Игнорируем посты, в которых местный шизик ищет колоней, амброксаноинцелов и прочих своих одноклассников.
Прошлый: >>1544396 (OP)
Видеоблоги. Русскоязычные:
https://www.youtube.com/channel/UCI9YtMZgupedFhE2YzQ-ncg/videos - Собака Ваниль (участник треда)
https://www.youtube.com/channel/UC0hCSf4Xn920wCDiaJQRBPg/videos - Фетишист
https://www.youtube.com/c/PARFUM4MEN/videos - PARFUM4MEN
https://www.youtube.com/channel/UCpMRAfWzioqgEdaU5WOCOLw/videos - Илья Парфюмер
https://www.youtube.com/channel/UCMul5e7qcbgJhIRh-TS3moQ - Fragrantius
Англоязычные:
https://www.youtube.com/user/Jeremyfragrance/videos - Jeremy Fragrance
https://www.youtube.com/channel/UCQXf2ConvI79TbrUlI3198A/videos - Joy Amin
https://www.youtube.com/user/robes08/videos - Robes08
https://www.youtube.com/user/LookFeelSmellGreat/videos - Smelling Great Fragrance Reviews
https://www.youtube.com/user/Redolessence/videos - Redolessence
Уточнить оригинальность имеющегося/желаемого к приобретению с рук флакона
vk.com/club15047624
Узнать месяц и год производства, срок годности по батч-коду
checkfresh.com
Проверенные интернет-магазины:
духи.рф
randewoo.ru
notino.ru
makeupstore.ru
fragrancex.com
>1) флаконов нету, деняк нету, хочет чтобы его учили что есть за дешман СТОЙКОВА ИНТЕРЕСНОВА
Откуда ты это взял, дегенерат? Нигде не упоминал, манядодумывания при себе оставь
>2) сам ничего не знает, поделиться ничем не может, даже в том, что ему интересно
Так а схуяли я должен? Остальные ебланят, как девочки да сойджаки эмоционируют по поводу какой то хуйни, а я должен тут во всём белом перед тобой быть? Нихуя себе, деньги мне плати блять
>3) агрится на других, когда они обсуждают что им интересно
Обсуждения на уровне высоцкого
>4) когда ему указывают, что он долбоеб, начинает переходить на мат и слюной брызгать
Не на мат, а на личности, тупой ты еблан. С матом я писал изначально, а теперь конкретно в твой ротешник сру (и ещё дауна одного)
>Хуйня, просохнешь
Бля, горит пиздец...
>может там расскажешь что все кроме авентуса хуйня, или ченить в этом роде.
>оаоаоам авик просит канчи)))0)))
>был чел, который мог рассказать о стоящем. О парфе за нихуя, но при этом стойком и интересном
Как после этого мною написанного можно так обосраться, а? У вас и правда айсикью в минус ушло на фоне гедонизма
Я не знаю отдаешь ли себе отчет или нет насколько убого смотрится позиция "тем кто показывает свое засру, а свое не покажу, потому что боюсь, что засрут", но на это прям стыдно смотреть. Замазывать еще сидеть свои туалетки, господи боже.
Я не знаю отдаешь ли себе отчет или нет насколько кринжово выглядит твой обсёр с цитированием поста. Ну да ладно, перейдём к твоему отрыгу инцела:
>"тем кто показывает свое засру
Засираю только лишь потому что заебали с одним и тем же, и фоткать свои бутылки вовсе не обязательно. Не обязательно выёбываться, понимаешь?
>свое не покажу, потому что боюсь, что засрут
Проекции. Не показываю, потому что НЕ ХОЧУ блять. Не хочу показывать свои флаконы, лишь скинул пруф того что они у меня имеются. Позиции палить не хочу. Засирать можете сколько угодно, на мнение кучки ебланов мне похуй. А учитывая мою позицию, которая отклоняется от большинства долбоёбов из этого треда, вы бы меня засрали в любом случае. Стало быть смысл мне показывать свое))00)?
>но на это прям стыдно смотреть
Не всех в детстве в жопу ебали.
>Замазывать еще сидеть свои туалетки, господи боже.
Специально по фану замазал, чтобы ты кретин на говно изошёл. И ведь изошёл же! А значит что? Правильно — я угадал.
Странный ты какой-то персонаж, ладно бы шитпостил дальше, теперь какую-то хуйню пишешь про "могли бы нормально общаться".
Ты уж определись, ты нормально общаться хочешь или залетать вечером в тред, где люди как раз таки нормально общались и высирать истеричные посты, а потом еще сверху добавлять какую-то дичь про рты и хачей.
В идеале по твоему как должно быть, типо тут собраны люди которые обсуждают что тебе интересно, а ты сидишь и наблюдаешь и довольно урчишь? Или типо ты обсуждать что-то свое "тайное и интересное" купленное тобой готов только если это кто-то другой озвучит, а сам это предложить затестить людям, чтобы с ними потом это уже обсуждать не готов?
Мало кто с нуля шарит за "годноту", которую ты тут хочешь чтобы обсуждали, при этом когда им ее показывают, тестируют и "разивают" свою нанюханность, это в твоих же интересах давать людям такую возможность, ибо они потом с этим новым уровнем понимания и тебе смогут что-то посоветовать, в этом и суть отчасти форумов, тредов и тд.
Но, ведь суть в том, что как мы оба знаем, твой интерес не в этом, а в том, чтобы зайти в конце дня и выплеснуть свой негатив накопленный где-то в других аспектах твоей жизни на других людей, приятненько, анонимненько, ведь тут никто тебе не пиздюлей за манеру общения не даст, не посмотрим как на дурака, которого по серьезке беспокоит какие картинки в шапке треда находятся
Давай, успехов тебе различных, даже отвечать тебе развернуто не хотелось пока ты эту свою последнюю наркоманию про нормально общение не выкатил.
А это ты тот "Фарэнхайт пур ом бай Кристиан диом"-кун?
>>1548271 →
>Вот все понимают что такое запах розы
Ну для меня запах розы более расплывчатое явление чем запах розы. Розу можно с другими красными цветами перепутать, да и белая роза от красной от зеленой отличается.
А вот натуральный запах моря сразу считывается.
>>1548453 →
Ой Лиза какая у тебя милая сумочка как раз подходит такой провинциалке как ты.
>>1548459 →
Добавлю про конкретные ноты, но вообще это вероятно от нанюханости зависит.
>где люди как раз таки нормально общались
В этом треде бываю редко, но заметил, что двачеры тут нормально не общаются, а точно так же засирают все то, что им не нравится. К примеру - саваж. Только стоит что-то написать, сразу у омежек подгарают сраки и закидывают хуями
>инбифо шпайсбомба все портит, особо спорить не буду, покупался когда вообще не углублялся в вопрос
Почему двачеры стесняются каких-то старых флаконов? У меня, например, тоже есть всякие ниши-хуиши и дорогие флаконы, но также есть и 1milllion prive, который был моим самым первым парфюмом. Недавно купил новый флакон просто, чтобы он был. Это большой якорь и иногда очень приятно им воспользоваться, понастальгировать
Чёт жаба душит. За те же пару-тройку флаконов, можно взять какой-нибудь условный Burberry или Montblanc.
https://www.youtube.com/watch?v=pvcDSpJFNcM
Мб стоит в шапку добавить? Пользовался кто нибудь? Заказывали?
Альзо, настаиваю на том, что бы добавить в шапку ссылку на блог Лейлы: https://www.youtube.com/channel/UCai_tbc3S5GyDBEvgHgXW5w
Уж всяко лучше чем фетишист.
>>1547819 →
>Что за арамис? Сериал 1994 года, если что.
Бамп.
Или таинственный Hombre?
За всех двачеров не скажу, но мой посыл ты понял неправильно.
Я не стесняюсь этого флакона, просто у меня с ним нету никакого коннекта, купил после того как один из любимых ютуберов непарфюм направленности Тогда еще вообще не смотрел парфумный ютуб рекомендовал спайсбомбу экстрим. Ее тогда не было уже в оффлайнах, понюхал что было, купил эту. Но особо не пользовался, так и стоит. И сейчас я понимаю что это просто неплохой масс аппилинговый аромат без изысков. Поэтому просто заранее предвосхитил гундеж по этому поводу, а не стесняюсь.
Условно если бы кто-то начал пытаться засирать тот же жасмин руж, который мне действительно реально нравится и с которым связаны многие приятные воспоминания, там бы не стал никак комментировать, просто нахуй послал бы.
>Ты уж определись, ты нормально общаться хочешь или залетать вечером в тред, где люди как раз таки нормально общались и высирать истеричные посты, а потом еще сверху добавлять какую-то дичь про рты и хачей.
Если "нормально общались" это десятилетнее обсуждение одних и тех же ароматов, то сходи проверься, возможно у тебя рак мозга
>сверху добавлять какую-то дичь про рты и хачей
Доёбка к выбранным мною эпитетам, найс. Ну хорошо, не хачи и рты, а твоя жопа разработанная пачкой горячих нигров, так устроит?
>В идеале по твоему как должно быть, типо тут собраны люди которые обсуждают что тебе интересно
В идеале обсуждение РАЗНЫХ блядь ароматов, а не одной и той же пресловутой хуеты
>Мало кто с нуля шарит за "годноту", которую ты тут хочешь чтобы обсуждали, при этом когда им ее показывают, тестируют и "разивают" свою нанюханность, это в твоих же интересах давать людям такую возможность, ибо они потом с этим новым уровнем понимания и тебе смогут что-то посоветовать, в этом и суть отчасти форумов, тредов и тд.
Уёбище, тут итт сидит куча миллионеров что криды на похуях покупают, каких тебе возможностей не хватает? Пиздобол ебаный. Подкидывание идеи попиздеть о других ароматах это тебе не "давать возможность"? Вы выжили нахуй адекватов из треда, одни недомемеры остались
>твой интерес не в этом, а в том, чтобы зайти в конце дня и выплеснуть свой негатив накопленный где-то в других аспектах твоей жизни на других людей
Нет, вы просто заебали своей тупостью и ущербностью
>приятненько, анонимненько, ведь тут никто тебе не пиздюлей за манеру общения не даст
Ирл тоже никто не даст, перец при себе. И там я выёбываюсь куда попиздаче, поверь
>не посмотрим как на дурака
Смотрите сколько угодно, говорю же. На лоб хуесосов хуй свой клал
Есть магазин - нескучный сад в самом центре города. Там в целом много парфюмерии, но есть пара шкафов со старыми тестерами, типа Фаренгейта 32, гуччи старых, гуччи энви, 212 года там 2000ого судя по виду и много другого. Они не продаются,а просто стоят. Продавщица сказала что может сделать отдивант 10 мл за 1500, но многих ароматов которые меня интресовали там было буквально миллилитра 3, на самом дне. Так что просто попробовал на блоттере. Кто хочет ознакомиться со старыми ароматами - можете туда зайти
а на праздники возьми парфам
Был бы гучи за 2к, я бы с радостью взял
Зацени Нью Йорк от Карла,
Потом на втором фото зацени самый левый одеколон с лавандой и черным чаем, и зацени Джимми чу голубой. Недорогие свежаки с некоторой фишкой. Насчёт стойкости не знаю
>Средняя ценовая - Armani, Dior. Между ними Versace, чуть выше средней уже - Chanel
Что то ты ебанулся малость, друг.
Если шанель это чуть выше чем средний люкс, то что такое дорогой люкс? Килиан, Крид и PdM? Ну возможно конечно, но это все же к нишей чаще называют. Аналогично с приватными линейками брендов.
Так что обычно Диор, YSL, Гирлен это самый что ни на есть хай люкс. Шанель выделяется, но обычно сюда же заносят.
Не смотрел почем эликсир.
>>1548763
У меня тоже нет кода, так как я ставил первую дозу только. Охранник не хотел пускать меня, но я позвонил в сам тц и спросил почему мой сертификат не котируется. Мне сказали что разберутся и чтоб я подошёл опять к охраннику. И о чудо - меня пустили.
А вообще - недавно в /б был тред анона который сделал сайт липовый и там можно себе коды эти делать и они будут перенаправлять охранников на липовый сайт и вбитыми тобой данными
>>1548764
Я сфотаю потом, как опять буду проходить
>то что такое дорогой люкс
Том Форд какой нибудь
>это все же к нишей чаще называют
Также как и бюджетный люкс - масс-маркетом. Чисто из-за низкой цены и чтобы оскорбить, мол, я всяким масс-маркетом не пользуюсь. А нишей зачастую ошибочно тупо дорогое называют, этот термин стал аналогом VIP как в нулевые в сознании некоторых. А по сути тот же Том Форд занимается одеждой первоначально, это же люксовая концепция.
Я встречал людей, которые рассказывали о желании попробовать тот или иной парфюм, потому что он "нишевый и стоит 25 к. за флакон" естесственно оффлайн. Больше ничего он нём сказать они оказались не способны. Это думаю те же кто когда-то вёлся на парфюм с афродизиаками и потом когда это начали приписывать молекулам. Ко мне обращались с просьбой заказать отливант молекулы, показав пост в инстаграми какой-то российской селебрети, где она описывала его почти как афродизиак
Я придумал тебе новую хотелку. Снятость люкса нулевых, как ты любишь
Ладно уж прям всратая, вполне нормальная тян, улыбка приятная.
Там получается по 100к в месяц, уж не думаю что это продавщица столько тратит.
Но я глянул ее последние видео, как понимаю она из них отливанты фигачит и наборы делает, так что на дистанции может и в плюсе даже будет.
>>1548855
Я очень удивился что у эгоиста колпачок не магнитный, дешманский такой пластик. Но аромат 1993, хоть и флакон слегка изменился, но видимо колпачки не делают магнитными если не были таковыми изначально. Та же ситуация с классическим Акуа ди Чио. Но блин, почему Profondo то опять сделали колпачок обычным?
>всратку оскорбили
Всего лишь сказали по фактам. Я хуй знает каким спермотоксом надо быть и в каком бункере жить, чтобы подобное уёбище реально могло понравиться. Напоминает вот эту знакомую хуету неопределенного пола, просто максимально жалкое ничтожество, ссыкливое и гнилое (прямо средний двачер, да).
Кстати расологи кто эти крокодилы по этносу? Вангую какие нибудь азиатские говно-примеси
У меня почему-то с сойбоями стойко ассоциация идёт, когда эгоиста слышу.
И такая же реакция на ароматы дезодоранта АКС, которым те же соевые пытаются скрыть потную вонь.
Не знаю как им самим приятно грязными ходить и насколько же эта хуйня разрушает нос, что не ощущаешь, что от тебя воняет как от бомжа.
На эгоиста такая реакция и на босс, название забыл, но с кедров-оливковой базой, который каждому второму на распродаже в ривгош к 23 февраля надарили.
>пук
По фактам. Ирл же каждая скотина, которая мне предъявляла за духоту на практике оказывалась сама невероятно поверхностной чепухой, которая не разбирается ни в чём и не углубляется никогда ни во что. Твой уровень — смотреть обзорчики педерастичных дедков на ароматы в ютубчике. В вещи посерьёзнее тебе никогда не вникнуть, задушишь себя сам.
>ты настолько тупой
Обожаю эту бабскую газлайтерскую доебку до интеллекта. Покажи место где я выдал себя таковым? Это же ни разу не так, что ты ебаный олень сам развил мысль в ответ на мой короткий пост, а теперь меня же и обвиняешь в какой-то "духоте" и "тупости". Просто вершина двуличия, лицемерия и подмены фактов.
Какой из этого всего вывод? Ты хуесос с повышенным женским началом, кидающий предъявы от пизды, совсем никак не относящиеся к диалогу, чисто ради подъебать и задеть, но твой скудный интеллект не позволяет тебе высрать нихуя в сторону оппонента помимо примитивных "ыыы ты тупой и душный)0))) я тибя затралел ыыуыу))0))".
>Был бы ты телкой - ещё как-то, а так - ну просто невыносимо тебя тут читать
Ну точно пиздолиз
О, олдфаг, что ж ты сразу-то не написал. Наверное, в парфюмерии дохуя разбираешься, и можешь что-нибудь интересное рассказать. А то как-то сразу общение не задалось: всё у тебя про сосание хуев и тому подобное, как будто не с коллегой по увлечению разговариваешь, а с тупым и душным червем-пидаром.
>Наверное, в парфюмерии дохуя разбираешься, и можешь что-нибудь интересное рассказать.
Да, прямо как весь остальной тред
>всё у тебя про сосание хуев и тому подобное, как будто не с коллегой по увлечению разговариваешь
Так это смежное вообще-то, всему вас пердежей учить надо
Никогда не понимал людей, которые пиздят что-то про пот. Возможно, ты какой-то бизнесмен, который целый день катается в комфортном мерседесе и сидит в офисе с кондиционером, в чем я очень сомневаюсь, но большинство людей работают на обычных работах, где они потеют. Возможно, я ошибаюсь, но, по моему, пот у всех людей пахнет не приятно. Я еще ни разу не встречал людей, у которых пот пахнет свежесрезанными розами. Нет возможности у людей мыться при каждом случае потоотделения. В таких ситуациях какой-нибудь акс вполне не плохо маскирует запах пота, ведь это дезодорант, а не парфюм. Пусть он химозный, но лучше пускай пахнет химозным аксом, чем прокисшим потом, вперемешку с какой-нибудь парфюмерной водичкой. В чем твоя проблема?
анкр нуар во всех видах не заезжен, ибо 99% покупают саважики, 1 миллион и блешку - так что если тебя волнует популярность запаха, можешь не париться и смело брать.
про пьюр блек мандарины дак: очень приятный ванильно-перечный запах, ничем особо не выделяется, но на нотино можно щас взять за 2 тыщи и это будет удачная покупка (если тебе, конечно, нравится сладкая ваниль со специями)
Бери что тебе понравилось, все эти заезжен полная херня! В СНГ от 85% мужиков воняет говном и потом, еще от 10% максимум дезиком Акс, а вот от остальных 5% уже парфюмерией, по этому мне всегда становится смешно когда люди говорят про парфюмерию, заезжено, на каждом втором его слышу и прочий бред. Вот у баб это реальная проблема, а у мужиков такой проблемы нет.
Двачую. У меня на работе тоже все мужики воняют так, будто у них раз в месяц банный день. Несет потом так, что аж в глазах темнеет. Ужасно то, что они об этом прекрасно знают и для них это норма. Уже тысячу раз слышал смешки в мою сторону, мол опять надухарился, как будто на свидание собрался. "МУЖИК ДОЛЖЕН ПАХНУТЬ ПОТОМ!" Тянки одобряют их рычание и виляние тазом
а директор тоже не моется?
Директор не в счет. Он сидит постоянно у себя в коморке и мы его почти не видим в течении дня. А вот с остальными консультантами я всегда в прямом контакте. Есть у нас один выдающийся чухан, он носит одни и те же носки до тех пор, пока они не сотрутся в труху. Каждый вечер в конце смены он просто снимает носки, в которых был целый день, засовывает их к себе в кроссовки и уходит домой, на утро опять надевает их же. Вы даже не представляете на сколько невыносимо воняет каждый день на всю раздевалку. Тысячу раз ему делали замечание, но ему вообще плевать на всех окружающих
Да это реальная проблема в СНГ, я еще мог бы понять если бы это были работники заводов, в цеху похуй чем от тебя пахнет, но блеать когда от официантов в кафе и консультантов в магазинах воняет потом, с одной стороны это полный пиздец, но с другой это к сожалению норма в СНГ обществе.
Оказалось, не я один такой.
> у бати (тракторист-комбайнер)
Главное чтоб не пидор. А профессия роли не играет.
>Подарил авик
Ну если недеешься, что это оригинал, то лично я сомневаюсь. Учитывая сколько пали на него кругом по 5 тысяч, а комбайнер вряд ли ее отличит.
> представляю, как пригорит у авентус-шизиков
Мне как пользователю авика вообще параллельно. Пусть мужик кайфует от приличной вещи. Надеюсь орига, хоть и сомневаюсь вообще в правдивости истории
> то не может отличить аромат от химозного набора синтетических отдушек?
Ну мой бы батя точно не смог, если бы я дал ему флакон паленого Авика, сомневаюсь, что он что то бы заподозрил. Вообще я с уважением к любой профессии. Но не думаю, что российские комбайнераы 45+ разбираются прекрасно в Кридах. Исключения конечно бывают, но все же
Привет, смв я считаю топовым среди кридов, но правда матка в том что стойкость очень слабая 3-4 часа макс, летом нужен атомайзер, но этот аромат того стоит, если хочется чего то +- похоже чуть пободрее и стойкость 5-6 часов+, то смотри в сторону himalaya
одессит
Спасибо, буду знать!
Нормально общаемся, что не нравится?
Хочу взять в слепую.
Про коач много хорошего слышал, про Джими чу - только про Ice фланкер, но они по идее братья близнецы. Коач дороже, но есть возможность взять отливант за пятихатку и миниатюру за 871. Жимми Чу с другой стороны тестер сотка стоит пустяк, хотя хз нужен ли мне такой объем?
https://духи.рф/catalog/men/Coach/Coach-For-Men
https://духи.рф/catalog/men/Jimmy-Choo/Man-Jimmy-Choo
Ни монталя, ни CdG нигде нет, как и аналогов (согласно фраге).
Что делать, дайте совет?
Единственное что нашел - https://духи.рф/catalog/women/Micallef/Shanaan
Но он далеко не первый в ряду "похожих" на них ладанов.
Что делать?
Еще есть Giorgio Armani Prive Bois D'encens, но он в два раза дороже Shanaan.
Les Liquides Imaginaires Sancti и mb03 biehl parfumkunstwerke в такой же ценовой категории но еще дальше в ряду "похожих" чем Bois D'encens, не говоря уж о Shanaan
>>1549811
У них считай 2 аромата для мужчин, но оба сняты. Еще есть некоторые фланкеры, но я хз что с ними.
Нашел архивное на лапе объявление- 70/100 мл. за 6500 р., 3 года назад. А так, кажется, видел недавно миниатюрку
>>1549753
Hugo Boss Energise
>>1549536
Я думаю на данный момент Chanel, ибо Dior снимает свои ирисовые шедевры зачастую и реформулирует Fahrenheit. Кстати, кто интересовался за вроде как снятый Dior Eau for men - у Барковского 50 мл. за 3 к. всего
>сам хочу попробовать Blanche Bête
Посмотрел на фрагрантике, теперь тоже хочу попробовать
>>1549848
Синий прикольный. Мне подобные ароматы очень редко нравятся, но конкретно этот вроде-бы ничего. Сначала действительно пахнет какой-то животинкой, но спустя 20-30 минут начинается типичная мускусно-мыльная база. Давно искал что-то подобное, но всегда все не нравилось
Сходил к доктору. Милфа дантист постоянно замечала ассистирующую медсестру, ты где сегодня, лол.
https://www.letu.ru/common/img/uploaded/files/Imeninnik_isklucheniya.xlsx
https://www.zarahome.com/ru/ароматы/товары/диффузоры-с-ротанговыми-палочками/(100-мл)-диффузор-с-ротанговыми-палочками-«fresh-cut-grass»-c1020000067p302376013.html
Пахнет именно так, как пахло с моим носом у диффузора в магазине.
Кто что может посоветовать касательно парфюма, который был бы похож на собаку ваниль после драйдауна, когда там вот прям ванильный такой вкусный пирог. По сути также схожее с тф нуар экстрим. В идеале хотелось бы запах похожий на бейлис оригинальный, сладко сливочно ванильный.
Полазив по тырнету нашел https://www.letu.ru/product/salvatore-ferragamo-uomo/46500102/sku/60700160, который как пишут на тирамису похож по запаху, буду тестить.
Буду благодарен, если кто-то что-то еще накинет. монтали ванильные можно не кидать, их все тестил, слишком на мой взгляд синтетично, хоть и вкусно безусловно
чет баджет у тебя какой-то совсем не разгуляйся, в него обычно масс маркетные штуки, среди которых врядли будет то что нужно. Самое относительно бюджетное что попробовать бы посоветовало это ком де гарсон их версию на incense, там несколько вариантов, https://rivegauche.ru/product/comme-des-garcons-series-3-incense-avignon-eau-de-toilette вот это конкретно многие в отзывах сравнивают с соборами каталическиими.
Есть и другие варианты, но они совсем не в твой прайс
> выпустить крутой и реально нишевый по звучанию аромат?
Ты не понимаешь, насколько абсурдно звучит такая постановка вопроса?
Разумеется, и шмоточники могут сделать новаторский аромат, и наоборот, нишевая контора может выпустить примитивную водичку (привет, Ориджинал Сантал). Тем более, что сами парфюмеры далеко не всегда эксклюзивно привязаны к той или иной компании, многие, если не большинство, гастролируют от бренда к бренду. Но прорывной аромат в люксовой марке не перестанет быть люксовым, а нишевые помои не перестанут быть нишевыми.
Я не очень продвинутый парфюмоёб (мне TdH нравится, например), но по-моему классификация очевидная. Если марка изначально производила и до сих пор производит кроме парфюма что-то ещё, и этот "изначальный товар" принадлежит к люксовым (что обычно определяется его репутацией в медиа, так что определение не очень строгое, но в большинстве случаев оно работает) - марка люксовая, и их парфюм тоже люксовый. Если марка в первую очередь парфюмерная и на парфюме специализируется, то это ниша. Чем вас такое не устраивает?
Монталь я ни разу не пробовал, но на фраге очень много голосов за похожесть. Так или иначе, в свое время это был самый доступный сильный моно-ладан. CdG Авиньон заценивал.
Ты мог бы что полезное сказать, а не пиздеть просто так?
>>1550088
Подозрительно дешево. Учитывая что он уже несколько лет как не производится.
>>1549820
>>1549825
Бамп.
Ещё бы, я про то, что классификация по производителю это вообще не классификация. Типа есть Том Форд продаст одёжное производство, то он внезапно станет нишевиком в парфюмерии? А если выкупит назад, то сразу переедет в люкс? Хуйня какая-то.
По-моему, только композиция аромата относит его к люксу или нише, не зря тут именно слово "ниша" употреблено, это парфюм с какими-то особенно выделяющимися чертами.
Очевидно, грань очень субъективная. Для меня гуччи гилти абсолю это сто процентов нишевый аромат, например.
>>1550143
Тебе не кажется странным что мы этим занимаемся?
>Типа есть Том Форд продаст одёжное производство, то он внезапно станет нишевиком в парфюмерии? А если выкупит назад, то сразу переедет в люкс?
Ну в общем да.
>По-моему, только композиция аромата относит его к люксу или нише
Глупости. Понюхай Крид Ройал Уд или Монталь Амбер Муск. И попробуй найти там нишевость.
>не зря тут именно слово "ниша" употреблено, это парфюм с какими-то особенно выделяющимися чертами.
Где "тут"? И ты вообще знаешь, что слово "ниша" означает?
Вдогонку
>Для меня гуччи гилти абсолю это сто процентов нишевый аромат, например.
Я не тестил ГГА, но каким бы оригинальным он ни был, он не перестанет от этого быть люксом. Не понимаю, почему ты так прицепился к этой мелочи. Классификация люкс/ниша относится не к самим ароматам, а к брендам. Вот и всё. Не понимаю, почему надо лезть в залупу и бороться с ветряными мельницами.
Дегенеративный долбаеб, ты вообще понимаешь что такое бутиковые линейки? Ты, наверное, один из тех, кто поливается мочой бобра и думает, что он не такой как все уникальный ценитель. У форда есть бутиковые линейки и не бутиковые. Например том форд фо мен - это не бутиковые, а тобакованиль - бутиковые. Давай, расскажи тогда что в твоем понимании бутиковые линейки
>ты вообще понимаешь что такое бутиковые линейки?
Впервые от тебя слышу эту хуйню. Но чисто по логике названия, это артикулы, которые продаются не в парфюмерных магазинах типа Лэту, а конкретно в магазинах самого бренда - так?
> У форда есть бутиковые линейки и не бутиковые. Например том форд фо мен - это не бутиковые, а тобакованиль - бутиковые
И хули? Перед бутиковой линейкой нужно два раза делать ку?
https://www.youtube.com/watch?v=pSzRNFE5NOc
https://www.fragrantica.com/awards2021/category/Best-Niche-Perfume-2021
голосовалка на фраге за топ нишу, но почему туда внесены такие ароматы как тф и гарсоны? они же ведь не ниша? или забугорные пользователи такие лошки, что не могут различить нишу от не ниги?
Твое отношение к бренду никак не меняет сути. Это то же самое, что если бы ты не любил собак и при виде собак ты бы начинал орать, что это кошка. Я тоже тф не люблю, я тебе просто привел пример, а ты как классический инцел начал истерить
>>1550207
Бутиковые линейки - это не только то, что продается в бутиках. Вот был том форд, выпускал свои парфюмерные водички, а потом им пришла идея в голову сделать «что-то эдакое» в стиле нишевой парфюмерии. Вот они и начинают делать «что-то эдакое», заворачивая в одинаковые флакончики с закосом под нишу. При этом продолжают делать остальные свои парфюмы
Очередное напоминание, что вся эта классификация - маркетинговая хуита. Принадлежность к нише автоматически не гарантирует охуенность и не защищает от шмоточного оверпрайса. А равно и наоборот.
>тф и гарсоны?
Насчёт КДГ не знаю, лол. Это шмоточная фирма? Я просто всегда думал, что чисто парфюм.
Да и ТФ, по правде сказать, я несколько лет подряд принимал за сугубо парфюмерную контору, а про одёжный их бизнес узнал довольно долго. Возможно, и номинации назначались народным голосованием, а мужики-то и не знают.
>им пришла идея в голову сделать «что-то эдакое» в стиле нишевой парфюмерии. Вот они и начинают делать «что-то эдакое», заворачивая в одинаковые флакончики с закосом под нишу. При этом продолжают делать остальные свои парфюмы
Пиздец. То есть буквально малиновые штаны.
А почему ты решил, что Фо Мен не из бутиковой линейки? А по-моему, очень даже из бутиковой. Тем более, флакон у него тоже одинаковый, как у ГВ и ЧО.
> Если марка в первую очередь парфюмерная и на парфюме специализируется, то это ниша. Чем вас такое не устраивает?
Брокард и Новая заря ниша?
По мне, в массовом сознании все таки шина это то что не сопровождает новый аромат громкой промо компанией, имеет в большинстве своем линейки в одинаковых флаконов - не производит массово фланкеры. Ну и часто выпускает "нишевые", т.е. не люксовые ароматыю.
Исходя из этого - форд, жо малон и бутиковые линейки шанель/диор/армани - ниша. Другое дело, что ниша нише рознь. Монталь/Мансера/Franck Boclet делают бюджетные закосы на нишу. Джульета, Крид, PdM, Килиан, Хаус оф уд - эти ребята тот же масс маркет, только для богатых. Жомалон, Ателье колонь и мб Аква ди Парма - одеколонистые тихие ребята.
Ну и всякие разной упоротости авторские и авангардные марки.
>>1550212
>Насчёт КДГ не знаю, лол. Это шмоточная фирма? Я просто всегда думал, что чисто парфюм.
КдГ в плане фэшна - чистый авангард, аля Рик Овнес. Явно не Кельвин Кляйн и даже не Шанель. Что то редкое, эпатажное.
>КдГ в плане фэшна - чистый авангард, аля Рик Овнес. Явно не Кельвин Кляйн и даже не Шанель. Что то редкое, эпатажное.
Я спросил, делают ли они одежду вообще. Эти маня-описания бабские тут вообще ни к чему.
>Крид, PdM, Килиан, Хаус оф уд - эти ребята тот же масс маркет, только для богатых
>бутиковые линейки шанель/диор/армани - ниша
Ты пизданутый наглухо.
> >Крид, PdM, Килиан, Хаус оф уд - эти ребята тот же масс маркет, только для богатых
>бутиковые линейки шанель/диор/армани - ниша
Поясняю для овощей. Ниша это сленг от слова-нишевый ( марка занимающая только одну нишу) парфюм.
Ниша не означает качество или ахуенность. Ниша это просто бренд-занимающийся ТОЛЬКО парфюмерией. Он может быть и плохим, как и хорошим, субъективно.
> >бутиковые линейки шанель/диор/армани - ниша
Как не назови эти линейки, продукция этих домов, всегда будет ЛЮКСОМ, потому что они шьют трусы, выпускают часы и т д.
Это не значит, что они хуже ниши ( хотя я рот ебал этих Диоров и Шанелей).
> >Крид, PdM, Килиан,
Пока эти марки занимаются исключительно парфюмом, и пока Крид не стал шить трусы, они всегда будут нишей. Не зависимо от качества продукции даже.
Съебываю опять из этой помойки. Ловить тут нечего. Школьники одни и инцелы.
> Я просто напомню, что большинство "нишевых" марок являются частью холдингов типа Эсти Лаудер или LVMH, которые занимаются далеко не только парфюмерией.
Все так, да. Но отталкиваемся от самих марок конкретно, потому что свободную полностью марку сейчас не найти по сути.
Вообще, все адекватные понимают, что люкс или ниша это все херня и с качеством продукта связи не имеет. Все зависит от бюджета компании, целевой аудитории на которую расчет и другие тонкости.
Я просто всегда еще угарал с недоблогеров, которые говорят «Ооо это нишевое звучание..» эта фраза абсолютно безумна и глупа, как и произносящий её. А местные хомячки, без мозга, это хавают и потом в своей больной голове делают неверные выводы и усираются тут.
Ниша может даже иметь 1 ноту. Пахнуть как самый уебанский люкс за тысячу рублей и все равно оставаться нишей. Но инцелы такие инцелы..
Все великие ароматы были созданы домами моды, потому что труд парфюмеров смогли оплачивать только они. А ниша появилась совсем недавно и по сути паразитирует на классике. Фактичски ниша не сказала почти ничего нового. Более того, много классики было забыто, но парфюмеры помнят про нее и делают нишевые ароматы, похожие на эти ароматы. В итоге получается что за новинкой в мире парфюмерии возникает уже знакомый ранее аромат.
Я понял. Если корпорация разделяет свои бренды, выпуская трусы и парфюм с разными логотипами на коробке, то это ниша. Но если им захочется запихнуть свою продукцию под один бренд, то это уже люкс. И в люксе, и в нише, можно найти отличный запах, а можно найти аромат гавны - и вообще это всё субъективщина чистой воды. Получается, что вы, хуесосы, сретесь друг с другом из-за чистого маркетинга, как будто от этого зависят жизни ваших мамаш и всего мира, а по факту разница абсолютно ноль, семантика и ничего больше. Вы идеальные жертвы маркетологов. Одна извилина в голове - и та промыта. Я с вас реально хуею. Прекращайте, серьезно. Лучше на улицу сходите, подышите свежим морозным воздухом. Сидите целыми днями в своих насквозь провонявших парфюмом комнатенках, вот и одурели.
>Получается, что вы, хуесосы, сретесь друг с другом из-за чистого маркетинга, как будто от этого зависят жизни ваших мамаш и всего мира, а по факту разница абсолютно ноль, семантика и ничего больше
Наконец-то ты понял. Осталось тотлько вылечить те голоса в твоей голове, которые якобы срутся из-за люкса и ниши.
> Я просто всегда еще угарал с недоблогеров, которые говорят «Ооо это нишевое звучание..» эта фраза абсолютно безумна и глупа, как и произносящий её
Под этой фразой имеется ввиду не что-то вроде «это нереально вкусно пахнет, это же ниша», тут имеется ввиду совсем другое. Пойми, люксовые ароматы делаются для массового производства. Они делаются для того, чтобы любой кабанчик пришел в летуаль и купил флакон. Это не значит, что люкс плохой. Это значит, что ароматы там понятные большинству. В люксе никто нигода не сделает аромат «подвала, в котором насрали». Если умловному блогеру попадается аромат «подвала, в котором насрали» - это нишевое звучание, т.к. какой нибудь шанель или диор никогда в жизни такое не выпустят в массы. «Нишевое звучание» никогда не означало, что это супр круто. Только в твоих маняфантазиях
>>1550240
>>1550265
>Они в первую очередь делают мыло.
В плане что они известней всего мыльно-рыльной косметикой или изначально ее делали?
ИМХО и брокард и заря это в первую очередь парфюмерный бренд. Я не называю его нишей, просто указываю на абсурдность некоторых критериев:
>Ниша это просто бренд-занимающийся ТОЛЬКО парфюмерией. Он может быть и плохим, как и хорошим, субъективно.
Так то многие нишевые бренды делают мыло, свечи, шампуни, дезодоранты, маски для лица, бритвы, помазки, чехлы, электрические ароматизаторы для дома и т.п. Конечно не авторские инди бренды, а более менее распространенные вроде байредо, аква ди парма, Maison Francis Kurkdjian и т.д.
Любой нишевый бренд рано или поздно хочет начать ароматизировать все вокруг своими ароматами - начиная свечами, заканчивая презервативами. А после этого уже и на совсем нейтральную косметику вроде глиняных масок или даже совсем далекие от косметики вещи.
И наоборот - нередко производители одежды закрепляются в массовом сознании как нишевые марки: Maison Margiela, Comme des Garçons.
Так или иначе, срачи массмаркет-люкс-ниша не имеют смысла, т.к. невозможно определить критерии четко.
Я свою позицию высказал:
>По мне, в массовом сознании все таки ниша это то что не сопровождает новый аромат громкой промо компанией, имеет в большинстве своем ароматы в одинаковых флаконах - не фланкеры. Ну и ароматы соответствующие - либо дорогие по цене, либо укладывающиеся в нишевый (как правило) профиль.
Ниша максимально широкое понятие в парфюмери. Люкс гораздо уже ИМХО.
Правильной и точной классификации не существуют.
Ананасики спалите плиз годноту, не могу найти туалетную воду мужскую, пробовал всё чёрное бандерас,мехх, бенетон, хуго, кинг.
Это самая популяная вода, хотел попробовать. Но понял шо всё пахнет блевотно сладко, по женски. Может есть что то тёплое апельсиновое? Без акватических нот. Раньше был диджио пахнет как стиральный порошек, ещё был гипноз хорошие духи но уже заебали.
А то желания в брокард заходить у меня нет (тем более слышал про паль оттуда), в жане и ароматеке нет некоторых интересных ароматов.
>.ua
Я бы вообще ничего не брал у этих вороватых селюков.
>makeup
Половина паль, половина нет. Но из-за того что дешёво - местные сейчас жеппу порвут, доказывая что стоящее место.
Имхо лучше на фрагрансех взять, чем связываться с мутными типами из стран варшавского договора.
>At FragranceX.com we have a commitment to quality products and >authenticity. We guarantee that all products in our store are original >designer fragrances and that your information is 100% secure. We take >pride in our reputation for quality and excellent value in discount >perfume, cologne and related products. If you are dissatisfied with a >purchase, simply send it back to us for a refund.
Конечно подделки, не бери.
>+400 грывнив
Странно, в РФ всего 400р.
Сап, двоч. Реквестую парфюм, около 2к. Не приторный аромат, без мощного шлейфа. Чтобы пахло при взаимодействии тет-а-тет. Есть что порекомендовать?
Нет, я брал современную версию. Звучит монотонно - специе только на старте немного, мяту выраженную выделить не могу, присутствует оттенок пластика некоторый, придающий парфюму какой-то футуристичный нюанс восприятия в соответствии с названием и флаконом. В целом приятный ванильный аромат жирненького и сладковатого пломбира, при этом не густой, а лёгкий.
запах очень алкогольный, с кожей, ладаном, и некими нефтепродуктами
злой злой
но бля какая же годнота
посоветуйте чем можно вывести черные точки когда деняк нет нихуя
видел всякие маски из активированного угля и яиц. такое годится или фингербокс?
алсо, как организовать ШУГАРИНГ в сычевальне?
посоветуйте дешманской косметики для лица
Ты перепутал треды, еблан >>1546273 (OP)
Таблетку активированного угля крошишь, добавляешь по пол-чайной ложки желатина и молока, греешь и мешаешь пока вся хуйня не превратится в однородную массу, но не кипятишь!
Немного остужаешь и мажешь на распаренное еблище в местах с чёрными точками. Ждёшь пока остынет и подсохнет, минут 10, отдираешь, смотришь на обратную сторону и бежишь блевать. Или не бежишь.
Во, удваиваю этого. Скраб вычистит всю хуйню, которая накопилась на поверхности за годы, что ты не ухаживал за своим еблищем, но для того, чтобы кожа была в целом здоровой и красивой, нужен правильный обмен веществ. И пореже мой лицо со всякими средствами - просто споласкивай обычной водой каждый день, без растирания. Иначе только нарушишь естественную микробиоту лица - а чтобы она была сама по себе хорошая, опять же, веди здоровый образ жизни.
А вообще, какого хуя мы продолжаем отвечать в парфюм-треде дебилу, который даже не смог написать туда, куда нужно?
Немного отличается от новодела, что приезжал с духов
Bentley for men заказал на домашний адрес. И заказал ещё один флакон 80 мл Blgari Black в форме покрышки - тоже домой. Тоже винтажную версию. Какой же он охуенный Господи
Поздравляю, парфюм великолепный. Чем отличается? более фруктовый? более игривый?Была современная версия (Coty, Spain), считаю лучшим из Lacoste. И удивляться нечему, ведь создала его настоящая королева яблочных ароматов - Анник Менардо, чьим творением является также яблочный бестселлер Hugo Boss Bottled и, внезапно, наряду с Абэрто Морийяз ху олсо мэйд май фрэгрэнс читать голосом Джереми ей приписывают соавторство Акуа ди Чио бай ЧоЧо Армани
Вопрос - какие есть интересные ароматы с дымными сладкими фруктами, но с более человеческой базой?
Не поверю, что нет других парфюмов с дымными фруктами кроме говновентуса.
Ожидал более мрачное оформление, но в любом случае очень рад за обоих. Отличная коллаборация.
https://www.youtube.com/watch?v=Me99w7zHHfA
И зря
представь, что это колонь на видео
Сходил вчера на свидание с высокой красивой блондинкой. Я немного нервничал потому что у нее был охуенный фешн инстаграм с тысячами подписчиков. Однако мы все таки сходили на ужин, потом сходили в другое место попить вина и просто погуляли по ночному городу. Это было незабываемо.
Я сказал что провожу ее до дома, но рядом с ее домой оказался 24ч магазин и я предложил взять еще вина и подняться к ней. Пока ехали в лифте мне пришла идея проверить закрыт ли вход на крышу. Мы приехали на последний этаж и да, он был открыт. С крыши ее дома открывался потрясающий вид на город.
Мы пили вино, разговаривали и смотрели на людей идущих по улицам. Остальное и так понятно.
Я пишу это потому что хочу сказать спасибо анонам, которые мне посоветовали праду льом. Она несколько раз за вечер делала комплимент моему парфюму. Даже после душа, она сказала мне что я пахну сексуально. Мне очень понрвилось какую магию творят эти духи, когда смешиваются с химией моей кожи.
Посоветуйте базированый парфюм.
Ирод тож в хотелках.
Ну как в хотелках… разрываюсь между ним и тобакко ванилью денег пока нет ни на одно ни на другое
Иметь оба таких аромата одновременно смысла не вижу, хотя оба прям топ из топов.
Вот вишню в хероде прям совсем не слышу как раз. При этом слышу ее в тобакко ванили.
Для меня старт херода это один из лучших стартов в парфюмерии, которые я вообще слышал. Очень много карамели, при этом не приторной. Заучит он так 1-1,5 часа на мне и прям дико шлейфит. Потом садится ближе к коже и карамельность уступает место влажному табаку и древесным нотам(отчетливо слышу изое супер). Общая стойкость часов 5-6 у него.
Думаю, что подарить своей тянке на НГ:
Она оч тащится по запаху порошка, чистоты. Гугл говорит, что под это все наиболее подходит Moschino Toy2. Кто-то мб юзал женскую версию, действительно совпадает? Что ещё есть похоже под данный реквест?
>>1551282
Бланш байредо, Extraordinary Roccobarocco
> Extraordinary Roccobarocco
Не то скопировал. Вот что хотел: White Linen Estée Lauder (и шанель 22 с фланкерами).
Ну и в ту же степь: https://www.fragrantica.ru/news/Best-in-Show-мыльные-ароматы-2021--11745.html
Это норма? Как вообще долго они собирают заказы?
Норм, еще этот посмотри.
https://www.fragrantica.ru/perfume/Les-EAUX-Primordiales/Couleur-Primaire-49557.html
Ты из укр? если да, то там такая секвенция - оплата, после этого тебе на почту придет подтверждение заказа,еще через пару дней трек номер meest express, который не будет пробиваться в трекере пока не пройдет чешскую таможню, ну а потом едет неделю во Львов,а оттуда в город назначения.
Для раши не знаю, но думаю принцип тот же.
одессит
>>1551358
Сейчас получил парочку возможно похожих
календула точно есть
Послушал:
Энигму: да, балдеж, очень классно, будто пьешь лукшари колу в сауне финской. Но на себе вижу этот аромат лет после 50ти, поэтому из виш листа убирается
Все криды что хотел тестануть тестеры стоят пустые, кек. кроме виргина, его тестанул, это смех какой-то, имхо женский аромат, уж насколько я люблю унисекс.
Киллиан голд найт - ожидал что будет гурмандский медосладость, в итоге там бергамот сильно чуствуется, совсем не то что хотел. Блек фантом понравился, нанес на руку, хожу слушаю, может к концу дня соблазнюсь. Также angels share очень понравился, прям яблочный пирог с корицей. Но оба их иметь смысла не вижу ибо суть одна сладкогурманная. Вконце дня схожу еще раз тестану мб. Забыл back to black тестануть, обидно.
Initio почти все потестил, но, блять, перепутался в блоттерах. Точно нравится addtictive vibration, для меня пахнет как виноградные отдушки в японских сладостях. Взял бы, если не было уже жусбокса, который отдаленно напоминает. А вот второй какой из них не могу понять, пахнет приятно ванилькой, похоже на драйдаун ТВ который я ищу. Походу это афродизиак, но схожу потом тестану еще.
Наконец-то в сефоре чекнул Шерги. сначало вообще прост отвратительно, сейчас на Рожу похож немного, опять же, не мое. амбре султана еще чекнул, тоже не понравился. House of четотам Tea Time давно хотел затестить - оч приятно, но еле улавливаемый.
Лэйтон еще раз тестанул, в этот раз лучше чем в прошлый, но все равно, носить не стал был
>back to black
Вот это как раз медовая пиздатость, которую ты от Золотого Рыцаря ожидал. Раньше почему-то не особо его любил, но теперь думаю взять хотя бы десяточку.
>angels share
Хороший, но нестойкий. За такие деньги не нужен.
>Блек фантом
Имхо один из лучших вообще.
>Лэйтон
Ничего особенного, но вариант беспроигрышный
>раскроет все свои ньюансы
лолбля
Помню читал отзыв на Нудифлорум. Там чел дико расстроился сразу после покупки. Мол, пахнет залупой какой-то. А вот потом, спустя месяц, он все понял и нахуярил оду из трех абзацев на тему того, насколько аромат пиздат и Гуалтиери ебать гений, мамой клянус.
>>1551406
О, Пашок, привет. Лэйтон да, я так и при первом тесте написал, что понимаю почему многие говорят что норм для блайнд бая или подарка, но сам бы носить не стал. Блэк фантом все больше нравится, но читаю пишут нестойкий тоже. Бек ту блек теперь еще интересней тестануть. Между им и фантомом тебе конкретно что больше нравится?
>пишут нестойкий тоже
Не знаю, стойкость на уровне. Да, он не вечный, но выше среднего точно. Я вот буквально недавно 50 взял, до этого перебивался отливантами. Кстати, некоторые на мне его вообще целый день чувствуют.
>Между им и фантомом тебе конкретно что больше нравится?
Ну тут без вариантов Фантом. Я бы его включил в тройку любимых парфюмов точно, может даже на первое место.
Оба, кстати, "аналоговнетные" ароматы. В сегменте популярных запахов (даже нишевых) я подобного не назову больше.
если первый час он реально мазал какм то дедулайством, ну лайтовым, но все таки довольно возрастным, то сейчас это вполне универсальная штучка, вот как бы экстракт кокаколы и виски
не полный пиздец как с интером а довольно гуманно
мне больше энигмы заходит пока что
Несколько витрин, но там ещё много витрин есть со снятостями и плюс ещё много за стойкой кассы всякого типа старых Фаренгейтов в прямоугольных флаконах и Валентино V мужских
Вижу тян-версию Envy, которая тоже снятость-оверпрайс и вокруг неё тоже хайпа немало.
>>1551135
Он может в годноту по делу, но часто этого не хочет
Вполне возможно. Но не стоить ловить рыбу утюгом, используй dry-dry
С такой проблемой тебе к врачу надо лол, плюс почаще мыться и дезик не жалеть. Пот на чистом теле практически не воняет, а если воняет, то это точно какие-то проблемы со здоровьем. А пытаться перекрыть вонь пота шмоном духов, выливая на себя по половине флакона за раз - ультравсратое решение, даже не решение вовсе.
Колонь-шизик очень доверял его вкусу
А это не оригинал, это музыка из неплохой рекламы
тысячи их на любой вкус
если хочется необычного, и при этом мужского и социально приемлемого, попробуй например Водка он зе Рокс бай Килиан,
как раз за тестер 50 мл около 15K
будешь пахнуть петрушкой (или кинзой)
Или Амуаж Бракен - необычный и очень, на мой взгляд, недооцененный парфюм, и один из самых дешевых у бренда
Заказал в догонку к праде.
Ну блин, слишком выгодно чтобы не брать.
Докупить еще херода/тф тб и бадью 200мл диор колоня и мои хотелки закрыты
Владелец «Рив Гош» и «Юлмарта» Август Мейер задержан за мошенничество
