Imperator: Rome (304 - 27 до н.э.) — античность. Игрок берет на себя управление страной сразу после падения империи Александра Македонского, лавируя между интересами государства и амбициями придворных. На данный момент имеет самую детально проработанную карту из всех парахододрочилен.
Crusader Kings 2 (769–1453) — средневековье. Детально проработанные религии и феодальная система. В данной игре игрок руководит не страной как таковой, а персонажем и династией со всеми их проблемами. Ключевую роль играют личные навыки вашего персонажа и его взаимоотношения с другими персонажами.
Europa Universalis 4 (1444–1821) — ренессанс и новое время. Игрок выступает в роли серого кардинала, управляя целым государством на выбор. За время своего правления придётся столкнуться с загниванием феодализма, религиозными войнами, колонизацией, империализмом и революционной эпохой борьбы за независимость.
Victoria 2: Heart of Darkness (1836–1936) — эпоха пара и индустриализации. Игрок берёт под управление государство, борющееся за место под солнцем. Особенностями игры является акцент на внутреннюю политику и экономику, взаимодействие правительства с различными классами населения, колониальную гонку, индустриализацию и империализм.
Hearts of Iron 4 (1936–1949) — игра целиком и полностью посвящена второй мировой войне. В новой части серии проделана большая работа по переработки промышленности и боевых действий, в частности добавлены так называемые баттлпланы и специализация производственных линий. Сама игра перестала быть чересчур рельсовой в сравнении с третьей частью, и теперь она позволяет игроку совсем уж безумные вещи, вроде фашистской Великобритании, решившей устроить вторжение в Скандинавию и Нидерланды, или коммунистических США, объединившихся с Советским Союзом.
Помимо этого есть спин-оффы и самостоятельные моды, идеальные для твоего пека для учёбы: Stellaris, Sengoku, EU Rome: Vae Victis, For the Glory, HoI2: Arsenal of Democracy/Darkest Hour, March of the Eagles.
Официальный сайт Paradox Interactive:
http://www.paradoxplaza.com
Вики по всем играм от Paradox:
http://www.paradoxwikis.com
Архивы конвертеров:
http://sourceforge.net/projects/paradoxgameconverters/files/EU4toV2-Releases/
https://www.reddit.com/r/paradoxplaza/wiki/converters/
https://github.com/Idhrendur/paradoxGameConverters/
Историческая личность: https://ru.wikipedia.org/wiki/Верцингеториг
Прошлый тред: https://2ch.hk/gsg/res/1064415.html#bottom
Шапка треда: https://pastebin.com/jD0L8UDg
A: В начале идут тематические иконки с тегом в квадратных скобках, в основном они охватывают игры из других тредов доски и локальные мемасы. Основной пул иконок из парадоксодрочилен отсортирован в алфавитном порядке и поддерживает ввод с клавиатуры для быстрого поиска.
A: Потестировать иконки можно в этом треде: https://2ch.hk/gsg/res/963787.html
Q: Чем ваши стратегии отличаются от тотал варов и цивилизации?
A: Более глубоким геймплеем и отражением эпохи, представленной в игре. Намного больше внимания уделено дипломатии, внутренней политике, религии и прочим аспектам. В отличии от серии Total War, в играх от Paradox Interactive отсутствуют тактические бои.
Q: Какая игра лучше всего подходит для новичка? В каком порядке стоит осваивать парадоксовские игры?
A: Начинать можно с любой, но, пожалуй, самой простой в освоении игрой будет Europa Universalis 4. После неё можно смело приступать к другим играм линейки.
Q: На какой сложности мне рекомендуется играть и с какой страны начинать?
A: Рекомендуется начинать со средней сложности сильной страной.
• EU4 — Кастилия, Османы, Франция;
• Victoria 2 — Великобритания, США;
• HOI4 — США, Италия;
• IR — Рим, диадохи;
A: CK2 в противоположность другим играм линейки, наоборот стоит начинать с самых низов, дабы понять все аспекты игры. Самый оптимальный старт с минимальным риском слить партию — один из Ирландских графов, желательно, с 1066-го года, дабы не застать набеги викингов, которые доставят немало хлопот новичку.
Q: Как тут играть?
A: Для начала стоит пройти обучение, дающее лишь самые поверхностные знания об игре.
A: Затем следует прочитать полные руководства для нужной игры, которые можно найти на крупных форумах, указанных в ОП-посте.
• FAQ по EU4: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=46695
• FAQ по CK2: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=29168
• FAQ по Victoria 2: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=6577
• FAQ по Hearts of Iron 4: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showforum=328
Q: Я начал за [country_name], но меня сразу же нагибают. Можно ли выбраться из этого положения?
A: Стоит попросить помощи в треде, подробно описав сложившуюся игровую ситуацию.
A: Можно также найти ААР на одном из форумов и проследить за действиями автора, который разъясняет, как ему удалось прийти к успеху за данную страну.
Q: Каково качество русской локализации?
A: В более старых играх (CK2, EU4) официальной русской локализации нету. Перевод выполняется энтузиастами со стратегиума и качества он соответствующего. В более ранних играх (V2, HOI3) перевод официальный с хорошим качеством.
A: В Hearts of Iron 4, Stellaris и Imperator Rome представлена уже официальная русская локализация, однако качество, внезапно, оказалось не лучше фанатского перевода, а в случае со Stellaris даже хуже. В итоге, на стратегиуме можно найти уже фиксы официальной локализации.
Q: Есть ли еще какие-нибудь игры от Paradox Interactive, кроме этих пяти?
A: Да, есть, и они указаны в шапке, но из-за низкой популярности описание их было убрано.
Q: Каким образом можно найти последние новости по играм линейки и узнать о нововведениях в предстоящих патчах и DLC?
A: Команды разработчиков Paradox Interactive каждую неделю выкладывают по одному дневнику разработки к каждой игре линейки на официальном форуме. Переведённые версии дневников можно найти на том же Стратегиуме.
Q: Обсуждаете ли вы в треде Stellaris?
A: Stellaris всё же ближе к 4Х-подобным играм, а потому обсуждение его и выкладывание дневников по нему ведётся в отдельном жанровом 4Х-треде, который можно найти на нулевой.
Q: А что насчёт Total War?
A: Серия TW тем более обсуждается не здесь, на нулевой тоже можно найти отдельный тред по этой серии игр.
Q: Где можно украсть игры?
A: Все русифицированные версии игр со всеми DLC можно найти на Стратегиуме. Англоязычные — на Pirate Bay.
Q: Как украсть DLC для CK2 и EU4, если игра куплена в стиме?
A: Скачать все DLC и активатор для соответствующей игры. Сделайте бэкап файла dlc_signature, распакуйте файл DLC_Activator_EUIV в папку с игрой, запустите его 2 раза (будет выскакивать ошибка "The working directory doesnt seem to be correct", это нормально). Играть.
Q: Как играть в мультиплеер на пиратке?
http://coop-land.ru/rookovodstva/3753-rukovodstvo-zapuska-europa-universalis-iv-po-seti.html
http://coop-land.ru/rookovodstva/1152-rukovodstvo-zapuska-crusader-kings-ii-po-seti.html
Q: Как скачивать моды из воркшопа?
http://steamworkshopdownloader.com/
http://steamworkshop.download/
.png "Афганистан (коммунизм)"){kind=icon}
Никто не знает, есть ли озвучка хигурашей? Новеллы всмысле. Переводчик затирает про актрис озвучивания, и возможно про тех, которые озвучили аниме, но всё же.
.png "Португалия (республика)"){kind=icon}
.png "США (республика)"){kind=icon}
.png "Россия (коммунизм)"){kind=icon}
Хуй соси, говноед ебаный. Ещё бы петух тут нам на место указывал
>>1065749
Не знаю, а почему читать не хочешь?
О каких преступлениях речь, беложопый шизик?
.png "Франция (фашизм)"){kind=icon}
Качай версию с новой графикой, как у меня. У оригинальной особый стиль только для ценителей
>>1065777
Что плохого в коллективизме?
>>1065781
Ну вот и уебывай нахуй, потому что тут так всегда. В твоих пердоходо дрочильнях уже обсудили всё, что можно было по сто раз. Если бы тут только контент по теме был, тред бы полудохлым был. Я стараюсь по возможности помогать с вопросами, ты же только поноешь тут, да съебешься через пару дней
>>1065782
Это специальная форма для официанток, которая есть только в этом ресторане. Согласно истории, туда ходят посмотреть на девочек, а не за вкусной едой
А в кабаре можно кушать что ли? Туда потому и ходят, чтоб совмещать приятное с полезным
что обычно делают за тимурида? Моголов? Юань?
.png "Россия (республика)"){kind=icon}
.png "Великобритания (монархия)"){kind=icon}
.png "Нидерланды (монархия)"){kind=icon}
Новый патч? В окне государства можно смотреть прогресс распространения этой хуйни. Его можно ускорять с помощью редких ивентов. Когда дойдет до 50% (мб и меньше можно, но я именно столько ждал), можно будет начать революционное бедствие, в ходе которого станешь революционной страной
Поэтому я неиронично топлю за имперский легион Нильфгаард.
А как же Алессианская империя? Или Тайбер Септим тоже норд например
>Выписан из нордов.
>При этом божество у нордов
Услышал тебя.
Ульфрик же вроде перестал быть агентом талмора ещё с того момента как восстание Предела подавил. Да и вообще если в посольстве книжечки почитать, то можно понять что он не особо-то сделал.
Я книжки не читал и выбор свой сделал, исходя из того, что большая сильная империя сильнее кучки разрозненных государств. Я бы понял, если б там показали, как нордов в рабство продают или налогами обкладывают, но я ничего такого не помню (может, просто жопой играл). Нормально вроде общались пацаны, зачем восставать было
>сильная империя
>сдала столицу альтмерам
Имерия это вообще государство-пидор во время действий скайрима , не удивлюсь если в 6ой теске оно развалится к хуям. Ульфрик правильно сделал что короля-тряпку пизданул, у нордов свой путь.
Пидорасы потому что подимперские
Потому что сначала он де-факто не исполнялся. Да, Империя дала обязательство его запретить и не пущать при заключении конкордата. Но потом начались виляния жопой, Скайриму вообще фактически разрешили. У альтмеров бомбануло, они отправили дипломатическую ноту в Империю, пришлось завернуть все свои обещания и плюсом пустить в страну талморских юстициаров, которые следят за действием запрета.
Ну знач и поддержали его - пидорасы подталморовские
В скайриме одни пидарасы, все так.
>И это началось, когда Ульфрик закукарекал.
Оно бы и так началось. Запрет не исполнялся, это веский повод доебаться.
Имхо, роль Ульфрика в игре Талмора как раз и заключалась в том, чтоб спровоцировать империю на более явное нарушение договора, чтоб можно было предъявить.
Согласен, Обливион лучше
Мора лучше. Правда графоний мой школьный глаз режет
В Обливионе очень хорошая ветка Темного Братства, взять тот же момент, где нужно зачистить убежище от сокланов во имя Ситиса и обновления братства. Или момент, где нужно убивать людей по одному на вечеринке в закрытом доме, а они находят трупы и начинают подозревать друг друга и истерить
В Скуриме какая-то хуита, единственный норм момент - убийство императора.
В Обливионе за ветку воров реально надо ходить и воровать
В Скуриме же всё скатили в очередной калофдути с участием божков
Дальше лень писать
>очень хорошая ветка Темного Братства
Мне запомнился только квест в доме с сюжетом из Марсианских хроник Бредбери. Остальное так себе. Скайримская хороша, но нелогичность все равно мешает. Скажем Тит Мид может прибыть в провинцию, уже находящуюся под контролем сепаратистов, а стражники ББ будут опечалены его смертью.
Оцените нашего сына полка. этот опеzzдал ещё в куклоконфе был.
Неблохо.
.png "Германия (монархия)"){kind=icon}
Трансильванский казак, что ли? Донских мало?
.png "Великобритания (фашизм)"){kind=icon}
>>1065808
>у могола только 5% дисцы и всратые 15% КА кавалерии, и ссаный индусский тип юнитов
Зато у меня есть раджпуты и меня все боятся кроме Франции. Так победим.
Арканум, пленскейп или на крайний случай моды, вроде Невады или Олимпуса не вариант?
>>1065955
Ну вот. У русских есть привилегии, только это нормально, ведь Россия их страна.
Генеральные штаты это не голландская республика. Там ты не мечешься как угорелый между республикой и монархией, просто полноценная монархия в которой выбранный из двух кандидатов король правит 4 года без перевыборов. С легитимностью всё прекрасно, она считай каждые 4 года сбрасывается на сотку. Плюшки от ведущей партии незначительные, можно вообще не обращать на них внимания и выбирать кандидата, который больше нравится статами. Вообще учитывая специальный ли случайный ли нерф парламента, который теперь лишает возможности выставлять дворянские привилегии генеральные штаты стали неплохим вариантом.
https://www.youtube.com/watch?v=HC9388xGEpQ
>1918-1920
Можем повторить
А как же унии и прокачка правителей? Самые лучшие вещи от монархий и республики не попали
>>1065981
Да
Не знаю, я думал, это китайский, потому что Китай - наш красный друг
>>1065984
Тогда хз
https://youtu.be/LzxoFpItpUM
Да, правильно. Парадоксодрочильни без ДЛЦ- хуета. Вот только покупать их совершенно не обязательно. Покупаешь голую игорь и накатываешь на неё пиратский пак со всеми ДЛЦ бесплатно и без СМС. Викторию вообще не стоит покупать (если за это говно всё ещё берут деньги)
Да я просто надеваю лучшее, из того, что нахожу в инвентаре или что могу скрафтить сходу.
Ты же получаешь бонус за полный комплект, так что показатели урона/брони отдельных элементов не всегда отражают всю эффективность сета. Ведьмачье снаряжение имеет смысл носить в комплекте, но для низких и средних уровней сложности это не так чтобы критично.
>>1065988
Жуков до сих пор в Сиаме на карантине, ору. Коммунистический гений помноженный на любовь к синьке.
Там вроде нет бонусов за комплект до грандмастера, а это 34 уровень, я к тому времени игру пройду.
Смотри, каждый элемент ведьмачьего снаряжения увеличивает бонус от какой-нибудь темки на 5%, если прокачать отдельное умение для школы в 4 ветке прокачки. У Школы Кота это 5% к урону за каждый элемент доспеха + 25% к критам, у Грифона 5 ед. восстановления энергии в секунду и 5% к мощи знакам так же за каждый элемент. У Медведя не помню точно, но вроде бонус завязан на адреналин.
>я к тому времени игру пройду
Там еще длс размером с оригинальную игру.
Потому что сюжетка завязана на личной жизни главного героя и его метаниях между двумя старыми бабами, не то что вторая часть, которая суть бадди-муви про политику, Геральта и темерского патриота Роше. Первое длс вытаскивает из этой рутины довольно интересным сюжетом, второе позволяет помочь лучшей писечке игры и продлить геймплей еще на 20-30 часов, закончив историю ведьмака встречей со старым другом.
>>1066003
Потому что.
Человек, который сделал себя сам. Честный, храбрый и преданный своим друзьям, к тому же патриот, готовый рискнуть жизнью за свою законную королеву и страну. Идеальный напарник.
>>1066017
Соль делает тшшшшшш.
>>1066007
На самом деле, мне больше нравится иметь дело с тем, в чём я разбираюсь.
Атом это буквально фаллаут в совке.
А вообще я так посмотрел на бонусы, это же получается, что если перекатить в Пруссию в революцию, то это же литералли будет монструозная армия с огромнейшими показателями морали и дисцы. Конечно, прусская монархия пропадет, но революция сама по себе дает очень вкусные бонусы. Интересно, интересно.
Вагинаягар водит слишком сильные стаки, меня почти с цейлона выпушили, который я занял титаническими усилиями. Щас докрасим индонезию, дадим ост-индии закорить всю хуйню, подождем пока он соберет побольше корабликов и армий и пойдем отжимать цейлон обратно. Опционально раскачаю его или покрашу юг индии.
>>1066052
Нахуй он нужен ваще?
.png "Ирландия (монархия)"){kind=icon}
Партия завершилась, лень открывать снова. У него под 3к дева было + отобрал немного колоний в Америке. Чистого дева что-то около 2.8 было, у меня 2.9. Доход большой, даже больше чем у меня был, уже хуй помню, ну точно меньше 1000, но не сильно. Покрас у него, кстати, самый обычный - протек на Балканы и Венгрию, Левант, Аравия, Египет, ну и Украина и с Кубанью, ничего выдающегося. Он даже Ирак и Закавказье не докрасил, там жирная ак-каюнлу сидела.
Ну и что я должен делать? Я им помог с реконкистой, Аурогон подышал, правда не долго, муслимы запилили ответочку.
Правитель Аурогона стал моим другом.
Я бы помог, ессественно, белому католическому братишке, но в это время был занят Саксонией. Пока я разбирался с немецкими язычниками, Бавария ослабла, восстание от вассалов пошли воющих за меня. Но он там в тиранию чет влез. Ну и пришлось идти забирать своё. Пока забирал своё Муслимы начали СНОВА щемить аурогон.
А теперь приходит пикрилейтед. Какой то мелко вассал просит помощи. А у меня 25% войск нет, ополчение вассалов долго в строю(-16) и тд. Ради какой то сомнительной взятки? Да и зачем мне это? Потом сам покрашу.
Вообще, рекомендации по выбору столицы такие:
1) Выбирай столицу в герцогстве с большим кол-вом пров и желательно иметь его полностью под своим контролем. +25% к ополчению на дороге не валяются.
2) Желательно у моря, чтоб ещё и кораблики иметь. Ну и налогов с городов больше будет, т.к они смогут строить порты.
3) Ставь столицу в провке с самым большим кол-вом слотов. Желательно иметь в столичном графстве под собой два замка, +50% к ополчению же.
Гнать всех князей-епископов нахуй. При католичестве священник вообще самый червепидорский вассал, одно обязательное аббатство в провке и хватит.
Феодалы тоже нахуй не нужны, те копейки, которые они выставляют, просто смешны, а налогов сильно меньше, чем с города.
Лол что? Попробуй с Кёльна пидорануть вассала. Там где в округе главное строение церковь и всё. Т.е это как бы вотчина но слот в де-юри занимает священник. Вот о чем речь.
Чтобы вассалы твои не бугуртели нужно иметь де-юре территории. И где священник это проёб очков вотчины получается
Вторгаешься в Францию - Гитлер получает 80% Франции по ивенту.
Захватываешь Лондон - Гитлер пиздит вообще все.
Оккупируешь Италию - ну всё, теперь ты на 10 лет встрял в войну с Гитлером.
Начинаешь готовить войну с нейтралами - союзники начинают их гарантировать.
До совка корабли не дотягиваются.
У США флот в 5 раз больше.
>>1066126
>Вторгаешься в Францию - Гитлер получает 80% Франции по ивент
Как ты так играешь, если я умудрялся захватывать Францию за Португалию с предварительным вторжением в Испанию.
>Оккупируешь Италию
Для такого выбивай себе старт игры с Римским пактом у Венгрии или чернорубашечниками у Великобритании. Тогда Рейх остается в одиночестве.
>У США флот в 5 раз больше
Решает не флот, а превосходство на море. Мне удавалось вторгнуться в США за карлистов с полудохлой Испанией за спиной. Это реально.
.png "Япония (монархия)"){kind=icon}
>Как ты так играешь, если я умудрялся захватывать Францию за Португалию с предварительным вторжением в Испанию.
С историческими фокусами.
Анархисты не могут объявлять войну при world tension меньше 50%, поэтому заспидранить тут не получится.
>Решает не флот, а превосходство на море. Мне удавалось вторгнуться в США за карлистов с полудохлой Испанией за спиной. Это реально.
Ок, попробую высадиться в США.
>С историческими фокусами
Зачем? Ты лишаешь себя преимуществ.
>при world tension меньше 50%
Как и все нейтралы. Я играл за нейтральную монархическую Португалию и все равно успел, тк Рейх завоевывал Чехословакию и Польшу, пока французы держали Мажино. Удар с тыла и Франции конец.
>Ок, попробую высадиться в США
Недели две назад анон постил завоевание США за анархистов. Точно помню.
>Он срабатывает только если немцы взяли Париж. Захвати его раньше и оставишь Германию с носом.
>Ок, попробую высадиться в США.
Хуита.
Испанский флот не дотягивается до побережья США, а ИИ использует флот для защиты от высадок. Алсо, после объявления войны США присоединяются к союзникам.
Завтра попробую захватить Францию за анархистов. Все равно больше чалленгов нет.
>>1066168
Тебе нужно захватить Британию и ее острова в Атлантике и высаживаться уже с них.
Кстати, вот тот кусок никчемности между мной и Швейцарией оказался самым бесполезным союзником, какого я видел. Не согласился зайти ни в одну войну, сам ни с кем не воевал. Вспомнил, что он у меня в союзниках, когда завассалил какую-то однопровинчатую чепуху и всплыла плашка про слишком много связей. Разорвал союз и уже на следующий месяц его сожрала Швейцария.
Бан за пик
А потом что?
>Извращения на любой вкус
Как будто что-то плохое
Но она такая милая. Вот представь, мальчик её просто в шутку позвал пообедать, а она весь вечер готовила еду, а потом несла очень тяжелую для хрупкой девочки сумку с обедом, чтобы угостить своих друзей. А ещё она каждый день ждет мальчика возле его дома, чтобы вместе идти в школу, даже когда тот опаздывает. А ещё беретик...
>чтобы ты стал хиккой и не оставил потомства
Тогда у них хорошо получилось, я не могу смотреть на земных порочных самок, познав идеал
Нет, не говори так. Если я в неё верю, значит, она существует, пусть и только для меня и в моей голове. Мне и этого хватит
Почему не должно быть похуй?
Ну и что? Как минимум, за отбирание власти у совета даётся +1 к домену и за низкую централизацию ещё +1 (выше на надо, там уже слишком сильно лимит вассалов режет). Много ты герцогств с 5-6 графствами знаешь?
А ведь ещё жену даёт управление, а ещё можно забить на превышение, если там всего на одну провку, то минус чисто символический. А ещё можно не забивать на наследников, что очень легко при правильных законах престолонаследия.
В общем, это не аргумент.
Чем больше вассалов, тем каждый из них слабее в отдельности, тем сложнее им стать существенной силой, особенно если им заложить бомбы замедленного действия в виде взаимных претензий, чтоб они бодались между собой, а не королём-батюшкой (поэтому я обычно не запрещаю войны внутри страны, но слежу, чтоб кто-то прыткий слишком сильно не расширился, провоцируя его на одиночное восстание).
Когда ты единственный в стране крупный землевладелец, то как-то проще поддерживать абсолютную монархию.
ФИшка в том, что при изучении достаточно высокого уровня тех у тебя учитываются в вассалах только графы и выше, а бароны остаются не у дел.
И баронов можно скидывать графам при превышении.
Насчет стать существенной силой - не надо отдавать очень много земли в одни руки и все будет нормально. Убийства особо ненавидящих персонажей тоже помогает к слову.
А позже, когда будет много наследников, потихоньку передавать титулы потомкам - с ними проще потому как будет работать бонус за династию.
Ну и верхние титулы однозначно только вице-, чтоб не было нежданчика в виде отколовшегося королевства, а то и не одного.
>>1066095
>Где мне делать столичный округ вотчины с де-юри?
Фландрия, конечно, какие еще варианты могут быть для западной европы?
Свободный мир воевал с Гитлером 6 лет. Просто в игре достаточно альтернатив, которые ставят крест на немецкой экспансии, причем быстро.
Статью на стратегиуме читал, но нихуя не понял.
тащемта никаких секретов тут и нет. Тебе надо собирать как можно более длинные цепочки из торговых нодов, потоки из которых идут в твою торговую столицу. Торговцев ставишь в те узлы, из которых есть несколько путей, чтобы качать в нужный тебе. Соответственно в самом торговом ноде для эффективной перекачки необходимо завеовать внушительное количество провинций и торговых центров + перегнать все в торговую компанию, потому что чисто корабликами достаточно сложно набрать необходимое влияние. Короче чем больше будешь красить в правильном направлении, тем больше денях у тебя будет.
1.Бенилюкс. Формируешь Бенилюкс за голландцев и тут же нападает Рейх. Очень увлекательно и напряженно обороняться за него.
2. Глобальный совет обороны. Прикольно воевать со всеми подряд.
3. Коммунистическая Англия. Без колоний и ресурсов приходится действовать аккуратно.
Великобритания. Только Франция может с ней конкурировать.
>>1066338
У тебя в руках Империя, которая либо выстоит и станет сильнее, либо рухнет и окуклится на своих островах в ожидании иностранной помощи.
>нет конкурентов
Буквально каждый мажор в игре твой конкурент, даже если ты демократ. Великобритания тем и хороша, что ты можешь ставить другие страны на место, поддерживая свою гегемонию.
Что там на релизе будет играбельно?
>>1066340
Ну тупые, кубическая пуля не обеспечит даже хуевой герметизации газов, это будет стрельба холостыми с вываливающимися из дула кубиками. Для сравнения в это же время мусульмане успешно применяли РСЗО против Англичан в Индии.
>>1066345
Четыре Германии, Япония, США, Италия, варлорды в России, кроме Новой Польши, Иберия, Турция, Англия, Рейхскоммисариаты. Мог кого-то забыть, но и этого хватит с головой.
В треде имени Алены Апиной в /hry/.
>>1066349
> Четыре Германии, Япония, США, Италия, варлорды в России, кроме Новой Польши, Иберия, Турция, Англия, Рейхскоммисариаты. Мог кого-то забыть, но и этого хватит с головой.
Ну норм, сяду за Вятку, а потом за Горький.
А что ты там делал, правачок?
>>1066339
У тебя в руках дюжина индивидуальных фокусов и всё.
>>1066349
Держал АК-74 в руках. Долбит нормально.
Там, как я понял, иначе работает. Если ты выбираешь статиста, и если даже после этого влияние на стороне оранжистов - он все равно будет на 4 года. А если же оранжиста, и у тебя остается перевес в сторону статистов - он тоже будет на 4 года. Доигрывать я все равно не буду, да даже если и вывалится - похуй. Две морские нации НИНУЖНЫ.
Буду играть за Томск и Коми. Демократия в России должна выстоять.
>но громко пиздец
Стрелял из СКС на охоте. 7.62 действительно очень громкий. Или у тебя был под 5.45?
>>1066357
Скотный двор ирл. Довольно интересное чтиво, учитывая что там регулярно выписывают левых из левых.
>>1066360
У вас до сих пор пережитки этой ублюдочной системы, вроде тунеядства, сохраняются.
>>1066362
Охуенных фокусов.
Где ты сейчас в армии найдешь АК-47М? У меня был мой личный АК-74М с черным прикладом, серийник в военнике записан. Ну и очередями же стрелял, хоть и короткими, так что действительно долбило нормально.
Еще всякие истории ходили про забытый в стволе патрон, который выстреливал при чистке и пролетал по всей взлетке никого не задев.
>>1066365
> облагать налогом не имеющих дохода
300iq ход.
На Онлайнере смотрел интервью вашего контрактника. Говорит что белорусская армия сплошная показуха и пшик, но так как платят и дают гарантии можно и потерпеть.
>>1066366
>найдешь АК-47М
Могу ошибаться, но у Вежливых людей были то ли АК то ли АКМ на некоторых фото.
Защита суверенитета и независимости Республики Беларусь, лол.
>>1066373
Зачем выпускать, если на складах эти девайсы под 7.62 пылятся миллионами? Он служил до Русской Весны, когда эти автоматы еще использовались, поэтому я и уточнил калибр.
>>1066364
>Скотный двор ирл. Довольно интересное чтиво, учитывая что там регулярно выписывают левых из левых.
Суть в том, что левые должны быть политической силой, а не закрытой тусовочкой для своих. Всяких тусовщиков и выписываем.
Ну точно не у вежливых людей, которые Крым захватывали, там элита была. У ополченцев же чего только не было, и ПТРС, и ИС-2, военторг мог и АКМ со складов подогнать.
>>1066371
Лол, точно АКС. Ну тогда это какая-то вдвшная тема, я хз зачем они 7.62 держат, вся остальная армия перешла на 5.45 еще при совке, держать одновременно два основных калибра для автомата - хуевая идея, 7.62 вроде только в СВД и пулеметах остался.
>должны быть политической силой
Да не, кружковщина идеальная форма существования вашей идеи и ее носителей. Так лучше для нормальных людей.
>тусовщиков и выписываем
>Кага выписан из левых за пуховик ценой в 30к и сотруднчиество с эсерами
>Тереза выписана за секс с правыми
>Попов выписывает из левых Рудого
>Рудой выписывает из левых Платошкина
>Платошкин выписывает Семина или наоборот, похуй
Никак вы блять не научитесь.
>>1066376
Как от кого? От Литвы, конечно.
>>1066378
А ответ прост - СССР оставил после себя столько оружия, что его некуда девать. Вот и дают старые АК.
>пуховик за 30к
Это прикол был, форсил его какой-то правак.
>Тереза
А вот эта барышня так и не ответила на статью Майоровой о захвате кассы. Она так же известна тем, что любит создавать закрытые чаты, с помощью которых выдавливает неугодных людей.
>Попов
Старый маразматик.
>Рудой
Идиот. Ты бы хоть походил по ИРЛ кружкам и послушал, что о нём народ говорит. От него все только фейспалмы ловят.
>Платошкин и Сёмин
Сёмин просто не верит в возможность бескровного перехода к социализму, в отличие от Платошкина.
>Никак вы блять не научитесь.
Научимся. Пока паны срутся, холопы учатся.
.png "Речь Посполитая (республика)"){kind=icon}
>Это прикол был
До этого Кага попробовал выписать Пучо за анилингус главному и "охранительство", про это я и забыл.
>с помощью которых выдавливает неугодных людей
Если в комнате соберутся двое левых, один из них рано или поздно окажется неугодным второму и наоборот.
>Старый маразматик
Единственный из вашей тусовки, кто полностью освоил диалектику Гегеля, что уже говорит о качестве идей этого философа.
>походил по ИРЛ кружкам
У вас нет красивых тян. Ни одной.
>От него все только фейспалмы ловят
Союз Марксистов оказался пшиком?
>бескровного перехода к социализму
Вам же не социализм нужен, иначе бы ваш тред был не марксистским, а соцдемовским. Но соцдемов у вас не понимают.
>Научимся.
Лежурно шучу про самолет.
>>1066395
Французы, немцы, итальянцы, не?
> Если в комнате соберутся двое левых, один из них рано или поздно окажется неугодным второму и наоборот.
Один троцкист – тенденция, два троцкиста – партия, три троцкиста – интернационал, четыре троцкиста – раскол в интернационале. Применимо ко всем марксистам.
ясн
>>1066401
Я не утверждал обратного.
>>1066403
Все так. Марксисты не достигли и половины того, чего добились и сохранили соцдемы.
>убийства особо ненавидящих персонажей тоже помогает к слову.
А потом ты будешь сидеть с ебалом в -15 отношений за публичное убийство и разоблачение. Гораздо выгоднее это сажать их в тюрьму. Посадить ты их вряд ли сможешь отдав приказ, потом просто воюешь с ним, чел отправляется на парашу, и у тебя НИ ОДНОГО ШТРАФА.
Ты вряд ли можешь так "кринжануть", как она.
>от вообще всей теории
Будто солдатам какую-то теорию дают к первым стрельбам.
Максимум УКС выдрочить, который нихуя не даёт в плане техники стрельбы и представляет собой сводку из габаритов мишени, некоторых характеристик оружия и шкалу оценивания. Ну, автомат покажут, про предохранитель скажут (и то парочка балбесов все перепутает и будет палить очередями, когда надо одиночными), сборку/разборку, и то не факт. Ну и скажут какой-нибудь очевидный факт, что нужно цевьё с мушкой совмещать, пиздец откровение нахуй.
Я даже магазин заряжать нормально научился скорее случайно, в подвале увидел перед стрельбами какой-то старый плакат, на котором этот процесс описывался. Все потом удивлялись, как это у меня так резво получается, почти за сержантом-контрактником поспеваю. Даже старший призыв с этим тупил. А как пулемётчики-то страдали с лентами, ух.
Кстати, в чём проблема на скрине? Почему не могу запилить КБ?
>>1066425
Вы-то почему кринжуете из-за высмеивания расы ученых, писателей, архитекторов и юристов?
В этом и соль - белый человек грубо напоминает неграм, что не все им должны.
>>1066432
То есть, не все жизни важны?
>>1066433
Реакция свидетельствует об обратном. Чернокожих, в первую очередь.
>>1066441
Опередил.
Пoжpи гoвнa, yебoк. Kтo ты тaкoй, чтoбы yкaзывaть мнe, чeлoвeкy, нa мecтo в жизни? Tы пoчeмy cчитaeшь, шapлaтaн, чтo ктo-тo дoлжeн тeбя внимaтeльнo cлyшaть и мoтaть нa yc чью-тo oчepeднyю coмнитeльнyю мoдeль миpoycтpoйcтвa, вмecтo тoгo, чтoбы paбoтaть нaд cвoeй, кaждoднeвнo coвepшeнcтвyя eе в нoгy co вpeмeнeм? Xyecoc ты, a нe aвтopитeт
> В таких известных африканских странах, как США, Великобритания, Франция, Бельгия.
Их богатство построено на угнетении и эксплутации этих самых негров. Впрочем, быдло даже сейчас не понимает причины такого негритянского менталитета, а капиталистам это как раз и выгодно.
>напоминание белым, что они не высшая раса и по ценности равны негру на одинаковых стартовых позициях
Ты просто не представляешь, насколько мне поебать на то, равны у нас позиции или нет. Для меня человек другой расы - это человек с особенностями внешности. Мне всё равно, сколько лет его предки пробыли в рабстве или сколько ишаков в ауле выебали, так же как и ему похуй на то, сколько дней барщины отрабатывал крестьянин в Волынской губернии.
>ты против расового равенства?
В правовом отношении равенство уже давно обеспечено. Перековывать взгляды населения же таким топорным методом бесполезно.
> Ты просто не представляешь, насколько мне поебать на то, равны у нас позиции или нет.
Не для тебя движение, ёбич. Оно в США. В США, не в Барнауле блять.
> В правовом отношении равенство уже давно обеспечено.
Пчелик выше говорит что нет. Но проблем от того не меньше - прежде чем дать права, надо удостовериться, что человек ими может воспользоваться. У негра есть право учиться в ВУЗе, только вот он никогда туда не поступит, потому что родился в трущобах, а школа на местном бюджете. Образование он получит хуёвое, и будет мечтать о колледже, если не сторчится прежде от такой жизни.
>>1066455
> Правовое равенство малодостижимо, потому что представители всех рас всегда и везде склонны к дискриминации представителей других.
На каком основании? Или тыскозал и для тебя уже татарин это враг гробовой?
>>1066458
Ну ты же ёбнутый. Велфер и прочая хуйня нужна чтобы хоть как-то рыночную экономику спасти, и замести социальные проблемы с неграми. За счёт африканских негров, да и вообще жителей стран третьего мира.
То есть, чернокожие независимы от велфера и это миф? Я тебя понял.
>За счёт африканских негров
Они уже как 60 лет независимы, але. Только как-то лучше им от этого не стало, скорее наоборот, только хуже. Оттого и рвутся назад к злобным капиталистам-угнетателям в Европу, лол.
>Не для тебя движение, ёбич. Оно в США. В США, не в Барнауле блять.
Ну так и зачем это говно мне в Барнаул тащут, в Европу, во все щели? Зачем мне слушать про расовый антагонизм среди населения США? Зачем наши левачки пытаются хоть каким-то боком спроецировать это на Россию? Потому что они сверхдержава и могут себе позволить пропаганду своих говновзглядов и упаднического образа жизни на вес мир, конечно.
>Пчелик выше говорит что нет.
Ну покажи мне хоть на один закон в тех же США, который хоть каким-то боком обозначает преимущество какой-то расы. Сейчас даже в законах самой конченой страны третьего мира такое ещё поискать надо.
>человек ими может воспользоваться
Это проблемы самого человека. Если у меня есть право на управление автомобилем, но это не значит, что государство теперь должно мне его купить.
Пывмався на Ками как на триггер. Ровно как и чоколит лав гирлс.
>>1066477
Единственные страны, за которые не стыдно. Братья навек.
Как ни странно, да.
>Израильские демографы выделяют также такое понятие как «расширенное еврейское население». В это понятие для других стран входят все члены семей, в которых хотя бы одно лицо входит в «ядро» еврейского населения.
>По переписи населения 2008 года, «расширенное еврейское население» составляло около 80 % населения страны, включая, кроме собственно евреев, также людей других этнических корней (главным образом, это русские, украинцы и выходцы из других республик бывшего СССР), состоящие в браке с евреями, а также дети и внуки от таких браков, не всегда являющиеся евреями согласно иудейскому каноническому праву Галахе.
Вообще пиздец, на митинг объединенной оппозиции 2млн город не собрал и 10к, беларусы заслужили батьку.
>>1066515
По Оке, город-экологическая катастрофа Дзержинск в 20км вверх по течению.
Да. Буду работать только после установления социалистического режима, а капиталистам сраным себя эксплуатировать не дам
Бля, никогда наверное не пойму, нахуя страны срутся из-за каких-то бесполезных кусков земли, которые отравляют им жизнь. Вот карабах этот - нахуй он вообще нужен? Ну пусть его заберут оппоненты за какую бы сторону мы ни выступали. Приднестровье, Косово, Осетия с Абхазией. Ну откололись они от вас, так неахуй они нужны-то теперь. Пусть живут у себя в говне. В чем проблема подписать соглашение какое-нибудь о мире и признании? Короче пиздец, люди тупые. Есть ли у этого какие-то нормальные основания, кроме деструктивной шовинистской-реваншстской риторики?
> политики продавливают повестку, люди поддерживают политиков, которые продолжают продавливать повестку
Зис. Забыл как Крымом все мозги засрали насквозь?
В том, что она де-факто требует от Армении стать сателлитом России: признать Крым (что значит стать изгоем), не свергать и не судить приятных кремлю политиков, не ругать пыню. Ну и она по-классике приравнивает неприязнь к пынярежиму к неприязни к России и русским. При этом Россия исторический выполняла миротворческую роль в НК не требуя ложиться под себя ни Армению ни Азербайджан, и сейчас подобные упреки абсолютно неуместны, это какой-то ебанутый шантаж. И это со стороны армянки, что особенно оскорбительно.
>>1066529
Фан факт, на Кубани да и в том же Крыму армяне поселились задолго до русских. Поэтому, например, кубанская армянка Симонян, имеет не меньше "прав" на эту землю, чем потомки русских колонизаторов 18-19вв.
>>1066531
Там люди живут, если отдать айзерам, получатся сотни тысяч беженцев. Куда, думаешь, они побегут? У меня тут и так армян много, пусть лучше у себя остаются, без войны.
>>1066544
Карабах опять шатает.
Ты видел Армению на карте, с кем она граничит. Наверняка видел. Без России она гроша ломаного не стоит.
>к неприязни к России и русским
Пик про Россию или нужно совершить идеологический кульбит и попробовать оправдать армян через пыню?
>это какой-то ебанутый шантаж
Это факт - не плюй в колодец, из которого пьешь. Это ее единственная мысль.
>И это со стороны армянки
Какой ужас, армянка в России думает о России, а не Армении. Какой кошмар.
>В том, что она де-факто требует от Армении стать сателлитом России: признать Крым (что значит стать изгоем), не свергать и не судить приятных кремлю политиков, не ругать пыню. Ну и она по-классике приравнивает неприязнь к пынярежиму к неприязни к России и русским. При этом Россия исторический выполняла миротворческую роль в НК не требуя ложиться под себя ни Армению ни Азербайджан, и сейчас подобные упреки абсолютно неуместны, это какой-то ебанутый шантаж. И это со стороны армянки, что особенно оскорбительно.
Россия десятилетиями сохраняет мир на Кавказе, а дивидендов требовать права не имеет, найс. Быдлорепутация Армении никого не волнует, пусть признают Крым, либо идут нахуй. Сейчас подобные упрёки и будут иметь максимум полезности.
>кубанская армянка Симонян, имеет не меньше "прав" на эту землю, чем потомки русских колонизаторов 18-19вв.
Лол, прав на землю больше у того, у кого толще пушки, а не у того, кто раньше поселился. Так всегда работало
> Без России она гроша ломаного не стоит.
В первую войну они ушатали айзеров без нашей помощи. Сейчас правда есть вероятность что эрдогыня влезет.
> Пик про Россию или нужно совершить идеологический кульбит и попробовать оправдать армян через пыню?
Ну ты еще мне украинскую русофобию после 14 года принеси и скажи что она к пыне отношения не имеет. Пыня всегда прикрывается Россией и русскими, нам после него еще долго это терпеть.
> не плюй в колодец, из которого пьешь
Их "вина" в том, что они прогнали своего заебавшего недопыню, чем оскорбили первопыню.
> Какой ужас, армянка в России думает о России, а не Армении.
Армянка транслирует пыняимперскость и выписывает всех, кто с ней не согласен, из армян.
>>1066567
При этом оставили армянский анклав в Азербайджане на границе с Арменией, ага. Это как если бы Русскую Автономную Область в на севере Казахстана сделали.
>>1066566
У нас нормальные дивиденды в экономическом плане, от превращения Армении в сателлита пынясовка никто не выиграет.
>без нашей помощи
Сейчас бы не знать, что русские участвовали в войне.
>Пыня
Где ты хоть одно слово про пыню увидел? Речь о России и русских. О российских военных базах, о российских компаниях, которые платят налоги в российский бюджет.
>чем оскорбили первопыню
Который до сих пор им помогает.
>выписывает всех
Она обращается к армянской власти и в первом же предложении прямо это подчеркивает. К народу у нее нет никаких претензий.
.png "Япония (фашизм)"){kind=icon}
Это как в Китае до Дэна - сегодня ты партийный чиновник, который управляет городом или целой провинцией, а завтра собираешь урожай на ферме или работаешь на предприятии обычным рабочим. Отец нынешнего Винни Пуха проделал примерно такой путь. Весь абсурд подобного очевиден любому нормальному человеку.
Потом ручным тестером, с запретом автоматизировать что-то под страхом увольнения.
>>1066580
Они там изначально жили. Россия не защищала Армению, Армения вполне успешно воевала сама, Россия помогла заключить перемирие.
>>1066581
> Сейчас бы не знать, что русские участвовали в войне.
Наемниками с обоих сторон.
> Речь о России и русских.
Потому, что пыня свое мудацкое поведение - вмешивание во внутренние дела и поддержку непопулярных лидеров - прикрывает Россией и русскими, поэтому и неприязнь фокусируется на нас.
> Который до сих пор им помогает.
Я к слову не в курсе, какова позиция пыни по данному вопросу.
> Она обращается к армянской власти и в первом же предложении прямо это подчеркивает. К народу у нее нет никаких претензий.
Так себе маневр, учитывая что в армении работающая демократия, действующая власть была избрана народом и пользуется его поддержкой.
>и неприязнь фокусируется на нас
Почему русским должно быть не похуй, как сформировалась армянская русофобия, если это армяне не отделяют Россию от ее президента?
>какова позиция пыни
Россия и Армения в одном военном альянсе, только последняя ведет себя не как союзник.
>действующая власть была избрана народом
1. Власть может потерять поддержку населения.
2. Власть, даже избранная, может не отражать интересов не то что народа, а даже своих избирателей.
Без разница какого ты цвета, если правоверный - значит наш!
> Почему русским должно быть не похуй, как сформировалась армянская русофобия
Потому, что ситуация аналогична русофобии в восточной европе, оставшейся после совка, которую мы до сих пор не преодолели.
> Россия и Армения в одном военном альянсе, только последняя ведет себя не как союзник.
Ведет себя не как саттелит. Военные альянсы не предполагают вмешательства во внутренние дела.
> может
> может
Может-то может, но в армении сейчас не так, и выписывая армянское руководство из армянских за непослушание пыне, симонян выписывает значительную часть граждан армении.
>>1066593
Я тоже, Армения - для армян, армяне - для Армении, все вот это.
>аналогична русофобии в восточной европе
То есть, Россия оккупировала Армению и та ее за это не любит. Охуенно.
>не предполагают вмешательства во внутренние дела
Они предполагают общий внешнеполитический курс, без этого альянс не может существовать. Был альянс Италии, Франции и Британии против Германии, но он развалился, тк Италия вторглась в Эфиопию, а Британия в одностороннем порядке подписала морское соглашение с Гитлером в годовщину Ватерлоо. И это один пример.
>симонян выписывает
Она никого не выписает, это ты придумал.
>>1066604
Пыня пытается поджать Армению под себя, это не союзнические отношения.
> Они предполагают общий внешнеполитический курс
Внешнеполитический курс Армении не изменился, Пашинян первым делом в Москву полетел. Симоньян обвиняет их в том что местнопыню судили, т.е. в чисто внутренних терках. Крым не признают вообще никто из лучших друзьяшек, даже белорусы, упрекать этим армян - уебанство.
> Она никого не выписает, это ты придумал.
Мы же выяснили, что она выписывает руководство, пришедшее после революции, и пользующееся поддержкой значительной части населения, выписывает за политику, которую эта значительная часть населения поддерживает.
>поджать Армению под себя
Никогда Армения не была под Россией и вот опять.
>упрекать этим армян - уебанство
Уебанством является отказ от давления на такие вот страны, которые целиком и полностью зависят от России, но при этом плюют ей в лицо.
>Мы же выяснили
Ладно, объясню почему эта логика не работает на хохлах. Порошенко пришел к власти после майдана, пользовался поддержкой значительной части населения(иначе бы он не был избран). Следовательно, украинцы не могли критиковать своего президента, называть его Вальцманом, молдованом, говорить что он проебал страну и прочее. А иначе это выписывание из украинцев. Русские по той же причине не могут критиковать Ельцина, а поляки Валенсу.
> Никогда Армения не была под Россией и вот опять.
Никогда это не было в интересах русских, только русоедских режимов.
> при этом плюют ей в лицо
Еще раз, не признавать аннексию Крыма и осудить проворовавшегося политика - это еще не "плюнуть в лицо". Все упреки Симоньян сводятся в том, что армянское руководство подсасывает пыне меньше, чем она сама.
> объясню почему эта логика не работает на хохлах
Ну ты разделят историческую перспективу и данный момент. В данный момент руководство армении пользуется поддержкой большинства, через 30 лет у них могут быть другие взгляды, это не важно.
Вот мне не похуй на натовские базы в армении. Я только за, только надо границу закрыть и не имеющих российского гражданства назад отправить, чтобы беженцы не к нам побежали. И с айзерами так же поступить. Вообще build the wall по хребту от Сочи до Дербента, и дальше пусть штаты с ними ебуться, мирят их и разнимают. Закавказье (как и средняя Азия, как и прибалтика, как и польша) всю историю было лишь грузом на шее у русских.
>русоедских
>аннексию Крыма
То есть, когда жители Крыма демократическим путем выбирают сначала независимость, а потом присоединяются к России это хуйня какая-то, решение, которое не нужно уважать и принимать. А когда Россия пытается защитить свои интересы в обмен на реальную поддержку, это вмешательство в действия легитимного демократического правительства. Русским - нельзя, а если пытаются, то не признавать. А армянам можно, это другое. Молодец, ничуть не русофобская позиция.
>разделят историческую перспективу и данный момент
Нет, мокша, критиковать правительство можно когда и как хочешь, независимо от того, сколько людей его поддерживает. Это и есть свобода, тебе ли, как демократу, это не знать.
> приравнивать территории, населенные русскими и восточными славянами, к инородским
Русофоб, хватит дрочить на кляксу на карте.
>>1066656
Шиз, пынина игра в империю приводит только к тому, что в России столько транс-кавказцев, что второй фронт новой Карабахской войны будет проходить где-нибудь под нижним. Когда в следующий раз будешь слушать, какие отрасли в твоем городе контролируются армянами, а какие - азербайджанцами, или что армян в России больше, чем в Армении, утешай себя тем, что зато под Ереваном и Баку нет натовских баз.
>>1066646
Научить уже различать русских и пыню.
> критиковать правительство можно когда и как хочешь
Так мне не жалко, пусть критикует, просто должна понимать, что политика этого правительства поддерживается большинством населения, отсюда и такая реакция на ее посты со стороны, собственно, армян.
Напоминаю, что при крымском референдуме не было замечено ни каруселей, ни вбросов, ни автобусов с бюджетниками. Ничего из стандартных схем. Люди пришли и проголосовали как захотели. Все эти нахрюки про оккупацию и выбор под дулами автоматов ни работатет, по одной просто причине - ты анонимно в кабинке ставишь какую-угодно галку и всё. Над тобой не стоит ССовец с рукой на плече. С тебя никто не спросит за твой выбор после.
Крымский референдум по сравнению даже с недавним плебисцитом - верх организаторской работы и кристальной чистоты.
> объявили о референдуме за две недели
> никакой агитации против
> в телевизоре только злые бендеры, убивающие русских
> вокруг избирательных участков вооруженные люди без опознавательных знаков
Я не оспариваю, что большинство было за присоединение к России - еще с 1991 года, но называть крымский референдум "чистым" это совсем манямирок.
> при крымском референдуме не было замечено
А кто-нибудь пытался их заметить? Да и зачем было вбрасывать и каруселить, если голоса даже считать не собирались?
> Все эти нахрюки про оккупацию и выбор под дулами автоматов ни работатет
Работает. Оккупация была по факту, значит ни о каком честном плебисците речи идти не может.
> приравнивать территории, населенные русскими и восточными славянами, к инородским
>Русофоб, хватит дрочить на кляксу на карте.
Если хочешь вернуть Россию в границы 15 века, так и скажи. Только допой вилять перестань. Любая завоёванная территория - приносит выгоду или представляет любую собой ценность. Вообще любая. В истории России абсолютно убыточной были лишь Аляска, которую с дуру продали, но даже там потом нашли золото.
НЕ НУЖНЫХ ТЕРРИТОРИЙ - НЕ БЫВАЕТ.
>различать русских и пыню
В Крыму лично пыня вбросил миллион с лишним голосов, поэтому армяне имеют право не уважать выбор русских пыни. Русские обязаны уважать выбор армян по умолчанию.
>такая реакция на ее посты
Было бы странно, если бы армяне на макание в собственное ссанье начали благодарить главреда с канала Рашатудей.
Первый референдум:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Референдум_в_Крыму_(1991)
Знаменитая статья Найема про Крым и Севастополь:
https://politikus.ru/articles/politics/30073-mustafa-nayem-2009-g-sevastopol-ne-ukraina.html
Вежливых людей еще ждать да ждать.
>>1066669
Еще раз, русские со времен РИ кормили среднюю азию, закавказье, западную Украину и Прибалтику, не получая ничего взамен. Границы нужны не 15в, а национальные, плюс пара территорий, независимость которых русским невыгодна - вроде Чечни.
>>1066670
Но эти ребята не будут с тобой "дружить" если ты ограничишь миграционную политику.
>>1066671
В крыму голосовало 3млн, при описанных выше условиях. Едва ли стоит это считать за выражение мнения русских. Заметь, в России никакого референдума о присоединении Крыма не было, пыня решил все в одной рыло. Если бы случившиеся последствия были расписаны, агитация против была бы разрешена, а в телевизоре не было бы истерии по поводу бендер - еще не известно, как бы проголосовали русские в России.
>>1066675
Я хз почему ты упрекаешь Украину в попытке сохранить свою территориальную целостность.
>ни международное право
>ни российское законодательства
Лучше даже не лезь.
>Едва ли стоит это считать за выражение мнения русских
Эти русские ребята уже не русские. Классика.
>в России никакого референдума о присоединении Крыма не было
Его и не должно быть, лалка. Для демократий нормально присоединять к себе иностранные государства и территории без отдельного голосования. Так в состав США вошли Луизина, Флорида, Орегон, Техас, Аляска, например.
Так ведь это даже не государство. Живут там свиньи, а не люди. Хули там жалеть и сохранять?
Ну а вообще, да. Охуенная перспектива бы вышла по обстрелу крымского мирняка хохлами, если бы эта катавасия затянулась.
Украина - слабая искусственно созданная страна, не способная на защиту собственных границ и прекращения гражданских воин в этих же границах.
Что делают в европке со слабыми бесперспективными минорами? - Съедают. Или загонят в сферы, если это вика.
Иди почитай про присоединение.
Татары, исконные крымские обитатели, воздержались от любых действий чтоб не спровоцировать ту или иную сторону. В том числе - не голосовали.
Вежливые человечки с оружием приходили под двери и говорили - работайте, работайте, не обращайте на нас внимания, мы вам не мешаем.
В войсках вообще пиздец творился, у меня есть из первых рук инфа что капитан говорил - поднимаем российский флаг, кто не согласен - пиздуйте с вещами на выход прямо сейчас, никого не держим.
Не было оккупации, блядь.
Недоразвитый кусок долбоёба.
>Еще раз, русские со времен РИ кормили среднюю азию, закавказье, западную Украину и Прибалтику, не получая ничего взамен.
Прибалтика - важная часть Балтийского трейднода. Закавказье - форты в горах против Османа. Западная Украина - территории с принятой культурой под мануфактуры. Шах и мат.
Федеративная республика, как и Россия, только значительно моложе. Пример отдельного плебисцита по присоединению иностранного государства у меня тоже имеется. Хочешь покажу, а, а?! Показываю.
В ПРНГБ Крым никуда не денется, никаких повторных референдумов не будет - мы не одобряем метод, но и менять что-то будет русофобией. Русские просто займутся построением своего свободного, демократичского и процветающего государства, лет через 30 хохлы сами придут проситься в ПРНГБ на правах автономии.
Хуйню он вспомнил. Ни с одной из этих территорий не происходило то же, что и с Крымом. Не говоря уже о давности событий. Техас, например, долго воевал в мексиканской гражданочке, завоевал независимость, потом снова воевал против Мексики на стороне США, а уже потом проголосовал за вступление в США.
>>1066705
Во. А вот это практически полностью соответствует крымскому сценарию. Австрияки, кстати, тоже были не прочь стать частью Рейха.
>действие плохое, только потому, что его сделал пыня
>мы бы сделали точно так же, но это было бы лучше
Бан тебе, клоун
наконец-то гражданочка!
> Эти русские ребята уже не русские
Эти русские не могут решать за 120млн русских в России.
> Так в состав США вошли Луизина, Флорида, Орегон, Техас, Аляска, например.
Мда.
>>1066693
Поздравляю, ты построил совок.
>>1066703
Все плюсы можно получить через торговлю, не беря на себя обязательства по защите армян от азербайджанцев и обратно.
>>1066711
> армянофильские
Я тут развожу несвойственную мне ксенофобию, а он меня в армянофильстве упрекает.
>>1066713
Мы бы получили тот же результат гораздо тоньше и с меньшими потерями для русских.
>>1066715
Не понял, ты предлагаешь отдать Крым хохлам или провести еще один референдум?
> Техас вышел из состава Мексики, стал независимым государством и вошел в состав США на правах штата. Крым вышел из состава Украины, стал независимым и вошел в состав РФ на правах субъекта
Нет, маня. Техас завоевал независимость в результате войны, потом существовал как независимое государство достаточно долго, чтоб поучаствовать ещё в одной войне с Мексикой. А потом конгресс Техаса проголосовал за вхождение в состав США.
Крым оккупировали российские военные воспользовавшись острым политическим кризисом в Украине, после чего провели манярендум, который может и отображает мнение населения, а может и нет и присоединили Крым к РФ силой, попутно придумав какие-то охуительные истории про выход Крыма из состава Украины и вот это всё.
Высекаешь разницу?
>Поздравляю, ты построил совок.
>если государство покупает влияние, то это совок
Нечем контрить?
>если не разделяешь взглядов моей партии - русофоб
Как по методичке.
>>1066725
Тарасик, но это же ты нахрюкиваешь про оккупацию крыма. Твоя недострана проебала все, что ей досталось от совка. Заводики, армию, ЯО, науку, культуру... Да все что можно было. Потому что усраина - государство искусственное. А знаешь, что делают с искусственными государствами? Их аннексируют. Ты легко отделался.
>>1066729
Это троллинг или ты не понял сути поста?
Конституцией РФ и отдельным ФКЗ предусмотрено принятие в состав России новых субъектов. Ты бы лучше Конституцию ГДР принес, если хочешь что-то доказать.
>>1066727
>завоевал независимость в результате войны
Так или иначе он ее получил, как и Крым. Завоевал или нет не играет никакой роли.
>достаточно долго
Оценочное суждение, собственный критерий. Нахуй.
>Крым оккупировали российские военные
Которые в нем уже были.
>а может и нет
>>1066685 Обтекай.
>Любое государство искусственное
>>1066730
> Нечем контрить?
При чем тут контрить, если схема "Заливаем закавказье русским баблом, лишь бы сидели тихо" - буквально советская схема. Нахуя изначально нужно это Закавказье и закавказцы ты так и не пояснил.
>Нахуя изначально нужно это Закавказье и закавказцы ты так и не пояснил.
Там нефть есть. И нужно османа разъебать. Ты не хочешь разъебать османа? Русофоб.
>советская схема
Правильно, если советяшки покупали влияние, то теперь любая страна, кто действует также - совком и является.
>Любое государство искусственное
>На референдум были вынесены два вопроса: вхождение Крыма в состав России в качестве субъекта федерации или восстановление Конституции Республики Крым 1992 года при сохранении Крыма в составе Украины. Возможности отрицательно ответить на оба вопроса и сохранить статус-кво (Конституцию Автономной Республики Крым 1998 года) организаторами референдума не предусматривалось
>Во время общекрымского референдума имела место односторонняя («почти исключительно пророссийская») агитация: в Крыму было установлено большое количество билбордов, на которых полуострову в цветах флага России противопоставлялся кроваво-красный Крым за чёрной решёткой и с чёрной свастикой в центре. Крымские власти активно призывали население голосовать за присоединение к России, утверждая, что дальнейшее пребывание Крыма в составе Украины «грозит крымчанам самым буквальным физическим уничтожением» и заверяя, что Россия будет содействовать в «адаптации в родном для нас государстве» в случае принятия решения о присоединении к РФ.
>На территории Крыма была прервана трансляция всех телевизионных каналов Украины (а также части кабельных каналов), вместо них транслировались российские телеканалы
> Так или иначе
Отличный манёвр. Так, так, или иначе?
> Которые в нем уже были
Которые нарушили правила нахождения на территории АР Крым и осуществили вооруженный захват территории. Никаким самостоятельным выходом из состава Украины в результате референдума тут и не пахнет.
Я осуждаю несовершенство российского законодательства, тк знаю в чем подвох. Более того, пик доказал, что право стоит выше закона в вопросе территорий, а он для меня непререкаемый авторитет.
>быть за русский Крым
>и при этом осуждать метод
Это мои сограждане и их права и мнение для меня выше ценностей армянской демократии, уж извини.
>>1066748
Это не Конституция ГДР.
>>1066749
Без разницы, важна сама независимость.
>и осуществили вооруженный захват территории
Покажи пленных, убитых, интернированных. Как сказал Лебедев: "Вы ларек без шума не ограбите, а тут целый полуостров без единого выстрела угнали".
>Никаким самостоятельным выходом из состава Украины в результате референдума тут и не пахнет
Ты сказал.
В России мало нефти?
> И нужно османа разъебать
Кому нужно? Русским точно не нужно, мы навоевались.
> то теперь любая страна, кто действует также - совком и является
Ну ок, "поздравляю, ты собираешься действовать как совок, с соответствующими последствиями".
>>1066756
> что право стоит выше закона в вопросе территорий
С тех пор сколько прошло, 200 лет? Давай еще право завоевания вернем.
> Это мои сограждане и их права и мнение для меня выше ценностей армянской демократии, уж извини.
Тогда ты тем более должен быть недоволен, что поход пыни не позволил твоим согражданам выразить свое мнение на свободном и общепризанном голосовании, и вместо этого опустил их до уровня австрийцев в 38г.
>>1066772
Нет, там аутистический варгейм с ходами по 2 часа.
>>1066775
Неправда, наша скрепа - коммисрач.
Да свинье пригорело, а язык он знает еще не очень хорошо.
>>1066781
>Русским точно не нужно, мы навоевались.
Ты скозал? Давай-ка проведем опрос - хотят ли россияне разъебать турка, освободить Царьград и покончить с игрищами главтаракана на ближнем востоке? Результат тебя не обрадует.
>аутистический варгейм
Не понимаю настолько экселевские варгеймы. Атмосферы вообще не создается.
>>1066768
>Есть разница.
Ты сказал.
>Международное право
Международное право разное. Есть объективно нужные нормы, вроде международного морского или гуманитарного права, а есть вялотекущий срач, как в случае Мальвинских островов, Косово, Северного Кипра, Кашмира. Крым из второй категории.
>ООН
Та же ООН не признает геноцид уйгуров в Китае и закрывает глаза на действия США в ряде стран мира.
>>1066771
Ты молодец, только что взял и признал факт аннексии ФРГ ГДР.
>Конституция Австрии нерелевантна, потому что её просто взяли и отменили при присоединении. Аншлюс она вряд ли учитывала.
>>1066781
Чел, в конституционном и международном праве нормы могут созревать тысячелетиями. Это нормально. Апелляция ко времени тут неприменима.
>поход пыни не позволил
А он и не должен был. Закон позволяет власти проводить подобные мероприятия без плебесцита и народ дает на это санкцию на выборах.
> хотят ли россияне разъебать турка, освободить Царьград и покончить с игрищами главтаракана на ближнем востоке?
Слишком толсто.
> Атмосферы вообще не создается.
Рафинированный аутизм.
>>1066788
Применима хотя бы потому, что с его времени международное право потерепело больше изменений, чем за всю 1000 лет до него.
> Закон позволяет власти проводить подобные мероприятия без плебесцита и народ дает на это санкцию на выборах.
Интересно, что твоя позиция по поводу недавнего "голосования" несколько иная.
Де-юре, Россия присоединила к себе государство - Республику Крым. Вопрос был только в статусе Севастополя, так как российское законодательство имеет огромную дырку на этот счет и его вписали вместе с Крымом, хотя это незаконно. Но право стоит выше закона, тк закон может быть несовершенен и не учитывать всей ситуации сейчас, в отличие от права. Джефферсон показал, как нужно решать такие коллизии.
>>1066793
>потерепело больше изменений
Есть нормы-обычаи, которые хоть и были закреплены, но практически не изменились за тысячелетия. Чем старше отрасль международного права, тем их больше. Особенно в морском праве, которое суть закрепленные обычаи.
>по поводу недавнего "голосования"
Недавнее голосование проводилось в интересах одного конкретного русского, действия которого я не одобряю. Референдум в Крыму в интересах миллионов русских, право которых жить в России я считаю священным.
Крым дважды проголосовал за отторжение от Украины, в двух разных десятилетиях и это объяснимо - русскую Масаду отобрали у России и передали государству, в котором сами жители Крыма жить не хотели. Твой вопрос должен быть адресован не русским, а украинцам, которые за четверть века только оттолкнули полуостров от себя.
>всеоправдывающим "правом"
Что поделать, если право русских на самоопределение важнее целостности какой-то помойки.
> Но право стоит выше закона
Ты ведь понимаешь что так можно что угодно оправдать.
> Недавнее голосование проводилось в интересах одного конкретного русского
В том-то и проблема, что много ходов очка в Крыму тоже проводилась в интересах одного этого конкретного русского.
>>1066813
Когда уже наконец забираем Гомель, Могилев, Полоцк и Витебск у белорусов? Передачи 24-26гг ничуть не логичнее и не законее, чем передача крыма хохлам.
>>1066823
В шестой есть австралийская цивилизация.
>21 марта 1992 года прошёл референдум о статусе Республики Татарстан. На вопрос: «Согласны ли Вы, что Республика Татарстан — суверенное государство, субъект международного права, строящее свои отношения с Российской Федерацией и другими республиками, государствами на основе равноправных договоров?» ответили положительно 61.4% проголосовавших
>что так можно что угодно оправдать
>если совсем не нравится - могут вернуться в Казахстан.
Аккуратней. Я сейчас так рассмеялся, что мог спокойно разбудить соседей.
>в интересах одного этого конкретного русского
Только русские Крыма хотели вернуться в Россию еще когда "Полковник КГБ пускал по миру Питер".
>>1066832
У них свое государство в составе России, со своей столицей, государственными языками, Конституцией и даже президентом. Даже у Чечни такого нет. Плюс своя федеральная культурная автономия.
Но это, конечно, ложь. Мерседесы были в СССР.
>решаешь посмотреть
>гомоалкаш опять насерил тиктоком
Почему я не удивлен?
Сколько долларов в час платили в ГУЛАГе?
Американская тюремная и судебная система это, конечно, пиздец, но это относительно недавний пиздец, резкий рост числа заключенных начался после того как ебанутые республиканцы при никсоне объявил war on drugs, в итоге больше часть эти миллионов - это мелкие торговцы травкой, чем занимаются в основном черные. Очевидно, что легализация легких наркотиков - единственный разумный ход.
В ГУЛАГе платили.
Легализация преступлений - единственный разумный способ избавиться от ГУЛАГа.
Я масон, борец с жидами
Я тебя выслушал, либерал, а теперь встань к стенке
Хуя защитник белой расы заспавнился. Чому мне должно быть не похуй? Ты даже не знаешь тех, за кого жопу рвешь. Белых миллионы, ты знаешь максимум пару сотен.
Андрей, 14 лет, участник крестного хода / E1.RU
Албания/Сербия. Тут в зависимости от того какого цвета петухи больше нравятся.
Мамлюк очевиден, на старте вполне способен убить Османа. Так же за Визу его одной войной можно разрубить надвое и похоронить, если руки прямые. Можешь за Венецию или Арагон сесть, на старте сразу же влетить в Византию, ждать, пока Осман тоже влетит, и завассалить. Тогда ты в оборонительной войне окажешься против кебаба со всеми своими союзниками
Точняк. Арагон же. М-м-м. Тут и колонии, и войны в средиземноморье, и унижения африканских мюслей, и разъёб француза, и опиздюливание Османа на сладкое. Атлична. Жаль, что без переката в испанские идеи, ну да ладно.
Без гуситов богемец не нужен. Вчера в коопе с друганом-франком попробовал Богемца. Короче линейка на Брандик и Саксонию просто пиздец, АЕ накидывает ебовейше. У меня коалиция висела перманентно. В итоге мы просто начали жрать всех подряд.
>Во время войны венгр падает в унию Австрии, в войну влетают все его союзнички, ты теряешь всё мясо
Ясн...
https://ru.wikipedia.org/wiki/ГУЛАГ#Система_стимулирования_труда_в_ГУЛаге
>выдача премии (денежной или натуральной);
>>1066979
Не работает с железным мужчиной.
>>1066983
Але, ГУЛАГ блять. Искать в нем хоть что-то хорошее значит уже быть мразью.
>>1066985
Все репрессии Савинкова ограничиваются двумя ивентами, в одном из которых они врываются на хату к какому-то красному, а тот с дуру прыгает в окно и разбивается.
https://www.youtube.com/watch?v=_wxcJgz5fhc
>>1066996
Потому что ситуацию, в которой человек несправедливо лишен самых базовых прав, нельзя оправдывать какими-то подачками. Бочка говна не перестанет быть бочкой говна, если в нее добавить ложку меда.
>>1066999
>преступникам
Твоя риторика имела бы смысл, если бы сама советская власть не начала массового реабилитировать осужденных после смерти усатой гниды.
>Ну как это как я свой потенциал использую? Работаю на дядьку, который платит мне 1/5 от прибыли, которую я ему приношу!
Лишение базовых прав лежит в основе исправительной системы.
>Твоя риторика имела бы смысл, если бы сама советская власть не начала массового реабилитировать осужденных после смерти усатой гниды.
Почему в плане посадки людей Советская власть априори не права, а в плане реабилитации априори права?
> 1/5 от прибыли, которую я ему приношу
У марксистов методички с 1860х не менялись, все так же дрочат на устаревшую ТТС. Тебе платят ровно столько, на сколько ты согласился. Не нравится - не работай на этого дядю и ищи другого, благо у нас не совок и нет монополии на рынке труда, убирающей конкуренцию работодателей за работника тем самым снижая качество предложений. Если ни один дядя не предлагает тебе уровень ЗП, который тебе хочется, значит твой реальный вклад в производство товаров и услуг заметно ниже, чем тебе хочется думать.
>в основе исправительной системы
Сталинская система не была исправительной. Это издевательство над правосудием в чистом виде, причем это признавали сами ее руководители.
>в плане посадки людей
Потому что планы по посадкам, расстрелам, репрессированным сами по себе абсурдны. Человек мог получить разнарядку по поимке определенного числа "врагов народа" и он не мог их не найти, даже если их не было. Приходилось задерживать тех кто был. А иначе ты сам враг народа.
>>1067011
>нарушать свободу слова визгом о расизме
Симпы не меняются.
>Сталинская система не была исправительной. Это издевательство над правосудием в чистом виде, причем это признавали сами ее руководители.
Кулстори.
>Потому что планы по посадкам, расстрелам, репрессированным сами по себе абсурдны. Человек мог получить разнарядку по поимке определенного числа "врагов народа" и он не мог их не найти, даже если их не было. Приходилось задерживать тех кто был. А иначе ты сам враг народа.
У ментов план и сейчас есть.
>Если ни один дядя не предлагает тебе уровень ЗП, который тебе хочется, значит твой реальный вклад в производство товаров и услуг заметно ниже, чем тебе хочется думать.
Ну как же так, начальник ни в ком случае меня не обманет, он ни в ком случае не хочет нажиться на моём труде! Да тебе и на плантации работать за еду норм будет, лишь барина не подвести
>Ой, не пизди
Правда.
>Да-да, охуенно достойные люди - это лояльные царю крестьяне и быдло, которое согнали защищать жопы бывших дворян?
Достаточно было быть политически неблагонадежным, т.е например предпринимателем. Естественно всех инициативных, амбициозных, грамотных старались изжить или отправить на тот свет, они во многом преуспели.
> Ибо социализм есть не что иное, как ближайший шаг вперед от государственно-капиталистической монополии. Или иначе: социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией.
Что мы и видим на практике: советская экономическая система - это вырожденный капитализм с одним капиталистом-монополистом в лице номенклатурного государства, полностью контролирующим рынок труда, производство и сбыт товаров и услуг. Как следствие в СССР мы видим все те уродства, которые порождаются монополией - крайняя неэффективность производства, заниженные зарплаты, завышенные цены. Свободный от конкуренции монополист-государство могло с одной стороны диктовать свои условия работникам и потребителем, а с другой стороны не имело необходимости реформироваться.
Государство, как и положено капиталисту, гребло сверхприбыли, например с торговли алкоголем, и занижало зарплаты квалифицированным работником, так что инженер получал лишь чуть больше уборщицы.
>Кулстори
Таких документов в инете дохуя и больше, а в архивах, заботливо скрытых пыней, так вообще немерено.
>план и сейчас есть
Да, ловить алкашей и впаивать им административку для плана это все равно что искать людей по лимиту на расстрел и отправку в ГУЛАГ на рабский труд. Тебе бы так.
Если начальник меня обманывает, я уйду к другому начальнику, благо у нас не вырожденный капитализм как в совке и на рынке труда есть большая конкуренция за квалифицированных работников вроде меня. В совке я был бы "инженер за сотню рублей, и больше я не получу", и даже близко не имел бы тот уровень жизни, что у меня есть, т.к. номенклатурный начальник решил что результаты моего труда должны идти ему на новую дачу и на новую квартиру постоянно бухой семье уборщицы и грузчика.
>>1067049
"А вона в этих Америках ваших был маккартизм и расизм." - без этого никак.
Ради интереса посмотри на рынок труда в ИТ, особенно выше джуниоров. Проклятые капиталисты сговорившись поднимают зп на 10% в год, предлагают сайнапы, опционы, всякие ДМС, свободный график, оплату обедов и вообще что угодно, лишь бы переманить работников. Потому, что они вынуждены конкурировать между собой за меня, спасибо рыночку.
Иными словами, от совоковой модели госкаповской монополии на рынке труда с обязательным трудоустройством выигрывают только низкоквалифицированные кадры, на которых в условиях рыночной экономики будет низкий спрос. При этом если рыночек будет мотивировать таких людей повышать квалификацию и привлекательность для работодателя, советский госкапитализм просто обеспечивал их синекурой за счет той самой недоплаты квалифицированным работникам, в которой ты обвиняешь капиталистов. Как результат катастрофическая ситуация с культурой труда и алкоголизмом в СССР - квалифицированные кадры пинали хуи т.к. государство все равно лишало их большей части результатов их труда, низкоквалифицированные кадры пинали хуи потому, что их все равно не уволят, и обеспечат терпимый уровень жизни за счет квалифицированных.
>>1067066
Открыл "Архипелаг ГУЛАГ" и подхватил вялотекущую шизофрению.
Я учусь, даунич, а вот ты зависаешь в треде с серым котиком в шапке, ноя о том, как тебе плохо. Зато вот когда спор о капитализме, ты у нас самый довольный и богатый
Зачем тогда защищаешь капитализм?
> ВРЕТИ
Я получаю одно-два предложения о работе в месяц, из них где-то раз в полгода с предложением свалить из России, что многие мои друзья и сделали. При том что у меня в Хабр.Работа стоит статус "не ищу работу". В крайний раз я сменил работу в Апреле этого года и ближайшие пару лет не собираюсь менять. Последнее предложение было на прошлой недели из 2gis.
Но речь не обо мне, речь о том, что для квалифицированных работников рыночек гораздо выгоднее госмонополии совок-стайл, т.к. капиталист, вынужденный конкурировать за тебя с другими капиталистами, не будет отбирать у тебя 9/10 "добавочной стоимости" как это делал совок, чтобы переплатить низкоквалифицированным работникам.
Ну не в большинстве, и прошлая и текущая мои работы - на внутренний рынок. Во всех сферах тоже есть спрос на своих высококвалифицированных специалистов, просто денег в них меньше, поэтому номинальные ЗП ниже чем в ИТ, но конкуренция за хороших работников есть, а значит та самая пресловутая доля его труда, которую капиталист оставляет себе, минимальна. В ситуации госмонополии на рынке труда, как в совке, работодатель-монополист мог себе позволить крутить этой долей как хотел.
Вообще это все такой развернутый ответ на мем про злых капиталистов, забирающих тебе 90% результатов твоего труда.
-> >>1067091
Поинт не в абсолютных размерах ЗП, поинт в том, что капиталисты конкурируют за квалифицированных работников. Очевидно, в других отраслях абсолютные ЗП ниже, но при этом они гораздо ближе к мемной "прибавочной стоимости" за счет конкуренции между работодателями, чем это было при совочке.
Всеобщая воинская повинность с конца 19 века, молодые парни идут в армию. Примерно половина молодого населения, исключив женщин. Из них к пмв 70% умело писать. Умеешь писать - умеешь читать. Умеющих только читать во всех обществах того времени было больше, чем и писать, и читать. И даже если тебя не устраивает факт того, что отсюда исключаются женщины и взрослые, тебя не может не впечатлить такой быстрый рывок, который подтверждает распространение начального образования.
Кстати, ты знаешь, как вообще собираются данные об уровне грамотности в других странах? По росписи, чаще всего в актах брака. Так что сопоставимая база источников с мировой.
>>1067095
Ну данные по другим слоям собрать сложнее намного. А вот подобные - прямой индикатор, который невозможно интерпретировать как-то иначе.
>низкоквалифицированным работникам.
Каким нахуй низкоквалифицированным работникам, если твои слова и пик говорят только о том, что эффективно работать только в определенной отрасли, тогда как остальные должны сосать хуй? Нам не нужны никто, кроме погромиздов? Охуенно теперь, давайте на всех остальных забьем. Сколько получает квалифицированный учитель или, скажем, тракторист? Да-да, жду слова о том, как сельское хозяйство и образование не важны
> на внутренний рынок
И внутренний рынок конкурирует с иностранным заказчиком. Высококвалифицированным инженерам приходится конкурировать друг с другом, просто потому что переизбыток кадров. На внутреннем рынке просто нету спроса на такое количество квалифицированных работников
>Рррряяя а вот большевики дали народу образование а при царе его не было ррряя
>Но вот факты, которые показывают огромный прогресс народного просвещения в империи, а ведь еще было распространение земских школ, рост числа студентов
>Похуй
Ну ликбез был эффективным, вот только стоило ли ради него разрушать страну? А еще у тебя логическая ошибка - обучение народа грамоте не имеет никакого отношения к выдавливанию из страны и истреблению профессуры, деятелей искусства, ученых и прочей интеллигенции.
Да и даже твой график показывает, что эффективность ликбеза была сравнима с царским просвещением.
Я на первой программерской работе 15к получал. Правда это было в 2006г.
>>1067088
> написал ОГАС
> https://youtu.be/DhtVkvMWNPk
>>1067102
Поинт не в том, что программисты получают много, поинт в том, что капиталисты, конкурирующие за работников, будут постоянно снижать свою маржу, до тех пор, пока это не станет им невыгодно. Учитель получает мало, потому что у нас монополия на рынке труда учителей, как она была в совке для всех профессий. Тракторист получает мало, т.к. производимый им труд изначально приносит мало прибыли, по этой же причине уборщица получает мало, они и не должны много получать. При этом они получают значительную долю от "добавленной стоимости".
>>1067103
> Высококвалифицированным инженерам приходится конкурировать друг с другом, просто потому что переизбыток кадров. На внутреннем рынке просто нету спроса на такое количество квалифицированных работников
Бывает и такое, значит твой вклад изначально малоценен, если ты легко заменяем, вне зависимости от квалификации. Это обратная связь, которая должна мотивировать людей переквалифицироваться на востребованные на рынке профессии. Советская альтернатива - обеспечивать людей работой по специальности просто потому, что они отучились на нее, приводит к крайне неэффективной и негибкой экономике.
>Это обратная связь, которая должна мотивировать людей переквалифицироваться на востребованные на рынке профессии.
Ага, охуенно просто. Учишься на айтишника, пока отучился - зп джунов упали в 2-3 раза, в срочном порядке берешь курсы у инфоцыган и становишься электриком. Напечатали бы денег на БОД в твоей ПРНГ(б), проще было бы.
Подобная профессиональная мобильность является нормой в капиталистических странах, что позволяет их экономикам быстро отвечать на возникающие изменения в спросе и предложении и поддерживать постоянный рост. Идея, что раз ты отучился на крутителя коровьих хвостов, кто-то там должен обеспечить тебя работой по специальности с достойной зарплатой на всю твою оставшуюся жизнь - совковый пережиток.
Опять коммиблядь игнорирует неудобные факты и опускается до гавканья.
Мань, какая наука в совке, если мы говорим про первые годы после революции. Ты отрицаешь первую волну русской эмиграции и огромное количество уехавших из страны ученых, профессоров, писателей, художников, предпринимателей и меценатов? Или ты отрицаешь пострадавшую в ходе красного террора интеллигенцию?
Какие неудобные факты? Я отрицаю, что из-за кучки уехавших говнарей советская наука и искусство не развивались
Там значительная часть этой социалочки заключается в курсах обучения новым, востребованным специальностям.
>>1067136
Можешь не переучиваться, но не жалуйся что автоматический крутилки хвостов лишили тебя работы, и не требуй их запретить. Но еще раз, идея что ты один раз получаешь профессию и потом государство тебя всю жизнь обеспечивает работой, не требуя от тебя никаких усилий - совковая утопия, одна из причин крайне низкой эффективности советской экономики.
Меня не волнует, наследником какой системы она является, когда этой системы уже нет, к тому же полиция была 20 раз реформирована. Мало того, что советская милиция, что русская полиция вполне выполняют свою функцию, так что твои претензии к плану безосновательны.
Нормальные страны - это в которых нацмены рушат памятники национальным героям, пока полиция молча наблюдает за этим, стоя на коленях?
>>1067048
Проиграл с ШИФРОВКИ.
> Нормальные страны - это в которых нацмены рушат памятники национальным героям, пока полиция молча наблюдает за этим, стоя на коленях?
Ну ты и соня, иди быстрее поцелуй башмак адыгу.
> Это обратная связь, которая должна мотивировать людей переквалифицироваться на востребованные на рынке профессии.
Тебе не нужно много высококвалифицированных кадров для обеспечения спроса всего населения всем уйти в ит и в другие прибыльные специальности не получится. Современная экономика работает с увеличением спроса, а не предложения
> Советская альтернатива
Американская/Европейская альтернатива - субсидиями и социалочкой искусственно создавать спрос и поддерживать предложение, а также борьба с безработицей
Как проигнорировал, долбоёб? Это не отменило того, что большевики лучше справились с образованием населения.
>Никакого вреда науке.
Бля, нахуй ты кидаешься из крайности в крайность? Повторяю для тупых: этот вред не похоронил советскую науку, а большевики не вырезали намеренно ученых
Иди во вконтактик со своей постиронией
> Тебе не нужно много высококвалифицированных кадров для обеспечения спроса всего населения
Ок, мне наверно было правильнее говорить о "востребованных" работниках, а не "высококвалифицированных". В любой ситуации есть более и менее востребованные профессии, и разница в доходах обеспечивает мотивацию для переквалификации.
> субсидиями и социалочкой искусственно создавать спрос и поддерживать предложение
Ничего против этого не имею.
> а также борьба с безработицей
Через курсы переквалификации на востребованные специальности. Сравни с борьбой с безработицей в совке, где людей просто держали миллионами на бессмысленных должностях, не приносящих пользы ни им ни экономике.
Твой тезис строился на том, что при царе образования ни у кого не было и никому его не собирались давать, а большевики спасли Россию, долбоеб. Я тебе показал, что это не так. И по каким таким параметрам большевики лучше справились? Если исключить пмв и гражданку, в условиях которой сложно наращивать грамотность населения, в твоем графике даже временные периоды +- одинаковые. Прекрати себе в штаны серить, дебил.
Про смерть науки никто не говорил, вот только не ясно, почему ты отрицаешь вред чисток и миграции.
>большевики не вырезали намеренно ученых
Посмотри, сколько человек и каких профессий мигрировало после октября, даун.
Как же хочется памятник Ивану Васильевичу в Казани...
ФБК все.
>>1067171
Сын русского ультранационалиста, ставший русским монархистом, всегда любивший и мечтавший вернуться Россию. Та не, таджик наверное.
Алсо, ситуация в Минске показывает, что выдвини овальный в 18 году свою жену, все могло развиваться очень и очень интересно.
Это нормально.
Широкое лицо русского национализма прямо говорит что может. если платишь
https://www.youtube.com/watch?v=kOE7A1ZTjOU - тайминг 3:08:37.
>>1067184
Согласен, только стереотипы и вездесущий расизм не на пустом месте берутся.
>вы просто юдофоб
>21 век какой расизм!
Слишком толсто.
Радиодетали он собирал блять, экспериментировать удумала, контра. Расстрелять нахуй.
>>1067196
Расизм - это естественная реакция на существование разных групп людей, имхо.
Современный расизм в штатах - это попытка увести режим, с которым ты себя ассоциируешь, от ответственности за те или иные действия. Белому гораздо проще и лично комфортнее объяснять современное положение черных в штатах их расовой неполноценностью, чем веками рабства, освобождением без земли, джимом кроу, war on drugs и прочей системной хуйней, которую творили другие белые. При этом, конечно, требовать от современных белых как-то компенсировать преступления белых 200 лет назад просто из-за цвета кожи - это такой же расизм. Но причины проблем черного населения надо понимать и признавать, иначе полноценной интеграции не случиться и штаты так и будут балансировать на грани рейс вара.
Неприятно?
>Подавляющее большинство расистов и не предпринимает никаких активных действий против ненавистной ему группы
Тогда бы расизм не был проблемой. Но проблема есть, пусть и явно раздутая, но не на пустом месте возникшая. Да и ни одна группа людей в мире не будет бугуртить с шуток про себя, если бы эти шутки не отражали какую-то трагедию, как например Холокост.
>творили другие белые
>проблем черного населения
Есть такой материк, называется Африка. Так вот, несмотря на белый расизм, законы Джима Кроу, сегрегацию и рабство поток чернокожих в США почему-то не становился меньше, а только увеличивался. Видно проблемы, которые для черных создают белые не так уж и страшны, если сравнивать их с теми проблемами, которые для черных создают сами черные.
>>1067211
>не отражали какую-то трагедию
Какую трагедию отражает блекфейс, курица, арбузы, золотая цепь, реп и баскетбол?
>>1067217
>предателей
>раздать землю
Большевик, плиз. США буквально были созданы такими предателями-рабовладельцами.
> а вот в Африке негров негры линчуют
Мда.
> Большевик, плиз
Александра II Освободителя тоже в большевики запишем, за то что озаботился выходом крестьян с землей? Столыпина туда же, наверно, тоже топил за большевистский идеал крепких фермеров-единоличников.
> США буквально были созданы такими предателями-рабовладельцами.
И? Это не отменяет их буквального предательства своей страны из-за неприятных результатов выборов. Я не знаю как иначе назвать людей, готовых поднять оружие против собственной страны из-за угрозы потерять личную финансовую выгоду. Патриотизмом там точно не пахнет.
Ну кстати то, что вместо адекватного выстраивания новой системы управления югом, все штаты конфедерации просто отдали на откуп демократам и устроили там их личную вотчину, попутно договорившись о мутных схемах президентских и парламентских выборов, поделив должности, это пиздос. Ну зато очень просто и удобно, хули, никакой ерунды выдумывать не надо, главное чтобы лояльность обеспечили. Знакомая ситуация с одним регионом, не правда ли?
Замечательно, только еще белый человек может щурить глаза и говорить писклявым голосом, изображая тем самым азиата, только этот факт почему-то не стал расистским феноменом, просто потому что азиаты самодостаточны и могут спокойно быть на равных с белыми в рамках своих сообществ. Им незачем обижаться.
>>1067222
>Мда.
Простой вопрос: если быть негром в США так плохо, то почему негры не возвращаются в Африку?
>выходом крестьян с землей
Чел, выкупные платежи отменили только при Николае II. Ты же использовал слово "отобрать", подразумевая изъятие земли на основе коллективной ответственности южан за "предательство". Это красно-коричневая тема.
>Я не знаю как иначе назвать людей, готовых поднять оружие против собственной страны из-за угрозы потерять личную финансовую выгоду.
Американцы называют их Отцами-основателями. КША, кста, ориентировалась на них, тк первые 5 из 6 президентов были вирджинцами. Особенно это касается Вашингтона.
> если бы у крупных землевладельцев-конфедератов отобрали землю и раздали бы ее черным
И сложилась бы крепкая афроамериканская нация со своей территорий внутри вашей страны, которая на фоне кризиса в 20ые годы прошлого века могла бы объявить о независимости
> средняческий класс чернокожих фермеров
Этот "средний класс фермеров" активно становился беднейшим городским классом, это не спасло бы чернокожих от социального неравенства
>сколько было азиатов по сравнению с черными в США?
Достаточно, если они смогли сформировать свои замкнутые сообщества, вроде Чайнатаунов, и американскому правительству пришлось ограничивать их миграцию.
>с феноменами рабства
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рабочие-кули
>и сегрегации
https://ru.wikipedia.org/wiki/Интернирование_японцев_в_США
https://discours.io/articles/social/menya-ostanovit-tolko-pulya-v-golovu-intervyu-so-skandalnym-strimerom-catboykami
Надо было щемить тонкий слой южной элиты, устроивших ради личной выгоды гражданскую войны, в пользу бывших рабов и южной бедноты.
>>1067229
> Простой вопрос: если быть негром в США так плохо, то почему негры не возвращаются в Африку?
Простой ответ: вотэбаутизм считается за аргумент только у большевиков. Сложный ответ - их предки вложили в благосостояние США не меньше белых, с чего бы это они должны отказываться от этого? Причины экономической отсталости Африки сложны, и вклюают в себя колониализм, но они не имеют никакого отношения к положению черных в штатах.
> выкупные платежи отменили только при Николае II
Их не отменили, их все выплатили. Дело не в форме, а в самом понимании, что нельзя отпускать рабов/крепостных без земли, это только приведет к их люмпенизации, что мы и видим.
> подразумевая изъятие земли на основе коллективной ответственности южан за "предательство"
Не коллективной а конкретной, личной, крупных землевладельцев, за участие в любых структурах конфедерации. Было очень много Южан, в частности почти все офицеры федеральной армии с Юга, которые не предали свою страну и выступили в ее защиту против инсургентов. Их, конечно, ничего коснуться не должно было.
> Американцы называют их Отцами-основателями
Отцы-основатели шагнули дальше личной выгоды создав США, пусть и не отменив рабство но заложив предпосылки для его отмены. КША были тупой реакций. Но я не особо фанат ОО, если уж на то пошло.
>>1067233
Не было бы никакой "нации", наоборот, они были бы гораздо сильнее интегрированы в современную американскую нацию, чем сейчас.
> Этот "средний класс фермеров" активно становился беднейшим городским классом, это не спасло бы чернокожих от социального неравенства
Кто-то бы становился, кто-то бы богател, в любом случае не было ситуации как сейчас, когда чернокожие по-сути представляют беднейшую страту в стране. Такая страта есть в кажом обществе, у нас тоже наберется бухариков и маргиналов, которые будучи 13% населения совершают 50% преступлений, но в США по описанным причинам она еще имеет расовый характер.
>Достаточно
<
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Рабочие-кули
>100820 китайцев-мужчин в 1880 году
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Интернирование_японцев_в_США
>В январе 1945 года законы о выселении были отменены.
>В 1948 году интернированным японцам была выплачена частичная компенсация
>В 1988 году президент Рональд Рейган подписал документ, в котором от имени Правительства США приносились извинения за интернирование, вызванное «расовыми предрассудками, военной истерией и ошибками политического руководства».
Кринжанул с безродного новиопа.
Потому что они создали общество, права которого нарушались Великобританией. Негры не создали американское общество, потому что они меньшинство и придаток.
>>1067241
>их предки вложили в благосостояние США не меньше белых
Это просто ложь. Америка создана эмигрантами из Европы, преимущественно белыми протестантами, и это можно понять, если проследить историю расового состава США.
>нельзя отпускать рабов/крепостных без земли
Не за счет собственников, популяр.
>которые не предали свою страну
Проблема еще в том, что сами северяне не считали южан предателями и даже испытывали к ним уважение, как к генералу Ли, например.
>КША были тупой реакций
США стали реакцией на британскую тиранию. Опровергни.
>>1067242
Тогда почему американское правительство ограничивало миграцию азиатов?
>кули
100 тыс. рабочих на уровне рабов, подумаешь.
>принесли извинения
Такое. Поздно пить Боржоми.
>компенсация
Ни о чем не говорит, тк СССР выплачивал компенсацию крымским татарам при выселении их в Казахстан.
>Тогда почему американское правительство ограничивало миграцию азиатов?
Потому что они отнимали работу у белых, внезапно.
>В 1943 году был принят закон Магнусона, отменявший Акт об исключении китайцев
>100 тыс. рабочих на уровне рабов
Всё ещё меньше миллионов чернокожих.
>СССР выплачивал компенсацию крымским татарам при выселении их в Казахстан.
Ты не понял. США признали себя неправыми почти сразу. Совок - только спустя 45 лет.
> Америка создана эмигрантами из Европы
Что же они тогда рабов-то завозили, такие самостоятельные? Хуячили бы хлопок сами, не было бы сейчас проблем.
> Не за счет собственников, популяр.
Я же сказал, за счет предателей, для которых конфискация земли и так была бы легким наказанием, по сравнению с петлей, которую они заслуживали.
> Проблема еще в том, что сами северяне не считали южан предателями
https://youtu.be/88x_rmeLPO4
Down with the traitors, up with the stars.
Их буквально считали предателями и бунтарями, traitors и rebels.
> даже испытывали к ним уважение, как к генералу Ли, например.
Обычная цеховая солидарность военных, тем более служили вместе.
> США стали реакцией на британскую тиранию. Опровергни.
Зачем, это так. Разница в том, что США при этом переросли тупую реакцию и создали образец общества для всего свободного мира, а КША существовал только для консервации варварской практики ради выгоды тонкого слоя элиты.
>Проблема еще в том, что сами северяне не считали южан предателями и даже испытывали к ним уважение, как к генералу Ли, например.
Именно поэтому конгресс буквально вынудил верджин Джонсона радикально углубить степень реконструкции и продлить военную оккупацию региона на десяток лет, да.
>США стали реакцией на британскую тиранию. Опровергни.
Не было никакой тирании, было нежелание колонистов платить метрополии налоги. Приведи хоть один пример акта тирании от англичан - а их нет по сути. Британия умудрялась сохранять широкую автономию американских колоний и просила за это плотить. А вот колонисты очень весело нарушали законы своей страны, торгуя контрабандой, например, что ж они не вспоминали про свое наплевательское отношение к законам родины, когда говорили о неправомерности новых налогов.
> когда чернокожие по-сути представляют беднейшую страту в стране. Такая страта есть в кажом обществе, у нас тоже наберется бухариков и маргиналов, которые будучи 13% населения совершают 50% преступлений, но в США по описанным причинам она еще имеет расовый характер.
Там южане в целом входят в эту страту
>>1067248
>хочешь голосов в парламенте, тк платишь налоги как и Джонни в Англии
>в ответ шлют нахуй и начинают давить еще сильнее
>почему они отделились?
>>1067252
Ирландцы отнимали работу у васпов. Где акт ограничивающий миграцию ирландцев?
>меньше миллионов
Холокост нельзя считать формой дискриминации евреев, тк их погибло меньше чем китайцев во время японской оккупации. Как тебе такая логика?
>Совок - только спустя 45 лет
Совок выплачивал компенсацию во время депортации. Этим тейком еще Рудой геноцид оправдывал.
>>1067253
>рабов-то завозили
Импорт рабов запрещен рабовладельцем Джефферсоном в 1807, если я не ошибаюсь с датой. Гугли "дело Амистада", если прям совсем пруфы нужны.
>по сравнению с петлей, которую они заслуживали
Слава Богу, что во главе США стояли не такие как ты. А то до сих пор бы южане упрекали северян в геноциде американцев.
>Их буквально считали предателями и бунтарями
Большая их часть вернулась на свои места в 60-е и 70-е. Просто для американцев ненормально убивать своих за их позицию, в отличие от русских. Это всегда было так, даже во время войны за независимость, когда сторонники Короля просто уплыли в Канаду.
>цеховая солидарность военных
Линкольн не был военным, но все равно уважал Ли. Как так?
>только для консервации варварской практики
То ли дело пример стран, в которых неграм дали свободу. Гаити, например. Южане ничуть этого не боялись и Дэвис совсем об этом не знал.
>>1067254
Те же республиканцы отступили в 1876, дав южанам полную свободу. Об этом ты умолчал.
>платить метрополии налоги
Без представительства, как лох, за нихуя. Это разные вещи.
>акта тирании от англичан - а их нет по сути
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бостонская_бойня
А с какой стати колонистам должны были выдать места в парламенте? Что-то я там не видел депутатов от карибских островов, Индии, Африки. Аргумент про уплату налогов потешный - право голоса на тот момент было только у дворян, многие из колонистов титулы имели? И это колония, а не полноценная провинция с определенным списком прав. Великобритания обеспечивала защиту колоний и вполне разумно могла требовать плату за ее содержание. Тут боролись два говна, но твое слепое обожание американской революции и оо имеет мало общего с реальностью.
>Те же республиканцы отступили в 1876, дав южанам полную свободу. Об этом ты умолчал.
Нет, об этом я писал чуть раньше, потому что это невероятный пиздец, трусость и подлость, а также это лишь привело к большему разжиганию расового конфликта.
>Без представительства, как лох, за нихуя. Это разные вещи.
Давай вспомним сперва, сколько Джонов платили налоги на родине, а сколько голосовали в парламент и имели возможность избраться.
>В ходе стычки солдаты застрелили трех и ранили одиннадцать бостонцев
Тираны уровня /b/. Это конечно здорово, что это событие легло в американскую мифологию и стало предтечей революции, но ты серьезно собрался использовать пустяковую ситуацию, вина за которую в определенной степени лежит и на жителях Бостона, как пример тирании?
>ирландцы и китайцы - одно и то же.
Я тебя услышал.
>Как тебе такая логика?
Ты не понял, в США просто нет такого количества обиженных на расизм азиатов, чтобы создать схожую с чёрными повестку. И чёрных угнетали сильнее: они были де-юре рабами, сегрегация продолжалась с конца гражданки 19-го века до 60-х годов 20-го и даже потом расизм не был искоренён полностью. С азиатами несравнимо, надеюсь, ты не будешь этого отрицать?
>Совок выплачивал компенсацию во время депортации
Ну заебись, только опять, американцы выплачивают компенсации, признавая ошибочность переселения японцев. Совки считают, что всё делали правильно и крымские татары есть пособники фашистов аж до 89-го года.
Беднота не ограничена отдельными штатами.
>>1067257
> Импорт рабов запрещен
Еще раз, не вижу как это отменяет огромный вклад рабов в экономику США до революции и после. Предки черных вложили в эту страну не меньше белых.
> А то до сих пор бы южане упрекали северян в геноциде американцев.
Они и так упрекают, лол, Шермана за Атланту, литералли геноцид, война северной агрессии, война за права штатов, наш южный образ жизни. Ебучий lost cause никуда не делся. Но я же говорю, что можно было не вешать, достаточно отобрать у крупных землевладельцев их земли.
> Большая их часть вернулась на свои места в 60-е и 70-е.
Никто и не говорит, про большую часть. Победи Белые в нашей гражданке, они бы не стали вешать каждого красноармейца, но к членам РСДРП(б) с партбилетом отношение было бы соответствующее. Так и тут, рядовых бойцов никто бы трогать не стал, но элиту, организовавшую эту войну, надо было прижать.
> То ли дело пример стран, в которых неграм дали свободу. Гаити, например.
Во-первых, опять большевистский ватэбаутизм, ну что ты. Во-вторых, в Гаити как раз неграм свободу не дали, наоборот, там была революция, они ее взяли.
Рабы - имущество. Измерь ещё вклад ишаков в экономику США.
>>1067260
>А с какой стати колонистам должны были выдать места в парламенте?
Они поданные британской Короны, воевавшие за нее и выплачивающие ей налоги.
>карибских островов, Индии, Африки
Проблемы соответствующих территорий, не Тринадцати колоний.
>обеспечивала защиту колоний
За счет самих колнистов.
>к большему разжиганию расового конфликта
Это предотвратило новую войну. "Tilden or blood".
>сколько Джонов платили налоги на родине
Джона в колониях это не ебет. У него есть право? Есть. Король не дает? Пусть идет нахуй. Об этом еще Берк писал.
>>1067262
>Я тебя услышал
Гугли Know Nothing. Для васпов большей угрозы чем ирландцы-католики не существовало.
>надеюсь, ты не будешь этого отрицать
Если ты не будешь против тезиса о том, что азиаты в США тоже не первый сорт, но почему-то движения Yellow Lives Matter не возникло.
>признавая ошибочность переселения японцев
Только сам факт это не отменяет.
>>1067263
>Предки черных вложили в эту страну не меньше белых.
Как необразованное меньшинство может вложить в экономику больше образованного, в массе своей, если не считать первые поколения мигрантов, большинства?
>война за права штатов, наш южный образ жизни
Потому что это так. Первый конфликт южан с федеральным правительством был не из-за негров, а из-за тарифов еще при Джексоне.
>отобрать у крупных землевладельцев их земли
Как Шариков завещал.
>организовавшую эту войну
Война была неизбежна изначально. Сознательно ее никто не организовывал.
>они ее взяли
И вырезали белых. Черная свобода, нужно уважать.
Ты далабеб, у Джонов в колониях не было и не могло быть права голосовать. Потому что в колониальных Джонах не было аристократов и дворянства. Еще раз, с чего Джоны взяли, что им кто-то обязан дать представительство? А ни с чего, они просто это выдумали. Так почему кто-то обязан обеспечивать их выдуманные права?
Но вообще конечно колонистам повезло, что они нашли такого тупого союзника, как Франция, которая проебала страну, пытаясь насрать англичанке. Было бы интересно, как развивались бы события после подавления колониальной революции.
>не было и не могло быть
А потом бац и появилось из воздуха. Если человек решает, что у него есть политические права и он может их добиться, то они у него есть. Это так и происходит.
>кто-то обязан обеспечивать их выдуманные права?
Британская корона не сочла себя должной обеспечивать. Потеряла власть. Федеральное правительство сочло нужным на основе соглашения с обществом. Удерживает до сих.
>колонистам повезло
Что среди них не было людоедов, вроде тебя, у которых смерти не смерти, раненные не раненные и тирания не тирания.
Интересно, отдаешь ли ты себе отчет, что защищаешь предателей-конфедератом теми же аргументами, что и коммисы защищают предателей-большевиков.
> Как необразованное меньшинство может вложить в экономику больше образованного, в массе своей, если не считать первые поколения мигрантов, большинства?
Никто не говорит про "больше", я говорю про пропорциональный вклад, который ты почему-то вообще отвечаешь. Еще раз, текущее благосостояние США построено в том числе и на рабском труде предков чернокожих, они имеют не меньше морального права пользоваться его плодами, чем белые американцы, и тем более чем какие-нибудь вчерашние мигранты из России.
> Первый конфликт южан с федеральным правительством был не из-за негров, а из-за тарифов еще при Джексоне.
Но это не была война. У Севера тоже были конфликты с федеральным правительством, например когда в нарушение прав штатов был принят закон о выдаче беглых рабов. Предатели любят ныть о правах шатов только когда это касается их варварских прав.
> Как Шариков завещал.
Я тебя понял, оставляем Ленину наследственное дворянство и имущество его родителей, отпускаем доживать ректором Симбирского ГУ.
> Война была неизбежна изначально. Сознательно ее никто не организовывал.
Обстрел федеральной территории Южанами был неизбежен, так же как и гражданска в России случилась бы в любом случае, большевики тут не при чем. Я понял.
> И вырезали белых. Черная свобода, нужно уважать.
Это как раз результат не данной вовремя свободы. Линкольн это понимал, ты почему-то нет.
Невнятная ментальная эквилибристика. Ты говоришь, что Великобритания нарушала некие права колонистов, только этих прав у них не было и им пришлось завоевать их силой. Это не ситуация условной соврменной России, когда права вроде бы есть, но их не дают реализовать. Никто ен гарантировал колонистам права представительства - так как его можно нарушить?
Пчел, ты просто смешон. Британия вообще не проводила жесткой политики по отношению к американским колониям, ни репрессий, ни угнетения, ни ущемления автономий, нихуя не было, кроме требования плотить нолох. Рряканье про убийства когда бостонцы накинулись на вооруженных солдат, которые литералли ничего не сделали против населения бесполезно. Это не систематическое насилие, о какой тирании может идти речь? Нахуя у тебя голова промыта пропагандой 18 века?
>>1067219
>Большевик как что-то плохое
Ах вы пидорасы