, только ставка Сталина на классовую вражду между социальными группами Финляндии не сработала, а патриотические чувства очень даже.
Почему они не захотели "городов-садов за 4 года, прогресс и ракеты"? Если учение погибает со смертью последнего исповедующего его в твоей стране человека, может это учение не такое прогрессивное, как его рисуют?
Увеличивался. Ты со своей попыткой оправдать геноцид русских сам это доказал, когда принес 127 тыс. студентов в 1914.
>После долгих просьб
Оправдание агрессии в отношении России. Обыкновенный нацизм.
>И в них даже близко нет твоих пиздоболных 28 млн.
Дядь, я подчеркнул, что цифры у Земскова взяты по репрессиям, а репрессии это только часть геноцида.
>Да, все несерийное говно - это аналоговнеты
Достаточно сказать, что это был первый в мире самолет такого класса. Сейчас бомбардировщики это часть любых сильных ВВС. Можно сказать, что носивший лапти и не умевший читать, по твоему мнению, Сикорский создал новое направление в авиации, актуальное для всего мира еще до того как основать компанию в США и спроектировать вертолет.
>Во-первых, их производство не было штучным
Аналоговнет. Родина слонов:)
>самолетов не было
>самолеты были, но все промышленность
Советский скачет по темам как по очередям за дефицитом. Привычка, наверное.
>если бы ему накинули в два раза больше Тройственного Союза
Ну, Царская Россия имела сильного союзника по суше в ПМВ и такой проблемы не было. Советская дипломатия такого уже не осилила.
>Сколько раз там думу разгонял царь?
Никак не свидетельствует об абсолютном характере монархии - в Великобритании король вообще назначает премьера. По твоей дырявой логике там абсолютизм.
>И крепостное право вообще не критерий для оценки формы правления.
Как из этого предложения ты вывел
>Крепостное право норм, только выиграли?
дырочка?
>Опять пиздишь.
Нет, просто кого-то забанили в гугле)))
>пропаганда есть пропаганда
Я вообще потерял логику твоих рассуждений. Зачем ты обоссываешь сам себя? Т.е. ты понимаешь насколько сильно может влиять пропаганда, но пытался доказать, что раз промытые не встали на сторону кого-то, то этот кто-то хуевый?
> Если учение погибает
А оно погибло, шизик? Что ты несешь? Весь запад состоит из социальных государств с пачками соц гарантий и не имеет нихуя общего с ПРАВИЛЬНЫМ капитализмом времен Викторианской эпохи. Не говоря уже о том, что сегодня красные настроения растут по всему миру.
>Весь запад состоит из социальных государств с пачками соц гарантий и не имеет нихуя общего с ПРАВИЛЬНЫМ капитализмом времен Викторианской эпохи
Ебаный в рот блядь, ты перечитай мой изначальный тейк по этому вопросу здесь: >>1117785, я по твоему что, отрицаю социальные гарантии? То же самое и написал, а в ответ получил: "ря, плохая демократия, диктатура пролетариата заебись", может шизик не я, а ты как раз?
Это какой-то максимально ебанутый маневр. Где я сказал, что к коммунизму приходят за пол года и сразу по всему земному шару, шизоид? У тебя че, либерализм/капитализм разом везде наступил? Или надо было послушать такого шизоида, который в 1700 году, на примере Франции доказывал бы, что абсолютизм норм, там либералов на хуй послали?
>>1117818
Быстро слился. Коммидауны уже не те пошли.
>я по твоему что, отрицаю социальные гарантии?
Блядь тупая, ты отрицаешь вектор развития. В начале 20 века такие же тупые бляди отрицали соц гарантии. Более того, вся эта социальная залупа прогрессировала, пока рядом сидел злой большевик с красными вилами и капиталоуебки были вынуждены идти навстречц рабочему классу. СССР исчез в 1991 году и за 30 ебаных никакого прогресса в правах рабочих не было. А вот регресс очень даже. Тот же пенсионный возраст повышают по всему миру. Не работает твоя соцдемопетушня без большевиков. Начинает скатываться в викторианский срыночек.
>>1117821
>тейк про Финляндию очень хороший
Он полное говно, читай выше, ебанько.
>>1117821
>Быстро слился.
Ты реально пишешь откровенный бред из набора слов. Я даже хуй знает, как опровергать твою шизофазию, когда на аргумент "нож острый" ты пишешь "зато он металлический".
Хоссспаде как же хочется быть гарнизонником дома Ипатьева в 18-м и каждую ночь ебошить великих княгинь в ебальники и по почкам, брать за волосы и хуярить в стену, а потом драть, драть, драть Анастасию Николаевну до крови на глазах у её родителей и сестёр, напихивать августейшую пизду беленьким чтоб стекало по ляшкам, а потом заставлять Александру Фёдоровну облизывать мой только побывавший в её дочери хуй пока другие гарнизонники дерут её в два смычка, а я запихиваю императорские драгоценности в анал экс-цесаривича, по одному изумрудику за раз, а потом приниматься за остальных сестёр, душить их в процессе, после каждого раза вытирая залупу об августейшие локоны и награждая девочек за хорошую работу пощёчиной, напоминая им что скоро мы также будем ебать их остывающие трупы. А закончив - благодарить бывшего самодержца за хорошо воспитанных деток тремя рублями в ассигнациях 1905 года, харкнув на них и прилепив к его тупорылой физиономии.
Зачем я родился так поздно? Почему только считанные единицы могли наслаждаться столь блаженной жизнью? Почему история досель не породила второй такой семьи блядей и потаскух, какими были Романовы?
Отличный тейк, Финляндия является успешной страной с высоким уровнем жизни, а не второй Болгарией именно из-за победы Белых.
>Я даже хуй знает, как опровергать
А что опровергать-то, шиз? Я из года в год вбрасываю одни и те же тейки и ни один коммихуесос не смог их опровергнуть, потому что срачу больше ста лет и уже все давно разобрано. Осталось подогнать отрицание геноцида под УК и будет заебись, а то русский в России защищен хуже еврея в Германии.
>>1117824
Не ты первый, не ты последний, малыш.
>>1117827
>Даже ебаная Сибирь отваливалась
Так отваливалась, что провозгласила себя новым российским государством, а деятели сибирского областничества станут костяком режима Колчака. Рандомыч не владеет предметом спора от слова совсем.
Какой уход, шизик? Без большевиков ты бы получил согодняшнюю крту с кучей отколовшихся республик еще в 1917 году. Но белобляди вернулись в 1991 году и завершили начатое. Не большевики выдумывали Украины и прочие казахстаны, там уже шло мощнейшее, сепаратистское движение.
>выдумывали Украины и прочие казахстаны, там уже шло мощнейшее, сепаратистское движение.
Украина решилась на независимость только после Октябрьского переворота - до того речь шла либо об автономии, либо о федерации с Россией. Казахстан же чисто советская выдумка, он даже не был в числе республик-основательниц СССР.
>ни один коммихуесос не смог их опровергнуть
Я тебе только что полные щеки хуев напихал, ебанутый. Ты тупой наглухо. Не знаешь ни истории, ни экономики, ни статистики, НИ ХУ Я. Поэтому просто начинаешь строчить какой-то бред. Просто иди на хуй от меня, ебанат.
>унитарное государство
>Польша требует независимости
>Финляндия требует независимости
>Украина требует независимости
>вся прибалтика горит независимостью
>откалывается Средняя Азия и Дальний Восток
>УНИТАРНОЕ ГОСУДАРСТВО
Ты ебанутый? К 1917 году вся УНИТАРНОСТЬ осталась только на бумаге. Да и там уже переписвывали всё нахуй, независимость той же Польше еще ВП одобрило. У тебя терминальная стадия отрицания реальности, шизик.
>я только что выебал твой хуй своей жопой и потому победил
Коммипидоры так превозмогают, что каждый раз рвутся взять реванш:)
>до того речь шла либо об автономии, либо о федерации с Россией
У меня от этого СНГ, дегенерат.
>С апреля 1917 года, после Всеукраинского национального съезда, Центральная рада взяла на себя функции высшего законодательного органа на Украине, координирующего развитие украинского национального движения, и 10 (23) июня приняла Первый Универсал, провозгласивший в одностороннем порядке национально-территориальную автономию Украины в составе России. 16 (29) июня был сформирован Генеральный секретариат — исполнительный орган Центральной рады, который должен был стать высшим органом власти на Украине. Председателем (премьер-министром) Генерального секретариата (правительства) был избран Владимир Винниченко (УСДРП).
>>Польша требует независимости
Которую красные признают, вместо подавление мятежа
>Финляндия требует независимости
Которую красные признают, вместо подавление мятежа
>Украина требует независимости
Которую красные признают, вместо подавление мятежа
>вся прибалтика горит независимостью
Которую красные признают, вместо подавление мятежа
>откалывается Средняя Азия и Дальний Восток
Которую красные признают, вместо подавление мятежа
Иди на хуй уже со своими набросами, шизло.
Победа уровня /гсг/. Ты и в подмётки Срыне не годишься, у него аргументация никогда не сводилась к "ты — хуй".
Сейчас он тебе расскажет про РЕВОЛЮЦИОННУЮ СИТУАЦИЮ и то, что надо было сначала перевешать мятежных крестьян внутри страны и посжигать их деревни, вместо защиты территориальной целостности государства.
>Которую красные признают
>После Февральской революции в России Временное правительство России 16 (29) марта 1917 года объявило о том, что будет содействовать созданию Польского государства на всех землях, населённых в большинстве поляками при условии заключении им с Россией «свободного военного союза»
Как узнать, что бело-коричневая блядь пиздит с первых же слов? Просто увидеть, что он что-то написал.
Я тебя удивлю, но отдельный парламент не означает независимость - в соседней Австро-Венгрии две части страны - Цислейтания и Транслейтания имели свои парламенты в рамках единого государства. Да о чем я - даже в РФ у каждого субъекта есть свой парламент, у республик еще и с национальной спецификой.
>провозгласивший в одностороннем порядке национально-территориальную автономию Украины в составе России
Это в твоей сноске. Мой тезис:
>до того речь шла либо об автономии, либо о федерации с Россией.
Ты хоть читал что вкинул?
>Как узнать, что бело-коричневая блядь пиздит с первых же слов? Просто увидеть, что он что-то написал.
Так твои красножопые мрази даже исправить проебы Временного правительства не в состоянии были, чего ты верещишь? Напомнить как Тухачевский угробил миллионную армию в Польше в 1920 году?
Или это были НЕПРАВИЛЬНЫЕ гоммунисты?
>Как ты сейчас поторопился обосраться
Почему же? Сначала устроили геноцид русского народа внутри страны, потом полезли в Польшу и получили там пизды, после чего Ленен со Сраленым затаились и начали собирательство земель уже когда в Европе горела земля в 1939-1940 гг.
>Польша требует независимости
>Которую красные признают, вместо подавление мятежа
>но ты пиздишь, независимость Польши признало ВП за пол года до Октября.
>РРРЯЯЯЯЯЯ ХУЛИ КРАСНЫЕ НЕ МОГЛИ ИСПРАВИТЬ!
Говно, я уже говорил, что твои маневры уже выглядят откровенным бредом?
>Польша требует независимости
>Которую красные признают, вместо подавление мятежа
>но ты пиздишь, независимость Польши признало ВП за пол года до Октября.
>РРРЯЯЯЯЯЯ МНЕ ПОХУЯ НА ВП! БОРЬЩЕВИКИ МРАЗИ ВИНОВАТЫ! Я НЕ ДОЛБОЕБА КУСОК И НЕ ПИЗДОБОЛ!
Маня, на кого твои убогие маневры рассчитаны? Ты живешь в вымышленном манямирке, нихуя не зная реальную историю. Повторяю для маневровых пидорасов.
Цареблядская залупа, надорвав пупок в ПМВ, начала бурлить изнутри. После чего пришло ВП и загнало страну вообще в ебаный пиздец развала. И толкьо после этого пришли большевики. Пришли в лютый пиздец и СШИЛИ разваливающуюся империю, ловко маневрируя на признании наций, который УЖЕ де-факто отделялись от РИ, и всосав их обратно в Союз. Но в 1991 году пришло ВП 2.0 и довершило свое тупое дело.
>и СШИЛИ разваливающуюся империю
Признав независимость Финляндии и спровоцировав сецессию Украины вооруженным переворотом в столице.
>Я не вижу потерянных территорий.
Россия при ВП зеленым.
Россия при комми красным.
Почувствуйте разницу.
>ВРЁТИ
Ожидаемый визг отрицания, лол
>Франко-английское соглашение от 23 декабря 1917 года (также англо-французская конвенция) — соглашение о разделе России на сферы влияния, заключённое в Париже 23 декабря 1917 года в связи с Октябрьской революцией в России и заключением между советским правительством и Германией перемирия на Восточном фронте, в результате чего Россия фактически вышла из войны на стороне Антанты.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Франко-английское_соглашение_от_23_декабря_1917_года
хуя ты подорвался чмохен, ну молодец че скинул пруф по реквесту, вопросов конкретно по этой теме у меня больше нет, че обзываться то? харкнул тебе в ебальник вафлер пидораска ебаная лееее сука уебок зачем ты это пишешь мудило тупоголовое блядь ебаное пиздоглазое нахуй стопудово ты чурка блядь отмороженная в пиздищу блядь говнопидор ебаный и помойник сука что же ты за человек такой
>Было заявлено, что соглашение направлено исключительно против Центральных держав (Германии и её союзников); предполагалось избежать прямых столкновений с большевиками. Было также решено поддержать, но не признавать правительства Финляндии, прибалтийских государств, Украины, казачьих областей и Закавказья, которые добивались суверенитета от России.
Иными словами, Антанта не посягала на территориальную целостность России и поддерживала лимитрофов исключительно в противовес большевикам. Белые силы были единственными, чью легитимность они признавали.
>>1117882
>отстань, отстань мне неприятно
Лол.
>На каждый твой дебильный тейк есть опровержение, осел.
>>1117888
>Было заявлено, что соглашение направлено исключительно против Центральных держав (Германии и её союзников)
ПВМ закончилась 11 ноября 1918 года. Антанта вывела войска из России только через 3 года. Слова западных пидорасов не дороже лая подзаборного пса. Собственно как и твои.
>если ты считаешь это юзлесс хуйней?
я считаю юзлесс хуйней прямую аннексию территорий без ее заселения. среднюю азию нахуй всю из говна подняли, калказ подняли, а за нахуя это все, если русских там меньшинство? вот сибирь и дв заселяли, там да, эта земля нужна. а туземцами лучше управлять непрямо. хохлам можно регулярно ставить нового слугу народа например, и в нужный момент подкидывать деньжат, там глядишь и согласятся на экономическую и военную интеграции
Дискуссию можно закрывать, всё.
Покидаю тред до завтра.
Верните шизика с флажком США, пусть он лучше стены текста про язычество двигает.
>Антанта вывела войска из России только
1. Антанта впервые ввела войска по просьбе Троцкого для защиты северной железной дороги на Мурманск. Троцкий конечно же дохуя белый, второй после Колчака.
2. Вся интервенция Антанты не стоила и процента того пиздеца, который случился после Брестского мира и оккупации Украины немцами. Брестский мир заключался при участии того же Троцкого, который с охуенным лозунгом "ни мира ни войны" сорвал переговоры и сдал немцам еще русской землицы.
Ты долбоеб, который не владеет базой. Итт собаку сьели на сраче про эту тему и ты с какого-то хуя решил, что знаешь что-то такое, чего не знают остальные. Претенциозная ослица, я хуею.
Долбоебина, ты так и не опроверг моего поста - Антанта вошла под предлогом защиты складов от Германии, а по факту осталась в России еще на целых 3 года после победы над Германией. Антанта НАПИЗДЕЛА.
Вместо этого ты ОПЯТЬ высрал пачку ответов на вопросы, которые тебе никто не задавал, продолжая спор с самим собой.
>Итт собаку сьели на сраче про эту тему
Я вижу, что ты еблан, спорящий сам с собой и вообще нихуя не понимающий аргументов оппонентов. Я даже сомневаюсь, что ты изх до конца дочитываешь, а не тупо триггеришься на первое слово маркер, высирая автопасту, шаблонное животное. Ты тупой, иди уже на хуй от меня.
>Красные кретины пригласили интервентов в страну
>а почему это они не уходят?!
Необучаемость 100лвл.
>пачку ответов на вопросы, которые тебе никто не задавал
Все что ты пытаешься приписать Белым - результат политики красных, зачастую непосредственный, как в случае интервенции, когда большевики сдали страну немцам, а потом попытались подстилиться под Антанту.
>аргументов оппонентов
Твои аргументы разобраны по полочкам. Ты буквально ушел в отрицание, когда я стал накидывать тебе одно опровержение за другим.
>иди уже на хуй от меня
Нахуй в данном случае пишется слитно, осел.
Так какая это империя если она не унитарная?
Союзная, епта. Лучше, чем полный развал. А теперь пиздуй к цареебку. Но ты не пойдешь, ведь цель у вас одна - всячески доказать, что борьщевики были кровавыми мразями. Не получается обвинить в развале страны? Тогда обвиним в собирании страны. Что не сделай - всё хуево. Ангажированные пидорасы/10 с максимально тендециозными постами.
К чему в итоге сводится сей несравненный исторический анализ личности и роли Керенского и причин начала октябрьской революции - сводится всё к тому что была Страна, большая, красивая, цельная-нераздельная, с рязанскими фамилиями, гимназистками, булкой, у которой были некоторые затруднения в силу Объективных Внешний Обстоятельств, но в целом, наверное, не так уж всё было плохо у РИ. Но были вот борщевики, и были они кровавые мрази. Всё что было так-себе в РИ имело сколько-нибудь значимые последствия строго потому что были кровавые-мрази борщевики. Поэтому не надо расматривать земельный вопрос - надо помнить, что были кровавые мрази борщевики, из-за которых крестьянам и было туго, да что там туго-то и вовсе не было, вот в колхозах было туго а в Ри у них вообще проблемы были, но читсо так. Не надо смотреть на причины вступления в войну и прогрессию на немецком фронте - это ведь картинные диорамы из истории Страны, в которых для драматического элемента присутствуют некоторые элементы конфликта, главное - как всю трагичную постановку Исторической Случайности ломают кровавые мрази борщевики, чисто в силу своей кровавой сволощности. Только уж дурень будет что-то говорить о национальном вопросе - ведь общеизвестно, что на Русской Земле все национальности кроме Русских выдумали и нарисовали на картах кровавые мрази борщевики, чтобы потом обеспечить себе разнообразие в ходе целенаправленных геноцидов, без этих замедленных бомб не было и не могло быть никакого сепаратизма, казахсреднеазиатский русич и петербуржец братья навек пьющие чай с сушками из самовара в смоленских рубахах. Не было никакой безграмотности, отсталости, убогой пародии на капитализм, коррумпированных насквозь общественных институтов и убогой армии - была просто этакая Масса Проблем и нечего тут говорить, говорить надо что борщевики мрази кровавые. В этом суть и в этом соль. Поражения от немцев? Борщевики кровавая мразь! Подковёрная игра генералов на фоне войны? Да кровавая мразь, эти борщевики! Переговоры Керенского с Антантой? А вот тем временем эта кровавая мразь, борщевики! Неспособие отечественной военной экономики? Эх, вот если бы не не кровавые мрази борщевики... Коллапс управляющей структуры армии, логичтическая катастрофа в тылу, абсолютный разрыв между социальными классами, импотенция демократов? ПРОБЛЕМА НЕ В ЭТОМ - проблема в том, что борщевики оказались феерическими кровавыми мразями, которые не смогли сдержать свои же собственные обещания. На этом дискурс начинает и этим же он и кончается.
Интервенция Центральных держав - Брестский мир. Треть европейской части России отдавалась Германии и ее союзницам.
Интервенция Антанты - в начале марта 1918 года Троцкий, де-факто, приказывает Мурманскому совету пойти на соглашение с англо-французскими интервентами, после чего на севере страны появляются войска Антанты.
Говорю же, ты не владеешь предметом спора.
>Кого пригласили?
>Немцев, англичан и французов. Это данные из открытых источников, можно спокойно проверить
>Ряяя, я не это спрашивал, никто не задавал такого вопроса!!!
Ты такой вкусный срач пропустил.
Вы, бля, рассчитываете скинуть ответственность за косяки на красных/белых (которые сами себя так не делили), а ответственность за годноту на тех, с кем себя ассоциируете, при этом обладаете довольно инфантильным взглядом на непогрешимость своих, а в сущности что ваши долбоёбы, что чужие обладают аналогичным количеством плюсов и минусов.
Вы долбоёбы и не лечитесь.
Я бы не отказался от писечной азиаточки, неважно бедная она или богатая.
Ответственность стоит скинуть на импотенцию царской гэбни охранки, заигрывающей с народовольцами, эсерами и чуть позже комми-даунами. И на охуевшее дворянство, настойчиво не дававшее возможность императорам провести либеральные реформы.
.png "Россия (коммунизм)"){kind=icon}
Во-первых, Красный Аноним начал за здравие, а окончил за упокой. Но оно и немудрено. Трудно не полыхать от постоянных маневров и передергиваний затравленного омежки Гандония, пытающегося самоутвердится в интернетике. У Омежки настолько низкая самооценка, что при разрыве жопы он не только приписывает оппоненту не существующие тезисы, взгляды, мотивации и действия, но и откровенно лжет.
Где конкретно? Да везде, но самая наглая ложь кроется в "28 миллионах репрессированных по данным Земского". Не знаю, сознательно врет Гандоний или просто дурачек где-то нахватался невнятных кукареков и поверил в них, но факт остается фактом. А вот и цитата из работы Земского под названием "Сталин и народ. Почему не было восстания": "По нашим подсчетам, строго опирающимся на документы, получается не более 2,6 млн при расширенном толковании понятия "жертвы политического террора и репрессий". В это число входят более 800 тыс. приговоренных к высшей мере по политическим мотивам, порядка 600 тыс. политических заключенных, умерших в местах лишения свободы, и около 1,2 млн скончавшихся в местах высылки (включая "кулацкую ссылку"), а так же при транспортировке туда (депортированные народы и др.). Составляющие наших расчетов соответствуют сразу четырем критериям, указанным в "Черной книге коммунизма" при определении понятия "жертвы политического террора и репрессий", а именно: "расстрел, повешение, утопление, забивание до смерти"; "депортация - смерть во время транспортировки"; "смерть в местах высылки"; "смерть в результате принудительных работ (изнурительный труд, болезни, недоедание, холод)"
...в 1918-1958 годах проживало свыше 400 млн человек, из них почти 209 млн существовали в начале 1959 года... Таким образом, исходя из нашей версии общего числа репрессированных по политическим мотивам (включая кулаков 1-й и 2-й групп, депортированные народы, пострадавшие за политические или религиозионые убеждения, подвергавшиеся "чисткам" по социальным и иным признакам), удельный вес составляет 2,5% (около 10 млн по отношению к свыше 400 млн). Это значит, что 97,5% население СССР не подвергалось политическим репрессия ни в какой форме"
Можете чекать. Страницы 95-96 и 102-103, издательство "Москва : Родина", 2018 год. ТЕПЕРЬ ГАНДОНИЙ ОФИЦИАЛЬНЫЙ ПИЗДАБОЛ ТРЕДА
Во-вторых, по поводу растущей промки РИ. Это факт, она росла, и росла неплохими темпами. Но вот в чем весь фокус. Рос в основном добывающий сектор промышленности да ещё и на деньги западных партнеров. В данной ситуации это не тоже самое, что станки из-за рубежа для СССР. Следите за руками, как говорится. Французские господа (в основном, но были и английские, и немецкие, и даже бельгийские) и какой-нибудь русский аристократ открывали какое-нибудь ОАО "Железные рудники Усть-Зажопинска". Ну, вы догадываетесь, кто имел контрольный пакет акций (подсказка: не русский аристократ), а значит и большую часть прибыли. То есть французы добывали полезные ископаемые на территории России, зарабатывали на их продажи во Франции, после чего из русских ископаемых, на которых заработали в основном французы (т.е. не Россия и даже не Российский буржуй), делали товары все те же французы и гнали их в Россию. Ну не сказка ли, а? Чувствуете как народу от этой схемы легче жить стало? Я вот лично нет.
Ну и о какой развитой промышленности можно говорить, если Япония гнала нам снарягу для армии во время ПМВ. И если какой-нибудь Франции ускоглазые делали военные корабли, то в Российскую армию они слали ТОПОРЫ И ЛОПАТЫ. ТО ЕСТЬ ВЫ ПОНИМАЕТЕ?! АГРАРНАЯ СМЕХ ДЕРЖАВА НЕ СМОГЛА САМОСТОЯТЕЛЬНО УКОМПЛЕКТОВАТЬ АРМИЮ ДАЖЕ ТОПОРАМИ И ЛОПАТАМИ. Так о какой промышленности в РИ вы говорите?
В дополнение к своему посту поддвачну товарища Алкаша.
Я охуеваю с маневров, на которые идут джугафилы, чтобы представить 10млн как незначительное число, это как же надо ненавидеть русских.
И это мы еще игнорируем игру числами и тот факт, что на каждого репрессированного приходилось 3-4 члена их семей, которые напрямую пострадали от репрессий - едва ли то же Ахматовой, у которой репрессировали сына, было веселее от мысли, что ее лично не тронули. Ну и если быть совсем корректным, то в какой-то форме политическим репрессиям подвергались все, просто по факту жизни в русофобской тоталитарной параше.
Во-первых, 70% поста направлено на опровержения пиздабольства Гандония, а не на оправдание сталинских репрессий. Твой поиск крансожопых под кроватью напоминает паранойю. Иди лечись.
Во-вторых, судя по картинке, Сталинист физически развит сильнее "нормального человека", раз выполняет такие сложные трюки. У "нормального"-то сил только руки хватило поднять.
>что на каждого репрессированного приходилось 3-4 члена их семей, которые напрямую пострадали от репрессий
Даже если взять эти цифры взятые с потолка, то мы получим 10% пострадавших косвенно от сталинских репрессий. Все ещё подавляющее большинство никаким репрессиям не подверглось.
>в какой-то форме политическим репрессиям подвергались все, просто по факту жизни в русофобской тоталитарной параше.
А подобная чушь существует лишь в твоем воспаленном мозгу и никаких академических подтверждений не имеет.
> Твой поиск крансожопых под кроватью
> красная тряпка на иконке, аватаркосажит срыней, лезет защищать совок и грузина
Срынь, я тебе таймс нью роман в ПМР никогда не забуду.
> то мы получим 10% пострадавших косвенно от сталинских репрессий
Я не понял, тебе этого недостаточно, чтобы осудить режим как преступный, а оправдывающих его - русофобами? Сколько процентов собственных граждан должны пострадать от режима, чтобы ты не бросался искать ему оправдания в ебанутой манипуляции числами? Или может нам надо быть благодарными, что срыня не стал строить для русских лагеря смерти с газовыми камерами? А мог бы, да, спасибо на том.
> А подобная чушь существует лишь в твоем воспаленном мозгу и никаких академических подтверждений не имеет.
Академических подтверждений чего, отсутствия у русских базовых гражданских прав и политических свобод? Содержание их в рабском положении? Повторного закрепощения русского крестьянства в колхозах?
>>1117955
Япония гнала РИ свои винтовочки арисака и патроны к ним, но она гнала их всем членам антанты, как и США до вступления в войну. К 1916 году снарядный голод в РИА был решен своими силами достаточно, чтобы позволить провести Брусиловский прорыв, раскатать турок в Восточной Анатолии и быть готовым к летнему наступлению в 1917 года. Ирония тут в том, что якобы развитый сталинский совок на 2/3 зависел от лендлиза во взрывчатых веществах, исаев это сейчас раскапывает, так что прогресса за 30 лет никакого.
>Срынь, я тебе таймс нью роман в ПМР никогда не забуду.
И что? Я признал свой обсер. У меня нет проблем с признанием ошибок. А вот ты, как и Гандоний, сразу же "припоминаете" мне все что угодно сразу же, как заканчиваются аргументы.
>Я не понял, тебе этого недостаточно, чтобы осудить режим как преступный, а оправдывающих его - русофобами?
Да. Потому что я не эмоциями пыщу, а думаю головой.
>Сколько процентов собственных граждан должны пострадать от режима, чтобы ты не бросался искать ему оправдания в ебанутой манипуляции числами?
Пруфы манипуляций подвезешь? Где я оправдываю сталинский режим? Или предоставление объективных данных это уже оправдание?
>Или может нам надо быть благодарными, что срыня не стал строить для русских лагеря смерти с газовыми камерами?
Хватит паясничать, клоун.
>Академических подтверждений чего, отсутствия у русских базовых гражданских прав и политических свобод? Содержание их в рабском положении? Повторного закрепощения русского крестьянства в колхозах?
Да, да и да.
https://2ch.hk/vg/res/36480068.html
.png "Албания (коммунизм)"){kind=icon}
>пиздишь про 28 млн трупов из-за кровавого режима
>тебе водят хуем по губам за наглый пиздежь с увеличением цифр в 30 раз
>начинаешь визжать, что и 800к это много
Много-то много, только никак не отминяет факт наглейшего пиздежа антисоветчиков. Ну вот к примеру что было бы, если бы я сказал, что в США сидит не 2 млн, а 60 млн?
И да, в РИ тупо от условий жизни каждый год умерало от сверхсмертности больше, чем большевики расстреляли за всю свою историю.
В РИ вообще со всем пиздец был кромешный. Вывезли тупо на ленд лизе.
Как следствие допущенных просчетов уже в начале войны русская армия столкнулась с дефицитом всего самого необходимого для ведения успешных боевых действий. Как отмечал великий князь Александр Михайлович: «Никто не ожидал такого страшного расхода снарядов, какой обнаружился в первые же дни войны».По оценке генерала Э.К. Гермониуса: «Наши “голоды”: снарядный, ружейный, пулеметный, орудийный и пр. – начались почти с первых боев, в первый месяц войны». Уже с сентября 1914 г. стало не хватать винтовок для новых пополнений. В ноябре до 50% личного состава маршевых рот отправлялись на фронт без оружия. Заготовленных до войны боеприпасов хватило на три месяца боевых действий. К концу кампании 1914 г. русская армия в буквальном смысле стояла перед катастрофой.
Материальные итоги ВТС России со странами Антанты в 1914–1917 гг. оказались сопоставимыми с объемами отечественного производства. В частности, российская промышленность за годы войны произвела 3579 тыс. винтовок, тогда как импорт составил 3713 тыс. ед. (в том числе 1908 тыс. поставили США, 641 тыс. – Франция, 635тыс.– Япония, 400тыс.– Италия, 128тыс.– Англия)36.При этом 2,5 млн. ед. составил импорт в самый трудный с точки зрения снабжения первый год войны. Отечественное производство пулеметов составило 27 476 ед., поставки из-за рубежа – 43 003 ед. ВТС обеспечило поступление 23% всех наличных орудий и 20% снарядов, которыми в ходе войны располагала российская армия. Отечественное производство аэропланов составило 5012 машин, а двигателей к ним – лишь 1511. Компенсировать слабость российского двигателестроения помогла закупка 5511 импортных авиамоторов. Кроме того, из-за границы было дополнительно поставлено 6812 самолетов.
Решающую роль импортные поставки играли в обеспечении российской армии автомобилями, средствами связи и точными приборами, а также медикаментами. Кроме того, важно учитывать, что переход отечественной промышленности на военные рельсы был обеспечен доставкой из-за границы необходимых станков и оборудования, сырья и полуфабрикатов, отсутствовавших в России. Для поддержания нормального функционирования российской экономики в условиях военной мобилизации важную роль играли замещающие поставки железнодорожной и сельскохозяйственной техники, преимущественно из США. Военно-техническое сотрудничество России...
Без развертывания широкомасштабного ВТС со странами Антанты сопротивление России в силу естественных причин прекратилось бы уже в 1915 г. Именно союзные поставки стали критически важным фактором в поддержании боеспособности российской армии. При этом в 1914–1915 гг. масштабы ВТС были недостаточными. Напротив, в 1917 г. возможности поставок лимитировались лишь инфраструктурными ограничениями, которые оказались критическими.
https://politicalscience.rsuh.ru/jour/article/view/35/36
Тут есть один существенный нюанс - коммунисты не признают русскость/еврейскость/казашкость каким-либо значимым фактором. В отличии от бело-коричневых, которые должны все валить на генетическую ущербность русских, но ВНЕЗАПНО валят на политический/экономический строй.
Еще и обвиняют большевиков в интернационализме, когда сами пригнали интернациональную армию 17 государств из европейцев, негров, азиатов, индусов бороться с большевизмом. Лично меня глубого поражает неимоверная глубина лживости и двуличия бело-коричневых. А уж свои ошибки красные давно признали, горит только от пиздежа и приписыванию беляшами своих преступлений красным.
72 года сменил три жены
Я забыл поднять содержание армии и вздрючил Францию на 50%. Она проебала революцию и союзников, а перед этим локальную войну, а перед этим мировую, которую развязал я из-за колоний, но лидер альянса Дойчепетух опрокинул меня с требованиями.
>>1117815
>Дядь, я подчеркнул, что цифры у Земскова взяты по репрессиям, а репрессии это только часть геноцида.
Имеются ввиду жертвы репрессий среди крестьянства, данные о которых взяты у Земского. Что делает срынин? Он пишет о
>>1117944
>"28 миллионах репрессированных по данным Земского"
И спорит с этим хотя такой цитаты он не найдет. Я прямо говорил о нескольких источниках
>>1117773
>На Земскова и официальную советскую стату покусился. Уууу, антисоветчик.
То что используются и статистические данные от официальных органов также можно увидеть.
>>1117944
>удельный вес составляет 2,5% (около 10 млн по отношению к свыше 400 млн). Это значит, что 97,5% население СССР не подвергалось политическим репрессия ни в какой форме"
Пиздец людоедище. Словно люди это не жизни и судьбы, а просто цифры на бумаге.
>>1117964
>И что? Я признал свой обсер. У меня нет проблем с признанием ошибок.
Есть и еще какие. Только вчера соскочил с темы собственного двуличия в нежелании его признать. И да, о твоих обосрамсах тебе напоминали, напоминают и будут напоминать. Ты очень хорошо горишь с этой хуйни, как и тебе подобные хуесосы - можешь считать это предсказанием.
Наципедик опять пошел кидать свой пиздежь пачками, чтобы было тяжелее это говно разобрать. Но мы пойдем по пунктам.
Гражданская война. Спасибо Антанте, которая вторглась в Росси, привезла из США свою марионетку Колчака, напихала ему полные карманы оружия и кинула воевать за свои интересы. Да, да, наципедик, гражданку развязала Антанта. К 1918 году вся власть в стране уже была взята Советами с минимумом жертв, это событие известно в историграфии. За белогондонную власть никто не вышел воевать.
А раз ты уже выбрал позицию, что кто развязал войну, тот и виноват во всех жертвах, то все 12,5 млн трупов (что тоже нихера не точная цифра) на руках западных партнеров и их ручных, белых псов. Возражения будут или мы перейдем к следующим пунктам твоего тухлого пиздежа из боевы картиночек?
> Вторглась Антанта, а полстраны отдали немцам
> За большевиков вышел воевать кто-то, кроме латышей
>>1118011
Чтобы у хуесосов было меньше возможностей для манипуляции.
>>1118012
>Спасибо Антанте, которая вторглась в Росси
По приглашению красных, ты с этим не спорил просто потому что это правда.
>гражданку развязала Антанта
Нет, ГВ развязали красные - бои начались буквально на следующий день после октябрьского переворота.
>в историграфии как Триумфальное шествие Советской власти
>Москва оказывает вооруженное сопротивление неделю с кровью и убитыми, Иркутск месяц и они не одни
Что несет поехавший.
>За белогондонную власть никто не вышел воевать.
Гугли что такое кровавая московская неделя, кретин.
>что кто развязал войну, тот и виноват во всех жертвах
Да и войну развязали красные, без них никаких городских боев от Москвы до Иркутска просто не было бы.
Ирония в том, что в святом совочке снарядный голод был весь 1942 год, пока Ленд-Лиз не разошелся, Исаев вон прямо называет причиной мясорубки подо Ржевом полное превосходство немцев в снабжении их группировки снарядами. Т.е. прогресса по сравнению с 1915г в лучшем случае никакого, и выехали с 1943г только за счет ленд-лиза, в то время как снаряды РИ производила сама в достаточных количествах с 1916г.
>По приглашению красных
Но не было этого приглашения, ты пиздобол. Троцкий лишь согласился на присутсвие английский войск в Мурманске ради защиты сколадов от немцев? Что же сделала Антнта? Правильно, подтерлась своим обещание, свергла советскую власть и вторглась в Советскую Россию по всему периметру, начав воевать с красными и спонсировать тех, кто хотел воевать с красными.
>бои начались буквально на следующий день после октябрьского переворота
Какие бои, лол? Они к февралю 1918 года уже все закончились, полтора копротивляющихся долбоеба оставалось на всю страну. Белая власть ВСЁ. Пока не вторглась Антанта. Ты тупой, ты в курсе?
>Т.е. прогресса по сравнению с 1915г в лучшем случае никакого
Пруфы будут? Я-то в курсе за цифры и работы по этим вопросам читал. Мне дико интересно как ты сейчас обосрешься не найдя ни одного подтверждения своим пиздлявым словам. А все почему? Да потому что советская власть расширила производство порохов В ДЕСЯТЬ раз в сравнении с РИ.
Два чаю. Про то, что срынявым хуесосам типа Мерецкова, Тимошенко и Буденного немцы пожгли все самолёты в первые дни прямо на аэродромах (Чуйков был в бешенстве от того что его 62-ю армию утюжат с воздуха немцы, а славные срынинские соколы начали бороться с нацистами на равных только в 1943 году), а ещё кроме того десятки военных складов прямо у границы были оставлены просто потому что, прямо как через 50 лет в Чечне - красные бляди умалчивают.
Хватит спорить, ебаные вы дегенераты, срынявый ГУЛАГ это такое же говно, как и царепараша, а будущее страны за свободным демократическим республиканским правительством, а не за гебнявым паханатом Пыни.
Ну как пидорасы красножопые, нравится вам сейчас ОГРАНИЧЕНИЕ ЦЕН, когда монополисты типа Х5 просто не выставляют на полки товар?
Пруфы чего, снарядного голода в 1942? Недостатка похоров? Зависимости от Ленд-Лиза? Ну на, держи: https://cyberleninka.ru/article/n/razvitie-proizvodstva-vzryvchatyh-veschestv-v-sssr-v-30-e-gg-hh-v-i-postavki-po-lend-lizu-v-gody-velikoy-otechestvennoy-voyny/viewer .
https://cyberleninka.ru/article/n/razvitie-proizvodstva-vzryvchatyh-veschestv-v-sssr-v-30-e-gg-hh-v-i-postavki-po-lend-lizu-v-gody-velikoy-otechestvennoy-voyny/viewer
Сюда смотри про недостаток снарядов, блядина дырявая. Или ваши историки не историки и вообще АНТИСОВЕТЧИКИ?
>>1118017
Все так.
>>1118018
>Но не было этого приглашения, ты пиздобол
>Но Троцкий дал согласие на интервенцию
Лол.
>Какие бои, лол?
Дебил, ты задаешь вопрос на который сам же и отвечаешь - по твоим словам, красным потребовалось 3 месяца чтобы просто взять власть в стране.
>потребовалось 40к человек и тысяча убитых, чтобы их просто не вышвырнули из столицы.
>пик
Господи, что ты несешь, даун? Повторяю, на феыраль 1918 года гражданка была окончена, не успев начаться. Это ебаный факт.
>Но Троцкий дал согласие на интервенцию
>Троцкий лишь согласился на присутсвие английский войск в Мурманске ради защиты сколадов от немцев?
Какая же ты пиздлявая скотина, просто охуеть.
Еще раз, шиз, в 1916 и даже в 1917гг у РИА было достаточно снарядов, чтобы шатать АВ в Галиции и Турок в восточной анатолии, у СССР в 1942 не хватало снарядов для нормальной артподготовки по основным направлениям, отсюда огромные потери в провальных наступлениях вроде Второго Харькова, Любанской операции и Марса. С 1943 дела пошли, спасибо Ленд-Лизу ВВ, позволившему поднять производство снарядов в 2 раза. Дидам было похуй мемное сравнение с 1913 годом, советская промышленность не справлялась там, где промышленность РИ справилась.
Так какого хуя ты тогда открываешь свою поганую пасть, ублюдочная красная сучара? Швитой совочек не смог обеспечить свою армию, а Гитлер почему-то смог, как же так блядь вышло-то, а?
Давай только без проходов в ряя Гитлер всю Европу захватил, у коричневых ещё в польской кампании было столько танков, снарядов, самолётов, боеприпасов, что некоторые польские заставы просто сносило нахуй артиллерийским огнем. Поляки героически сопротивлялись ("40:1") но просто не могли ничего противопоставить такой военной машине, почему ж так вышло что смехдержава Срыньки себе насрала в портки в 1941 при куда как большем преимуществе в промышленности и ресурсах?
>более 30-40 тыс. человек (2 ноября 1917)
Долбоеб опять ссылается на то что в глаза не видел.
>эта интервенция не интервенция, Троцкий дал согласие на присутствие иностранных военных на территории России, но это не интервенция, ряяяя!!!
Тупее срынявого быть нельзя, но ты стараешься:)
>>1118038
>Спартанцам не хватило воинов для удержания персов
Спартанской армии в Фермопилах не было, даун, только личная гвардия Леонида - таким образом он обошел запрет на участие спартанцев в войне в праздник. Когда же спартанская армия приняла участие в войне, персы были разбиты и отступили обратно в Азию. На тупичке не рассказывали?
Говно, ты мне очком своим не виляй, хуй ты у меня с одной темы на другую поскачешь. Вот тезис
>Т.е. прогресса по сравнению с 1915г в лучшем случае никакого
Увеличение производства порохов В ДЕСЯТЬ РАЗ - это прогресс или нет? По твоей ебанутой логике РККА просто должна была НЕ расширят производство пушек/танков, зато потом снаряды хоть жопой жувать.
Тогда куда этот порох девался, сука? Этот порох Сралин снюхивал с жопы Ленена, когда насиловал его? Почему в армии все равно не хватало снярядов, блядина? Мне похуй что ты там мордве отвечал, я спрашиваю, почему вы смеете открывать пасть на военное снабжение РИ, когда Срынька обосрался точно так же во ВОВ?
>>1118044
Нахуй ты снова сливаешься после пары постов, осел? Пляши давай, мне скучно.
> СССР не хватило воинов для удержания Киева
Шиз, ты про киевский котел не слышал?
> Я правильно понял твою ебануту логику или нет?
Моя логика очень простая - РИ к 1916 году смогла обеспечить РИА достаточным количеством снарядов, чтобы вести успешные наступательные операции на нескольких фронтах одновременно. Советский Союз до самого конца войны не мог обеспечить РККА достаточным количеством снарядов и выезжал только за счет ленд-лиза ВВ. При этом в то время как во время ПМВ снарядный голод был у всех участников, в время ВМВ такая хуйня была только в РККА, даже сидящие в блокаде немцы снабжались снарядами на голову лучше.
1. Жуков великий маршал Победы и вообще лучший специалист по военному делу.
2. Жуков предатель и контра, который оболгал еще более великого Сталина и вообще не разбирался в военном деле, а также присваивал чужие заслуги себе.
>>1118048
Они не осилят текст на англюсике даже с переводчиком.
>>1118051
Они все талантливые военачальники.
>ребята, это провокация
Просто пиздец, в голове не укладывается.
>>1118052
Это резюмирующая мысль - "все разворованное вернуть в бюджеты". Авось тогда будет из чего покрывать дефицит ПФР. В этом его мысль.
>>1118055
И после такого красножопые Николая II называют тряпкой.
> Росто производства порохов В ДЕСЯТЬ раз
В РИ вообще был бесконечный рост производства бездымных порохов за 30 лет, с 0 в 1885 до 12к тонн в 1915. Но ведь у тебя хватило ума доебаться не абсолютному значению, и не к росту за предыдущие 30 лет, а к нехватке боеприпасов для нормального ведения современной войны. И тут-то оказалось, что с этим в святом совочке было еще хуже, чем в РИ. При том, что проблемы РИ - типичные проблемы первых двух лет ПМВ у всех участников, в то время как во ВМВ подобные проблемы были только у святого совочка. Вот и думай.
Не гореть! Огонь не открывать!!! Это провокация праваков, не поддаваться!!!
>>1118059
Можно подумать, что если бы Жуков начал говорить правду при живом Сталине тот бы его не убил, как какого-нибудь Тухачевского, или не пытал, как Рокоссовского.
>>1118064
Всем похуй на статистику удоев чугуна. В РИА в 1915 и в РККА в 1942гг был снарядный голод, приводивший к поражениям. РИ смогла к 1916 году исправить ситуацию своими силами, СССР - не смог и выезжал только за счет ленд-лиза. Ну и сравнивать надо с другими участниками конфликта - если снарядный голод в ПМВ был у всех, то во ВМВ это проблема только в РККА. О каком прогрессе в этой ситуации можно говорить?
>>1118068
>сравнивать Маршала Жукова со свиньей
Именно так, мразь, я ведь привожу его слова, его мнение по Сталину.
>Всем похуй на статистику удоев чугуна
Я это уже два часа доказываю гоммунисту, на что он верещит НО ВЕДЬ РОСТ БЫЛ, БЫЛ, В ДЕСЯТЬ РАЗ ЯСКОЗАЛ! Куда тогда этот порох делся, хуй его знает, наверное действительно Сралин нюхал его как кокс перед тем как ебать Членина.
И кому-то еще хватает ума говорить, что без этого создания была невозможна победа над нацизмом. Если русский народ вывез войну с таким дефабом в Кремле, то я хз что вообще может его победить.
Да, думаю стоит. Просто пиздец, какой-то бандит блять сел в Кремле, вычистил профессиональных военных, отдав высшие посты подхалимам и собутыльникам, чуть не проиграл войну, угробил миллионы жизней своими ошибками, издевался над собственными гражданами, которые и без того настрадались от нацистов и еще находятся персонажи, которые всерьез считают его гением.
>Т.е. прогресса по сравнению с 1915г в лучшем случае никакого
>Всем похуй на статистику удоев чугуна
Ты ебанутый? Нет, серьезно? Ничего, что у нас речь именно про надои чугуна порохов?
>РИ смогла к 1916 году исправить ситуацию своими силами
>В 1916 г. Россия достигла своего максимального уровня выпуска порохов (14,9 тыс. т) и взрывчатых веществ (12,3 тыс. т), однако это не обеспечивало потребности русской армии, и 2/3 этой продукции продолжали ввозить из Франции, Англии, Японии.
Т.е. ты решил просто перепрыгнуть на следующий пиздежь, когда понял как сильно ты обосрался?
Вообще вся суть. Кукарекнуть про НИКАКОГО ПРОГРЕССА, а потом долго терперь виляние вялым и цифрами по губам о КРАТНОМ увеличении производства, что царская армия выглядела натуральным инвалидом на фоне РККА, тупо впадая в отрицание.
А Жуков не забыл там вспомнить, что дважды предлагал сдать Москву, а Сталин послал его нахуй, предложив начать копать себе могилы, если не смогут удержать? Ой, нет конечно же, зачем такое вспоминать? Жуков все делал правильно, пока ему Сталин говна в жопу заливал.
>царская армия выглядела натуральным инвалидом на фоне РККА
РИА и 2,5 года войны против Центральных держав под руководством бездарного царя.
РККА и 2 с небольшим месяца войны под руководством великого Сталина. героизма красноармейцев это не отменяет, если что
>>1118086
Без Сталина немцы не оказались бы под Москвой. Огонь не открывать, на провокации не поддаваться!
Признаю, обосрался. Ты ничего про Земского такого не говорил. Но твоя боевая картиночка до нелепого смешна, даже обсасывать её лень.
>Только вчера соскочил с темы собственного двуличия в нежелании его признать.
Но это исключительно твои проекции. Я устал смотреть на твой горящий пердак и спатушки пошел.
>Пиздец людоедище. Словно люди это не жизни и судьбы, а просто цифры на бумаге.
Ну ты же литерали Геббельс. Сидишь, апеллируешь к эмоциям, надеясь кого-то этим удивить на анонимный борде для душевнобольных. Ты и сам прекрасно понимаешь, что тебя хуесосят за то, что ты пиздабол и любитель натягивать сову на глобус. Никто не отрицает трагедии сталинских репрессий, но ты же просто пиздабол.
>Признаю, обосрался. Ты ничего про Земского такого не говорил.
Нет, не обосрался. Этот клоун спизданул про 28 млн убитых большевиками, а потом ему хватило мозгов аппелировать к Земскову, как подтверждению своих слов. За что он был закономерно разъебан и начал нелепо съезжать, что Земсков не Земсков, 28 млн не 28 млн.
>>1117773
>беспруфную геббельсовщину
>На Земскова и официальную советскую стату покусился. Уууу, антисоветчик.
>Признаю, обосрался.
У тебя иначе не бывает, шизоид. Только штаны смени.
>Но это исключительно твои проекции.
Любой может вернуться в прошлый тред и увидеть, как ты предъявляешь мне за ограничение общения тогда как сам молишься на мочу и не отрицаешь, что съебался под сильную руку в /vg/ из-за ее отсутствия.
>Сидишь, апеллируешь к эмоциям
Да, потому что это трагедия. Чья-то невинная, абсолютно незаслуженная боль и скорбь, о которой нельзя говорить иначе не превращаясь при этом в людоеда, для которого жизни лишь палочки на бумаге.
>но ты же просто пиздабол
>>1117944
>ТЕПЕРЬ ГАНДОНИЙ ОФИЦИАЛЬНЫЙ ПИЗДАБОЛ ТРЕДА
>>1118096
>Признаю, обосрался
Тебе веры нет, залетыш.
>>1118097
Ты сейчас расписал, где он сел лужу, только ему хватило ума признать слив, а ты продолжаешь попытки оседлать бутылку дабы унять боль.
Ты умудрился доебаться до датировки и даже тут облажался. Специально для альтернативно одаренного - 48 указывается потому что смерти от голода регистрировались и в этом году, на тот случай если ты не поймешь почему указан именно он, а не 47.
>48 указывается потому что смерти от голода регистрировались и в этом году
Хуя маневр. А ВОВ тогда надо отмечать 1941-1955, ибо там еще от бендеровцев были смерти, да? И каким хуем это вообще ставится в вину коммунистам, когда этот голод прямое следствие нашествия нациблядей и разрушения ими трети страны? Ты че, с нациуебков снимаешь ответственность за разрушения? У тебя дед случаем не полицаем работал?
>маневр
Если д.и.н. Зима, который профессионально изучал эту тему, берет промежуток с 46 по 48, то что должно мешать мне делать это?
>кривая попытка в аналогию
Тебя уже разьебали сегодня на этом, спартанец ты наш:)
Дурачок, то что голод шел с 1920 по 1923, а не с 1921 по 1922 это минус к твоей аргументации, а не моей, тк хуевая власть хуево справлялась с последствиями своих хуевых действий и только продлила голод. Алсо, число жертв голода у Зимы - 1 млн. человек. В картинке нижний порог с 0,5 млн. Она еще лояльна к таким апологетам геноцида, как ты.
Ты не поверишь, но он высирает настолько тупые и избитые штампы, их уже столько раз обоссывали в научной среде, что любой, изучающий историю, будет ловить просто дичайшие фейспалмы от этой заебавших всех лжи. А я советскую историю 30х-40х уже несколько лет изучаю. Со времен перестройки этих лживых высеров нахуярили просто тонны. Более того, когда ты их начинаешь изучать пристально, то они все уходят корнями в Радио Свобода, а оттуда в нацистский комитет освобождения народов востока (геббельсовская контора). А если еще сильней копнуть, то это вообще фишка западных мудаков, опробованная еще во времена ПМВ (пикрил). Тупо пиздежь и давление на эмоции с дегумманизацией противника.
>У тебя образование не историческое случайно?
Да ну нахуй, я экономист вообще. История и статистика моё хобби. Первое особенно, когда я ВНЕЗАПНО начал догадываться, что мне много лет ссали в уши "кровавым режимом коммуняк". Ну и пошло-поехало. Весь прикол в том, что в академической историографии всех этих бредней нет. Разве что в российской историографии времен перестройки и 90х, и в западной историографии времен Холодной Войны, когда какую только дичь не хуярили бывшие сотрудники отдела Геббельса, удачно перешедшии на работу после ВМВ в амеровское Радио Освобождения. Пригодились скиллы, так сказать.
А пшеки просто максимум неблагодарные и охуевшие свиньи. Их от полного истребления спасли (пикрил), а эти пидорасы пиздят, как дышат. Хотя, он практически всю историю такими ублюдками были, у России с ними терки много веков идут. А тут еще налаивается их комплекс недодержавы, которая так и не смогла выбиться в европейские лидеры.
1) В 1933 году Польшу пообещала Германии помощь в обходе блокады в случае наложения санкций от Лиги Наций за милитаризацию Рейнской области.
2) В том же 1933 году Польша отвергла предложение СССР подписать пакт заинтересованности в независимости Прибалтки.
3) В том же 1933 году Польша предложила Германии заключить антисоветский союз, но Германия зассала.
4) В 1934 Польша и Германия отвергли "Восточный пакт" о взаимном ненападении, предложенном французами. (Этот договор был потом подписан отдельно Францией, Чехословакией и СССР)
5) В том же 1934 году Польша подписала пакт о ненападении с Германией.
6) В 1938 году Польша, при поддержке Германии, вынудила Литву официально признать за Польшей Виленскую область.
7) В том же 1938 году Польша блокировала возможность прохода советских войск через свою территорию для помощи Чехословакии и, совместно с Германией и Венгрией, распилили Чехов
8) В 1939 года Польша отказалась подписать англо-франко-советско-польскую декларацию о консультациях в случае агрессии, т.к. там стояла подпись Советов.
9) Ну и наконец в апреля 1939 года Варшава довела до сведения Берлина, что «Польша никогда не позволит вступить на свою территорию ни одному солдату Советской России»
10) 1 сентября 1939 года Польшу поделили на ноль немцы АХАХАХАХАХАХАХАХАХА
Гандоний, ну будь ты мужиком в конце концов, признайся что обосрался, столкнувшись с подкованным оппонентом, Пирамидка признавал свой обсер, Срыня, Финляшка, только вы с Мокшей когда вас припирают фактами к стене, начинаете вилять жопой, маняврировать и показывать как вам нибамбит.
Сюда в тред даже Пирамидка с Чиркашом перестали заходить из-за тебя-долбоёба, потому что с тобой и Мойшей даже срать в одном поле никто сесть не хочу.
>ну будь ты мужиком
Ору с гречневого.
>только вы с Мокшей когда вас припирают фактами к стене, начинаете вилять жопой
Я признавал правоту другого анона и свою неправоту, как следствие. Могу пруфануть, мне нетрудно, благо память у меня хорошая и я помню что и где говорил.
>Пирамидка с Чиркашом перестали заходить
Как будто кто-то что-то потерял с фронды двух серунов. Тут как-то недавно "элита" и "олды" съебали и ничего, как-то пережили, не обломались. Более того, они вернулись и до сих пор тут.
>элита и олды
ЛЕНИН ГРИБ
https://www.strawpoll.me/42333219/r
Не то, что нынешнее племя...
Загуглил "классовая ненависть" и по первой ссылке оказался пикрелейтед. Я подумал что это какая-то ошибка и загуглил с ВПНом (из своего акка я вышел офк) - такое же говно. Это дно, просто дно."
Это одна и та же треть.
Анимепидоры. Анимепидоры эвривэа. Вот нормальная КЛАССОВАЯ НЕНАВИСТЬ.
https://youtu.be/AZexO9GALtc
Это лучшая треть.
И это после 35 лет дичайшей, антикоммунистической мозгомойки из каждого утюга. Капитализм жрет сам себя.
> 35 лет дичайшей, антикоммунистической мозгомойки
Я что-то не помню бесплатные полеты на вертолетах для российских коммунистов, как и административные дела за отрицание и оправдание преступлений большевиков против русских, хотя последнее не помешало бы. Ну и последние лет 6 АПшечка наоборот содержит кучку псевдо-левых блогеров, задача которых фокусировать весь левый движ на дроче на сгнивший совочек.
>Я что-то не помню
>не убивают массово коммунистов, значит коммунисты!
А в США ты такое помнишь или там тоже коммунисты? Ребенок, ты вообще в курсе, что агитация не обязана в себя включать всех несогласных?
>АПшечка наоборот содержит кучку псевдо-левых блогеров,
Как это отменяет антисоветскую пропаганду из каждого угла от царедрочерной власти, стороящей тебе Царескрепную 2.0?
> от царедрочерной власти, стороящей тебе Царескрепную 2.0
Слишком толсто. Алсо царедрочерство - это не противоположность совкодрочерству, это лишь другая форма национал-куколдистского дроча на крепкую руку в жопе, поэтому у тебя все охранители дрочат и на царя и на совок одинаково, а печет им от Февралистов и Ельцина, принесших русским свободу.
>царедрочерной власти
>Слишком толсто
>пик
Хуя манямир
>Февралистов и Ельцина, принесших русским свободу.
Оу, че ж ты сразу не сказал, что у тебя инвалидность по умственной части.
>Но пыня буквально раз в пару лет говорит, как он хочет вернуть совок взад
Серьезно, иди к доктору сходи, тестики там всякие на айсикью поделай. Твою умственную заторможенность необходимо лечить. А если у тебя шизофрения с галлюцинациями, то тем более.
>Но пыня буквально раз в пару лет говорит, как он хочет вернуть совок взад
Время охуительных историй.
>а в этом году даже статью написал о том какой срыня был молодец, когда подписал ПМР
Но для того чтобы так говорить совсем необязательно быть коммунякой. Любой русский имперец одобрит инициативу окончательного решения польского вопроса, откуда бы она не исходила.
Да там немного в другом дело. Сейчас на западе раскручивают тему с преступностью режима СССР. Если это будет признано, то Россия выпиздиться нахуй из постоянных членов ООН и потеряет право вето, т.к. это все достарось в наследство от Союза. Путин же там прямо пишет, что давайте решать вопросики в диалоге, а не давить друг друга. Это статья о сегодня, а не об истории. И даже сталинские репрессии он в той статье не забыл пнуть, лол.
>>1118226
> продолжают игнорировать неудобное видео
Еще раз, пыня - не коммунист, но он и не анти-коммунист, он активно аппеллирует к тоталитарному советскому прошлому чтобы легитимизировать свое авторитарное настоящее. Отсюда мемы про "Сталина - эффективного менеджера", "жесткого но справедливого", уголовные статьи за "осквернение памяти" и прочее победобесие. Видимой борьбы с остатками краснокоричневой мрази не ведется с начала, поэтому они и поднимают голову.
>>1118227
> Если это будет признано, то Россия выпиздиться нахуй из постоянных членов ООН и потеряет право вето
Вот это маняфантазии, лол.
> Если это будет признано, то Россия выпиздиться нахуй из постоянных членов ООН и потеряет право вето, т.к. это все достарось в наследство от Союза.
Не просто же так, а за победу во второй мировой. Тем более я просто-напросто не представляю как это чисто технически возможно. Жижа какая-то. Тем более такая бочка на наследие сталинского СССР будет одновременно означать и жёсткий наезд на Китай. Ну можно обособиться от Китая с Россией да и вообще от всех неприятных стран и оставить одних подсосов, да только толку от такого ООН будет ещё меньше чем сейчас.
>>1118228
Навальнёнок, плез. Апеллируют не к "советскому тоталитарному прошлому", а конкретно к ВОВ. Это, как говорят в Одессе, две большие разницы. А апеллируют именно к ВОВ только по той причине, что как-то иначе связать вместе российское общество эта власть не способна.
> а конкретно к ВОВ
Мы после 14г буквально вернулись к риторике холодной войны, с соответствующей преемственностью, а Горбачев и Ельцин демонизируются гораздо больше, чем Сталин когда-либо.
>пыня - не коммунист, но он и не анти-коммунист, он активно аппеллирует к тоталитарному советскому прошлому
>открывает мемориалы жертвам сталинским репрессиям
>открывает памятники Солжу
>вхуяривает тонны денег музеи ГУЛАГа
>перекапывает могилки белогондонам Деникининым за личные средства
>цитирует фашню Ильина перед зак собранием
>постоянные попытки вынести Ленина из мавзолея
>драпировка мавзолея баннерами на каждое 9 мая
>из 9 мая вымараны все советские символы, осталась только сила руССкого воина, ВОПРЕКИ и с помощью второго небесного фронта
>9/10 фильмов/сериалов - антисоветский кал с людоедами НКВДшниками
>горбачев фонд
>ельцин фонд и охулиарды вложенные в Алкаш-центр
>церкви шаговой доступности
>постоянное напоминание, что РФ останется рыночной экономикой
>В СССР производили только бесполезные галоши.webm
>Ленин заложил бомбу под Росси.mp4
>Ресурсная экономика нам досталась от СССР.mpeg-4
>Колчак - шанс России, подло расстрелянный коммунистами.avi
>У нас же не 37 год.wmv
>ноль упоминаний коммунистов в положительном ключе, но постоянные, охуительные истории, как там было плохо
>пару раз пожалел, что развалилась Ымперия, которую можно было бы конвертнуть в РИ 2.0 - РРРРЯЯЯ ПЫНЯ КОММУНИСТ!
Воистину хоть ссы в глаза.
Что за чушь? Ельцин - батя всего нынешнего истеблишмента: его почитают чуть ли не как святого и хуярят ельцинцентры только в путь. Ну а хуёвые отношения с Америкой имеют под собой объективные основания, но ни одна из них не относится к совкодрочерству. Скорее к старому доброму империализму, когда большие дяди шпик жирной свиньи между собой не поделили.
.png "Япония (фашизм)"){kind=icon}
>Не просто же так, а за победу во второй мировой
А какая разница, если СССР будет признан преступным режимом? Следовательно и все плюхи будут аннулированы, ибо получены преступным путем. СССР=Рейх, а нацистам не место в ООН. Это будет очень хорошим поводом, чтобы начать "реформировать" ООН в какую-нибудь марионеточную залупу уровня Лиги Наций.
Если бы пыня был анти-коммунистом, он бы уже давно перезахоронил ленина в Симбирске а срыню в Гори, переименовал Киров, Ленинградскую и Свердловскую области, снес все коммипамятники по стране, переименовал все улицы, а сидел бы по 282 вместо рандомного националиста с либералом. Вместо этого он содержит на окладе гоблача с семиным, первого даже пускает себе в прямой эфир, и грозит угловным преследованием за сомнение в стратегическом гении товарища Сталина.
>>1118236
> его почитают чуть ли не как святого и хуярят ельцинцентры только в путь
Ты видимо упускаешь ной про дикие 90е.
> но ни одна из них не относится к совкодрочерству
Я не говорю, что они из-за совкодрочерства, я говорю что пыня в своей пропаганде постоянно аппелирует к советскому прошлому как положительному примеру, поэтому нечего удивляться росту популярности совка и абсурдно утверждать, что пынярежим ведет анти-советскую пропаганду, как это было в 90е.
>>1118238
> СССР=Рейх, а нацистам не место в ООН
Но совок давно помер, русские - главная жертва большевиков, але.
Ненавижу котят, хочу бюст Ленина.
Ты понимаешь, что правило - это не божественная, нерушимая скрижаль, а лишь отражение воли правящих классов, возведенные в закон? В данный момент из ООН РФ хуй выпнешь. Но если поставить под сомнение законность наследодателя (СССР), приравнять его к преступнику, то можно будет начать коапть под реформу ООН, откуда и выпиздить РФ с ее постоянным членством. Ничего не вечно, всё меняется.
.png "Коммуна Манхеттена (монархия)"){kind=icon}
>Ты видимо упускаешь ной про дикие 90е.
Ноют маргиналы типа деды зюги. Люди, реально находящиеся у власти девяностые чуь ли не боготворят.
> я говорю что пыня в своей пропаганде постоянно аппелирует к советскому прошлому
Ещё раз, не к советскому прошлому, а только к ВОВ. У него просто другого выбора нет особо.
Ты путаешь антикоммуниста с припизднутым на всю голову демшизиом, который пойдет открыто крушить все советское наследие и садить коммунистов в стране, где ТРЕТЬ, сука, голосует за КПРФ, а 70% ностальгирует по СССР и считает Сталина норм чуваком. Его тогда народ просто снесет нахуй. именно поэтому у руля Пыня, а не припизднутый и макимально тупой фнатик с демшизой головного мозга по типу тебя.
>Вместо этого он содержит на окладе гоблача с семиным
)))))))))))))))
>о можно будет начать коапть под реформу ООН
Для которой в любом случае необходимо единогласное решение членов совбеза. Так что проще создать новый ООН чем реформировать то что есть. На данный момент просто не существует механизмов, позволяющих провернуть то, о чём ты тут пишешь.
Кавычки, чел. Алсо, дед это противоположный полюс говна - с одной стороны кидающие репорты налево и направо долбоебы, которые всерьёз считают что без них хоть кому-то будет хуже, с другой пытающийся манипулировать и говорить за все комунити
сойбой.
>>1118238
Россия главная жертва тоталитарного коммунистического режима. Территориально, демографически, политически, экономически, культурно. Все эти охуенные гоблинские истории про то как все пересмотрят лишь хуйня на постном масле, не более.
Ну так стандартное "все, кто мне не нравятся, проплачены АПешечкой". Прияем Семин кидает такие лозунги, от которых любому из этой АПешечки становится дурно.
https://www.youtube.com/watch?v=YbBrmGJoa0M
> Ноют маргиналы типа деды зюги
"Зато не 90е" - главный тейк пыняпропаганды последних 20 лет, отсюда же "хочу вернуть взад развал совка".
> а только к ВОВ
Не только, теперь еще и к холодной войне.
>>1118249
> ТРЕТЬ, сука, голосует за КПРФ
Какая треть, 13% на крайних выборах и постоянно падает по мере вымирания бабок.
> а 70% ностальгирует по СССР и считает Сталина норм чуваком
Потому, что им так сказали в телевизоре, это мой тейк. Если бы пыня захотел, эти же 70% считали бы СССР тюрьмой народов а срыню - кровавым палачом, у них нет никаких исторических знаний, значительная часть из ностальгирующих вообще родилась после совка, значительная часть ностальгирует по принципу "зато у меня тогда хуй стоял".
>>1118250
Срынь, ты опять зашел обосраться?
Хватит фантазировать. Вот ты кинул тейк, что де можно убрать страну из совбеза, теперь попробуй объяснить как конкретно ты представляешь себе этот процесс, на пальцах.
>оже нужны основания и основания не пустить РФ в постоянные члены с правом вето.
Также интересно с чего ты взял эту хуету опять же. РФ в совете безопасности и ООН полезнее чем её там отсутствие. Если бы все руководствовались принципами, которые ты тут излагаешь, то ООН не создавали бы в принципе изначально. И континентальный Китай в собвез бы не принимали тоже.
>как конкретно ты представляешь себе этот процесс, на пальцах.
СССР - преступный строй. Преступный строй не может быть постоянным членом ООН с правом вето. РФ - наследник преступного режима, сохранивший себе постоянное членство, как полный правопреемник СССР. Признание СССР преступным режимом ставит под вопрос легитимность наследованных РФ прав в ООН. Что тут непонятно?
Каждый раз проигрываю с момента когда дедуту чуть было не сказал "парадоксодрочилен" но в последний момент поймал себя за язык и исправил на "парадоксостратегий". Ну и какбэ карма за раскол треда Деда всё равно настигла, теперь его пидорнули со всех мероприятий пидароксов и он стал для шведов нерукопожатным.
>"Зато не 90е" - главный тейк пыняпропаганды последних 20 лет, отсюда же "хочу вернуть взад развал совка"
Где, покажи.
>е только, теперь еще и к холодной войне.
Потому что используют готовый формы. На Западе тоже не заморачиваются и используют в пропаганде ещё более протухшую клюкву чем у нас. Наши Соловьёвы и Киселёвы хотя бы пытаются соотносить свою пропаганду с сегодняшними реалиями, а в США на этот счёт даже не заморачивался никто лишний раз. Реально замени в пропагандонских фильмах голливуда последних лет Россию на СССР - нихуя не изменится, те же самые формы.
> СССР - преступный строй.
Да.
> Преступный строй не может быть постоянным членом ООН с правом вето.
Может, смотри коммунистический Китай.
> РФ - наследник преступного режима, сохранивший себе постоянное членство, как полный правопреемник СССР.
Не наследник преступлений, только международных договоров. ФРГ тоже "наследник" нацисткой германии в этом смысле.
> Признание СССР преступным режимом ставит под вопрос легитимность наследованных РФ прав в ООН.
Не ставит.
>>1118267
Выше постил.
> Потому что используют готовый формы.
Ты все правильно написал, мой тейк ведь не в этом, мой тейк в том, что пынярежим не ведет антисоветской пропаганды, а наоборот использует советское прошлое в позитивном свете для легитимизации себя.
>На Западе тоже не заморачиваются и используют в пропаганде ещё более протухшую клюкву чем у нас.
>Реально замени в пропагандонских фильмах голливуда последних лет Россию на СССР - нихуя не изменится, те же самые формы.
Удваиваю. Более того, Путина тупо записывают в коммунисты и вообще не ебут себе мозг с переписыванием методичек. Окатыши потом читают на форчках про Путина-коммуниста и несут эту шизу сюда, тупо игнорируя реальность.
.png "Триест (республика)"){kind=icon}
https://youtu.be/-JE0qedkrFY
>СССР - преступный строй. Преступный строй не может быть постоянным членом ООН с правом вето. РФ - наследник преступного режима, сохранивший себе постоянное членство, как полный правопреемник СССР.
Где, где всё это прописано? Ты эту шизу только что сам придумал и считаешь, что все вокруг должны в это поверить. Какая-то логическая цепочка детсадовцев. Я тебя спрашивал не про ход твоих воспалённых мыслей, а про конкретные механизмы осуществления этого бреда.
Стартеры же. Я кидал стату - чем моложе русские, тем больше поддерживающих Белых. За красных топят бармены-неудачники всякие, которые через идею о сильной руке компенсируют свою никчемность.
>>1118265
Он заходит иногда, кстати. Но главная мысль такова - любой анон может уйти и тред не потеряет. Только некоторые думают, что без них не обойдутся.
>Где, где всё это прописано?
>правило - это не божественная, нерушимая скрижаль
Ты заебал уже. Повторяю еще раз, реформировать можно всё, что угодно, менять можно любой закон и как угодно, если у тебя будет веский повод. Еще, блять, скажи, что большевики были нелегитимны, т.к. пришел к власти против закона.
>Срынь, ты опять зашел обосраться?
Не хочу срать в одну кучу с тобой и Антонием.
>Он заходит иногда, кстати
Я застал последний раз года два назад этот момент, когда в ридонли сидел, было забавно читать перекидывание говном.
>пынярежим не ведет антисоветской пропаганды
Но ведь ведёт. Тот анон достаточно примеров этого накидал. Просто ты из-за своей ангажированности не желаешь видеть весь однозначный массив информации, держась за частности, которые к тому же превратно толкуешь ещё. Например признание Путиным того факта, что развал СССР был катастрофой с геополитической точки зрения не делает его совкодрочером, он просто констатирует факт - весь баланс сил в мире пошёл по пизде и мы в результате пришли к довольно шаткому положению 20-х. Это же просто факт.
>Повторяю еще раз, реформировать можно всё
Если у тебя есть механизмы. Ни у кого в ООН их нет, он так специально пилился. Вот и получается, что ты не в состоянии объяснить как они будут всё это проворачивать. Скулёж уровня ну как-нибудь перепишут релевантным ответом не считается, сорян.
Ты пынямаешь, что между "не ведет антисоветской пропаганды" и совкодрочерством довольно большое расстояние. Я выше писал, что пыня не коммунист, но пыня не атакует совок, не трогает Сталина, не поддерживает декомунизацию, но позволяет своей пропаганде опираться на советский опыт для поддержки своей крепкой руки в жопе и ное о вечном кольце врагов. Для этих же целей он может каких-нибудь булкохрустов поддержать, т.к. это тоже пример русофобского авторитарного режима.
Спор начался с того, что шиз выше написал что настальгия по совку идет "вопреки" пыняпропаганды, хотя на самом деле она идет благодаря, просто цель у пыни не пропагандировать совок ради совка, а пропагандировать себя через совок.
Запостил б сам, но в больнице валяюсь.
И не говори. Заебал уже славить коммунистов.
>но пыня не атакует совок, не трогает Сталина, не поддерживает декомунизацию
Потому что у него нет такой возможности. Как добрый фашист и опытный политик он выступает за поддержание классового мира, который станет невозможным, если он начнёт активно провоцировать левую сторону, которая достаточно многочисленна, но на данном этапе лояльна. А вот начни он слушать правых шизов типа тебя (не являющихся, кстати большинством) можно заварить нехилую кашу, особенно сейчас, когда социально-экономическая обстановка оставляет желать лучшего. Тем не менее ползуче этот процесс идёт. Собственно появление таких как ты является результатом информационной политики власти.
>но позволяет своей пропаганде опираться на советский опыт для поддержки своей крепкой руки в жопе
Никогда такого не было. Никогда он не оправдывал свою власть советским опытом.
Не, ногу сломал. Но со дня на день выпишут, с костылями ходить смогу. Торчание в палате ничего не прибавит и не убавит в сращивании костей, а вот подцепить вирус вообще как раз плюнуть.
>это музей в честь гулага.
И еще 700 мемориалов по всей стране в честь товарища Сталина! Еще 400 мемориалов во всяких Украинах и проебалтиках тоже скрытые сталинисты ставят.
Нет умеренной соцдем партии же. Вопрос решаемый, причём в обе стороны - комми ненавидят «социал-фашистов», тк те пиздят у них поддержку и повестку, а сами соцдемы удовлетворяют запрос общества на социальную справедливость без геноцида, помощи братскому Китаю, который пошлёт нахуй и прочей недопустимой хуйни.
>Так какие и как.
Блять.
>значит ты просто веришь
Нахуй мне верить, когда вся история человечества состоит из переписывания правил, блять? У тебя даже правила в сраной библии переписали и всем похуй. А ведь это слово божье! Нерушимое, нахуй! Ноль механизмом по переписыванию!
> Потому что у него нет такой возможности
Есть у него такая возможность, либеральный движ гораздо активнее совкодрочерского и пыня не ссыться его шатать. Полтора живых коммуниста (именно идейных совкодрочеров, а не "хорошо отношусь к совочку, но жить там не хочу", как отвечает подавляющее большинство) не представляют для него угрозы, основной костяк голосующих за КПРФ все равно помрет к следующим выборам.
> правых шизов типа тебя
Я левый, але.
> Собственно появление таких как ты является результатом информационной политики власти.
Вот только я телевизор лет 15 не смотрю, как интересно власть до меня дотянулась.
> Никогда он не оправдывал свою власть советским опытом.
Ну так.
>>1118301
Ебать ты, и от работы сейчас не проебаться.
>>1118309
КПРФ умудряются совмещать подзалупность с дрочем на совочек и срыню, я как леволиберал к ним близко не подойду. Но на самом деле среди условных "либералов" полно соцдемов, тот же леха с его минималкой в 25к.
>Я левый, але.
Национал-социалист, что ли?
Заебал пользоваться моей методичкой.
>>1118314
Ньюфаг, плс, весь тред знает, что я лево-либеральный русский националист.
>У тебя даже правила в сраной библии переписали и всем похуй.
Нет, ничего не переписывали. Могли трактовать отдельные фрагменты в угоду себе (и небезосновательно, надо сказать, все предпосылки таких трактовок содержались в тексте), но открыто фальсифицировать - никогда. Есть текст - от него уже пляшут.
>Блять
Так я что ли виноват, что ты даже объяснить не можешь в то что веруешь как нормальный человек? Придумал себе какую-то хуету, а как просят объяснить как она должна работать - fatal error.
>лево-либеральный русский националист.
>левый
Левые, которых заслужил этот мир.
Конечно, при этом он пример настоящей левой посвесточки не зашваренной совкодрочерством.
>>1118321
>>1118322
<- литералли ми.
>либеральный движ гораздо активнее совкодрочерского
Это предвзятое мнение. Даже на дваче (уж на что довольно правый ресурс) есть целый раздел леваков и их активный тред в хрю. А если смотреть на более мейнстримных ресурсах, то там всё ещё интереснее.
>Вот только я телевизор лет 15 не смотрю
А тут далеко не только телевизор задействован.
> Это предвзятое мнение.
Антипынинские либералы в прошлом году выводили по 60к на улицы, ни одной публичной акции коммисов (кроме защиты барина Грудинина) я не помню.
> Даже на дваче
Ой вей, давай еще просмотры на ютубе и в интаграме сравнивать. Я имею ввиду не диванных фанатов, а людей, готовых выходить на улицы. Среди совкодрочеров таких мало.
>>1118328
Если ты посмотришь на мировую историю 20в, это единственно работающая левая повесточка, догматический марксизм раз за разом приводил к пиздецу с миллионными жертвами и тоталитарным парашам, реформизм реально поднимал уровень жизни беднейших слоев не жертвуя при этом гражданскими правами и политическими свободами.
>>слово божие
Бог прислал сына своего и прояснил отдельные моменты истинного верования.
>>а в ООн новое запилить не выйдет
Так, а нахуя? Могли и могут это сделать в любой момент, хоть ещё в XX веке, при живом совке могли. Для этого даже не нужно никого признавать страной "преступником" просто послать нахер да и всё. Что сейчас то поменялось?
>Бог прислал сына своего и прояснил отдельные моменты истинного верования.
Ну я вот об этом тебе и говорю уже пол треда. Нужен только повод, а механизмы найдутся хоть для ООН, хоть для библии. Любые законы можно переписать и их перманентно переписывают всю историю существования человечества.
>Так, а нахуя?
Чтобы лишить РФ парава вето, которое мешает власть имущим сегодняшнего мира подводить под свой беспредел законные основания, это же очевидно.
>Могли и могут это сделать в любой момент, хоть ещё в XX веке, при живом совке могли
Не могли. За СССР была не только сила, но и полное, моральное право, как победителя фашизма и члена-основателя ООН. Признание Советского режима преступным создает очень шаткую почву под моральным правом РФ на постоянное членство. А уж силу РФ давно всю проебала.
> ни одной публичной акции коммисов
всм? Деда Зю регулярно митинги свои собирает на первое мая и не на первое мая.
>а людей, готовых выходить на улицы. Среди совкодрочеров таких мало.
А не, если под "активностью" ты подразумеваешь прокричать "мыздесьвласть" и уехать в автозаке, то наверное. Выхлоп от такой активности, правда, равен выхлопу деятельности комми - нуль. Это я уж молчу про то, что на этих митингах и левой молодёжи также было немало, Навальный то тоже достаточно деликатен по вопросу декоммунизации.
Тогда по каким критериям надо судить о популярности? Не по постам же на сосаче, лол.
Вот были бы у русски гражданские права и политические свободы, мы бы на выборах в парламент все бы и узнали.
>догматический марксизм раз за разом приводил к пиздецу с миллионными жертвами и тоталитарным парашам
Как же заебали эти мантры.
>реформизм реально поднимал уровень жизни беднейших слоев не жертвуя при этом гражданскими правами и политическими свободами.
Ага. Вот только для этого нужен был сидящий по соседству большевик с красными вилами в руке, которые он готов был мгновенно воткнуть в любого соцдемопетуха, решившего отойти от реформизма. Большевик с вилами исчез и соцдемопетухи стали неотличимы от остальных либерально-буржуазных партий. За 30 лет после исчезновения большевиков втой реформизм находится на уровне дна. Более того, происходит ДЕреформизм, с откатом прав рабочих и их соцгарантий по всему миру.
Забавно, но без "догматического марксизма" соцдемопетушиный реформизм не работает.
> а механизмы найдутся хоть для ООН, хоть для библии.
Неа, это всё же принципиально разные вещи. В условиях, когда пилилась Библия у её создателей не было вообще никаких ограничений на формирование какого-угодно материала. В условиях ООН все связаны по рукам обязательствами, которые стороны сами на себя добровольно наложили.
>Чтобы лишить РФ парава вето которое мешает власть имущим сегодняшнего мира подводить под свой беспредел законные основания,
Ничему она не мешает, что за бред. Ту же Ливию спокойно разъебали с молчаливого согласия РФ. Россия намного более сговорчивый партнёр для Запада чем был СССР, даже несмотря на всю хуйню. Тем более и сама не против хуйню потворить.
>Не могли. За СССР была не только сила, но и полное, моральное право, как победителя фашизма и члена-основателя ООН. Признание Советского режима преступным создает очень шаткую почву под моральным правом РФ на постоянное членство.
Какая-то размытая хуета идеалистического толка. Надо было бы - давно бы сделали.
> А уж силу РФ давно всю проебала.
Когда успела ядерный арсенал проебать, я забыл...
>Неа, это всё же принципиально разные вещи.
Ааа, ДРУГОЕ. Нерушимое слово божие - это хуня, которую можно переписывать, как угодно, а правила ООН - это вечный закон.
>Ничему она не мешает, что за бред.
>пик
Честно говоря ты меня уже утомил.
> Как же заебали эти мантры.
Какие "мантры", это буквальная реальность. Гражданские права и политические свободы не торгуются, а соцдемы показывают что можно построить справедливый экономический режим не жертвуя ими, не устанавливая новый правящий класс номенклатурных бояр и не убивая несколько миллионов.
> Вот только для этого нужен был сидящий по соседству большевик с красными вилами в руке
Даже если это так (а это не так), пусть большевик сидит где-нибудь в другом месте, я не хочу опять жить в стране-пугале, я хочу нормальный уровень жизни для своего народа.
> Более того, происходит ДЕреформизм, с откатом прав рабочих и их соцгарантий по всему миру.
Только в штатах, но там и левых-то никогда не было. В Европке все хорошо, SDP в правящей коалиции, лейбор - стабильная оппозиция, во Франции Макрон - соцдем реформист.
Застегни мне ширинку и поднимись с коленок. Авось мое семя не испачкает тебе подборок, а мне штаны, стукачок.
>Какие "мантры", это буквальная реальность.
Да, да, да. Пиздежь в каждом слове - это реальность для демшизы, я в курсе.
>>1118340
>Даже если это так (а это не так)
Это именно так. Можем даже посоревноваться. Я тебе буду кидать реальные сдвиги в реформах пока большевики существовали, а ты мне в ответ реформы последних 30 лет. У кого первого кончатся примеры, тот и проебал.
>пусть большевик сидит где-нибудь в другом месте, я не хочу опять жить в стране-пугале, я хочу нормальный уровень жизни для своего народа.
Ну вот так каждая страна и думает. В итоге всем миром катимся в гроб гроб кладбище пидор. "Догматический марксизм" же хуйня и не работает, лол. И это я еще молчу, что в СССР был рекордный скачок в уровне жизни. Просто ты промыт, твое дело кидать бумажки в урны голосувания и ВЕРИТЬ в реформизм. А то придут кровавые большевики и всех убьют.
>Только в штатах, но там и левых-то никогда не было. В Европке все хорошо
>В Европке все хорошо
Как там желтые жилеты поживают? Отчего бастуют? А как дела у пенсонеров Дании, Норвегии, Берлина? Ниче им там не повысили? А с финансовым расслоением как дела идут? Растет говоришь? Так о каком "всё хорошо в Европке" ты говоришь? Ты же не сможешь мне назвать ни одного прогрессивного сдвига в европе по социалистической повестке. Потому что их нет. Зато достаточно сдвигов обратную сторону.
> Я тебе буду кидать реальные сдвиги в реформах пока большевики существовали
Давай лучше сравнивать реальные сдвиги в правах, свободах и уровне жизни наемных рабочих под коммунистами и соцдемами.
> Ну вот так каждая страна и думает. В итоге всем миром катимся в гроб гроб кладбище пидор.
Подожди, ты сейчас буквально предлагаешь знать русских в новый ГУЛАГ только чтобы западные капиталисты испугались и еще выше подняли уровень жизни работников?
> А то придут кровавые большевики и всех убьют.
Но я знаю историю.
> Как там желтые жилеты поживают? Отчего бастуют?
От иммиграции, ты как правильный коммунист должен выписать из рабочих за национализм.
Вот полный список моих:
[TW-R2] Рим Антония
Франция (монархия)
Великобритания (республика)
Польша (республика)
Испания (монархия)
Саксония (монархия)
Австралия (фашизм)
Франция (республика)
Под вопросом:
США(республика) пока американец-трад от него не отказался.
Вроде ничего не забыл.
>>1118357
Один из флажков ренофага, помянем.
>Давай лучше сравнивать реальные сдвиги в правах, свободах и уровне жизни наемных рабочих
Ну так я тебе именно это и предлагаю. Давай сравним реальные сдвиги в Европе с 1917 года по 1990, пока был большевик с вилами, и после исчезновения большевика с вилами в 1991 году. Мой тезис - соцдемопетушизм без большевика не работает. Твой тезис- всё работает, "марксистский догматизм" не работает и не нужен.
>ты сейчас буквально предлагаешь знать русских в новый ГУЛАГ
Опять больные фантазии про ГУЛАГи пошли.
>Но я знаю историю.
Все твои знания об истории исчерпываются мемасиками из впарашных пабликов, это даже не обсуждается.
>От иммиграции
>пик
Т.е. ты решил сразу перейти на пиздежь? Да еще и проигнорировав повышение пенсионного возраста по остальным странам (что являлось главным запалом для желтых жилетов) и рост финансового расслоения. Мне тебя сразу обоссать, как оппонента, недостойного диалога, или ты попробуешь исправитсься и все же напишешь, что же "в Европе всё хорошо" и почему режут социальное государство?
https://2ch.hk/vg/res/36497894.html
https://www.youtube.com/watch?v=wYheZILV62s
Это так, чтоб ты понимал что из себя представляют соцдемопетухи из SPD и какие охуительные реформы они продвигают.
Первыми ивентами ты выбираешь сторону - Кароля или Кодряну. Потом играешь за нее, да. А так >>1118366
>Надо попробовать проверить
Проверь, тк я играл за лучшего мальчика Румынии Михая и лучших мальчиков кайзера маркетлибералов. Одна из лучших сюжеток кайзера, имхо.
Смотрим Леху Любу.
Ладно, Чиёмару, хуй с тобой, твой композитор продал мне DaSH в Стиме. Ждите больше шитпоста от вашего покорного слуги после Нового года.
>>1118375
Кстати годно, только герб Суоми с умственно отсталым львом надо в центр креста добавить.
>>1118377
>Смотрим Леху Любу.
>>1118377
Когда Люба начнет записывать голую йогу, тогда и будем смотреть.
Какая же Ито Канако талантливая, пиздец просто. По песне и не скажешь что опенинг для аниме.
>>1118386
Фишка именно в монархическом флаге финнов, но да, и так сойдет.
https://youtu.be/Czpve_uNiLM
у тебя кстати НАСТОЛЬКО же мощного ничего нет?
>>1118392
Чет проигрываю с того факта, что местные грязноштаны еще вчера подсасывали этому долбоебу, а как поняли, что он шиз начали от него абстрагироваться. Произошла чудовищная ошибка.
>>1118397
Базис.
>>1118401
Чел, это комплимент - книжный Шариков умней ирл тебя:)
>Как он мог развалить, если отдал власть Владимиру Пыне? Всё, что происходило в России после 90ых, это уже не Черчилля вина.
>>1118408
Ну мне именно эмбиент, эпик нужен такого типа, монументального. Пока близко только Triarii, но на самом деле они далеки. Есть еще видеорил. https://youtu.be/aH3eTbmNmWk
>Ну мне именно эмбиент, эпик нужен такого типа, монументального
Тогда сразу и не вспомню. Спроси в музаче, мне там отвечали пару раз на реквесты.
- Эй ты, слыш сюда, Эльзас Франция или Германия? Я с тобой говорю.
- что-то невнятное по-немецки
- удар ногой в голову Эльзас - это Франция, Лотарингия это тоже Франция.
- Скажи Эльзас это Франция!
Дикость и пиздец, иначе не скажешь
>>1118414
>патернализм не за ФНГ
О вкусах не спорят, но все же интересно, зачем?
1918* и отклеилось.
>а конвентер вроде и так есть
я про него и сказал. у тебя перед глазами будет таймлапс истории стран, на основе которых ты выстраиваешь лор и хуяришь новеллу уже в хуях. все конечно с редактированием конверта, вроде стартовых тех, накидывания субмарин, изменения лвла портов, нерфа количества докярдов и тд и тп.
Добавили. Нацпоп Де Голль и Моррас могут восстановить монархию с Орлеанскими у руля запилить интегралистскую монархию, как в Португалии на старте. Я постил недавно геймплей за них, вроде в прошлом треде.
>>1118439
Там жили испаноязычные, которые не шибко хотели жить под властью франко и англоязычных. Хз почему.
>>1118438
>главы совка фактически виновны в происходящем пиздице на Карабахе?
>даун вряд ли способен в причинно-следственную связь, даже такую простую.
>Армяно-татарская резня 1905—1906 годов — кровавые столкновения в Закавказье между армянами и азербайджанцами (тысячи трупов)
>Шушинская резня — массовые убийства в марте 1920 года армянского населения города Шуша (Нагорный Карабах) (тысячи трупов)
>===================================================
>Приход советской власти и тишина на 70 лет
>Начало развала Союза в 1985+ годах
>===================================================
>Первый карабахский конфликт 1990 года
>Второй Карабахский конфликт 2016 года
>Карабахская война 2020 года
Начинайте реактивно маневрировать своей жопой и доказывать, что эта резня не резня, сами виноваты и вообще ЭТО НОРМАЛЬНО. Ну а хули бы было не нормально, не комми же виноваты, в самом-то деле.
Почему 7 реформой идет республика? Или абсолютная монархия?
>Ряяя, неточные даты голода потому что в википедии не так, все пиздеж!!!
>>1118101
>Ряяя, совок закончился в 1924/1953/1964/1980/1985, я сказал, остальное ненастоящий совок!!!
Еще и маневрирует. Неудивительно, что ты выломился с /hi/.
>бесконечная резня между армянами и татарами еще с царских времен
>приходят комми и все успокаивается на 70 лет
>комми уходят и резня возобновляется
>РРРЯЯЯ ЕБАНЫЕ КОММУНИСТЫ! ТЫ НЕ ВИДИШЬ ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННЫЕ СВЯЗИ!
Я даже хуй знает какой это уровень тупости и заливания говна в жопу. Просто имбицилия/10.
>не вопрос статуса конкретной территории, неумело нарезанной коммунистами
>Армяно-татарская резня 1905—1906 годов — кровавые столкновения в Закавказье между армянами и азербайджанцами (тысячи трупов)
>Шушинская резня — массовые убийства в марте 1920 года армянского населения города Шуша (Нагорный Карабах) (тысячи трупов)
Сука, прекрати меня троллить тупость, блять.
Обе войны в НК это не резня уровня начала века, это война двух государств за конкретную территорию. Твоя попытка приравнять второе к первым - это буквальный расизм, попытка представить армян и азербайджанцев как примитивные народы, которые без номенклатурного барина над ними будут неизбежно резать друг друга.
Кордовский Халифат.
Мне неделю назад чел задвигал, что Шаведдинова забрали три года назад и о нём ни слуху ни духу. Потом путём гугления выяснили, что в декабре 19ого забрали, так что если бы он сейчас не появился, то было бы странно. А вообще он считай корону в самом безопасном месте переждал, на Новой Земле.
>Шаведдинов
>теперь может смотреть на поголовное не служивших охранителей как на говно.
Хрюкни, русофоб.
Я видимо настолько сильно нахуярился тогда когда смешал с таблетками, что даже из конфы вышел и не заметил.
>>1118488
>Видели бы вы, что я в 2014 год писал
Да ладно, всякое бывает, Юнеман вон на Майдан ездил в 2013 году, а его преподаватель Вышки потом встретил словами: "ну что сынку, евроинтегрировался?". Кто ж знал что все ТАК обернётся.
>всякое бывает
Шаведдинов прямо радовался сожжению людей и топил за банды укронациков. Это тебе не свержение Яныка-долбоеба поддерживать, что может быть глупо, но, как минимум, нихуя не людоедство. Если эта мордва выше писал что-то похожее на Шаведдинова, то он натуральное животное.
>Если бы в 2014 были швайнокараси, я бы их неиронично постил
Ну швайнокараси реально рофельные и всякие их производные.
Играй за Антанту/Россию/Японию, делов-то.
В догонку вопрос по ДЛЦ. Что из них бесполезный шла? imb4: саундтреки
>>1118509
Ньюфаг, плс.
>спорно
Нет, не так - кал, который не стоит своих 3,5 долларов. Надо обзор написать, чтобы люди не покупали эту хуйню больше чем за полтора бакса, потому что Смерть и Бесчестье стоит именно столько, гораздо пизже и еще доделан за спасибо.
Там есть СССР.
В том, что это буквально лучший мод на хуи.
> И какие еще есть мастхэв?
Какие-нибудь TNO, TWR, CBtS. "Мастхэв" странный термин. Если ненавидишь себя, поставь Black Ice.
>Дорогая, я должен уехать из города на несколько дней.
За дорогу два чаю. Мод сильно вырос за последние год-два.
>>1118519
Какой же он мерзкий блять. Тот случай, когда чел решил стать не базированным тестостероновым геем, а смазливым эстрогенным полупокером.
Шаведдинов носился от военкома, потом его поймала полиция, забрила, а двуличные либеральные пиздаболы стали называть обычную для гражданина России обязанность, закрепленную в Конституции, карой режима(надо понимать, что если ты против Путина, то закон на тебя распространяться не должен), а самого Руслана выставлять мучеником - к нему сам Алекс приезжал с визитом попиариться. Отслужил и нормально, режим пощадил.
>заматерел
Раньше он выглядел как-то получше. С тем же Маэстро в ролике. Хз, может не отошел еще.
Дохуя подобного. Самое плохое, что ни либералы, ни "патриоты" абсолютно не воспринимают людей, которые клали хуй и на тех и на других. По нашему треду видно особенно: Антоний говорит, что полиция нужна и должна поддерживать порядок, а пидорасы в ее рядах изгоняться и при необходимости идти под суд - Антоний поддерживает кровавый режим Лугабе/Влада/Мадыни/еще кого-то. То что даже в демократических странах протестующих пиздит ОМОН на митингах против жестокости ОМОНА вообще не ебет.
Не обращай внимание, местному силовичку-бутликеру печет от постоянного публичного унижения.
Найс вери найс. В прошлом году был ламповый снег.
>>1118537
Смысл прост: и провластные и либеральные, типа Навального и его сторонников одинаково лицемерные пидорасы, которые раздувают только то что им нужно и считающие, что тот кто не считает также автоматом против них.
Поражаюсь тому, что продолжают почти дословно повторять сталинскую методичку 1948 года: https://en.wikipedia.org/wiki/Falsifiers_of_History .
> заключив сделку с англией
Какую нахуй сделку? Немцы обязывались держать не больше 35% от британского флота, что по-сути просто включало их в мировую систему военно-морских договоров, лондонского и вашингтонского.
> занял рейнскую демилитаризованную зону при попустительстве франции
Каком нахуй "попуститесльстве", это был кризис, Французы чуть войну из-за этого не начали.
> цель политики умиротворения - бастион от большевизма
Советский историографический мем, цель политики умиротворения - избежать войны.
> гитлер получил право оккупировать чехословакию
Только занять Судетскую область, але. Все остальные разделы Чехословакии происходили без какого-либо участия союзников, а оккупация Чехии в Марте 1939 была точкой невозврата для них, после которой они решили гарантировать Польшу вплоть до войны.
> польша не дала советским войскам пройти
Но Чехословакия и не просила.
> это подтолкнуло СССР заключить свой собственный пакт
Но союзники не заключали пакта с немцами, они ничего не "делили", ВБ и Франция не напали вместе с Гитлером на ЧС и не оккупировали ее половину.
СССР был готов защищать Чехословакию соло, без Франции и согласия Польши на проход(поляки полагали, что если красные окажутся на территории страны, то они уже не уйдут - 45 год показал, что это было верное предположение). Вопрос был в самих чехословаках - они 20 лет готовились к обороне границ, но когда время пришло, все быстро пошло по пизде и чехи отступили. Один из самых стремных и позорных эпизодов во всей истории коллективного Запада.
>>1118552
>дрочишь на поляков
Что не мешает мне дефать ПМР в спорах с тем же мокшой. Что случилось с Польшей по итогу реализации пакта все знают. За Польшу пояснил.
>>1118553
Я на позиции генерала Войцеховского: "Границы не обсуждают, а обороняют.". Если чехи этого не делают, то зачем встрявать остальным?
>СССР был готов защищать Чехословакию соло, без Франции
Нет, не был. Во Франко-советско-чехословатском пакте четко написано, что СССР впрягается только в случае начала войны Францией. Франция кинула чехов через хуй, значит СССР нихуя не должен.
>поляки полагали, что если красные окажутся на территории страны, то они уже не уйдут - 45 год показал, что это было верное предположение
Высосанные из хуя отмазки. Из Австрии ушли, из Югославии тоже ушли, а на Польшу никто не планировал нападать. Пшекомрась тупо искала любые отмазки. Все их поведение ничем не отличалась от антисоветской линии все 30е.
>Вопрос был в самих чехословаках
У чехов никогда не было ни людских ресурсов, ни промышленных для обороны в соло. И даже если бы СССР согласился, то нихуя не вышло бы, ибо у СССР тупо не было прохода для переброски войск. Телепорты тогда еще не изобрели.
>Какую нахуй сделку?
Которая:
1. Нарушала Версальский договор, гарантом которого Великобритания и являлась. Стал бы Гитлер нарушать договор дальше без такого прецедента это еще большой вопрос.
2. Была подписана в годовщину битвы при Ватерлоо - совместной англо-прусской победы над Францией. Французы почему-то были не в восторге от такого оскорбления.
>Каком нахуй "попуститесльстве"
Франция не ввела войска в РО в ответ на нарушение Германией Версальского мира, чем подставилась не только себя, но и своих восточных союзников - Малую Антанту.
>цель политики умиротворения - избежать войны.
С СССР в том числе - пока с красными ебутся немцы британцы и французы могут чилить. Одно другого не исключает.
>Только занять Судетскую область, але
Тот же Черчилль понимал, чем это чревато.
>Но Чехословакия и не просила
В этом и проблема - чехи были деморализованы при том что находились в гораздо более выгодной позиции чем та же Польша через год.
>они ничего не "делили"
Первый доеб по делу, признаю. Они не делили, а сдали в обход мнения Чехословакии. Это пиздец как много меняет.
>>Какую нахуй сделку?
Обычную, в Мюнхене. А потом еще в Дюссельдорфе попили европу меж своими монополиями.
>Французы чуть войну из-за этого не начали.
Выразили озабоченность, когда обязаны были въебать?
>Какую нахуй сделку?
>Советский историографический мем, цель политики умиротворения - избежать войны.
«Германия и Англия являются двумя столпами европейского мира и главными опорами против коммунизма, и поэтому необходимо мирным путём преодолеть наши нынешние трудности. Наверное, можно будет найти решение, приемлемое для всех, кроме России»
Невилл Чемберлен, 12 сентября 1938 года.
*Начинай маневрировать, что ли.
>Только занять Судетскую область, але.
Хуня какая. НЕЩИТОВО. На дальнейшую оккупацию чехов все тупо забили хуй.
> после которой они решили гарантировать Польшу вплоть до войны.
Польше гарантировали только после подписания ПМР. Ну как гарантировали, пообещали, но опять подтерлись своими обещаниями.
>Но Чехословакия и не просила.
Просила. Бенеш отправлял запрос в Москву о готовности СССР вписаться. Москва подтвердила верность союзному договору.
>Но союзники не заключали пакта с немцами
Заключали. Как ДО Гитлера, с Германией, так и уже с приходом Гитлера.
>ВБ и Франция не напали вместе с Гитлером на ЧС
А им и не нужна была ЧС. Им нужно было сохранение колоний и канализация немецкой агрессии на восток.
>Поражаюсь тому, что продолжают почти дословно повторять сталинскую методичку 1948 года:
Ты бы лучше поразился, что именно Сталинский "совок" говорил правду, в отличии от западных пиздоболов. Но ты слишком упорот, чтобы принять факты.
> Нарушала Версальский договор
Договор был одобрен Лигой Наций, значит был поправкой в Версалю. Тем более версальские ограничения изначально не предполагались как вечные, как ограничения против Германии после ВМВ сейчас сняты.
> Франция не ввела войска
Это не "попустительство", тем более что в этой ситуации Франция была готова уебать, но ВБ отказалась поддержать.
> Одно другого не исключает.
Еще раз, "откармливали гитлера, чтобы напал на совок" - это советский историографический мем.
> Тот же Черчилль понимал, чем это чревато.
Я буквально указываю на фактологические ошибки, при чем тут это?
> Это пиздец как много меняет.
Ну это много меняет - Мюнхен позволил отложить войну, ПМР привел к ее началу, причем с совместного нападения на Польшу. Союзники от мюнхена не получили ничего, кроме отсрочки, сталин от ПМР получил половину польши, прибалтику, бессарабию и финляндию (захватить которую он не смог).
>>1118560
Шариков, плс.
>Нет, не был.
Ссылаюсь на Готвальда, лидера чешских коммунистов. То что я ошибаюсь при условии что лидер чешских коммунистов пиздабол, а Сталин прикрылся бумажкой меня устроит.
>Из Австрии ушли, из Югославии тоже ушли
Из ГДР, Венгрии, Чехословакии тоже ушли?
>то нихуя не вышло бы,
Большой вопрос, при условии что сам Гитлер считал такую войну самоубийственной.
>>1118561
>Договор был одобрен Лигой Наций, значит был поправкой в Версалю
Ну заебись. Не мир, а перемирие на 20 лет. Тут ты соскочил на юридические тонкости, снимаю шляпу.
>но ВБ отказалась поддержать
А нахуя, если ты спокойно можешь размотать немцев сам? Ты же не будешь отрицать, что сами немцы не считали себя готовыми к войне с Францией в 1936? Французы банально струсили и проглотили эту хуйню. Через четыре года будут глотать и не такое.
>при чем тут это?
При том что адекватным политикам было понятно, что СО дело не ограничится. Англичане и французы повели себя как Атауальпа, который нагрузил наглому пидорасу Писарро золота, а тот его наебал. Только это не какая-то жопа мира, а две ведущие державы, которые вообще ничего не должны были позволять Гитлеру в вопросе доебов по территории.
>Мюнхен позволил отложить войну
На год, за который Германия только расфармилась.
>причем с совместного нападения на Польшу
К 17 числу судьба Польши была очевидна. Все просто - граница у Бреста пизже границы у Минска. Только усатый кретин все равно слил.
>сталин от ПМР получил половину польши, прибалтику, бессарабию и финляндию (захватить которую он не смог).
Ты любишь кадетов, но при этом не хочешь вспоминать позицию их лидера Милюкова по этой ситуации - Финляндию жалко, но Финская губерния дороже. О чем речь, если даже антисоветчики и либералы были не против?
Смотри: Гитлер в 38г буквально хотел воевать, вот прям руки у него чесались. Его даже свои генералы хотели за это ебнуть. Англия и Франция видят, что ему не терпится, смотрят на свои ВВС, и понимают что немцы будут их бомбить. Опыта Блица 1940г тогда еще не было, поэтому в 38г все представляли себе любые стратегические бомбардировки уровня стратегических бомбардировок германии 44-45гг. Англичане решают, что сожженый Лондон им не нужен, а Гитлер австрию и судеты будет лет 10 переваривать. Плюс вроде как право нации на самоопределение, а в судетах живут немцы. Поэтому они вместо того, чтобы дать гитлеру начать войну и захватить всю ЧС договариваются о мирной передаче, при условии что дальше он не полезет. Гитлер это условие нарушает в Марте 1939, после чего союзники прекращают политику умиротворения и начинают активно готовиться к войне с ним, в том числе через гарантии Польше.
Сталин в Августе 39 не хочет мира, он не боится войны, он хочет отжать как можно больше территории. Для этого он договаривается с Гитлером о совместном разделе восточной европы, после чего вместе с ним нападает на Польшу, оккупирует прибалтику и бессарабию, но публично обсирается в Финляндии. При этом он снабжает Германию, сидящую в морской блокаде, зерном и нефтью, и даже предлагает закупать для нее резину у третьих стран в обход блокады. Не удивительно, что Антанта рассматривает СССР как прямого союзника Германии, хочет отправить экспидиционный корпус в Финляндию и готовиться бомбить Баку - не из ненависить к совку, а просто потому, что немецкие самолеты над англией летают на бакниской нефти.
Это просто эталон маневров и пиздобольства. Сталин все 30е бегал и предлагал всем вместе въебать по Гитле. АиФ слала его нахуй, отсасывала Гитле, рассказывала про бастионы против коммунизма, пилила чехов, сдала поляков, НО ВОЙНУ НАЧАЛ СТАЛИН РРРЯЯЯ. Серьезно, у тебя голова забита западным, пропагандонским говном.
“Я внимательно следил за русскими в Лиге Наций и в Комитете по невмешательству и без колебаний скажу, что Литвинов является единственным министром иностранных дел, который говорит на языке элементарной честности.”
Посол США в Испании К. Бауэрс, 3 ноября 1938 г.
Что за ебанутая тенденция антропоморфировать сложные общества в абстрактных "англичан" и "французов"? Это не германия с СССР, в которых как один человек решил, так и будет, и британскому и французскому правительству надо было постоянно оглядываться на настроение избирателей, иначе бы их тут же снесли бы. А избиратели не хотели войны.
> Французы банально струсили и проглотили эту хуйню
Какие конкретно французы? Ты представляешь себе внутриполитический пиздец во Франции в 1936 году? Ты представляешь, что было бы с правительством, решившим уебать по немцам тогда?
> При том что адекватным политикам было понятно, что СО дело не ограничится
Может ограничиться, может нет, но немецких бомбардировщиков над Лондоном и Парижем в 38 году не было. Да и над Прагой не было, если уж на то пошло.
> На год, за который Германия только расфармилась.
На год, который союзники активно готовились к войне. То, что германия (и СССР) делали все 30е.
> К 17 числу судьба Польши была очевидна.
Только потому, что срыня с гитлой ее перед этим поделили, ну же.
> Финляндию жалко, но Финская губерния дороже.
Милюков наверно одобрил бы союз с гитлером, ага.
>лидер чешских коммунистов пиздабол
Возможно, но тут точно утверждать не могу. Со стороны СССР было бы глупостью влезть в эту войну без поддержки хотя бы Франции.
>Из ГДР, Венгрии, Чехословакии тоже ушли?
Как это отменяет, что страхи поляков пиздежь? СССР покинул даже те страны, которые мог бы оставить под собой на всех основаниях. А тут нейтральные поляки.
>Гитлер считал такую войну самоубийственной.
В случае вписывания Франции. СССР тогда никто в хуй не ставил. У тебя идет наслоение 70х, когда Союзь сверхдержава с йоба армией и СССР 30, страна крестьян в глазах всей европы, которой давали 4 недели на сопротивление Рейху.
посол из /hi/
Имею ввиду действующее правительство, не нации и этносы.
>А избиратели не хотели войны
До пизды - дали мандат на выборах и идите нахуй, теперь власть решает на то она и власть и на то знает больше обывателей. Это так работает, а если не нравится, то в следующий раз просто выберут другую власть. Представительство иначе не функционирует.
>Какие конкретно французы?
В правительстве.
>Ты представляешь, что было бы с правительством, решившим уебать по немцам тогда?
В третьей республике правительства менялись как перчатки. Даже на год не засиживались.
>но немецких бомбардировщиков над Лондоном и Парижем в 38 году не было.
Они будут в 40 и в большем кол-ве. В Париже нет, но тут неувязочка - он был оккупирован, что вряд ли хуже.
>который союзники активно готовились к войне
И теряли преимущество, тк Германия готовилась еще быстрее, в том числе и на чешских ресурсах.
>Только потому, что срыня с гитлой ее перед этим поделили
Или потому что Франция не ударила по хилой армии Вицлебена в тыл Вермахту, начав настоящую войну, а не пиная хуй на Мажино.
>Милюков наверно одобрил бы союз с гитлером, ага.
Милюков был за экспансию в любой форме. Либерал здорового человека - шлет всех нахуй и хочет Великую Россию, а не говорит что он украинец по корням и генетике, как известно кто.
>>1118572
>что страхи поляков пиздежь?
За 18 лет до этого РККА стояла под Варшавой, а человек, который ее остановил был уже мертв. И СССР был сильнее, чем раньше. Страхи не пиздеж, даже если не брать постфактум позицию с интервенциями СССР в Германию, Венгрию и Чехословакию.
>В случае вписывания Франции.
В случае войны 1 на 1. Он говорил, что немцам повезло не штурмовать чешские укрепления, потому что хуй знает получилось бы.
Они четырежды проебали дать возможность Гитле подавиться свинцовой пилюлей.
1) При ремилитаризации Рейнской области. Гитлу бы кончили свои же хенералы.
2) В 30х, когда Сталин настойчиво предлагал обмазаться всем пактами о взаимной защите и пиздить любого, кто начнет быковать.
3) На Мюнхене. Если бы Франция и СССР быканули, то Гитлу опять бы вздернули свои же хенералы.
4) Во время нападению на Польшу, когда АиФ тупо сидела и смотрела на голые тылы Германии. Один удар и Вермахту пизда.
Если это не целенаправленная политика по откармливанию коричневого пса, то АиФ поистине клинические дебилы. Но я не верю в такой идиотизм, это слишком простое объяснение, которым можно оправдать абсолютно всё.
>За 18 лет до этого РККА стояла под Варшавой
Ну так нехуй было пшекам нападать на советские республики, никто бы не стоял тогда.
>СССР был сильнее
Повторяю - не путай СССР 70х с йоба армией и СССР 30х, который совсем недавно пиздили даже ссаные поляки. Ну как ссаные, Польша считалась третьей армией в Европе, после Германии и Франции, на минуточку.
> немцам повезло не штурмовать чешские укрепления
Там 2-3 недели штурма было бы. И это реально дохуя с учетом соотношения сил. А в итоге было бы 1 на 1, причем у СССР еще нет ни Т34, ни ППШ, ни 5 млн отмобилизованной РККА. Это была бы очень хуевая идея лезть раз на раз с Гитлой, да еще и с не самыми дружелюбными пшеками, венграми, румынами, финами и всеми проебалтами под боком.
>>1118574
Пока не кидается на людей все норм. Тут свободное общение и трут по минимуму. Вы тоже перекатывайтесь, всегда приятно поговорить с новыми людьми.
>>1118578
Тут два фактора, которые друг другу не противоречат:
1. Желание избежать войны самим. Об этом пишет мокша и он прав.
2. Желание стравить Германию и СССР. Тоже абсолютно понятно - лучший способ списать конкурентов это стравить их между собой.
>>1118580
На Польшу напали не из-за этого - она лежала на пути к Германии. Тухачевский объявлял об этом абсолютно прямым текстом.
>и СССР 30х
Речь не только об армии. К тому моменту СССР был признанным государством, членом Лиги Наций, пошел на вторую пятилетку и был гораздо сильнее чем за 18 лет до этого. Поляки понимали, что второго чуда не будет.
>И это реально дохуя с учетом соотношения сил.
Это пиздец как дохуя и за это время могло случиться что угодно.
>лезть раз на раз с Гитлой
Они не лезли - Гитлер до них доебался и нужно было защищаться любой ценой. Это нормальная реакция. Сдаваться без единого выстрела нет.
>Говоров
>белый
>В декабре 1919 года Говоров вместе с братом и несколькими солдатами из состава своей батареи дезертировал из части и направился в Томск, где в составе боевой дружины принимал участие в восстании против белых властей[3].
>22 декабря 1919 года Томск перешёл под контроль РККА и в январе 1920 года Говоров вступил в качестве добровольца в 51-ю стрелковую дивизию под командованием В. К. Блюхера
Белые, в лучшем случае, не пошли служить нацикам.
>Тут два фактора, которые друг другу не противоречат:
Да я с ними и не спорю. Все так и хотели сделать, а получилось по итогу только у амеров. Поэтому они и оказались самыми главными выгодоприобретателями с той войны. Но есть одна деталь - можно было вообще всего этого избежать, прими АиФ предложение Сталина о коллективной безопасности. Но западные ублюдки были слишком жадные и верили в свои многоходовочки. По итогу не только сами обосрались, проебав все мировое лидерство, но еще и кипящим говном всех вокруг ошпарили.
>На Польшу напали не из-за этого - она лежала на пути к Германии.
WUT?
>Речь не только об армии.
>на вторую пятилетку и был гораздо сильнее чем за 18 лет до этого
Вот только знал об этом только сам СССР. Повторяю, в 30е годы Союз никто в хуй не ставил и ему давали 4 недели на сопротивление Рейху. Также, как и пшекам до этого.
>Это пиздец как дохуя и за это время могло случиться что угодно.
А может не случиться нихуя. Рисковать всей нацией на авось, который еще хуй случится, - это очень странное занятие.
>Они не лезли
Союз бы остался раз на раз, АиФ хуй бы вписалась. Это был бы провал для Сталина, ибо РККА в 1938 году была тем еще говном.
https://2ch.hk/vg/res/36515938.html
> Русины
> Силезцы
> Кашубы
Да, свежак с гитхаба.
>принятые культуры: русофильская
Это типа русские на украине, я так понял.
Ебать васянка. Нахера они раздробили Россию на кучу сателлитов?
>>1118768
Это я раздробил, в начале вот так >>1118748.
Что за хуйня? Кто знает как решить?
Охуеть, флажок до сих пор не скинулся
Что за хуйня? Кто знает как решить?
Охуеть, флажок до сих пор не скинулся
Упс, криво заскринил игру
Должно быть 150+ модов, а их тут какого-то хуя только 6
Переподписка должна помочь модам обновиться по идее
Все так. Поэтому дальнейшая апроприация русскими анимы, в том числе и через установку модов с девочками на HoI4, как самую успешную стратегию PI на данный момент - благородное и правильное дело.
Пиздец жидовская игра.
Капитулировал
если надумаешь
https://2ch.hk/vg/res/36531749.html
>долбитель во главе государства
>Едро имеет не абсолютное большинство
>ЛДПР 26%
>"Яблоко" 19,8%
>профицит бюджета в два ярда
охуеть_что_происходит.жпг
>Вот щас Димона поставил
Уважаемо.
⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⠙⣦⠐⠠
⣿⡿⢿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣾⣿⡔
⢰⢏⣤⣦⣤⣍⣉⣿⣿⣿⡟⢋⣁⣤⣤⣤⣈⢻⣿⣿⣿⣿⠚⣯⡄
⣾⣿⣉⣀⣠⠅⠄⣽⣿⣿⣇⠈⢈⣉⣩⣐⡙⢿⣿⣿⣿⣿⠤⢿⢱
⣿⣿⣿⣿⣿⣦⣾⣿⣿⣿⣿⣷⣤⣽⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣷⣦⠾
⡏⢠⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⠻⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⢿⡇⠀⠀ ⠀⠀
⣧⢾⣿⣿⣿⣿⣿⣾⣯⣽⣋⠽⢭⣽⣤⡘⢿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⠄
⣿⣿⣿⣿⠿⠩⣭⣽⠁⢣⢿⣯⡉⣿⡶⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿
⣿⣿⠿⠁⠄⠈⠋⠈⠄⡈⠁⠒⠌⠊⣃⠹⣿⣿⣿⣿⣿⣏⣻
⣿⣷⣶⣤⣤⣶⣿⣿⣿⡿⣿⣷⣤⣄⣤⣠⣼⣿⣿⣿⣿⡟⣿
⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣶⣾⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡁⠸
https://github.com/SighPie/HFM
https://github.com/Benisman1488/Anon-s-Historical-Bloat-Mod
Это сабмод к hfm, так что его надо тоже включать.
Я посмотрел https://youtu.be/bexA1Oolp0k и решил, что вообще брать не буду.
Правитель живет до 60
>Гракхи - два убитых протосоциалиста. Одному залили свинца в башку чтобы награда была больше.
>Красс - по глупости попал в плен где был казнен. Голова стала театральным реквизитом.
>Помпей - по глупости доверился египтянам и был убит. Голова отправлена Цезарю.
>Цезарь - выскочка, пассивный пидор и куколд. Убит друзяшками за дело. Перед смертью объявил наследником омегу Октавиана, а не альфача Антония. Хоть что-то хорошее.
>Сулла - спас Республику, озолотил друзей, оставил Цезаря в живых, а власть Сенату. Чилил до конца жизни на вилле. Не дал надругаться над своим телом просто завещав кремировать себя.
Кто единственный нормальный из них сами понимаете.
Гракхи идейные предшественники принципата, тк боролись с римской аристократией и ее институтами. Цезарь, Антоний и Октавиан будут заниматься тем же самым, только проявят обучаемость и не будут пиздеть без лишних 10-20 легионов пролетаризированных говноедов за спиной.
Все правильно, чтобы республика выжила, аристократия должна была умерить пыл.
> настоящие римляне
Лол.
> Римская Республика изначально была аристократической
Когда Рим был небольшим городком, который могли контролировать, несколько семей
> Почему настоящие римляне должны отдавать власть и свое имущество потомкам пришлых и пролетариаям не понятно.
Сами расширили государство, теперь настоящих римлян во много раз больше стало больше
Это получается колесо генотьбы пуританства сделало ещё один оборот?
В СССР секса не было, в 90-е внезапно полез изо всех щелей, в 10-х-начале 20-х скрепы, ханжество и мнимое целомудрие стало продвигаться как официальная повесточка (закон о запрете пропаганды ЛГБТ среди несовершеннолетних в стране, где каждый год на Новый год выступают Борис Моисеев, Филипп Киркоров и Николай Басков, ага), значит в 30-е гг XXI века нас ждёт опять чад кутежа во мгле ада с демонтажем прежних общественного-социальных норм?
Планчик работает.
>>1118985
Жду ревущие 20е.
Давно ты ищешь девственниц среди школьниц?
> Пока малолетки долбят соли да сношаются на вписках
Это к слову норма жизни, и при советах так было, и при царе антропологе удивлялись, что крестьянские девки готовы давать за платочек, а добрачный секс у русских крестьян не порекается. Биологию красивыми словами не наебешь.
Путин оказался достойным преемником
> захочет стать мамой
Сами родители и виноваты, если дочь такая ебанутая. А вообще все это решается заменой школьных уроков основ православной Культуры на уроки полового воспитания, это самый надежный способ снизить число подростковых абортов.
>>1118997
Либералы за пыню.
Издалека показалось что это Хованский.
>Я вообще самый толерантный к маскулинным геям человек итт
Ничего другого от человека, постящего Генри Кавилла я и не ждал. Это без подъеба и цели задеть, если что.
>>1119021
Проиграл.
Помню как когда был сосницким, родители покупали мне газету "Угадайка", которую печатали в Кирове, поначалу там были такие вот охуительные истории для школяров лет 12-14, а потом редакция неиронично превратила издание в Космополитен для девочек, какие-то письма читательниц, любовные романы, вот это всё. Очень разочаровался.
@
ВЕГРЕСКИЕ И РУМЫНСКИЕ ПАРТИЗАНЫ УБИЛИ БОЛЬШЕ НЕМЦЕВ
@
ЧЕМ СОЮЗНИКИ И СССР ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ
Я только не понял, при чем здесь Smiths, неиронично мои любимые.
>>1119023
> газету "Угадайка", которую печатали в Кирове
Я оттуда, и я про такую не слышал.
https://youtu.be/YreVpwXqiDw
>>1119023
Генри почти 40 и он выглядит, как античная статуя. Если я в 40 лет не буду успешным адвокатом с такой же внешкой, деньгами и такой же красивой как Мария Николаевна женой, то жизнь будет прожита зря.
>>1119024
В игре есть достижение, суть которого продамажить Германию за Польшу с двумя городами на 1,8млн человек. Чего ты хотел?)
>>1119027
Борьба была равна...
>Я оттуда, и я про такую не слышал
После долгого гугления нашел, она оказывается закрылась КЕМ, и теперь выпускается как приложение в одной из газетенок, плюс ещё вернулись к корням, так сказать, теперь снова рассчитана на детей. Почему про Киров вспомнил, хуй его знает, может ложные воспоминания.
>>1119028
Удачи, конечно, но я бы так не смог. Не люблю общаться с людьми, а юрист наверное самая социально-активная профессия вообще, если ты хикка-социофоб, то даже не стоит думать о вкате, лучше пересилить свой гуманитарный гойловной моск и уйти в ойти.
>дизельний двигун
ОЧКОВЫЙ РЕВУН
Прост хои напоминают пик.
Все мы вниманиебляди, в этом нет ничего плохого.
> рейнланд не в подсосах
>источник вики, елцинру
Доброе утро, тред. Желаю вам всем хорошего дня, неважно, либераха ты, сралинист, плюмошкольник или ренофаг. Песня для бодрости духа и настроения.
Это не я. Чем дальше заходит избирательная реформа, тем больше люди выбирают говноедов. Для лейта есть хорошие консервативные партии, есть либеральные, но социалистических не встречал - поголовно антимилитари, госкап, ограниченное гражданство когда оптимальными будут промилитари, интервенция и фулл гражданство.
https://2ch.hk/vg/res/36551929
>>1119054
Хватит постить такое. Я сюда не дрочить захожу!
А я сказал, что дрочить!
Анимечатик стартует здесь?
Придумал лучше, кидаешь 1000 монет в слот научной лаборатории и технолония открывается, или деньги пиздят с вероятностью.
В моей идеальной стратегии, которая существует только у меня в голове, технологии вообще должны открываться по объективным причинам. Не как в цивке - по протоптанной ветке технологий, и не как в стелларисе - по протоптанной ветке технологий с примесью небольшого рандома, а в зависимости от территориальных и климатических условий. Представим игру, где ты развиваешься от племени до неебически развитой сверхдержавы. Если ты начал в глубине континента, то никаких корабельных технологий в самом начале у тебя быть не должно, так как выхода к морю нет. Если есть рядом реки, то открываются технологии завязанные на речном флоте. Если при всем при этом климатические условия суровые и плотность населения невелика, то открываются технологии завязанные на выживание и войне, если же территории богатые и тебе есть, чем торговать - торговые технологии. Это бы позволило создавать по-настоящему уникальные культуры и державы, а не как в стелларисе, где вся уникальность заключается в портретиках и этиках, которые ничего не отражают по факту и не задают стиль игры, а лишь дают те или иные механические бонусы.
Вот смотрю на Третьи Кресты и охуеваю с того, как адекватно выглядит карта по сравнению с теми же Вторыми Крестами. Нет этого ебучего лоскутного одеяла, границы максимально адекватные для того времени. Лишь за это стоит купить парадоксовское поделие.
Фейс?
