Давайте делиться своим опытом заказов комишенов и показывать друг другу картинки с ними. А может быть вы художник и вам есть что сказать своим потенциальным заказчикам? Это можно сделать прямо здесь.
>>212619 (OP) Начинай. Мне не видится что тут много заказчиков арта, если честно. >А может быть вы художник и вам есть что сказать своим потенциальным заказчикам? Это можно сделать прямо здесь. По-моему этим в рисовач-треде занимаются.
Недавно ради интереса посчитал все комишены, которые когда-либо заказывал за свою жизнь. Получилось 115 штук. Я думал там будет штук 30-40, а оно вона как. Ну, неудивительно, я же в конце концов художественный куратор.
>>212633 Какая ещё специфическая среда? Изгои среди изгоев? Мне кажется, здесь сидят люди, которые могут позволить себе заказать иногда комишен. И делают это, потому что хотят.
>>212619 (OP) Как-то не вижу смысла в таком треде, ну да ладно, может и взлетит кто знает.
>Давайте делиться своим опытом заказов комишенов Опыт положительный. Проблем даже и не вспомню что-то. Заказывал и на ФА, и на ДА. На ДА, правда, советую быть внимательнее, во-первых там больше долбоебов и траллей (как ни странно), а во-вторых там очень много детей, так что рекомендую обязательно уточнять перед заказом есть ли худу 18.
>показывать друг другу картинки с ними У меня для этого есть акк на ФА, который на дваче палить как-то не хочется.
>>212619 (OP) Заказывал когда-то несколько пиков, в плане ожидания и результата всё прошло норм, но были порой косяки с анатомией, которые серьёзно портили впечатление от результата, а также непонятная отсебятина в тех местах, где я твёрдо и чётко обозначил совсем другое даже с прилагающейся картинкой для референса.
>>212654 Смотря что заказать лол. Так дело твоё, конечно, но не знаю зачем тебе лишние проблемы (как минимум несовершеннолетний худ вполне может пользоваться чужой палкой, родителей например), я бы не стал связываться.
>>212657 Какой-то ты слишком ссыкливый. Небось ещё и намордник перед выходом улицу надеваешь, чтобы мусора не докопались? Я иногда заказываю и у 13-летних, если они хорошо рисуют. Возраст не помеха таланту.
Как-то нужны были деньги на сбер вотпрямщас, решил отрисовать комишн за 500 р(ценник на фа 100$), вкинул объяву в паблик, никто не согласился, ещё и насрали в личку, что дорого. С тех пор с ру комьюнити дел не имею.
>>212662 Довольно дешёво, зачем она (практически уверен что она) разменивается на такие копейки? В принципе похоже на https://www.furaffinity.net/user/sharley/ , пожиже конечно, но не в 4+ раза. >>212664 Да, нет никакого смысла пытаться работать эксклюзивно с русской аудиторией, да ещё и пытаться сбросить цены из чувства солидарности. Привлечёшь таких людей, что лучше и не рисовать вовсе. Русскоязычные люди, которые приходят на условия (и цены) международные вполне ок, не нужно вешать табличку НОУ РАШЕН, но комьюнити в целом не стоит усилий.
>>212664 >>212673 Я кстати вообще хуй знает что такое ру-комюнити с тех пор как фурнейшн зарос мхом. Вконтактик что ли? Ну там-то понятно кто зависает, независимо от фендома, ситуация аналогичная /фур/ на дваче. другой анон
>>212673 >Довольно дешёво Либо ты художник, специально поддакивающий на высокие цены и пытающийся убедить окружающих, что это норм цена за подобного рода мазню. Либо у тебя в голове солома. То, что на картинках, стоит рублей 200-300 максимум. Тут и сбитая анатомия, и отсутствие чёткости в изображениях (кому захочется платить за мыло?). Любая школьница, которой в голову стукнуло "хочу зарабатывать на рисунках" и которая вчера впервые взяла в руки планшет, сможет нарисовать картинку такого уровня.
>>212686 Любая, но не ты, да? И вообще ты лично таких не знаешь, но уверен что любая. И триста рубей, четыре бакса, за которые можно купить это достойная плата за часы работы.
В общем тред отлично демонстрирует >>212664 Стыдно быть русским, стыдно быть среди русских.
Вообще смущает решательство за других, что сколько стоит. Дайте художникам самим проверить, кто сколько готов платить, это же самый наглядный опыт. У нас реально может и 200 рублей не дадут, а на каком-нибудь слегка подраскрученном FA могут и 50$ счесть нормальной ценой. Отчего тут бугуртировать - решительно непонятно. мимо
>>212690 >но знаю уровнем повыше и заказываю у них. За целых четыреста рублей? Показывай лохов. Так-то всегда есть кто уровнем повыше, речь шла о том, что для этого пятьдесят баксов - весьма дешёво. А трёстами рублями ты подтереться можешь.
>>212686 Такой стиль очень сложно оценивать не имея навыков и опыта, т.к. подобная мазня одновременно и один из самых простых способов рисовать (чтобы было сделано хоть как и выглядело нормально), и один из самых сложных (чтобы было сделано правильно и выглядело охуенно).
>>212705 А чё врёте? Это куда хуже >>212673, только первый пик интересный за счёт ракурса и стилистического соответствия источникам. Но потом ты смотришь на фон и общую неаккуратность и содрогаешься. Лисичка 400 рублё и есть, халтурные текстурки и скучнй лайн без анатомии вообще. По аргонианам я бы сказал что рисует ньюфаг около года от роду, хоть и с потанцевалом, цвета приятные, но рендер никакой. Он попрактикуется на таких картинках по 800 и уплывёт на куда более рыбный западный рынок.
Тот факт что ты оцениваешь лисичку в полтора-два раза выше чем >>212662 говорит о твоём полном неадеквате, возможно возникшем от непрятия акварельного стиля.
>>212619 (OP) >А может быть вы художник и вам есть что сказать своим потенциальным заказчикам?
Да. Подготавливайте рефы. Художник в душе не ебет что там хочет заказчик, и почему какая-то деталь важна или не важна. Просто потратьте время и соберите рефы. Шмотки, цвета, ощущение, любые картинки которые передают вам то что вы хотите увидеть.
>>212743 Именно поэтому рыночек пидарахенов никто из рисовак всерьёз и не рассматривает. Кроме тех, кто не знает инглиш, конечно - тех может анально содомировать Кицуня за 200р.
>>212619 (OP) Из собственного опыта в несколько десятков комишенов (причем работал почти всегда с рисоваками с ФА в диапазоне 50-200 долларов) - если есть хоть какие-то конкретные ожидания - их надо описывать четко, подробно и обязательно. Если вы ожидаете что художник нарисует так как вам в душе хочется - хрен вам, он всегда нарисует так как ему проще или как ему хочется, и вы получите в итоге совсем не то что хотели, за свои же деньги. Каждую желаемую деталь, позу, особенность надо указывать и потом поправлять кода дадут черновой скетч, а не надеяться что оно само образуется. Не образуется.
>>212746 С одной стороны да, всегда лучше иметь как можно больше подробностей заготовленными, с другой стороны вполне реальна ситуация где художник может сделать лучше, имеет бОльшую базу рефов, может лучше визуализировать идею. Доводилось мне и неэвклидовые описания поз читать, и против зелёных комодов в сцене бороться. Если художнику не похуй что он потом будет в свою галерею выкладывать и у него есть какие-то идеи и импровизации, его тоже стоит выслушать.
Так что главное это активная (и быстрая, а не с ответами раз в день) коммуникация.
>Если согласны платить сто баксов, значит сто баксов. Добро пожаловать на рыночек. >тута всё правильно
>Но за твоё художество никто не заплатил 500 рублей, значит оно столько не стоит. Добро пожаловать на рыночек. >как вы смеете! какие подлые кукареки!!1
>>212764 Да хорошо сопротивляться уже, иди помечтай в нейросететреде. Ты всё понял что тебе говорят. Рыночек порешал, и если б художники были вынуждены рисовать для хамливого сосачера, то 500 рублё было бы справедливой ценой (что по факту привело бы к смерти отрасли, потому что на эти деньги можно заниматься куда менее муторными вещами, а рисовать исключительно для себя, а ты всё так же сидел бы на обочине). Но западные рынки (и просто рынок с нормальными людьми) открыты для всех, вот поэтому никто и не задерживается с такими как ты пидорахами, а на задержавшихся смотрят с недоумением и жалостью. Всё, не виляй. мимо
Мы в душе американцы и рисовать хотим тоже по американским ценам. Всё русское - гнилое, порочное, неправильное. А вот американское - гармоничное, стройное, возвышенное. Фи на русское. Эх, закажите кто-нибудь комишен, а? Пойду накачу за Америку.
>>212780 Приходит клиент в автосервис забирать машину, к нему подходит мастер, отдает счет за ремонт, рассказывает что да как. Клиент читает счет и говорит: - Секундочку, а вот это что, "прокатило - 10 тыс. рублей"? - Не прокатило, вычеркиваю.
>>212777 У меня нет паблика, но я б за них накатил. Впрочем, мне только дай повод. >>212780 Да пусть у себя ломит что хочет, он же не хлеб вам продаёт. Я вот не буду веганам рассказывать что они неправы, ну и ценники чужие не мой интерес.
А ну, живой художник в треде, вот примеры комишенов, на сколько тянут, на четыреста рублей али на шестьсот? Цена картинок (в рублях) 11500 (из них 1500 заказчик докинул сам), 8600, 9700, 12000. И при этом я понимаю что продешевляю рыночек порешал так, что я однозначно повышаю цены если не в этот раз, то в следующий, не потому даже что мне деньги даже нужны, а потому что спрос сильно превышает предложение и оставлять как есть было бы неспортивно.
Каково мнение экспертов по поводу, и как они объяснят происходящее?
>>212797 У меня они только через пять минут появились в треде, макаба тормозит. Хорошо что я не решил их снова грузить.
В любом случае речь не о том речь. Мне просто интересно как на одной планете может существовать место, где люди будут рисовать за триста рублей. Объясните глупому.
>>212791 Абу насилует макабу, поэтому картинки появляются с опозданием. А по делу: анатомия правильная, мыла нет, пропорции соблюдены, линии прямые - видно, что рисунки качественные (хоть и не в моём вкусе). Можно смело просить 1000-1200 рублей за персонажа. Ну, это если иметь дело с прошаренным клиентом, а не с реднеком Джоном, который разбирается в этой кухне примерно так же, как старики-пенсионеры разбираются в переустановке драйверов компьютерным мастером.
>>212799 >Объясните глупому. Многие люди финансово обеспечены и артом занимаются в качестве хобби, поэтому берут столько сколько им комфортно относительно объёма проделанной работы. (подруга с таким подходом рисует, а с избытком спроса она справляется выбирая коммишенеров через рандом генератор)
>>212799 В рисоваче худы периодически реквестируют темы для пикч и рисуют бесплатно. Они тоже не существуют? Чем они отличаются от таких же рисовак, которым нужна тема для пикчи и которые согласны получить еще и деньжат на чай?
Вот. Самый дорогой комиш, который я когда-либо заказывал. Обошёлся в ~11 тысяч рублей, потому что там проработанный фон и большое количество персонажей.
>>212801 >Мне просто интересно как на одной планете может существовать место, где люди будут рисовать за триста рублей. >Не может. Но и платить не будут. Не совсем понял ответ. Значит, места существовать не может, ок. А почему тогда не платят? Если места где платят мало не существует, а много тоже не платят, то выходит картинок на заказ вообще не бывает? Я бы загрузил сконфуженную анимешную девочку, но не люблю аниме и не хочу перетруждать макабу. >>212802 >. Можно смело просить 1000-1200 рублей за персонажа Ой спасибо, буду знать! Но тем не менее, как ты обосновываешь своё ценообразование, и почему ты считаешь себя большим специалистом в "кухне" (что за "кухня, кстати"?) чем незнакомые тебе люди, которых ты обозвал "реднеками"? Очень интересно. >>212803 Я тоже не на рисунки живу, но деньги есть деньги, и недополучать их это то же самое, что и раздаривать. Выходит, благотворительность какая-то. Интересный вариант. >>212804 Реквесты существуют, но там тебе никто ничего не должен. Не должен следовать твоим идеям, не должен обеспечивать проработку рисунка, не должен рисовать что-либо вообще. Совсем другой жанр. Если тебя такие условия устраивают, то можешь попытать счастья на том поле, к вопросу о комишенах это отношения не имеет, хуй бы мне кто платил если б я в таком режиме работал.
>>212808 >Но тем не менее, как ты обосновываешь своё ценообразование, и почему ты считаешь себя большим специалистом в "кухне" (что за "кухня, кстати"?) чем незнакомые тебе люди, которых ты обозвал "реднеками"? Очень интересно.
Я думал ты знаешь, у тебя ведь уже большой опыт рисования заказов.
>>212808 Алсо, я другой анон, но комиши покупают тоже не профессиональные критики, так что на то кто сколько готов заплатить могут влиять совершенно рандомные нюансы. Например я бы тебе вообще ничего не заплатил, банально потому что мне не нравится как ты рисуешь лапы, вот и всё. А кто-то может дрочит на тебя и готов платить по 20к просто чтобы представлять себе как ты для него хуйцы рисуешь.
>>212808 >хуй бы мне кто платил если б я в таком режиме работал Ну в том и суть, нужно чмокать клиента в попу чтобы получить деньги за то, что у него в голове.
>>212809 Это формулировочка поста подразумевает, что существует некая объективная истина, объективное(тм) ценообразование, объективные различия между рандомными людьми в интернете тут и там. И всё это я должен знать сам по себе, иначе я не настоящий шотландец. Очень интересно, особенно учитывая следующий пост, но я всё-таки очень хотел бы выслушать эту Истину из первых рук. >>212810 Да и тут не профессиональные критики сидят. Если я не прав, предоставляйте ваши дипломы, грамоты и прочие знаки отличия. >на то кто сколько готов заплатить могут влиять совершенно рандомные нюансы. А разве это не делает сам рассматриваемый вопрос бессмысленным? Как же тогда мне человек выше твёрдо и чётко сказал сколько конкретно родных деревянных я должен требовать за персонажа? И за другие картинки в треде поясняли не менее уверенно, как же так? >>212811 А вот тут ещё интереснее получилось, прям мама - анархия. Считаешь ли ты, что любое следование заданным правилам и контракту как целование в попу? Целует ли тебя в попу продавец, когда в обмен на деньги дают тебе товар, а не шкурку от колбасы и смех в лицо? Целуешь ли ты его в попу, когда не пытаешься украсть печенье из магазина? >>212812 Да, просто сразу закидывал галерею на протяжении где-то года-двух (на самом деле конкретно на ФА я начал постить уже с кое-каким запасом картинок, но аккаунт создал ещё до того как рисовал вообще), вывесил прайс когда люди начали интересоваться и время от времени подкручиваю в нём циферки. Я не сгожусь как пример быстрого вкатывания.
>>212813 >А разве это не делает сам рассматриваемый вопрос бессмысленным? Как же тогда мне человек выше твёрдо и чётко сказал сколько конкретно родных деревянных я должен требовать за персонажа? И за другие картинки в треде поясняли не менее уверенно, как же так? Как я и сказал, я другой анон, и твой вопрос мне похуй на него я не рассматриваю. Но очевидно, что если какой-то фан и готов платить по 50к за пикчу по личным причинам, это никак не отменяет объективной качественной оценки этого арта.
>>212814 Не знаю на что конкретно ты отвечаешь, про это вроде бы не говорили, но разве это не становится ещё одной причиной покинуть русский рынок как можно скорее? Выходит правы были те, кто выше высказывался за моментальный съёб? Кстати русские заказчики у меня тоже бывали. Хоть и немного. Я помню троих. >>212815 >объективной >качественной Выходит Объективная Оценки всё-таки существует? Тогда придётся возвратиться к к моменту её обоснования. Ведь теперь этот момент напрямую касается и твоей позиции. >фан и готов платить по 50к за пикчу по личным причинам > кто-то может дрочит на тебя и готов платить по 20к просто чтобы представлять себе как ты для него хуйцы рисуешь. Я конечно уже полгода как ссу в банки и готовлю наклейки чтоб потом продавать gamergirl's painter's piss, жду только момента, но мне почему-то кажется что это исключительный случай. Мало кто в фэндоме может похвастаться такой славой, и уж точно не я. А заказчики разные, и их стабильно много. Выходит ты их всех-всех хочешь записать в категорию покупающих картинки безотносительно их качества? Правда что ли? Из этого следует ещё один забавный логический вывод: если рынок ждущих моих баночек так обширен, какой смысл имеет Объективная Оценка (критерии которых мне пока так и не сообщили, а я ведь жду... не стоит опускать в следующем посте этот момент, будет просто некрасиво), если она совершенно не участвует в фактическом ценообразовании? Всё интереснее и интереснее.
>>212813 >Считаешь ли ты, что любое следование заданным правилам и контракту как целование в попу? Если иначе никак, то нет. Если компания разорится если не поцеловать клиента в попу - то придется целовать. Если проститутка целует в попу клиента чтобы не умереть с голоду - то ничего не поделать, придется целовать. Но как ты сказал, не живешь рисунками, а значит целование поп тебе просто нравится. >Целует ли тебя в попу продавец, когда в обмен на деньги дают тебе товар, а не шкурку от колбасы и смех в лицо? Целуешь ли ты его в попу, когда не пытаешься украсть печенье из магазина? Расскажи, где тут творческая составляющая? Может продавец с нуля создает колбасу, которую именно ты хочешь? Мой вопрос был в другом, жаль ты не уловил. Ты вообще для себя рисуешь когда-нибудь? Или это уже просто работа?
>>212817 >Мало кто в фэндоме может похвастаться такой славой, и уж точно не я. Не будь так уверен, в том чтобы привлечь внимания рандомного извращенца заслуги немного, вон сколько случаев всяких сталкеров и дрочеров происходит с людьми которые вообще ни артом, ни чем подобным не занимаются.
>Выходит ты их всех-всех хочешь записать в категорию покупающих картинки безотносительно их качества? Правда что ли? Нет, не правда. У тебя дислексия похоже.
>Всё интереснее и интереснее. Ты как чукча которому дали ленту на обеих сторонах которой написано "смотри на обороте"
>>212819 >Если иначе никак, то нет. Прости, а чем ты живёшь? Разбоем? Жизнь ворам, смерть мусорам? В противном случае у тебя тоже есть определённые обязательства, которые по твоей жизненной философии равны целованию в жопу. Ведь это не "иначе никак"-ситуация, ты всегда можешь бросить то, чем занимаешься и пойти бомжевать и есть из мусорных контейнеров. Ну или переключиться на вышеупомянутый разбой. В принципе это сравнимо с поднятой тобой темой реквестов vs комишенов. Готов ли ты поддержать свою жизненную философию делом, или продал её за бабки? Или "целование в жопу" ты оцениваешь исключительно положительно и как основу общества? Чёт в сторону ушли от изначального вопроса о установлении цен, но мне всегда интересно встретить и расспросить чудных людей! >>212820 >вон сколько случаев всяких сталкеров и дрочеров происходит с людьми которые вообще ни артом, ни чем подобным не занимаются. Одного-двух, не десятков, переходящих в сотни. Тем не менее ты хочешь их всех записать в мои личные сталкеры-извращенцы? >Нет, не правда. Или нет? Значит кто-то из них мне всё-таки платит за дело, и оценивает это дело не выше, чем я за него прошу? Тогда мы снова плавно возвращаемся к изначальному вопросу, почему они согласны с ценой, а ты нет, и почему ты считаешь что ты прав, а они нет? >на обеих сторонах которой написано "смотри на обороте" Да, хоть в чём-то ты прав, дискуссия угнетающе быстро закольцевалась, а вопросов на изначальные ответы дано пока не было. Самый солидный вариант пока был у >>212803 , про благотворительность. Печалька. Нуштош, ведь главное не победа, а участие? Поговорили зато.
>>212824 >Тем не менее ты хочешь их всех записать в мои личные сталкеры-извращенцы? Почему ты вообщё ВСЁ что я говорю моментально экстраполируешь на "всех"?
>почему они согласны с ценой, а ты нет Блять, я другой анон, сколько тебе повторять нахуй? Я несогласия с твоими ценами не высказывал
>>212824 >В противном случае у тебя тоже есть определённые обязательства, которые по твоей жизненной философии равны целованию в жопу Изволь. Когда художник пытается угодить клиенту, когда менеджер пытается втюхать говно по телефону, когда араб бегает за тобой по рынку и дергает за рукав, чтобы ты купил слона, короче говоря когда цель продать любыми средствами - вот тогда можно говорить о целовании в попу. К счастью моя работа не имеет ничего общего с продажничеством и втюхиванием, а значит, и с целованием поп. Жаль что так и не ответил на самое главное. То, чем ты занимаешься, это все еще творчество, или уже работа? Когда ты сам что-то создавал в последний раз потому что этого хотел, а не потому что надо, то как ты сам это видишь, а не то как это видит кто-то другой?
>>212825 >Почему ты вообщё ВСЁ что я говорю моментально экстраполируешь на "всех"? Ой, да ничуть! Напротив, я обращаю внимание что у нас тут образовалась вилка: или все заказчики это мерзкие сталкеры, чересчур любящие меня в личном плане, и тогда мы возвращаемся к вопросу практического смысла Объективной Оценки рисунков, или не все они такие, и кто-то всё-таки оценивает мои картинки, и тогда мы возвращаемся к критериям Объективной Оценки и несоответствия её результатов тут и там. Надо что-то решать. Так что, в глаз? Или...? >>212827 >К счастью моя работа не имеет ничего общего с продажничеством и втюхиванием, Ну так ещё раз, разбой? Иначе результат твоей работы кто-то принимает, кто-то оценивает, кто-то платит тебе (или возвращает натуральным обменом) только если этот результат удовлетворяет его требованиям. Конкретный начальник, государственная служба, общество в целом или мамка - не важно. Или так, или ты свой хлеб добываешь насилием, причём исключительно в соло, ведь АУЕ это тоже целование жоп. Как же так? А, а ещё примитивная охота-собирательство походит под условия, но для этого тебе нужна ничейная земля. Или море. Надоело, если честно, если ты не разрешишь этот парадокс в следующем посту, то я буду игнорировать эту ветку разговора, слишком уж она в сторону ушла.
Да и вообще как-то это кисло всё. А ведь и двух часов разговора не прошло. Может завтра лучше будет.
>>212827>>212819 А, и правда почему-то забываю ответить на совершенно не относящийся к теме личный вопрос. Итак: >Ты вообще для себя рисуешь когда-нибудь? Или это уже просто работа? > То, чем ты занимаешься, это все еще творчество, или уже работа? Когда ты сам что-то создавал в последний раз потому что этого хотел, а не потому что надо, то как ты сам это видишь, а не то как это видит кто-то другой? Да, рисую, проверить галерею несложно, тем более что я выше даже ссылки кидал. Я тебе ещё больше скажу, даже в комишенах чисто от меня много всего. То, что меня совершенно не интересует просто не беру как заказ, при наличии спроса могу себе позволить.
>>212830 Ты совсем деревянный что ли? Любому нормальному человеку очевидно что не все заказчики сталкеры. (но на всякий случай к самым постоянным клиентам присмотрись, может откроешь для себя что-то новое)
>тогда мы возвращаемся к критериям Объективной Оценки и несоответствия её результатов тут и там Ни к чему мы не возвращаемся, любые "несоответствия", если они есть, тебе придется рассматривать конкретно и подробно. В чём могу тебе только пожелать удачи лол.
>>212832 >То, что меня совершенно не интересует просто не беру как заказ, при наличии спроса могу себе позволить. Это т.е. вот то кислотное говно это ты по своему вкусу навыбирал лол? Охуеть ты. Повеселил, конечно.
>>212830 >Ну так ещё раз, разбой У тебя похоже уже проф. деформация и ты в принципе отвергаешь возможность того, что есть работа, где ты работаешь, а не где втюхиваешь. И что можно просто брать и делать, а не искать с кем-то компромиссов и гоняться за клиентами. >результат твоей работы кто-то принимает, кто-то оценивает только если этот результат удовлетворяет его требованиям Это для Творцов есть аморфные требования, где надо кого-то уговаривать и угождать желанию левой пятки. У меня есть инструкции и госты, которых уговаривать не надо, и работа либо выполнена, либо нет. >Как же так? Ну вот так, представляешь, как бы ты не пытался в сарказм и натягивание совы на глобус, не все профессии предполагают целование жоппродажничество работу с клиентами, как бы ты сильно этого не хотел чтобы меня зацепить. Ну нравится тебе угождать заказчикам спарклдогов, ну на здоровье, у тебя хорошо получается.
>>212833 >тебе придется рассматривать конкретно и подробно. В чём могу тебе только пожелать удачи лол. Значит всё-таки никакой Объективной Оценки нет, любой конкретный пример нужно рассматривать отдельно, а все твёрдые и чёткие ценники в рублях, которые посторонние люди из интернета развешивали выше на работу (мою и остальных) - пустой пшик. На том и порешили. >>212838 А ГОСТы тебе устанавливает кто? А инструкции пишет кто? А работу твою принимает кто? А производительность твою контролирует кто? Допустим ты условный придаток к станку, оно к тому и идёт, но платят тебе люди, а не мудрый и бесстрастный АИ. Которые всегда готовы выкинуть тебя на мороз, если ты не будешь, в твоём понимании, "лизать им жопу" (а в понимании нормального человека - выполнять свои обязанности). Лижи. Хуёво тебе живётся с таким мировоззрением. В общем ты пытаешься создать себе моральное превосходство из не очень свежего воздуха, но we live in the society. Всё, надоел, свободен. И вообще, на сегодня цирк окончен, я думал всё это бодрее будет.
>>212791 >как они объяснят происходящее Сплав растущего скилла и имени же, из чего собственно рыночек на ФА и складывается. У тебя и то и другое нарабатывается (рендер красивеет, сексуальность композиций растет, анатомия прямится, число фавов и подписонов вон стабильно вверх прет), вот и растет прайс за который готовы брать. Со стороны клиента мне это грустно, еще пара повышений и ты из моего ценового диапазона уйдешь вверх. Но всё равно рад за тебя.
>>212791 Это у тебя спрос сильно превышает предложение. А кто за 300 рублей рисует - у тех не сильно.
У меня есть 2 знакомые художницы, которые где то по 700 рублей полноценки рисуют. На ФА, разумеется, такие вещи берут и по 1500, и даже по 2000, но вот какая деталь:
Они вообще на ФА не сидят, а только группы ВК ведут. К обеим подходил, спрашивал за ФА. Одна обтекаемо ответила, что с ФА у неё не срослось. Вторая грит, всё на английском и интерфейс неудобный.
Так и выходит, что выходит. Ценники не повышают, к слову, даже не по причине отсутствия спроса, т.к очереди у них приличные, а по каким то своим соображениям.
>>212791 Ты няша, мурмурмур >>212846 Только не говори что это ты топишь за нейросети и порешательство художников. Русский рынок арта, насколько вообще можно говорить об этом оксюмороне, это не нормальная оценка усилий и потраченного времени просто человека, не то что творческой личности. Разве что не знание английского языка и нежелание попросить у кого-то помощи по вкату на ФА - это да, рыночек порешал, сами виноваты, но надеюсь что скоро у них все образуется и получится. А до этого момента насилуй их цельно белыми персонажами, чтобы побыстрее перекатывались И Меррунз тоже сильно занижает для своего скилла и популярности, зато в итоге чистенькая галерея без всякого треша и странных вещей. По белому завидую, видно что человек не сделал рисование основным источником дохода, и просто делает в свое удовольствие не то что я
>>212848 Не топлю за нейросети и порешательство. В принципе и рад был бы помочь им с вкатом на ФА, но они сами не хотят, а насильно их вкатить я, понятное дело, не смогу.
Моя фурсона, кстати, как раз цельно-белая, и одну девочку уже сейчас потиху насилует. Надеюсь хотя бы к концу месяца скетчик увидеть, но подгонять не хочу, т.к прекрасно понимаю, что она рисует в свободное от универа время и сейчас у неё сессия.
>И Меррунз тоже сильно занижает для своего скилла и популярности, зато в итоге чистенькая галерея без всякого треша и странных вещей. По белому завидую, видно что человек не сделал рисование основным источником дохода, и просто делает в свое удовольствие не то что я
>>212848 Я таки хочу сказать что кто-то явно начитался пейнтача, где все на словах 300 баксов за восьмичасовую картинку, а на деле как оказалось собрание будущих миллионеров. Никогда не приходило в голову что почему-то среди западных граждан и рисовак в частности вкат в порно как способ заработка крайне непопулярен? Рынок очень нестабилен, а достойный заработок связан скорее со скиллом пиара себя и социоблядством (кхе-кхе, патреон, кхе-кхе), и плаванием в специфичных (хотя и весьма платежеспособных) кругах. Меррунз например уже скоро дорастет до планки где основные клиенты это артвхоры и ребята из коммюнити-тусовочек. Со всеми бонусами типа уникальных кислотных персонажей и интересными фетишами.
>>212853 В пейнтаче сидят конфобляди и пытающиеся к ним примазаться нерисуи, тогда как у сидящих в фуровском рисоваче всегда можно посмотреть и галереи, и цены. И увидеть что да, свои 300 кто хочет тот получает.
Среди западных людей вообще много чего не слишком популярно, да только здесь живущих на западе я не вижу. Для местных же это вполне хорошая альтернатива классическим китам самореализации "у россии три пути - наркота вебкам айти". Возможность поработать за часовой рейт уборщика в американском макдаке не выходя из дома, и за счет разницы уровней жизни обеспечить здесь себе достойный не москвы доход. Рынок огромен - волны жадных русских его еще не насытили, стабилен - дрочить люди не перестанут. Да, надо немного вылезти из хикканства и освоить английский на уровне переводчика, дальше просто делай что тебе нравится и все само придет. Кислотных персонажей и не свои фетиши можешь не рисовать, это рынок продавца и у тебя всегда будет выбор что из комишшенов принять
>>212863 >уровня девиантарта Вот сейчас ты реально хуйню спизданул. У девиантарта нет "уровня", там худы от "палка палка огуречик" и до профессионалов которые выставляются.
>>212867 >Вбей что-нибудь в поиск и посмотри что на одну более-менее приличную картинку десяток говна из пейнта. Ну с таким подходом любой артсайт с открытой регистрацией имеет уровень "говно"
>>212868 Точно. Потому на них надо следить за излюбленными худами, а в поиск заглядывать раз в год в надежде наткнуться на то, на что можно смотреть без слез.
>>212848 >оценка усилий и потраченного времени просто человека, не то что творческой личности Почему ты считаешь что оценка усилий и потраченного времени творческой личности должна как-то отличаться от усилий и потраченного времени просто человека?
>>212870 Потому что простых людей как грязи, а творческих личностей среди них очень мало. Плата за осмысленную мозговую активность, за взятую на себя ответственность, за вложенные в свое обучение силы - а гречневых работяг у станка стоять и искать не нужно
>>212880 >за вложенные в свое обучение силы Какой-нибудь рандомный инженер вложил в свое обучение гораздо больше сил чем любой творческий рисователь собачьей пизды.
>>212881 Ну что ты, он художник, творец, второй после Бога, только жалкие букашки-работяги под ногами ползают, мешают наслаждаться актом творения. Ведь что такое у станка стоять да ручки крутить? Тьфу, ума не надо, то ли дело письки рисовать, это да, только гений миллиардер плейбой филантроп осилит.
>>212881 Работяга точит хуи на токарнике за 25к в месяц, художник столько получает за одну или две картинки. Рыночек порешал что моя оценка вернее >>212883 Инженер с вышкой тоже учился и несет ответственность, он не линейный работяга типа слесаря. Правда инженер почти не может продавать свой труд на запад и сильно проигрывает айтишным кнопкодавам >>212887 Ну чел, сорян что художники ищут как делать лучше для себя, а не бегают за одобрением высокомерных русскоязычных заказчиков и их 300 рублями на телефон
>>212916 >Инженер с вышкой тоже учился и несет ответственность, он не линейный работяга типа слесаря И что? Вопрос был про творческую личность и просто человека. Инженер просто человек.
Ну о том и речь, у человека прогрессирующая маелзянка, тут уже нет смысла разговаривать, звезда упала с неба и приближаться к ней можно только преклонив головы, дабы не ослепнуть от света Творения.
>>212921 Что довольно забавно учитывая как далеко ему до уровня Майлза по всем параметрам (кроме качества арта которое у них приблизительно одинаковое)
Про превышающий предложение спрос. Идем на ФА в галерею автора, смотрим сколько пикч появляется за месяц, считаем среднемесячную статистику заработка. Видим кто хуй без соли доедает, хвастаясь сотнями комишек на двощах.
>>212948 Да далеко идти не надо, вон в соседнем треде >>212917 → >>212874 → Но то дураки какие-то наверное, ведь в реальности без задней мысли продаешь картинку за 11к и делаешь 300к\сек.
>>212950 Ну это уже охуительные истории, приватные дай бог десять процентов от общего числа, скорее меньше. Фурри очень любят хвастаться друг другу артом.
Помню, в прошлом году случайно наткнулся на интервью, в котором Майлс (кстати, как его по-настоящему зовут-то?) в прямом эфире отвечал на вопросы какого-то комментатора. Из его ответов начало потихоньку складываться впечатление об этом человеке, как о личности, а не как о художнике. Но, если честно, оно меня разочаровало. В эфире Майлс рассказывал, что разбогатев он начал возить жирную никчемную мамашу своей девушки по зарубежным курортам. Это вызвало у меня непонимание. Зачем он это делал? Понятно, если бы он возил саму девушку - делать приятные подарочки тому, кому любишь, это хорошо. Но мамашу... При этом сам Майлс говорил, что его девушка Юлиандресс сама призналась ему, что подобные "путешествия" давняя мечта её жирной мамаши и что она рада, что Майлс её наконец-то исполнил. Это всё ради доступа к писечке Юлиандресс? Или она просто увидела гибкую шею и не преминула возможностью на неё сесть, а Майлс здесь всего лишь безвольная и податливая жертва? Короче говоря, впечатление удручающее. Даже промелькнула мысль назвать Майлса ругательным словом на букву К. Он, конечно, хороший художник и ему удалось сколотить себе достойный заработок, но то, как он ведёт себя в жизни и как распоряжается своими капиталами... Ну, наверное, не мне об этом судить и лезть в чужой кошелёк. :)
>>212973 Своей мамке он, кстати, вроде как подарил на ДР новенький кроссовер из салона. Точно марку не помню, давно видел пост.
И да, со своими деньгами он мог бы найти себе и кого нибудь посимпатичнее Юльки, и это уже не говоря о том, чтобы ещё и детей с ней заводить. Она не плохая. Она... ну такая, обычная. Средняя. А он за ней ещё и по второму разу чайные пакетики заваривает, да и вообще у него фетиш на дошики, дешевое пиво и прочую еду для бомжей.
>>212976 Умеет. Но по каким то причинам не хочет. Как и не хочет рисовать хорошо, или, например, рисовать лучше, чем он рисует сейчас.
>>212982 А какая разница Юльку или Машку, если бы он всё равно куколдил и чужую мамку по заграницам возил? Кстати, Юлька тоже могла бы себя получше вести. На её месте, будь у меня такой богатый парень, я бы послал всю эту престарелую совковкую пиздобратию и "поселился бы посреди городу Парижу где мой миленький живёт".
>>212982 >со своими деньгами он мог бы найти себе и кого нибудь посимпатичнее Юльки, Ну хуй знает, он все-таки не миллионер чтобы папиком быть. А с его характером сам понимаешь, я думаю правильно делает что за эту держится.
>>212973 Я фигею какие озлобленные циники тут сидят. Тебе не приходила в голову мысль, что хочется просто сделать приятно родне любимой? Просто вот так, без задней мысли, подарить приятные впечатления людям, который вырастили и воспитали возлюбленную. Не проходит в голову, что можно просто съездить на рыбалку с батей девушки без "пок пок нафига он дедка катает ололось!", например?
>>212988 >Я фигею какие озлобленные циники тут сидят. Ты б ещё живущих по АУЕ-понятиям циниками назвал. Завсегдатаи борд живут в таком же оторванном от реальности фэнтезийном мире понятий - только понятий имиджбордовских. И те и другие - романтики, а не циники. "Если мир не укладывается в мои представления - тем хуже для мира" - это чистый романтизм.
>>213081 Ну так ты ж с ним в одном треде сидишь, начинай складывать впечатления сам. А вообще хуй знает откуда у нас такой реликт из прошлого нарисовался, у меня прям сексята. Давайте ещё фурмессию вкатим.
>>213103 >А вообще хуй знает откуда у нас такой реликт из прошлого нарисовался Я слышал из-за коронавируса психические лечебницы выписали большинство пациентов домой на время карантина.
>>213103 >Ну так ты ж с ним в одном треде сидишь, начинай складывать впечатления сам. А мне интересно твоё мнение. Это же ты начал, зациклился на нём, как влюблённый школьник на девке. Вот и давай, рассказывай, кто он и что он.
>>213109 Разные. Таракана это обиженный хуй с, я бы сказал твиттером, но за давностью времён это была какая-то другая социальная сеть, где он гавкал на фуррей в целом. Фурмессия это был местный шизик, который дрочил на чакатов и делал нескучные посты.
>>213461 У них просто режим подчинения включается, когда они узнают, что меня зовут Рустам и я живу на Кавказе. А уж если и фоточки свои кинуть... Вчерашние цари прайда чуть ли не хвосты оттопыривают в припадке любострастной покорности)))
>>213467 Некоторые, кстати, нарисованы даже не самыми плохими художниками, но удобоваримости им это не добавляет, в т.ч на уровне самого дизайна персонажей для нитакихкакфсе.
>>213467 Некоторые, кстати, нарисованы даже не самыми плохими художниками, но удобоваримости им это не добавляет, в т.ч на уровне самого дизайна персонажей для нитакихкакфсе.
>>213477 Для удобства художников лучше вообще обойтись без. Если сообразить упрощённую версию для планов, отличных от крупных. А так обыкновенная кошка с приятными цветами, нормально вполне. Но видимо для автора это было недостаточно наворочено, вот и повылезали татушки и медальончики.
>>213467 >>213474 На самом деле вообще похуй, рефка не должна быть красивой, она должна быть информативной и всё. Рефки из первого поста и четвертая из второго неплохие.
>>213478 Надеюсь, она не домогается до художника с тем, чтобы каждое пятно и отметина соответствовали рефке на 100% с попиксельным замером линейкой, а то всякое бывает. Кто любит ебать мозги соответствиями подобной детализации по меньшей мере существуют.
>>213484 >Надеюсь, она не домогается до художника с тем, чтобы каждое пятно и отметина соответствовали рефке на 100 Я так понимаю тут пятна под реальную кошку, а не кастомные. Так что важно общее соответствие духу. >А она, кстати, ничего такая. Симпатичная. Молодые они все симпатичные, но челюсть и скулы тут конечно больше чем у бейли джей. Даже на первой фотке заметно, если приглядеться. К 25-30 будет выглядеть злющей бабой.
Спустя месяц наконец до меня дошла очередь и я получил скетчик. И сразу же настрочил на пол страницы правки в надежде, что меня правильно поймут и не придется потом переделывать.
И хоть бы не пришлось редлайнить для описания, чего я вообще хочу. А то авторский стиль уже укоротил мне морду в полтора раза и рога распрямил, но здесь можно сделать скидку на то, что автор впервые в жизни получил заказ на дракона.
>>213959 Я сразу пришел с референсом персонажа, где всё хорошо показано. А также с описанием того, чего я хочу, и среди правок были буквально цитаты моих слов выше, которые художник немного проглядел.
Я прекрасно понимаю, что художникам бывает тяжело работать, и особенно делать правки. Но написать сразу всё я могу, а вот заставить художников внимательно это прочитать и не забыть об этом по ходу работы - нет. Сама композиция и ракурс вышли даже лучше, чем я ожидал, но вот часть деталей где то по пути скетчинга проебались.
>>213966 Наверное, к ней очередь, раз ты ждал месяц. А раз очередь, то она известный художник. А раз известный, ты неплохо отвалил за комишен чтобы в итоге получить мыло без детализации.
Ввиду того, что ни одного дракона в галерее, я для начала думал взять для теста небольшой скетчик за 300-400, но потом решил, что даже 1500 это на самом деле одна десятая одного арта от серьезных ребят, а идеи у меня есть, так что сразу заказал трехпанельный профессиональный мем про тяготы своей работы.
>>214108 Художники в художникотреде. Забыть - ну как можно забыть, если оно наверняка и где-то на видном месте в профиле отмечено. Вот подзабить хуй, если активны миллон коммишенов, это я могу представить.
>>214108 Да как-то это всрато, за свои же деньги и напоминать без конца. Если художнику предоплаченные интернет-заказы будут так же выдавать, после энного напоминания - он будет не рад. А так - ну я б наверное спросил, к какому числу ждать апдейт по заказу. Если будет молчать, тогда уже и тыцкнуть, и не забыть договориться о времени следующего апдейта, хоть малюсенького. Ну а если художник решительно не знает, как и когда сможет показать хоть клочок картинки, то я бы побоялся иметь с ним дело - кроме случаев, когда автор ну настолько роскошный, что и год можно подождать, лишь бы нарисовал.
>>214108 >>214111 >>214109 Да я своему заказчику буду очко лизать, только чтобы ему понравилась моя работа. Надеюсь что из за моего дружелюбия продажи попы он будет терпеть мой низкий скилл.
>>214269 Не, на тебя набегут кицуни, которые попытаются использовать твою низкую самоценку и мягкость чтоб вертеть тобой как хочется. Ну што делать, все там были. Главное реквесты не рисуй иначе как близким друзьям (и быстрорисунки на горячие темы/для развития своего комьюнити). Выкладываться в рекветы это хуже всего.
>>214270 Я все свои работы в стол пилю, а из друзей у меня один стилус. >использовать твою низкую самоценку и мягкость чтоб вертеть тобой как хочется. Да пусть манипулируют! Мне хватит предоплаты 30 долларов за полную работу! Думаю на следующей неделе сделать пару артов как на пиках, выберу лучшую, надрочу позу, и буду просто верить в чудо попутно додрачивая кубы
>>214269 Лизать не надо, с "будет терпеть" тоже категорически несогласен. Тебе не надо самоунижаться, анончик. Достаточно просто быть корректным и ответственным, и делать на совесть в рамках своего скилла. Это уже очень много, честное слово.
>>214270 >Главное реквесты не рисуй иначе как близким друзьям И откуда он контент брать будет, умник? Или ты думаешь сразу после регистрации каждый первый прибежит коммиши покупать?
>>214279 Это ясное дело, главное имей ввиду что какую базу соберешь с той и будешь работать. Т.е. если ты популярных бдсм драконов будешь рисовать, то от тебя этого контента и будут ждать и т.п.
>>214297 В последний раз фантазия привела мне за 3 дня полторы тысячи вотчеров, так что я предпочту опираться на неё, а не на мнение любителя реквестов. Да и фанарт смотря какой сделаешь. Можешь хуйню, а можешь интересный.
>>214304 >а 3 дня полторы тысячи вотчеров, Посыл правильный, но чёт ты того. Запизделся. Такие темпы тебе даст только жёсткий организованный пиар, и то, где-нибудь в твиттере, на ФА полторы тысячи за три дня не набрать никак. Самый быстрый вкатыватель на ФА чисто скиллом на моей памяти был caraid (и скилл там конечно огого), и у него на первую тысячу-полторы ушло 2-3 месяца). >>214297 >Твоя фантазия никого к тебе не приведет Именно это у тебе и приведёт. А не стрёмные идеи от тех, кто не никогда планировал в эти идеи вкладывать реальный руд. >, а забивать всю галерею фанартом Самая лучшая идея вообще.
>>214108 Как-то растянул месяцев на 6. Так прямо и говорил ему, пинай меня почаще. Я, наверно, мазохист немного. В какой-то момент пишет ВСЁ КОНЧАЮ НЕ ДОЖДАТЬСЯ ДАВАЙ ДЕНЬГИ. За неделю доделал заказ. Все довольны.
Собственно, поэтому и боюсь начинать. Что так же буду просирать всё. Заказы у меня прям единичные были. Всго две или три штуки. И почти с каждый я так засиживался точнее, нихера я не сидел, просто было лень и не было настроения
Доебать художника, чтобы доделывал мои рога до полного соответствия рефке, или просто списать на авторскую стилизацию и поставить себе галочку на этот пункт на случай если решусь ещё вдруг у него заказывать?
>>214801 Я сама дочь художника, здесь не всё так однозначно.
Автор сравнительно ньюфаг, и за такую работу берётся впервые. Расти от уровня пейнт-ворриора до ААА художника желание явно есть, и...
Мне кажется, тогда ему будет полезно научиться более внимательно работать с референсами. Ну и хорошо сделать вещи, которые он раньше не рисовал. Опыт, портфолио, вся хуйня.
Когда у меня между рогами угол чуть ли не в 30 градусов, а мне их рисуют, простите, параллельно - ну извините.
>>214807 Слушай, ты не заморачивайся спасением вселенной обучением художников, и рассматривай ситуацию просто. Ты платишь за арт, тебе его рисуют, тогда вопрос стоит только лишь нужны тебе правильные рога или похуй. Если нужны, так и скажи ему, если похуй, то забей, быстрее выйдет.