Тред для обсуждения всех способов экстракции кофе и подбора оборудования.
Шапка прошлых тредов давным давно протухла и всё равно не содержала важных деталей. Поэтому избавил тред от неё.
Самый первый первый вопрос, которым озадачивается начинающий кофеман: покупка кофемолки. При этом, для начала в большинстве случаев покупается не слишком дорогая ручная модель. Молка это важнейший инструмент получения хорошего результата, поскольку она должна обеспечивать достаточно равномерное измельчение зерна, чтобы экстракция веществ происходила так же равномерно - без этого невозможно добиться баланса вкуса ни одним из способов приготовления. Так же молка должна иметь достаточно тонкий шаг настройки помола. Поэтому в OP приведу стартер рейтинг рукомолок-топов за свои деньги, ну а заодно для ориентации в ценах примеры электрических вариантов.
1) Для v60 и прочих альтернативных методов на условно крупном помоле: Мусор< TIMEMORE Chestnut C2<TIMEMORE Chestnut C3<Kingrinder K6 <Электрические молки на плоских жерновах с профилем заточки под фильтр
Разница между К6 и С3 будет заметнее именно в hario V60, где важнее прочих альтернативных методов иметь достаточно тонкий шаг настройки и наиболее равномерный помол. Чисто иммерсионные способы (френч) менее требовательны в этом плане.
Следующий шаг после К6 плоские жернова с профилем под фильтр. Т.е. покупать более дорогую ручную молку смысла уже нет. 1zpresso K-pro/K-max|K-plus будет отличаться лишь в нюансах сборки, которые не очень важны. Comandante C40: плата за бренд с довольно грубой устаревшей (внутренней) регулировкой и чуть меньшим размером жерновов при значительно более широком в диаметре корпусе. Начальный электро-вариант для фильтра: Eureka mignon Сrono/Filtro. Вариант для задротов: DF64 со сменой 64мм жерновов с эспрессо заточкой на фильтровые SSP.
2) Для эспрессо: Не могут в эспрессо совсем <Kingrinder K3|K4 <1zpresso J-max OR 1zpresso JX-pro <Электрическая Eureka Mignon Specialita<Электрическая DF64 OR niche zero
Упомянутые выше С2/С3 совершенно не подойдут для эспрессо. У них чрезмерно грубый шаг регулировки (а жернова не эффективный на мелком помоле, но из-за первой проблемы вторая уже и не важна).
Kingrinder K6 помимо фильтра может в эспрессо, но именно на тонком помоле у этой модели шаг настройки грубоват, хотя и достаточен, если сильно корректировать пропорцию (BR) весом закладки в корзину. Некоторые сорта и обжарки могут быть даже вкуснее на этой молке, чем на специализированных для тонкого помола, но всё же основное назначение этой модели фильтр.
J-max имеет точно такие же жернова, как в К3 и К4, но вдвое более тонкий шаг регулировки помола. Если есть деньги, стоит взять jmax. Если нет, К4 будет достаточно. К3 имеет чуть более грубый шаг, чем К4, но такой большой разницы, как между к4 и jmax уже нет. Разницы в качестве сборки, механизме регулировки, контроле качества между Kingrinder k3|k4 и 1zpresso jmax нет. Имеются незначительные отличия в деталях (например у кингов менее удобная крышка, а вал удерживается не шайбой на резьба, а скобой).
Jx-pro имеет шаг регулировки немного тоньше, чем K4. Эту молку стоит взять вместо jmax тем, кто собирается варить не только эспрессо, но и фильтр, и турку. Эта модель более универсальна.
3) Для турки: Насколько тонкий потребуется помол, зависит от конкретной турки. К примеру, на ZH требуется более тонкий помол, но при длительной экстракции можно получать офигенный вкус из кислых/анаэробных сортов в светлой обжарке. Станица/дагестанка прощают помол погрубее, но к ним и подход другой.
Помол для турки самый сложный. Даже среди дорогих электрических кофемолок не все могут в него, а в дешевых с коническими жерновами просто разваливается редуктор. В дешевых молках с плоскими жерновами вроде 600n недостаточно параллельно стоят жернова, присутствуют люфты, что так же не позволяет использовать ее для помола в пудру. Многие ручные, или не цепляют зерно на столь малой степени или мелят очень долго. Или за приемлемое время, но с большим усилием на руках.
Можно рассмотреть: Kingrinder K2, 1zpresso JX (для турки можно версию без "Pro"). -Жернова у этих двух моделей одинаковые.
К3|K4|Jmax для турки не будут ничем отличаться между собой. Самый тонкий помол до разумного предела как раз будет достаточным, чтобы варить любое зерно в ZH. Но даваться будет тяжело для рук. Больше двух раз точно не захочешь варить. Бешено вращая рукоятку (чтобы снизить нагрузку), можно смолоть 15-16 грамм плотного светлого зерна за 50с - 1м 20с. Для помола в турку это очень быстро, но руки охереют за эту минуту. Для примера помол 16-17грамм в эспрессо займет на этих молках 26-32 секунд при менее бешеном вращении ручки и гораздо меньшей нагрузке на руки. Не могу дать справку по jx и к2, не юзал. Но в среднем мнения сходятся к тому, что jx и к2 лучше подойдут для турки.
4) Гейзер. С2 или даже аналоги дешевле. Но будь осторожен, потому что можно нарваться на "перцемолку" с настолько кривой сборкой и тупой обработкой жерновов, что даже под гейзер мелят с трудом, а жернова начинают задевать друг за друга уже на таком достаточно крупном помоле и не всегда жернова можно выровнить, потому что в дешевых перцемолках они иногда сидят на клею. Может быть люфт вала (тупо отсутствие подшипников), регулировка при помощи плоскогубцев и проч.
Так же в любом случае нужно избегать молок с керамическими жерновами. -Это сувенирные молки. И нет ни одной хоть сколько-нибудь пригодной кофемолки в виде квадратных деревянных ящиков. Вообще не стоит на них смотреть.
Реквестирую рецепт для френч пресса чтобы кофе был густой и насищенный как из турки, а не вода аля фильтр для пердиксов. Там проблема в том что кофе либо сверху в плотную шапку и недоэкстракт, либо если перемешать, то наоборот снизу все и недоэкстракт. Я пока делал так 10гр на 100мл например, делаю предсмачивание на минуту на 20% от общего объема воды, перемешиваю и жду минуту. Потом доливаю остальное, и жду 4 минуты. Пилите свои рецепти если кто таким способом заваривает
Сразу накидаю сетап для воронки-топ за свои деньги.
Чайник с гуснеком и электронной термопарой на 2,2квт, 1л: Kitfort KT-689 (2400р-3000р) Можно заменить на не электрический за 1-1,5к с обычным термометром. Но смотри, чтобы объем был 1л или хотя бы 0,7л, иначе вода будет быстро остывать во время пролива. И смотри, чтобы носик был по возможности не шире, чем у 689ого.
Пластиковая воронка: Hario V60 (600р), можно маленькую 01 размера-будешь аккуратнее лить за счёт меньшей лот носика до поверхности кофе высоты. Фильтры от 02 размера придется отстригать, потому что под 01 фильтры встречаются реже. За керамическую никакого смысла переплачивать, только гемор с прогревом и хрупкость получишь.
Весы: Whitebird KC803 (1800р) Модель интересна следующими фичами: 1) Защита от брызг, поскольку корпус состоит из двух половин, где верхняя-платформа для взвешивания надевается на нижнюю. Вода не может попасть под дисплей, кнопки, в тензорный датчик. 2) Автоматический старт секундомера в момент, когда начинаешь лить воду из чайника в воронку или когда эспрессо начинает течь в чашку (изменение веса в 1-1.2гр заставляет секундомер запуститься). 3) Одно или два автоматических оттаривания. -Ставишь сервер с вронкой, весы сами обнуляют вес. Сыпешь кофе, второй раз обнуляют. Начинаешь лить воду, сами запускают секундомер. Есть и полностью ручной режим конечно. 4) Литий-ионный аккумулятор на 1А. Заряжается по musb. 5) Очень приятный резиновый коврик. Сидит на весах ровно, плотно, как чехол. Не воняет, мягкий, с высоким трением.
Можно взять весы дешевле, рублей за 700. На обычных батарейках и без авторежима - это не особенно важно. Да и под брызгами китайские нонейм весы живут годами.
Но самое главное, чтобы у них была высокая скорость обновления показаний веса, т.е. высокая частота опроса датчика. Лагающими весами пользоваться невозможно, особенно для эспрессо. Так же, платформа весов должна быть достаточно широкой для устойчивого расположения сервера.
Фильтры: Белые Hario японские 100шт в упаковке (650р). Никогда не используй коричневые фильтры.
Вместо харио можно взять Cafec Light Roast. Они подешевле. Но они плотнее, чем hario. Что с некоторым зерном может быть даже плюсом, но чаще наоборот.
Можно заваривать в кружке. Потеряешь только в ароматике, в кружке кофе "удушается" по аромату. Ну и будет желательно перемешивать кофе ложкой, как следует перед употреблением. Но в кружке есть даже профит - остынет медленнее. Хотя, если пить сразу после уборки стола от кофейного стафа, то и малая порция в 150-200гр из того сервера на 600мл успевает остыть не сильно. Я еще некоторое время жду, может пару минут. И только потом начинаю пить.
>>567822 >Самый первый первый вопрос, которым озадачивается Это вода которую пишут чтобы искусственно набить размер текста потому что гугл при ранжировании результатов поиска выше ставит те где больше буков. Плюс это проще разбаваить несколькими рекламными баннерами. Смысла же в половине предложений ноль.
>>567823 >сайт магазина, в котором работает оп и из которого он всё это продаёт И в каком? Сразу в тести ,озоне, вайлдберисе, у единственного дистриьбютора df64 и а англии, откуда ниш зиро можно заказать через посредников только? а ещё на али я все продаю.
Какие же тут поехавшие ошиваются, пиздец просто. В прошлой шапке были ссылки на конкретные магазины обжарщиков. Хуле не бухтел? точно ведь маркетолог их запостил.
>>567830 В кофе-треде сидят кстати маркетологи пятерочки, пару тредов назад была массированная проплаченная кампания по продвижению марки кофе "красная цена" типо оно охуенное.
>>567809 (OP) Блять, ну у нас кофе-тред всё-таки, или фак по китайским орехоломкам? Нахера ты эту простыню накатал? Засунул бы в гугл-док и ссылку дал, шиз.
>>567832 Хз, зачем сидеть в треде, когда старбакс закрылся. А все местные изъёбы по помолу и варке - это лишь попытки приблизиться к эталону. Хотя очевидно, что как ты ни старайся, а главное в хорошем кофе - это философия старбакс.
В /b/ один анон писал, что с дешевого молотого кофе типа "Красная цена" его стимулирует неприятнону тип тахикардия есть, а умственной стимуляции нет, а с размолотого зернового типа якобс - приятно (способ заваривания и количество ложек одно и то же). Как с точки зрения новуки объясняется этот факт?
>>567858 Да дело не в этом даже. Молка это первое ,что нужно покупать. А случае бюджетных рожков молка дороже кофеварки. Давно надо было заменить старую некропасту про какие-то нонейм китемолки, где не указывалось назначение даже.
А обжарщиков указывать смысла нет. У каждого обжарщика есть говно, есть годнота. Каждый под свой стиль жарит на разный способ. У тести я последние три раза беру вообще только микролоты, они за месяц кончаются. На них ссылку кинешь и она умрет через неделю.
Выбор рожков редкое явление. Смысла не было шапку засерать. Выбор турок крайне не однозначен оказался. У меня их три и до того было две говнотурки, но я сам не знаю, что советовать еще пока.
Ну а рецепты в шапку постить это вообще долбоебизм. Рецепты индивидуальная вещь.
ну вот и остались молки только. плюс сетам на воронку, как самый ходовой и простой способ сейчас.
В следующий тред можно будет добавить по рожкам инфу. По АП, френчу и свитчу я просто ничего не знаю и не стал пиздеть с дивана. Гейзер не нужОн.
>>567809 (OP) Вот я хочу себе К6 под фильтр, а пока буду копить на жимакс, хочу попробовать на ней помолоть под эспрессо и недотурку. Будет ли сказываться на дальнейшей работоспособности кофемолки использование её под мелкий помол? Износятся ли жернова и т.д?
>>567843 Так и сделал, быстро залил, минуту мешал без остановки, и продавил за 40 секунд, в итоге за 1.40 кофе лучше, чем за 5 минут мозгоебли. Может тогда фильтр и купить, нахуй френч этот
>>567864 >эспрессо А сейчас на чем мелешь под рожок? Пока копишь на jmax.
Под турку на к4 я бы опасался молоть. В отличие от к3 в ней, как и в к6, внутренний жернов жестко крепится к валу винтом по центру. У к3, к2, jx жернов к валу не привинчен и приводится через шайбу, на которой регулировка. То есть нагрузка не передается на винтик, потому что его просто нет. Для эспрессо и винтик вполне надежен. Но для пудры слишком высокое сопротивление.
Однако на к6 из-за совсем других жерновов такого сопротивления сильного и не возникнет. Потому винтик в случае к6 тоже ок.
У нее другая проблема. Она в эспрессо вместо 26-32 секунд, как в к4 или jmax, будет пару минут молоть. И под эспрессо фракция будет хорошая. А в турку по 10 минут будешь крутить и фракция будет с крупными осколками.
Т.е. Под эспрессо к6 ок Только она грубее будет регулировать помол, чем к4 на такой степени. Ни говоря про jmax. Надо будет существенно менять вес закладки в корзине для подстройки скорости пролива. Для турки не случится ничего, но нет смысла даже пробовать.
На к3 от очень мелкого помола только подшипники страдают от поперечных валу нагрузок. Но это расходник, их можно поменять. А можно забить, главное чтобы люфта не было. А его и нет.
>>567872 > Может тогда фильтр и купить, нахуй френч этот Так аэропресс и делался как решение проблем френча. Кофе с гущей, долгий настой, хуй сделаешь на одну чашку, хуёво мыть, etc; И я вообще хз, нахуй в 2к22 нужен френч, если разница в цене 1к максимум, и аэропресс может все тоже, а если использовать не как френч, то и лучше.
>>567887 > якобс > лаваца Сорта дерьма. Литтирали. Мешка из 12+ сортов дерьма нижнего грейда. Как и весь супермаркетный мусор. Как можно платить за это сопоставимую цену 85+ моносортам от спешалти обжарщиков - непонятно.
В шапке одно время висел Blackwood из Новосибирска, в списке годных обжарщиков. Я взял на пробу несколько лотов и что-то мне он не особо понравился. Светлая обжарка у них нихуя не светлая и под фильтр не годится, хотя написано обратное. Сам кофе неплохой, но нормально получается только в виде эспрессо. Лучше уж тогда тейсти или сварщицу ждать неделю-две, чем у местных покупать.
>>567890 Да я знаю что сорта. Просто не знал что якобс ещё и в зёрнах бывает.
>>567899 Они году в 2018-2019 моносорта сильно светлее жарили. В эспрессо на моносорте ароматика ебашила божественно и продолжительно, а вкус был пиздец уёбищный. Вариант чисто заценить кофе перед заказом зёрен, просто пить - так себе.
Как тебе эта эспрессо-смесь? Я когда-то их все попробовал и ничего кроме блэквуд и блэкберри не выделил, остальное показалось какой-то хуетой.
>>567883 Я не знаю владельцев К4 ,которые бы на ней в пудру мололи. Но в этом треде был чел, который винтик откручивал для лучшей центровки. Если он тут, расскажет, насколько там надежно.
>>567904 > Как тебе эта эспрессо-смесь? Ну не говно, конечно, но хуже иргачевв от тех же тейсти. Вкус ровный, но слабоватый, плюс, с чуть "поджаренным" оттенком. Наверное, чурка на ростере передержал партию. А так, я вообще смеси не люблю. Интереса ради взял.
>>567905 Это я откручивал. Закручивал его умеренно до усёру, так что внутренний шестигранник там деформировался нихуёво так. Там резьба М5, вроде как была.
Вообще в том что он реально отломиться может я сильно сомневаюсь. Даже если так, заменить не проблема.
>>567908 Меня в их 7 смеси эта жарёха заебала уже. Может партия такая, может жарить по другому начали.
>>567876 Сейчас молю на китфорте 749, тут для рожка и турки будет что угодно лучше, как мне кажется. Просто не хочу к моменту когда придёт ж макс убить к6
>>567899 Вот кстати эта эфиопия у тебя на пике слева любопытная. Поначалу заебись шла, а сейчас как-то просто заебала. Мощно по обонянию бьёт и утомляет.
У них есть бразилия санта моника, по характеру воздействия схожая, с той разницей что не заёбывает.
Приехала эфиопия сидамо с тейсти. Две чашки из двух - переэкстракт. Буду еще уменьшать температуру воды. Во второй раз переэкстракт был легким, удалось немного распробовать - напоминает белую часть лимона и цедру. Немного кисло, легкая горчинка. Послевкусия почти нету. Варил стандартно в аэропрессе. 11 на 200. 2 минуты, с минутой размешивания. В перевернутом варианте. Пока все еще хуже уилы. Видимо зажарено темней.
>>567818 Норм шапка, умственно отсталые жокейщики тут не котируются. Уровень купил С2 и готовлю что попало, как заводчанин, которому пох что употреблять, тоже уходить в прошлое. Магазинов только еще можно добавить, штук 6 нормальных точно наберется.
>>567961 Чем меньше граммовка, тем больше шансов на переэкстракт, прикинь, учи матчасть.
>>567959 Температуру не трогай, около 93-95 нормально, это последнее что лучше трогать. Лучше попробуй положить больше, к примеру 12 грамм, потом 12.5, потом 13, экстрактивность уменьшится. В том числе увеличивай помол потихоньку.
>>567809 (OP) Попробовал тут впервые заварить в чашке, как по каппингу, вышло классно.
Только пару вопросов. Первый глоток с ложки на 8 минуте, был с легкой горчинкой, потом было идеально, это нормально? Сверху пену убрал, фракция вроде не плавала. Ну и когда допивал, почти до конца было вкусно и идеально, но последние 20мл были уже противными, я так понимаю остатки не принято допивать, примерно как и в турке? В последних 20 мл уже и горечь и кислинка лишняя появлялась.
Да,я пил медленно, пока остывало, но в целом ~20 мл вылить не жалко. До этого пробовал на 8 минуте переливать в другую емкость, по типу френча, но что-то по вкусу было водянистее, чем в чашке до конца. Хотя я тогда воду сильно остужал перед залитием, может и это мне вкус урезало, надо будет еще попробовать.
>>567964 Чел, попустись, всё кто делают по-другому - просто делают по-другому, а не неправильно. И по нормальному распределению из них 25% имеют выше айкью, чем твой, но никто не делает из этого драмы.
>>567970 То, что я написал, это не снобизм, не какая-то глупая элитарность, а кофейная грамотность и ее повышение. Мне тоже все равно кто как пьет, хоть жокей, хоть нескафе. Но, кофейная грамотность в РФ повышается, еще лет 5 назад ситуация была в разы пессимистичнее, не говоря про 10 лет назад, когда бурду считали за эталон, а 20 лет назад даже на западе пили угли, и что? сейчас в этом плане выбора в разы больше, и есть от чего оттолкнуться благодаря людям развивающим тему. И лучше быть причастным не к деградации, а к развитию, заходящий в тред сам решит, жокея ему достаточно или он хочет получить вкусный кофейный напиток.
>>567964 Да давай твои любимые магазин в шапку добавим, ты как никто другой лучше всех разбираешься в кофе, наверно много роликов посмотрел на ютубе, не то что всякие заводчане.
>>567969 Можешь еще попробовать заваривание а-ля аэропресс, ускоряяэкстракцию, как я недавно делал во френче, заваривать минуту перемешивая без остановки, потом еще минуту чтобы осела гуща, мне так больше понравилось, чем просто ждать пока кофе остынет
>>567971 >это не снобизм, не какая-то глупая элитарность она самая пиздабол >кофейная грамотность и ее повышение. забивание головы всяким ненужным бредом >еще лет 5 назад ситуация у тебя с головой ситуация стала хуже ппц хуйни панаписал ты либо троль либо полностью ебнутый в любом случае пнх даун
>>567976 Так у меня есть АП, его первым и купил. Я там и заваривал, просто, та бразилия что у меня, судя по всему не для фильтр-заварки, в АП у меня получалось сбалансировано, без горечи, но чистый яркий вкус этой бразилии мне не приятен, солодовость, немного сухих какао-бобов. А сильные масла что в чашке были, сделали в разы вкуснее эти какао-бобы, дополнили вкус, уже больше шоколадности, сладости, орехового послевкусия. В следующий раз какую-нибудь Колумбия возьму, думаю через фильтр она как раз отлично зайдет.
>>567928 >тут для рожка и турки будет что угодно лучше, как мне кажется. В китфорте тоже стоит небольшая металлическая коника (на пару миллиметров меньше, чем в ручных которые типа 48, но на самом деле эти 48 меряются из диаметра внешнего жернова, а внутренний почти как у китфорта с 38мм). Если там неплохая центровка, которая позволяет не цеплять жерновами на помоле сильно тоньше эспрессо. И хватает тонкости регулировки для рожка, чтобы не менять вес закладки на грамм. То я не очень уверен, что ты заметишь разницу с jmax.
Китфорт на больших оборотах мелет и профиль жерновов другой. Конечно это оказывает влияние на фракцию. Но если разница только в этом, апгрейд так себе будет, наверное.
Он тебя чем не устраивает конкретно? Мощности на светлый обжар хватает? Я в дешевые электромолки не сильно вникал. Может твой китфорт на уровне той же JX-pro. Зачем тогда менять.
>>567981 >Так у меня есть АП, его первым и купил. В следующем треде нужно будет сетап для АП добавить. Типа этого >>567821 но для АП. Я про АП ничо не знаю. Напиши, если не впадлу.
И что там с помолом. насколько нужен тонкий шаг, насколько он мелкий.
>>567971 Двачую, 5-7 лет назад многие еще кипятком писали от углей в зерне Лаваццы или Юльюса Мейхль. Сейчас такие тоже остались, но как экспонаты с кнопочными телефонами, примерно такая же "редкость".
Да и уровень общей грамотности выше намного стал, даже про продажам видно кофейной атрибутики и аксессуаров заваривания
>>567983 Ну по АП лучше пусть кто-нибудь более опытный напишет. Я только одну пачку выпил.
Из того, что смотрел и изучал я. Помол самый разнообразный, от помола, что чуть больше эспрессо, до приближенного к воронке, это все зависит от рецепта, которых море, в том числе полно разных чемпионских, везде помол разный, само зерно по обжарке и т.д. Я на своей К4 по разнице в 10 кликов вижу огромную разницу, например, что при увеличении, что при уменьшении на 10 кликов от точки, появлялась горчинка, а между ними получалось неплохо. Я делал на помоле чуть больше эспрессо. Хотя та же сварщица советует вон 150 кликов, это уже крупноватый, но такое я еще не успел попробовать.
Поэтому, тонкий шаг в общем-то будет полезен, как и везде, также как и равномерность, чтобы лишней пыли много не было, к примеру. У меня вся пыль оседает в стакане на К4.
А так, в идеале еще весы с таймеромили таймер отдельно и сервер, фильтры в комплекте, сервер чтобы перелить из кружки в сервер и обратно, аромат оценить, таким образом еще размешать и слегка остудить, можно конечно и ложкой тупо размешать, но я написал как в идеале.
>>567991 У сварщицы с потолка цифры кликов на многие молки. Забей. На 150ти в К4 будут дрова.
Ну на К6 для v60 тоже вкус в рамках 10-12 кликов подстраивается. Кению варю сейчас, разумные рамки ~74-86 кликов для нее. Остановился на 80ти для времени 3м 20с и температурой 95. Колумбию от тести между 80 и 90 ловил. Остановился на 90 за 2м 30с.
За один раз можно смело по 3 клика делать, чтобы сразу понять, куда крутить.
Вот этим мне тайморы не нравятся. Один клик и пиздец. Улетел куда-то, а куда хз. Сиди и ищи платформу 9 и три четверти, которой нет.
Короче, в АП тоже не помешают плавные сдвиги, как я понял. Да? И заменить их более быстрым/меделнным продавливанием, например, нельзя?
2 месяца теребил v60 и не добился результата, который мне бы понравился. Слишком много горечи и мало плотности.
Можете посоветовать какой-нибудь промежуточный способ между туркой и воронкой? Хочу больше плотности, чем в воронке, и меньше горечи. Турка не подходит из-за дороговизны...
>>567996 >Слишком много горечи Неправильно варишь. Или долго слишком, или заливаешь криво, или молка говно или вода из крана или кофе самый дешевый.
Плотности в воронке не может быть. Как ты себе ее представляешь при такой пропорции и фильтре, который все масла останавливает? Чтобы получить не просто питейный результат, а тонкие вкусы и ароматы, надо научиться ее варить и не брать дешевый кофе.
Вот варишь кению. И буквально вместо 95 -97 градусов воду берешь. Заливаешь слишком быстро и небрежно. И всё. Ягодное ассорти со смородиновым листом с послевкусием из инжира и фиников превращается в терпкие недоспелые ягоды, какую-то вяжущую иргу, а смородиновый лист в укроп с щавелем.
А ведь время и помол те же-просто чуть сместил температуру и плеснул воду на отъебись (индикатор слишком быстрого вливания-пылюка облепляет фильтр, как шпатлевка, а на третьем интервале кофе оранжевого мутного цвета)-аккуратнее надо и медленнее лить значит.
Хотя в целом на спокойных не слишком кислых сортах кофе воронка +/- не меняется даже от кривых рук и смещения времени на пол минуты. И ты скорее всего дикий ПЕРЕэкстракт делаешь, раз горечь ебет.
Если варишь обжарку от тести, не вылезай за 2м 40с. Вообще заметно за 3 минуты можно вылезти только на очень светлом зерне с абсолютно не пригоревшим сильверскином и при том на кении. Для бразилии из лоринга от тести даже 2,5 минуты уже горькая хуйня.
попробуй лить так: 13гр кофе на 200 воды, температура 95-96гр, не выше. 4вливания: 40-90(или 100)-150-200 Воронку не вращай. Из советов хофмана-только делай лунку в центре пальцем для более быстрого и равномерного предсмачивания.
Я почти не спал последние дни и ДР вчера еще отмечал. Но попробую не накосячить и снять на видео процесс залива. Мож поможет.
Всю жизнь варил в турке железной, молол в кофемолке за 600р с ножами кофе из ленты жардин, паулик по акциям и все было бормалек.
Но внезапно решил стать небылом, купил себе ручную кофемолку с жерновами, воронку и свежайший спешелти от обжарщика за 3700 за кг. Весы, таймер пищит и вот напиток богов...
БЛЯДЬ, я просто ахуел, это же просто кислая вода с привкусом говна, вы че ебанутые? Это же величайшая афера века? Как можно пить эту хуйню, вы троллите все?
>>568000 >Но попробую не накосячить и снять на видео процесс залива. Сделай. Мне тоже интересно. Я обычно только в два этапа заливаю, но и другие методы тоже хочется посмотреть.
>>568002 > БЛЯДЬ, я просто ахуел, это же просто кислая вода с привкусом говна, вы че ебанутые? >Это же величайшая афера века? >Как можно пить эту хуйню, вы троллите все? Значит руки из жопы. Учись, пробуй, экспериментируй. Только не понимаю, нахуя ты кофе такой дорогой взял? Классика для ознакомления новичков - Эфиопия Иргачевв Нат и Бразилия Суль-де-Минас, по 1600 за пакет.
>>567996 > Можете посоветовать какой-нибудь промежуточный способ между туркой и воронкой? Хочу больше плотности, чем в воронке, и меньше горечи. АЭРОПРЕСС А Э Р О П Р Е С С
>>568007 >Эфиопия Иргачевв Нат и Бразилия Суль-де-Минас >v60 Вот из-за таких советов и говорят, что воронка полная хуйня. В ней простое зерно вообще никакое. Просто кисловатая вода. Сульдеминс и самую дешевую эфиопию в турку можно кинуть, будет норм.
С воронкой подвох в том, что кажется будто это самый дешевый способ. Но вот зерно он требует самое дорогое, чтобы был смысл.
Может быть. Если за 2 месяца я не научился заливать, то этот способ не для меня.
>>568002 Проиграл. Ты - это я. Я точно такой же пост высрал в каком-то из прошлых тредов.
>>568007 >Классика для ознакомления новичков - Эфиопия Иргачевв Нат и Бразилия Суль-де-Минас, по 1600 за пакет.
Я купил Эфиопию Вонаго и Бразилию Суль-де-Минас. Результат - прекрасный аромат, но горько. Мне не нравится. Когда я возмутился, то весь тред начал говорить "ваше кофе - не кофе".
>>568012 > прекрасный аромат, но горько Может ты кисло и горько путаешь, дурик? Если что, темный шоколад 70%-80% кислый, а не горький. А парацетамол горький.
>>567982 Там 16 степеней помола всего лишь, и самый минимальный это очень крупнее эспрессо помола, лол В помола под воронку он пылит и срет кирпичами одновременно, поэтому в воронке одновременно переэкстракт и недоэкстракт, в турке тоже самое в общем то
>>568002 Пей жардин из ленты так же, может у тебя рецепторы заточились под тот кофе уже. Это же дело вкуса. Тут в прошлом треде кто-то до пота на лбу говорил что красная цена зерно из пятерочки топчик. И я склонен ему верить, точнее нет оснований не верить этому.
Завариваю кофе по инструкции горячей, но не кипящей водой на 1-3 минуты, потом снимаю крышку. Пить невозможно, очень горячо. А если ждать пока остынет - пропадает запах. ЧЯДНТ?
>>568022 Запах не пропадает, это нос у тебя адаптируется к насыщенному запаху кофе. Не замечал никогда разве что когда кофе попьешь дома утром - сходишь на полдня куда либо на свежий воздух приходишь и в квартире кажется кофейный густой запах до сих пор стоит.
Ну или когда какаешь сидишь, задумаешься в телефон сидишь минут 10-15 а какашками то и не пахнет. Аналогично нос адаптируется к летающим частицам кала в воздухе.
Кстати, объясните плз. После v60 кофе горький и совсем немного кислый. Если подождать полного остывания, то кофе будет очень кислым и почти не горьким. Но если его опять разогреть в микроволновке, то он станет снова горьким и почти не кислым. Это что за магия?
>>567995 >У сварщицы с потолка цифры кликов на многие молки. Ну вообще не похоже, что с потолка, я уже много раз смотрел их таблицы, там в общем на каждую позицию по кликам просеивание по ситам, считают в микронах. Как раз смотрел на днях их видео по каппингу, там они в пример приводят SCA и их стандарты по микронам по завариванию в чашке, и рассказывают какие приближенные клики используют они, если посмотреть вручную по их таблицам, то в общем-то сходится. Может у них там такой стиль, заваривать воронку и АП в кирпичах, не знаю. >Короче, в АП тоже не помешают плавные сдвиги, как я понял. Да? Да, так конечно будет проще. >И заменить их более быстрым/меделнным продавливанием, например, нельзя? Как мне кажется, вряд ли. Большинство продавливает по 30 секунд, что Хоффман, что сварщица и многие остальные, быстрее не желательно, если давить быстрее вроде фракция может попадать в кофе, а давить медленнее сам еще не пробовал, минуту постоять может еще ладно, а две.. давить на поршень, на практике думаю не каждый захочет, хотя я видел такие рецепты, где давят очень медленно и по три минуты, но такое я не пробовал и что там получается не знаю.
Если будет грубая регулировка в помоле и плохая возможность попасть, играться наверно больше придется с временем общей иммерсии, уменьшать время, к примеру, или с температурой. Но уменьшая время теряешь плотность, уменьшая температуру теряешь вкус и т.д.
>>568007 >Классика для ознакомления новичков - Эфиопия Иргачевв Нат и Бразилия Суль-де-Минас, по 1600 за пакет.
От тасти я попробовал Колумбия уила, в целом так же не вкусно как и в дорогом.
>Значит руки из жопы. Учись, пробуй, экспериментируй
Делал все строго по инструкции с сайта тасти кофе до грамма и секунды. Пробовал ещё методом для капинга в чашке, вроде чуть лучше вышло, но тоже говно. Если делать во френче и переэкстрагировать, типа 6 минут, то ещё куда ни шло.
>>568018 Ну я привык, что на всю квартиру аромат стоит, а напиток насыщенный со вкусом кофе и какао. А тут со вкусом лимона и воды лол. И ощущение, что кофеина меньше экстрагируется, т.к. бодряк стал меньше. В жардине и другом дешовом меня бесит пережаренность как от горелых семечек. Я хотел получить мощный кофейно-шокодадный вкус, но без этого пережаренного привкуса, а получил кислые щи.
>>568008 В чем Профит перед френч-прессом или отцеженой кружкой? Меня уже заскамили на воронку теперь ещё эта еда с неявными плюсами.
>>568050 Это признанный феномен любого кофе. Об этом я узнал от Блинникова и проверил сам. Просто хотел узнать в треде, как это объясняется. Если у тебя такого не наблюдается, то, скорее всего, у тебя плохой кофе.
>>568052 Как раз таки в турке этот эффект менее выразителен. В общем, учи матчасть. Тебе любой скажет, что вкус и аромат кофе меняется в зависимости от температуры.
А кто-нибудь использует пикрилейтед для кофе или только я один? Когда в большое сито наваливаешь, готовишь прямо в кружке и после заваривания просто достанешь и вытряхиваешь мусор за секунду. Странно, что нигде не встречал такой метод. Это же лучшее из двух миров. Вершина аскетической имерсии.
Кружка - просто, но кофе мерзко плавает в напитке и продолжает экстрагироваться до конца.
Френчпресс - по сути тоже, но мараешь в два раза больше посуды и заебешься мыть.
>>568048 Просто надо понять, что есть кофе - это имерсия, напиток богов, известный с 15 века. А есть фильтрованная моча для пидоров, и развода лошков на денежки.
Ты сперва определись к какому пути ты принадлежишь, что бы не было разочарований, а потом уже углублялся в детали.
>>568055 Я же написал, френч в два раза больше посуды, тут сразу варишь в чашке, после заваривания просто вытаскиваешь и готово. Ну и сам френч мыть это заеб на несколько минут.
Аэро - все то же самое, ещё и ебля с фильтрами.
Это именно простота и гениальность чашки, но без заебывающих частиц кофе.
>>568048 Еще один без названия кофемолки, стыдитесь своей роторной хуйни? Или вы из тех тредов, которые демонстративно писали тут, что вам и С2 будет достаточно, потому что вы так решили? Ну я вас поздравляю.
>>568058 Аэропрес просто всполаскивается под проточной водой и готов к второй чашке. Фильтр же просто кладется в отсек, он идеально подогнан, и отправляется в мусор вместе кофепаком.
В общем вчера ночью я провел небольшой экскремент. Откопал старый кофе из магнита и сварил его в советской турке-кружке (помол на 8 кликов C3). Получилось приемлемо - приятная шоколадная горечь и почти полное отсутствие кислинки.
Затем я пролил все это через бумажный фильтр v60... И что бы вы думали? Получилась та самая кислая и очень горькая ссанина! Для меня вывод очевиден - бумажные фильтры делают из кофе говно.
В дальнейшем буду двигаться в сторону чашки и металлических фильтров, которые пропускают масла и прочие вещества.
>>568094 Я не пропагандирую пить старый кофе и варить его в неподходящей турке. Но тем не менее, его ВОЗМОЖНО пить. А вот мочу из V60 пить невозможно - это просто кисло-горькая вода с хорошим ароматом.
>>568103 Ну тогда пикрилейтед. Но я бы удавился за такой прайс покупать, на Али такие стоят 100-150 рублей.
Посмотри в каких-нибудь фикспрайсах и крупных посудных. Тут нюанс в том, что любое сито не подойдёт, нужны именно с лазерными микродырками, чтобы даже мелки помол не провалился. Плетеные сита для чая категорически не пойдут.
А говорили кризис 2022 не скажется на кофейной индустрии, раньше обсуждали кофемашины и другие прибомбасы солидные фирменные, но теперь обсуждаем кружку-сито и металлическое ситечко с али за 150 рублей. Лол
>>568111 Вообще-то это революция в кофестроении. Иммерсионная кружка без жмыха Я назову свой метод КРУЖКА РАЗУМИСТА. Запатентую и разбогатею. Аэропоесс свое пластиковое говно уже 15 лет впаривает, а он по всем параметрам хуже.
>>568114 >С чего ты взял C того что это ФИЛЬТР КОФЕ по факту, ты поехавший?
>решение проблемы френчпресса Единственная проблема френч пресса - мытье ебучей сетки. Масла это НЕ ПРОБЛЕМА это метод приготовления. Это как сказать, что взвесь это проблема турки.
>>568111 Во-первых кофемашина это больше для оптового производства. Если речь о дорогих кофеварках (которые не машины, т.е. не полного цикла, типа засыпал зерно немолотое, залил воду и хуякс кофе), то это лишь один из способов, кому-то нравится кому-то нет. Во-вторых >другие прибомбасы солидные фирменные Тут кофемолки за 30-70к спокойно обсуждают и сейчас.
>>568115 >Единственная проблема френч пресса - мытье ебучей сетки. Начинаешь решать эту проблему, получаешь аэропресс >это ФИЛЬТР КОФЕ по факту Нет, хоть там фильтр и есть, аэропресс приниципиально отличается от остальных фильтрованных методов тем что в нём давление есть. Т.е. аэропресс это смесь имерсиии, пролива и давления, причём сам можешь выбирать чего будет сколько. Можешь спорить о семантике сколько хочешь, но фильтр кофе – это харио и его аналоги, в т.ч. автоматизированные. Так-то под названием ФИЛЬТР кофе в Турции может скрываться турка которую через ситечко пропустили, формально тоже не доебёшься.
>>568121 Рецепторы так работают. Горячий суп может показаться пресным на пробу с ложки. Потом он остывает до теплой приемлемой температуры в тарелке пробуешь с ложки - а он пересолен.
Температура обжигает рецепторы во рту, вот и вся разгадка
>>568125 >аэропресс это смесь имерсиии, пролива и давления, причём сам можешь выбирать чего будет сколько
Завоняло рекламным буклетом аэропреса. А может не зря их маркетинговый отдел столько лет клевал пердиксам мозг своей кулсторей, что это УНИКАЛЬНЫЙ кофе, это вам не фильтр и не иммерсия, ЭТО ДРУГОЕ.
Я когда плунжер посильнее у френча опускаю, то тоже всем рассказываю, что чувствую прям нотки эспрессо появляются.
>>568118 Хуй знает, что он у тебя там готовит, у меня нормальный фильтр кофе, по любому из рецептов, которые в сварщице к зерну прилагаются, например. После бородаевского лайфхака про класть два фильтра еще и идеально чисто, никакой гущи никогда.
>>568117 >Быстрее и проще чем воронка раза в 3 Ну эт ты загнул. Само время приготовления в аэропрессе 1.5-2 минуты, в воронке 2.5-3.5, эта разница практически сразу же съедается тем, что пресс надо сразу ополоснуть, а то поршень зашкварится. А в воронке я между проливами могу штаны надеть или кровать заправить. Короче хуй знает, без секундомера сам не могу определиться, что быстрее. Когда спешу, обычно воронку делаю, чтоб без неожиданностей в виде разлитого по столу кофе. А так по настроению, и ещё фактор, что у аэропресса фильтров в пачке огромное количество и стоят они какую-то хуйню(давно не покупал), в то время как харио 01 100 штук 6 евро, а калита 185 вообще 11, как пачка кофе, пиздос. Благодаря разбавлению прессами каждой пачки фильтров на 3 месяца хватает.
>>568115 Сетку великолепно моет посудомоечная машина, с тех пор, как съебал от войны в гермашку, помещений без посудомойки не бывает, профит. В офисе варю в френч прессе Espro - приносишь из дома 15 г смолотого кофе в баночке, наливаешь 1 кружку воды, 4 мин и готово. Потом спНо даже с этими двумя супер-пупер-микро сетками некоторое количество взвеси попадает в чашку, в аэропрессе ноль
>>568160 > и ещё фактор, что у аэропресса фильтров в пачке огромное количество и стоят они какую-то хуйню(давно не покупал), в то время как харио 01 100 штук 6 евро, а калита 185 вообще 11, как пачка кофе, пиздос. Ну, это да. 350 штук, это считай на год хватит. Я их по одному в день использую. Мою под краном после использования, кек.
>>568161 >Сетку великолепно моет посудомоечная машина
После каждой чашки будешь врубать посудомойку, шиз?
Тем более в Германии, лол.
>В офисе варю в френч прессе Espro - приносишь из дома 15 г смолотого кофе в баночке, наливаешь 1 кружку воды, 4 мин и готово.
Потом 4 мин моешь френч не забыв разобрать плунжер, т.е. под сетку все забилось. Я просто стряхиваю одним движением жмых, и ополаскиваю 10 сек сито под проточной водой. Кофе уже в кружке.
>с этими двумя супер-пупер-микро сетками некоторое количество взвеси попадает в чашку
Это не проблема ни для кого, кроме жалкой петушиной 1% секты фильтросектантов.
>по любому из рецептов, которые в сварщице к зерну прилагаются, например. После бородаевского лайфхака про класть два фильтра еще и идеально чисто, никакой гущи никогда.
Забавно, что сам Бородай говорит, что кофе из аэро - ослиная моча.
>>568125 >аэропресс это смесь имерсиии, пролива и давления, причём сам можешь выбирать чего будет сколько.
Фирма-изготовитель приводит четыре преимущества данного устройства:
1. Лучший вкус за счёт использования «идеальной температуры воды и давления». 2. Полнота извлечения вкуса и аромата из сырья (по сравнению с фильтр-кофеварками). 3. Отсутствие осадка и примесей. 4. Быстрота приготовления (чашка кофе за минуту).
Легко видеть, что, за исключением очевидного пункта (3), все эти утверждения достаточно спорны («идеальные температура и давление» отличаются для разных сортов кофе, размеров помола и режимов обжарки, сравнение «полноты вкуса» вряд ли можно считать объективным, а скорость приготовления для большинства кофеварок и кофемашин примерно та же самая). Как отмечается на дваче, кроме, действительно, высокой чистоты напитка, к преимуществам AeroPress можно отнести: НИ-ХУ-Я
>>568181 Во всех регионах вода конечно разная. Но моя + трехступенчатый фильтр не вывозит, при одном и том же рецепте на домашней воде кофе заметно горчит + крадет немного вкусы. Поможет только осмос со своим минерализатором. В покупной такой проблемы нет. при том же рецепте и горчинки нет, и вкусов больше, нужна где минерализация поменьше, главное не самую дешевую. С покупной водой уже смотреть, подбирать помол, может и так классно получится, а может надо будет чуть увеличить или уменьшить.
В В60 тоже должно вкусно получаться, просто сделать это там сложнее, особенно не имея чайника с носиком новичку почти нереально.
>>567809 (OP) Народ, а тред про кофемашины где-то есть? А то тут походу одни защеканы со своими воронками жиденькой мочой хвалятся. Где про нормальную экстракцию срачи почитать можно?
>>568189 Если резина воняет можешь сходу начинать жалеть о покупке. А так похуй, устройство простейшее, у оригинала вся суть в международных патентах и материалах.
>>568211 Резина и в оригинальном аэро вполне себе воняет. Этот тухлый форс про невиданное качество пластика и БПАфри смешно читать.
Любая резинка воняет первое время и от пресса и от масла которым ее смазывают, чтобы она не прилипла к форме или вырубному станку. Поэтому любую пластиковую деталь надо сразу обезжирить и помыть в кипятке. Это БАЗА блядь.
>>568267 Конечно есть, кофе более чем на 90% состоит из воды, воду надо покупать самую дорогую и качественную, сливки тоже желательно не сухие химозные а натуральные.
>>568271 Можно пернуть в кулачок а потом быстро под крышку аэропресса, чтобы кислотности добавить. Бородай вроде свой пердеж в баночках продает уже для таких целей
Какой смысл о воде спорить если вода разная даже в пределах одного города по качеству может быть, в ДС есть районы где вода помойная. Не говоря о разных регионах, ясен хуй если хорошая в меру мягкая вода идет из крана или обратный осмос дома стоит то можно из нее отличный кофе варить, ну а если она со вкусом металла и хлора и фильтров нет ну только долбоеб будет спорить что хуйня выйдет, а не кофе из нее. Так что вопрос нужно ли юзать бутилированную воду это зависит от условий и места проживания.
>>568286 В ориге воняет не пластик, а резинка. Если для тебя не воняет, то можешь смело перекатываться на кофе красная цена.
Я это написал только потому, что основной нахрюк всех барыг на китайский аэропресс был о том, что там РЕЗИНКА ИЗ КОРОБКИ ВОНЯЕТ. Т.е. у них либо не было никогда ориги, либо они продали свою жопу за шекель.
>>567983 >сетап для АП У меня "сетап" это к2, собственно аэропресс, весы "ювелирные" с али для кофе, термометр и весы большие. Таймер в телефоне, сервер не нужен.
>>568312 Вы попали на опыты двачеров. V60 даже хорошо приготовленная новичкам не сразу заходит, по вкусу компотик, не говоря о еботне с гус чайниками. Как вышло из нескольких примеров воронку на старт советовать нельзя, ее даже приготовить не могут.
Каппинг или френч. Тем кто побогаче еще и аэропресс.
>>568308 Бля я с3 взял, мне пизда? Мне нравится понажористей, но турка отпадает ввиду дороговизны молок под неё (и ебатории с приготовлением). Я так понимаю мой выбор - чашка? Сейчас в гейзере ебашу и смалываю на ножевой
Сап Какая самая оптимальная тара для вываривания методом "в кружке" ? Читал что есть специальная керамика на толстых стенках, но ее прогревать долго нужно перед завариванием? Есть ли способ заваривания кофе без еботни с прогревом. До сих пор грамовок не видел для метода-кружки.
>>568327 Ну на С3 можно заваривать и приспособиться, просто К6 была бы на века с более тонкой регулировкой, свои деньги она полностью отрабатывают, некоторые ее аналоги стоят на порядок дороже. Но турку она не сможет как и С3.
В чашке нет ничего плохого, чашка это это вообще считается профессиональным методом дегустации, каппинг. Ну еще френч. Гейзерная не очень, там контролировать температуру нельзя, в пике может доходить до 120 градусов, только если для разнообразия. Ну иммерсионную воронку можно еще. Обычную не стоит, вон анон сверху с С3 ебался и ничего не смог. Как ведет себя С3 с более мелким помолом, это если под аэропресс, не знаю, в теории сможет, просто придется по другому подбирать рецепт, если что, потому что регулировка немного хромает.
>>568329 Не надо нихуя прогревать. Я с прогревом чашки кипятильником игрался и с термосной кружкой. Так переэкстракт легче устроить.
Граммовки обычные, 1 к 16,6 это типовые 60 грамм на литр воды. А дальше просто - заварилось заебись, но недостаточно интенсивно - больше кофе. И наоборот.
Примерная температура в чашке после залития около 180 мл кипятка - 85 градусов.
>>568116 Я варю уже третий месяц почти каждый день, утром на автомате все делаю, удобно и быстро. Насчет самого кофе - я чувствую что наебка такая же как с воронкой (со слов местных) - зерно нужно не всякое подряд и подороже, чтобы прикольно получалось.
>>568189 Пару тредов назад мне как владельцу Юрки доказывали что я умру от рака жеппы, жаль не привели никаких исследований ни на Юрку ни на оригинал. По сабжу - мне ок, но был бы оригинал за 2700 когда я покупал Юрку - взял бы оригинал, хули тут жаться, даже если разницы там нету.
>>568368 Ну я выше писал, у меня тоже такое ощущение появилось, но пока опыта мало. В аэропрессе хоть вроде как и попадает чуть больше масел, по сравнению с В60, но это в целом фильтр метод. Фильтр позволяет оценивать чистый, яркий вкус, но этот чистый вкус сам по себе должен быть приятным, что будет только в хорошем зерне.
>>568377 Попробуй, потом расскажешь. Мне кажется только на 1 день это делать. То есть если два раза пьешь, утром смолол. в баночку пересыпал на вечер. Во вкусе сильно может и не проиграешьи то неизвестно, а в аромате точно будет слабее, держать дольше нет смысла, потому что герметичность банки тебе никак не поможет. кофе в банке также будет в контакте с кислородом, а мелкая фракция окисляется в 100 раз быстрее, в отличие от целого зерна.
>>568377 В этом весь смысл. Просыпаешься, берешь мельницу, мелешь, уже начиная ненавидеть весь мир. Потом пьешь кофе и думаешь что ты сейчас с этой блядской действительностью сделаешь. И в правильном настроении выходишь из дома в Россию.
Пацаны хочу вкатиться в кофий. Вопрос - кофемашины довольно дорогие. Стоит их брать? Или кофеварку? Они дешевле но как я понимаю к ним еще докупать отдельно кофемолку?
>>568419 Смотря какой кофий хочешь пить. Если ещё не определился, то если не живёшь в деревне 30к населения, поищи у себя в городе спешелти кофейни, где варят хороший эспрессо и альтернативу (V60, аэропресс), попробуй, нравится ли тебе такое.
Если тебе не хочется вообще на это тратить время, а только утром получать капуч или американо уровня заправок/забегаловок, то кофемашина.
Если хочешь заморачиваться то рожковые кофеварки + кофемолка.
>>568443 Я как раз живу в мухосрани 80к. Из кофе пил только всякие американо и капучино. Впрочем это уже вкуснее того говна что я поупаю в магазине. Еще как-то попал в миллионник и заказал кофе в маленькой кофейне. Он отдавал интересным вкусом с ягодами и земляникой. Разумеется я не запомнил что это за кофе.
>>568454 >Он отдавал интересным вкусом с ягодами и земляникой. Воронка вестимо. Врядли в чём-то другом ты бы так сходу ягоды различил. Большая чашка была, не сильно крепкого на вкус и довольно прозрачная наверное, да? Про альтернативу типа воронки посмотри ОП предыдущего треда, там лучше про зерно описано. Сама она стоит копейки, молка будет самой дорогой покупкой. Но лучше бы тебе разобраться всё-таки что тебе нравится чтобы потом не начать заново. >>568419 Автоматы в любом случае все говно, там выбирать даже нечего. Даже если хочешь эспрессо, бери нормальную молку и нормальную рожковую кофеварку раздельно.
Какое мнение улья по аэропрессу го? Качество напитка ок? Поможет сэкономить место на кухне, относительно обычного аэро? А то у меня пол кухни завалено кофейным говном.
Как перестать делать вид, что тебе нравится спешелти шмурдяк, когда в глубине души ты наконец признался себе, что все это говно и рядом не валялось с нескафе 3 в 1?
Но все уже слишком далеко зашло, друзья, родственники знают что ты кофейный сомелье, пол квартиры завалено воронками с запасом фильтров до 2050 года, аэропресами, гейзерка биалети, кофемолками на бюджет небольшого города.
Как начать жить? Как скинуть оковы лжи и не бояться осуждения? Я чувствую, что я словно тонущий человек, который в панике гребет от берега. Чем больше я живу во лжи тем тяжелее выбраться. Это самые тяжелые для меня три слова в жизни: я люблю нескафе.
>>568523 По качеству все как обычно. норм. Но объем слишком мал, слишком. Да и пластмассовая кружка тоже дело такое, только для природы если. Поэтому только стандарт аэропресс, места в целом столько же занимает.
>>568578 Никакую, из массмаркета только bushido пить можно. Да и с туркой ты заебешься, если такие вопросы задаешь, то френч пресс проще взять. Хотя под молоко похуй
>>568005 >Сделай. Мне тоже интересно блин, не сделал. У меня смартфон разбит, новый пока не купил. И не у кого было взять. А в старом камера говно.
Снял вот сегодня. https://youtu.be/O9ee8ICbyYU Не сверх красиво вышло. Я устал уже, рассеяный. Но в общих чертах. На блуминг лишние 5гр воды потратил. Обычно в идеале 37 выходит всегда. Цифры лампой засветило. Ну я уже писал алгоритм: ~40-80/90-140-200
После засыпки порошка пальцем лунку делаю, чтобы быстрее смочить всю таблетку на блуминге и не лить долго в центр.
На третьем заливе специально прошелся по бумаге, задрав нос повыше, чтобы смыть крупные частицы, которые после второго залива налипли на фильтр-чтобы варились вместе с остальными, а не выходили на воздух по мере опускания уровня воды. Но на 4ом заливе на бумагу уже не лью-там частиц уже не будет, только пыль и шелуха.
Всегда начинаю с центра, медленно ускоряюсь по мере приближения к краям. И чем ближе к краям, тем старюсь лить потоньше.
Помол тут 82 клика на К6. 13грамм/200 воды. 96 градусов. Кения Кии. Обжарщика тут никто не знает этого. Ну светлее ,чем у тести зерно. Поэтому и пыль появляется. Фильтр от тести не пылит, потому что обжар потемнее.
Время немного разное будет для разной воды. Я на святом источнике за 2м 50с варил эту же кению. На местной воде у которой PPM повыше, 3 миунты с копейками-как раз на видео. Еще была другая вода, на которой за 3,5 минуты только проварилось. Но в целом кению светлую около 3м 10с варить надо на интервальном методе. Для сравнения колумбию от тести дольше 2м 40с не варил.
>>568015 16 степеней разве нельзя просто убрать? Убрать стопор или заменить шестеренку на фумленту и получить микрометрию? В таких молках обычно легко избавиться от дискретной настройки помола.
Фильтр на высокой скорости и маленькой конике конечно говно будет, да. Но и на jmax фильтр не топ. Заметно уступает К6, а уж тем более будет уступать плоским SSP каким-нибудь.
Энивей. Если продашь выгодно его и возьмешь jmax, то особо и не теряешь ничего. бонусом компактность, мобильность и безостаточность помола будет.
>>568028 >Это что за магия? Рецепторы так работают. При высокой температуре сигнал рецепторов о горечи сильнее проходит. Нахолодную больше работают сигналы от рецепторов, которые ощущают кислоту. Это у всех так. И не только с кофе. Можешь на лимоне в воде проверить. В горячей воде он меньше кислит и больше горчит.
>>568349 >полтора года назад покупал С2 Как раз 1,5 года назад и начали продаваться кингриндеры. И изипресо подешевел немного тоже недавно. Раньше jmax стоил 22к. Сейчас чёт возле 13, емнип было.
>>568349 Но ты не кипишуй. с2 все равно база. Вот если бы сеалео45... Тогда пздц. Просто в последние месяцы появились новые молки по новым ценам. И нет смысла держаться за старое. Но ты-то уже купил. В своё время С2 была топ за свои деньги.
Но С2 часто шли с криво установленным жерновом. В интернетах куча гайдов, как скотчем его выравнить. И если устраивает шаг регулировки, то живи спокойно. Гигантского прыжка между C2 и К6 не будет. Скорее всего К3/jmax даже хуже, чем ровный экземпляр С2 в фильтре. А С2 на уровне jx в фильтре. Но это не точно.
Если покупаешь не дорогое зерно для воронки (типа сульдеминаса какого-нибудь) или завариваешь френч, то вообще похер, с2 или к6.
>>568588 > так ювелирки же есть. Пресс ~170, кофе 11-30, вода 200+, чашка еще 300+ А кап у ювелирок 500 > просто большие не юзать У них точность до грамма, а не десятой. мимо
>>568581 С воронкой я так понимаю по помолу тоже огромное поле разнообразия? Просто на видео, во всяком случае, помол воспринимается более мелким, как сухой, так и после проливов. Полно картинок есть и видео, где у людей кирпичи в воронке, особенно заметно после проливов, а у тебя прям кашица.
>>568640 Ну так для воды точнее и не надо. А ювелирка для специй у меня уже была и весы обычные тоже. Выкидывать деньги патамуштатакпринята - ебланизм. Обычные весы вообще не нужны по сути, меркой можно обойтись.
>>568648 Никакого вкуса не будет вообще. У тести и фильтр зажарен, как эспрессо у менее массовых обжарщиков. И меньше колумбии за 2,5к в воронке всё будет просто кисловато-горьковатой водичкой.
Бери колумбию или яву ближе к 3к за кило. Сульдеминасы/серады и тп в воронке просто никакие. Ну то есть совсем. Этот способ требует достаточно дорогой и достаточно кислотный кофе. Сульдеминасы всякие в турке варить можно.
Берут самый базовый дешманский кофе в не самой светлой обжарке и потом рассказывают, какая воронка говно.
>>568648 В воронке будет говно, потому что там эстетствовать нечему, фильтр все масла задержит, а чистый вкус эспрессо обжарки более тягучий, то есть в чистом виде хуйня наиболее вероятно будет. Разве что только дорогое эспрессо зерно, и то не факт, смысла мучиться с этим нет. Во френче должно быть нормально плюс минус. Ну вот тот же серрадо я брал у тести, он какой-то не стабильный, в первый раз было больше какао-бобов, заваривал в кружке, второй раз какая-то ерунда, больше солодовая, но в целом пить тоже можно.
>>568615 Помол подбирается так же, как в эспрессо. В том смысле, чтобы за разумное время вода пролилась и кофе сбалансированно сварился. Ты не можешь просто намолоть кирпичи-вода пролетит за минуту и что ты сваришь такое? Есть конечно osmotic flow метод, но это другая история и он не сработает для маленькой порции. Вот поэтому я говорю, что для v60 важно, чтобы молка имела достаточно тонкий шаг. Потому что время пролива регулируется помолом. Это не иммерсия, где залили и считаешь время просто, сколько тебе надо.
Помол зависит от того, какой вес закладки. Для 13гр помельче, для 30грамм естественно побольше. Зависит от самого зерна и его степени обжарки. Одно зерно более плотное и хуже разбухает. Его надо мельче молоть. Другое разбухает быстрее, его крупнее можно. И еще зависит от метода залива. Если лить просто за один раз весь объем воды, то помол надо мельче. Если интервалами лить, то крупнее. Потому что когда в воронке большой слой воды, то скорость протекания быстрее.
Алсо, визуально более крупный помол может воду пропускать так же, как визуально более мелкий. Тут играть роль однородность помола. На К3 пролетает много корявых кирпичей. И кажется, что помол крупный. А на самом деле проетекает так же, как через помол из К6, где нет кирпичей. Чем равномернее помол, тем лучше баланс ловится и тем ярче вкус.
>>568626 >чтобы получить эспрессо Никаких альтернатив. Эспрессо можно сварить тоьлко в рожковой кофеварке с давлением 9-10 бар, нормальной однодонной корзиной на 53-58мм и температурой в рамках 95-97 градусов. Гейзер абсолютно не эспрессо, ни по вкусу, ни по плотности. Эспрессо такой плтный, что его почти ешь, а не пьешь по ощущениям. И если он из хорошего кофе, то вкус гораздо более мягкий и сладкий ,чем из гейзера при этом. Эспрессо это не резкая ядреная хуйня типа водки. -Такая хуйня как раз получается в дешевых рожках за 5-10к и на зерне от таберы. но это не эспрессо, это говно.
начальный вариант для дома lelit anna с pid контролем. кофемолка 1zpresso jmax. Мелешь на ней, копишь на df64.
Вместо лелита можно посмотреть на левер flair pro 2. варить будет не хуже, а даже лучше лелита, но это вариант для гиков и будет заморочка с прогревом системы.
Подскажите по вьетнамскому кофе. Есть у меня пачка молотого, и у него какой-то странный привкус: что-то отдалённо напоминающее ваниль. Говорят, там весь кофий такой, но в зёрнах я этого не замечал, хотя очень слабый привкус есть во многих сортах. Что это может быть за привкус? Что-то из-за обработки?
К кофейку там по нынешним меркам без пиетета относятся. Да, чтут свою БАЗУ в виде итальянского эспрессо с 7 / 14 граммовой закладки на углях и привыкли продукт с гейзерок пить.
Но к современному пониманию кофе и спешелти это никак не относится.
>>568665 Ты этот "гейзер под молоко" пробовал? Попробуй, много всего узнаешь об итальянцах. А заодно спагетти Aglio e Olio, на случай если от кофе печень не отвалилась - добить.
Ноги не нужны, ногоблядь - не человек. К чему это я? А, на озоне скинули 1000 на костыль призму, теперь с озон картой она 3к. Заказал, жду. Буду делать на ней вкусный кофе экспрессо, слышь, ты >>568654 сноб ебучий.
У обжарщика пока только канал в телеге есть, сайт ещё делают. https://t.me/Euphoria_coffee Можешь написать сюда для заказа: @Dmitry_Cherkasov Жарят по субботам, отправляют сразу после обжарки из самары. Мне через 3 дня пришло простой почтой.
Я второй раз недавно заказывал. Попробовал фильтровые яву и кению. Кения немного не моё. А вот ява фринса анаэробная зашла, и в турке, и в v60. Очень любопытный вкус. И она не сильно ферментирована, не бьёт по ебалу. Не сильно кислотная, короче в самый раз.
А для рожка бразилию мока, колумбию кондор и колумбию кальдас. Бразилия пока самая вкусная, что я пробовал в эспрессо. Она даже интереснее дешевой колумбии и кении от других обжарщиков. В турке любопытные вкусы типа папайи сушеной. Очень сладкая. И в рожке эти тонкие вкусы из турки сохраняются, только сильнее становятся. И пожарена она не светло-дешевые рожки проварить могут нормально. Кальдас еще не открывал. Кондор брал уже давно в прошлый раз: на этот момент могли профиль поменять. Ну в тот раз моя говно-машина делонги не смогла ее варить нормально: была очень светлая прожарка, в воронку годилась даже. В хорошей эспрессо тачке можно было бы выварить, наверное. В этот раз кондор еще не открывал.
Короче, под v60 Яву советую. Возможно эфиопия Бале маунтин будет годная, но я хз. Эфиопий я толком не пил в v60. Обычно эфиопия недостаточно наваристая даже в турке, поэтому ну хуй знает. Под рожок Моку смело можно брать даже с дешман машиной.
Я не так давно пью фильтр и беру много от одного обжарщика сразу. Поэтому сварщицу пока не тестил. Брал у сварщицы под эспрессо Бразилия ягуара пиббери - лютая хуета оказалась. Даже можиана от тести лчше была-это самое дешевое у них. Да и для новичка их ультраферментированные лоты будет странным выбором.
Фотка с супом, чтобы местные шизики не обзывали меня маркетологом.
>>568684 >сноб ебучий. Я так же говорил раньше. Потом попил говна какое-то время, думая, что просто надо научиться варить. И все будет ок. Извел гору зерна в никуда, только страдал и давился.
И понял, что страдаю херней. Для эспрессо нужна хорошая машина. А для воронки хорошее зерно-сульдеминасы не прокатывают, их в турке ок варить, но не в v60. В воронке они вообще никакие, будто разбавленный чай с каплей лимона.
Сука, кончился кофеек, ехать куда-то было впадлу, но и ждать тоже. Решил угореть и купить самое свежее из того, что было в Пятерочке у дома, этим оказался Jacobs. Как же я ахуел с этого божественного вкуса, эх, а посылочку от тести еще несколько дней ждать.
>>568699 С фильтрами ок. А переворачивать и на обычном АП не обязательно. Поршень вверх потянул, вакуум создал и не капает. Хотя... Там же ещё перемешать надо второй раз и ещё какая-то херня. Неудобная штука, наверное.
Бородай ещё говорил, что в нем недоэкстракт всегда.
>>568714 >Там же ещё перемешать надо второй раз Можно вообще не мешать по Хоффману, а просто взболтнуть, тем самым сломав шапку через 2 мин. >Бородай ещё говорил, что в нем недоэкстракт всегда. С таким же успехом и в турке всегда недоэкстракт.
>>567809 (OP) Какое то время пользовался капельной кофеваркой, сейчас использую капсульную nespresso, но нормальные капсулы стали дико дорогими, (по 50-60р за одну капсулу которых я могу спокойно по 3-4 в день выпивать) можете посоветовать какие то кофемашины/кофеварки?
>>568719 Если молоко не нужно, то мелита соло без капучинатора. Один хер автоматы не умеют взбивать, только пивную пену делают холодную. Можно на делонге ec230 в сто раз лучше взбить.
С молоком Кафит ница или нивона, на какую денег хватит. По автоматам смотри канал perfetto. Все подробно разбирает. Там целая серия видео про отличия моделей, обзоры.
Если хочешь настоящий эспрессо, то надо рожковую брать. И кофемолку. Lelit Anna pid база для дома. С нее начинается нормальный эспрессо. Если подешевке, то надо БУ смотреть их же, но в старых модификациях. и будет без пид контроля скорее всего. Гаджию классик поискать можно ещё. Ну БУ сходу то никак не посоветуешь.
Молока из ручных 1zpresso jmax или jx-pro. Или Kingrinder K4. Из электрических DF64. Дешевле смотри Eureka, не помню какие у них под эспрессо с удобной регулировкой помола.
>>568714 > Бородай Петух. Точка. > недоэкстракт всегда Косорылый уебан хули. У него есть четыре переменных для изменения экстракции - помол, температура, время, соотношения. Можно любой отдельный параметр независимо от других изменять. Так еще и по всему есть измерения, не на глаз, а от умных людей с приборами и датчиками. Я хуй знает как тут можно обосраться. Только если специально. > А переворачивать и на обычном АП не обязательно Протекает, если струя при заливе слишком сильная. Проще в перевернутом делать, как раз переворотом второе помешивание выходит. А у металлических фильтров сопротивление вообще никакущее, если не это не супер задроченные с отверстиями тоньше комариного хуя.
>>568723 Капучинатор реально нахуй не нужен. Хочешь делать напитки с молоком - покупай нормальный рожок с взбивалкой. Этот спурматоре ебучий, на 520-й нивоне, я заебался мыть. Чуть засрется и начинает сраную пузырящуюся массу делать. Не дай бог, если забудешь про него - всё загадится белком и будет вонять. Подхожу к нему, только если кто-то в гости приходит, любящий всякие латте и капучино.
>>568740 У тебя там все с робустой, если тащишься от нее, ок, бывают такие люди. А так, как по мне, лучше купить вкуснее, но пить реже, чем купить дешевого говна но ПОБОЛЬШЕ.
>>568740 У тебя там все с робустой, если тащишься от нее, ок, бывают такие люди. А так, как по мне, лучше купить вкуснее, но пить реже, чем купить дешевого говна но ПОБОЛЬШЕ.
>>568740 Это нормальные адекватные средние цены. А тот нормально парнишка стрижет лошков, по 900р за за дефолтную бразилию 250гр это диагноз. Микролоты беру иногда по такой цене, чуть дороже на 100 рублей
>>568743 >>568744 А, ок, лоханулся. Просто впервые вижу чтобы так писали 100/0, и чтобы робусту вообще упоминали, это и так очевидно что должно быть без нее. А цены да, норм за 200гр пачки из этих регионов, ну +10-15% может прыгать еще.
>>568752 Этот кот у меня случайно вышел. Я сделал розетту, сфотал, потом вывалил скраю тонну молочной пены и решил по ней порисовать. Спецом я такое не сделаю
По розетте только-только начал добиваться такого результата. И всё равно он нестабилен и всрат. Примерно каждая третья чашка совсем уж брак, который не фотаю
>>568730 Понятно. В этом треде советовать больше не буду ничего и никого. Только не надо больше ныть, что у вас воронки безвкусные и нет разницы между делонги и лелитом, а всё это происки маркетологов. А то заебало уже.
>>568782 >Тайммор X lite И нахрена? Чуть докинул бы до плоских жерновов уже. -Эврика хроно. Был бы шаг гораздо выше, чем от с2 к иксу. Либо уж К6 или k-pro-у них шаг тоньше и регулировка снаружи. По качеству помола разницу не заметишь.
Я не с доёбом. -Понимаешь же ,что мне глубоко похуй, кто чем мелет и что покупает. Мне просто интересно, чем обусловлен выбор. Может это я заблуждаюсь.
Я считаю, что ценник на икс лайт влоптную приближается к электрическим плоским жерновам для фильтра. И можно было сделать гораздо более мощный апгрейд с С2.
если же важна портативность или экономия, то есть недорогая К6. Правда в этом случае апгрейд будет заметен скорее всего только в v60. С АП сомневаюсь.
>>568785 >нравится как выглядит Но у нее же регулировка грубая и внутри, чел. Это архаизм уже. K-plus/K-max|K-pro штоле плохо выглядит? Ты посмотри на них. Да ты охуел.
Я тот анон, который 2 месяца пытался выдавить из воронки хоть что-нибудь приемлемое...
Сегодня впервые приготовил бразилию суль-де-минас во френч-прессе. Совсем другое дело: вкуснее, чем в чашке и намного вкуснее воронки. Похоже, на френче и остановлюсь. Идеально для меня.
Ручка пластиковая мелкая. -Дёшево выглядит. Обычный стакан, даже без магнитов. Не самый вместительный, а для фильтра стакан заполняется сильно. На выходе из жерновов огромная пещера, где будет налипать помол, пыль и шелуха. А когда будешь крутить регулировку, пыль будет и под нее постепенно налипать и коксоваться. Нет возможности легко довести до идеала центровку внешнего жернова. Там хитрые круглогубцы загнутые нужны. И хз какая овтертка. Краска дешевая матовая.
Ну короче... Нихуя тут для потреблядка нет привлекательного.
Я отметил бы один важный плюс. -Корпус проточен накаткой и поэтому надежно лежит в руке без всяких резинок. Вот это правильно.
>>568793 Попробую купить другой и заварю воронку. Но что-то сомневаюсь, что вдруг получится годнота. Мне кажется, что дело в самой воронке как в методе, а не кофе.
>>568794 Метод водянистый, спору нет. Особенно удивился после того, как эспрессо пил годик. Вот именно потому он и требует яркий достаточно насыщенный кофе. А остальное в нем теряется совсем.
Турка плотнее и интенсивнее на вкус. Но с ней заебов много.
>>568796 >Что я не улавливаю? Не знаю. Может то, что команданте это плата за бренд? К6 за 7-8к не хуже. И k-pro тоже не хуже.
Если уж ты потреблядок и деньги не считаешь, бери DF64+SSP Lab Sweet. А если нужна ручная, то зчем платить 35 и поулчать грубую регулировку и широченный корпус со стеклянной банкой. Если можно получить тонкую внешнюю регулировку, нормальный корпус и нормальный стакан в несколько раз дешевле с чуть более крупными жерновами, которые по геометрии такие же.
>>568803 Изучи как следует новешую историю и окунись в политику серьезно (не слушая сотни часов воды от всяких ФБК). И всё поймешь-почему тут без полного слома режима никогда ничего не будет. А уж тем более ближайшие лет 30-50, которые мы будем сидеть за занавесом и превращаться в КНДР.
Эта страна не смогла даже в простые радиостанции для военных. Было спизжено и распилено все. А любой самостоятельный бизнес обречен на поборы, отжатие в случае не желания сотрудничать с гос предприятиями под крышей гебни, отсутствие платежеспособного спроса, отсутствие инвестиций, отсутствие технологических цепочек (нормальных подрядчиков) и тд. А следом еще экспансия китая пойдет и он будет помогать режиму давить частную бизнес поросль, чтобы не давать конкурентам поднять головы.
Мафиозно-кгб шный гулаг не предполагае технологического развития. Ему это не нужно. Для фсб и чиновников откроют березки и у них все и так будет.
>>568809 А ты видел, что было в старой шапке? Это была копипаста из текста, где советовались ещё клоны тайморов и сеалео, которых уже и не найти.
И хуле ты бухтишь?
И шапка не дописана. Просто надо было быстро тред перекатить. Написал минуты за три актуальную инфу, с которой начинается выбор ньюфага. Потому что пить молотый нормально невозможно. Даже чисто технически BR не настроить.
Надо дописать инфу о важности воды. Она просто катастрофически влияет на вкус. Из-за смены воды в v60 недавно сменил время с 2м40с до 3м 20с просто, чтобы недовар победить А на вкус уже совсем не то.
По туркам к слову я пока ничего не писал толком. Я сначала хочу в совершенстве овладеть методом. Поэтому в шапке нет совета, что брать из турок. Что как-то странно для маркетолога/амбассадора/менеджера продаж и кто я там ещё.
Нам нужен человек, которые в электромолках понимает. Я в них не разбирался и не юзал. Поэтому в шапке самые очевидные решения только. Хотя есть БУ рынок и там наверняка есть варианты подешевле и не хуже.
>>568812 >Надо дописать инфу о важности воды. Она просто катастрофически влияет на вкус. Из-за смены воды в v60 недавно сменил время с 2м40с до 3м 20с просто, чтобы недовар победить А на вкус уже совсем не то.
Я когда только начинал в кофе что думал ебаная дичь терки о воде, потом как то охуел с разницы во вкусе от 130-140 тдс перешел на 70-80тдс до сих пор не выхуел, а уже пару лет прошло
>>568812 Даже тести-кофе при первом заказе кладут буклет-инструкцию, и там с самого же начала идет паста о важности воды, которая растягивается на несколько страниц, важность воды и как она влияет это база. А то сверхразумы заваривают водой из под крана и недоумевают. что за говно у них выходит.
>>568813 >на 70-80тдс Что за марка? Я святой источник недавно снова брал спустя пол года. Вываривает он отлично. Но вкус все равно какой-то перекисленный, резковатый. Вот воронка на горячую уже и начинает конкретно горчить, а на остывании резкая кислота бьет. Не понравился он мне.
Взял местную воду, с ней другая беда - плохо варит. Надо добавлять время в воронке или воды в рожке.
Что-то среднее надо. На фильтр пока не могу раззориться. И как-то не готов психологически месить минералы сам.
>>568794 Ты чо на местных дурачков с воронкой залупаешся? Ты знаешь скок они бабла на это влили? Они тут себе целый пантеон кофейным богам строят, а ты их так вот обосрал. И не вздумай покупать кафельную кофеварку, а то окажется...
Господа кофеебы, люблю латте просто пиздец, купил рожковую кофемашину, темпер и весы, купил кофе (эгоист который, в зернах). Но в рот я ебал мучиться с ручной кофемолкой(на электрическую денег нету нихуя). Вопрос такой – насколько будет чувствоваться что это пиздец, если я буду пользоваться обычной дешевой кофемолкой?
>>568846 Ну что значит "клон"? Там начали кучу суббрендов клепать и хуй знает что вообще. Выглядит похоже по конструкции. Жернова 40 мм, типа как на х-про 1зпрессо последней, или на q1, или как её там, мелкой кофемолке с 7 конечными жерновами.
Где-то даже видел тизер для выставки электрокофемолки с дизайном и отделкой очень похожей на топовые 1зпрессо. И там же упоминали что ЭТО ДРУГОЭйбренд!
Всем респект. У меня от прошлой жизни осталась ручная молка харио по типу пикрил. Можно ли с помощью этой молки сварить приемлемо воронку? Мб с каким-то колхозингом и лайфхаками. Хочется иногда попить фильтра, но на еще одну молку тратиться я не готов, потому что кофейное хобби давно стало кофеиновой зависимостью и не более того.
>>568841 > купил рожковую кофемашину > Вопрос такой – насколько будет чувствоваться что это пиздец, если я буду пользоваться обычной дешевой кофемолкой Начнем с того, что дешевые копромолки, тот же китфорт, в принципе не могут в помол для эспрессо. Максимум под аэрофильтр/мокку. Та попросту жернова не те, еще и не сводятся на нужный уровень.
>>568867 А приспособления какие? Посмотрел того толстячка что вы кидаете. Говорит рожковые бытовые хуйня ломучая, а на просьюмерский у меня денег не хватит
>>568868 - Нормальный рожок с улучшайзером хотя бы уровня Delonghi ECP31.21 - Темпер, тот который из комплекта говно - Коврик угловой, если не хочешь портить мебель. - Жерновая кофемолка, хотя бы уровня Timemore C3, для бытового рожка пойдёт. - Весы, я не парился и использую кухонные с точностью до грамма.
Все это докупал постепенно, методом подбора помола и массы таблетки добился эспрессо уровня середнячковой кофейни. На ECP 31.25 получилось 15 грамм на 8-9 щелчков на C3. Пролив 32-33 грамма за 30 секунд.
Стоит ли переплачивать почти в два, мать его раза за 1zpresso K Max Plus как основную молку для альтернативы, или взять Kingrinder K6? Сколько смотрел обзора, качество помола у них одинаковое, но меня смущает качество сборки K6, центровка, и невозможность выставить 0 (ну а ещё у меня стоит на магнитный бункер). Стоит ли за это переплачивать за K Max, или лучше на эту разницу купить аэропресс? Алсо, может ли K серия в турку на уровне хотя бы JX?
>>568896 49 грамм кофия получилось, видимо я все это время пил полулунго вместо эспрессо, ну и ладно. Крепость 2/3 температура "средняя" (минимальная из всех что есть), все остальные настройки как надо. Погнали!
>>568898 Фу блять!!!! Ну и говно!!!!!!! Кофеёбы, вы как эту черную "эспрэсу" то вообще пьёте? И за это я отдал столько тыщщ? Еще и обсуждают тут в треде как правильнее сделать в альтернативе чтобы похоже на эспресу было. Какая-то просто кисло-горькая убогая бурда! Слава богу, что можно божественный капучино сделать. А латте... И с сахарочком!!!
У него кстати на пиках всё сказано. Итальянский эспрессо в мелкой таре и латте трёхслойной подачей из нулевых. Поди тур по трём кофейням 50к города замутил и просветлился.
Удивительно, почему пик латте макиато не из википедии.
>>568921 >>568923 Семён, спокуха. И не собираюсь эту мочу плотную пить)))))))) Я лучше 3 в 1 ебану как анон сверху который покофеебил и пронюхал вкус жизни.
>>568927 За 4к это decent DE1PRO/DE1XL, только нахуй он дома нужен, если топовые теплообменики/дуалбойлеры укладываются в 1-2к, дальше уже многоголовые аппараты для бизнеса с большим потоком. >>568931 > рвоньк
>>568895 Чел, ты на слепом тесте "плохую" кофемолку от "хорошей" скорее всего вообще не отличишь. Меньше слушай всяких жирных экспертов. И надпись отсутствует на свежих моделях. >>568901 Между пиздец кислым и пизец горьким есть тонкая красная линия, когда кислое+горькое получается сладким.
>>568886 Магнитики удобнее, резьба надежнее, плюс мой сколько хочешь этот стакан. В целом на среднем/крупном помоле качество схоже. Он даже похож между К4 и К-плюс на среднем помоле, если верить просеиваниям через сита от сварщицы. К-плюс-макс в турку и эспрессо может. К6 в турку не сможет, в эспрессо сможет но с трудом.
К-макс вроде урывают по 11.11 скидкам за 12к с чем-то, в целом приятно. Но если турка и эспрессо нахуй не нужны то проще К6 взять.
>>568887 >>568946 На К плюс можно откалибровать ноль вроде как, а на К6 нет, да и разбирать К6 вроде как труднее из за скобы. Насколько это вообще может отразиться на использовании?
>К6 в турку не сможет, в эспрессо сможет но с трудом. Так регулировка у К6 тоньше чем у К плюс, 16 микрон против 22, нет?
>>568962 Насколько я знаю, эта калибровка заключается в том, что ты просто реальный нольсведение жерновов можешь выставить на шкале, это просто вопрос удобства. На К6 к примеру у тебя ноль будет на -5, и все, кому-то везет ноль на нуле и есть.
>Так регулировка у К6 тоньше чем у К плюс Особенности устройства кофемолки. У нее очень тонкий шаг к среднему-крупному помолу, у К4 наоборот к мелкому.
Если турка вдруг и нужна, идеальнее отдельную молку под турку, потому что заебешься чистить, если вдруг нужно будет потом фильтр.
Со скобой проблем нет, ну пару раз будет непривычно, а так даже девушки собирают разбирают.
>>568964 >Особенности устройства кофемолки. У нее очень тонкий шаг к среднему-крупному помолу, у К4 наоборот к мелкому. За счет чего К-плюс так универсальна по помолу кстати не знаю, может есть знатоки, по-любому она в чем-то проигрывает.
>>568863 Ну с явы ты охуел бы больше. Тем более, она светло пожарена. У тести все таки фильтровая обжарка уже в рожок годится. универсальная. однако натуральную колумбию я у них брал и было ничего. Вкусно, но яркости не хватало конечно как раз из-за темноватой для фильтра обжарки.
>>568688 Открыл колумбию кондор для эспрессо. Таки да - профиль обжарки другой теперь - более подходящий под дешевые рожки. Зерно уже в нормальной средней обжарке. Раньше его хер пальцами разломить было, теперь и выглядит темнее и ломается легко. Но при этом не таберовские угли. Можно и в автоматы брать такое.
>>568881 возьми бразилия мока отсюда >>568688 Удивишься. Очень интересная бразилия. Под рожок много где можно покупать. Только не у сварщицы. Эти не могут в эспрессо обжарку. И не у таберы - у него угли.
>>568881 возьми бразилия мока отсюда >>568688 Удивишься. Очень интересная бразилия. Под рожок много где можно покупать. Только не у сварщицы. Эти не могут в эспрессо обжарку. И не у таберы - у него угли.
>>568886 1) Центровка гуляет у кингов и 1zpresso в одних пределах. Уже много раз сравнивали (не в этом треде). 2) Контроль качества тоже одинаковый. Видел я жернова с задирами и на jx, и на к2. Видел слишком сильно затянутый jmax из коробки. С застрявшем жерновом. Видел и вывалившийся в стакан жернов на К4. 3) Обработка металла, краска, резина - однохуйственно (раньше в старых кингах резина была хуже, растягивалась и была скользкая, теперь такого нет). 4) Жернова не просто одинаковые. Они прямо из одного конвейера выходят. Это уже проверенный факт (спалил, когда одновременно на к4 и jmax изменилась обработка жерновов в мелочах). 5) У обеих выход из жерновов без впадины (то есть внешний жернов в один уровень с корпусной деталью, т.е. не утоплен)
Разница: 1) У изи регулировочная резьба закрыта от пыли и шелухи. У К6 открыта, как у K4 и jmax. Поэтому потребуется замена смазки в этой резьбе после чистки пыли (а можно забить хуй, нагрузки на резьбе никакой практически и смазка нужнее со стороны, где подпружиненные упоры щелкают, у кингов с завода там уже есть хорошая смазка).
2) У кинга нельзя выставить ноль, потому что вал держится скобкой, а не гайкой на резьбе и соответственно двигать вал вдоль оси корпуса нельзя.
То что ты не можешь выставить ноль, на самом деле даже плюс. Потому что после чистки и пересборки молки ты не будешь вынужден сводить жернова до чиркашей, чтобы заново найти этот ноль, чтобы выставить его и соответственно, чтобы твои настройки помола не уплыли. В к6 шкала не уплывает, потому что вал всегда на одной высоте по вылету.
Ну будет у тебя условный ноль на другой цифре. И похер. Когда настраиваешь помол, ты не считаешь все 90 кликов от нуля. Ты сдвигаешься, например от цифры 30 до цифры 20 второго оборота. И что тебе, так важно, сколько это в абсолютном значении кликов? -Так ты абсолютно и не посчитаешь даже. Потому что после смалывания зерна центровка чуть улучшается и ноль по факту сдвигается. Да и чиркаши можно на слух спутать с хрустом жерновов. Это задротство нужно тлько, чтобы сравнить помолы между разными людьми или оценить центровку с завода.
Надо тебе перейти на другой способ, считаешь обороты или цифры от этого места, где была воронка, зная сколько между методами приготовления надо пройти цифр на шкале.
От нуля ты считаешь один раз. Когда пересобрал после чистки молку и ставишь помол первый раз. И вот на изи тебе сначала надо будет найти место где чиркает, выставить ноль. А потом считать от этого нуля. Иначе не попадешь в свои настройки. На К6 ты сразу идешь от заранее известного положения до нужной настройки и не ищешь каждый раз снова, где чиркануло.
Так что же удобнее?
3) У изи удобнее пластиковая крышка. Можно оставить на ручке её. она вращается внутри диаметра корпуса свободно. У к6 сделали адаптацию под шуроповерт. Крышка диаметром шире, чем внутренний диаметр корпуса и ложится на его торце. Поэтому, когда надета на ручку, шаркает по корпусу сверху. А если вставлять крышку в корпус отдельно от ручки, то это неудобно и со временем резинка дубеет, и давить на крышку приходится сильно. А давишь на резьбу регулировки, что не очень хорошо. Я снял обе резинки и накидываю крышку свободно. Так она не шаркает, только чутка стучит. Мне лень, но я однажды просто возьму шуруповерт у бати, надену крышку и покрчу по крупной наждачке ,пока диаметр лишний не уйдет. И надену на ручку. Или можно заказать из оргстекла/шпона этот кружок где-нибудь. Деталь то хуйня-лишь бы зерно не выпрыгивало.
4) К изи дадут кейс, резиновую грушу. К К6 дадут только кисть и запасную скобу. груша стоит на али 200рублей.
5) Регулировка заявленная тоньше у К6. 16 против 22 у изи. Но я бы не сильно доверял этим цифрам. Мне кажется, +/- одинаково.
6) У изи симпатичнее краска. У старых кингов была такая раньше, но сейчас идет попроще просто матовая шероховатая, а не серый космос. И у изи симпатичнее регулировочное кольцо с гравировкой цифр. У изи ручка лакирована, а у К6 нет.
Ну вот по факту переплата идет за дизаен, крышечку, закрытую резьбу регулировки (но возможно ценой чуть более грубого шага), клизму, лак на деревяшке и кейс. А да. У изи кисть более качественная. К кингам кладут какую-то ультрадешман кисть слишком мягкую и разваливающуюся.
Если ты считаешь пару лишних косарей (а ты считаешь, иначе бы просто взял kmax). Тогда бери К6. В практическом плане ничего не теряешь. Ну единственное - скобу ставить не так удобно, как накрутить гайку. Надо сесть за стол, прицелиться, оптимально пинцетом хватать ее. Но как я уже сказал, зато и ноль выставлять не надо. Если разбирать каждую неделю не будешь и руки не кривые, думаю скоба достаточно надежная херня.
>>569019 под турку не думай брать. Эспрессо может, но слишком грубый шаг регулировки - придется очень значительно менять вес закладки в корзинке. Что не во всей корзинах можно (на конусных если убавить вес, то темпер застрянет)
>>569021 Потому что продавать кофе и турки надо, а дешевых электрических кофемолок для турки как не было, так и нет. Поэтому надо сделать вид, что простой человек без денег на специальную молку сможет варить турку. Варит сможет, но хуиту. Но продавать девайсы надо, сам понимаешь.
>под турку не думай брать. Почему? Слишком крупный помол у неё?
>Центровка гуляет у кингов и 1zpresso в одних пределах. Уже много раз сравнивали Если не сложно, можно какие нибудь ссылки, где можно посмотреть эти сравнения?
В любом случае, спасибо за развёрнутый ответ, всё равно бралась как основная молка под фильтр, просто надеялся пока на ней помолоть под остальные способы, пока буду копить на другие молки
>>569021 В темной обжарке можно помол чуть покрупнее пудры, или отдельные позиции фильтр как у тести, они тоже темнее чем надо, там в целом может и поиграться, чуть крупнее пудры.
Лайфаки только если как по Хоффману с роторной, с помощью салфетки убирать пыль, если будут крупные осколки отдельно их просеивать и заново молоть, много гемора.
>>569027 >Почему? Слишком крупный помол у неё? Во-первых, молоть будешь очень долго. Не минуту, как на к3/к4/jmax и не пару, как на jx. Я про турку не буду говорить, у всех разное понятие туркопомола. Но под эспрессо на К6 и K-max помол 3+ минуты. Для сравнения на К3/К4/jmax 25+секунд. Это на 16 грамм. Вот и прикинь, сколько будешь в турку молоть. Если на той же к3 турка 1минута+ при гигантском сопротивлении на руках и безостановочном бешеном вращении.
Во-вторых, я очень сомневаюсь, что в К6, равно как в k-max|pro|plus и даже команданте доступен столь тонкий помол, как в jmax|к3|к4. Команданте которая типа заебись под турку, если верить блинникову ,например. На самой минимальной степени визуально дает помол крупнее, чем у меня на 20-24 кликах от свободного вращения в К3. А я-то могу еще уменьшать, зерно цепляет отлично.
Серия К-max|pro|plus это молки прежде всего для фильтра и чутка для эспрессо (если будешь мериться с грубым шагом на этой степени помола).
Серия к3/к4/jmax прежде всего для эспрессо и турки. И чуть чуть для воронки ,если пешь не сильно дорогое зерно или задрачиваешься по фильтру (крупный помол у них корявенький, разброс большеват).
Если тебе надо, и в турку, и в фильтр, и в родок и это должна быть именно одна молка, то jx-pro самый универсальный вариант.
>Если не сложно, можно какие нибудь ссылки, где можно посмотреть эти сравнения? Я сижу в кофейных конфах с очень серьезными задротами по этоц теме. У многих дома по 5 молок есть. Там же получаю обратную связь от ньюфагов. Собираю статистику. Ссылка это я.
>под остальные способы Ты бы лучше сначала уточнил какие именно и что в приоритете и какой общий бюджет. Может быть стоило не платить за рукомолку такие деньги ,если та же эврика хроно стоит около 15. И это уже плоские жернова для фильтра, которые отличаются от k-max и к6 гораздо сильнее, чем k-max от jmax или jx, например.
А для эспрессо взял бы jmax, потому что синглдозные электромолки с микрометрией и с малым остатком стоят дорого. загугли df64, например. далеко не самый дорогой вариант.
или наоборот взял бы под рожок электромолку, если тебе надо молоть много и часто. А для фильтра к6 или вообще С3, если надо носить с собой и заваривать френч на улице.
>>569043 На скольки щелчках на к6 или к серии на эспрессо по 3 минуты молоть? Хочу проверить. Когда турку для пробы варил - к-плюс на 30 щелчках крутить не заебался.
>>569045 на к6 рожок возле 40 кликов. молоть минуту примерно.
Чёт я зашпарился уже. Тогда хз сколько кликов в турку, кто-то говорил про 10. Но крутить уж не быстрее 3 минут. Мне все говорили ,что в турку только с шуруповертом ее можно. Я и не сильно записывал сколько там конкретно минут и кликов, и так было понятно, что молка не для этого.И плюс перфето еще говорил ,что разброс в сторону больших кусков сильный для турки, а дошел он уже до момента ,что зерно плохо цепляло. Это он на ситах просеивал, на канале был обзор и так в группе у него говорил.
Я проверять не хочу. Потом разбирать и чистить придется. Чёт и так заебался с турками. Тут столько подводных камней оказалось с ними. Не хватало мне еще к переменным: форма и объем в трех версиях, вода, газ, время, помол добавить еще и вторую молку. И крутить шуруповертом. Да ну нахер. Дело даже не в лени ,мне зерно жалко проебывать. Я не дешевое беру.
>>569024 >а дешевых электрических кофемолок для турки как не было
Кстати, поясните за турку. В том смысле, что это же по сути самый просто и древний способ, его все интуитивно варят как у арабов, так и в черной африке традиционный способ на турку похож, прям на костре. Так как так получилось, что у бабуинов с палкой получалось смолоть кофе под турку, а у цивилизации только ВИП ЭЛИТНАЯ КОФЕМОЛКА ПЫЛЬ ПОД ТУРКУ ДЖЕЗВА НЕФРИТОВЫЙ МЕДЬ КУПИТЬ ?
>>569052 >Так как так получилось, что у бабуинов с палкой получалось смолоть кофе под турку, а у цивилизации только ВИП ЭЛИТНАЯ КОФЕМОЛКА ПЫЛЬ ПОД ТУРКУ ДЖЕЗВА НЕФРИТОВЫЙ МЕДЬ КУПИТЬ ? Потому что долбоебы потребители хотят одну мельницу для всего. Чтобы и под турку, и под фильтр, и на скраб жопу протирать. А когда у тебя задача стоит делать кофе только одним единственным способом, то у тебя и проблем нет. Ты просто выдрачиваешь примитивную технологию и все. Никаких регулировок, материалы подешевле, ебало попроще. Пикрилейтед - турецкая мельница, емнип sozen. В довоенные времена я ее за 1400 видел в магазине, потом что-то в районе 2000 в инете, сейчас пропали. Естетвенно, это оверпрайс, в турции она дешевле бутылки водки. Помол она делает только под турку и делает его лучше чем 90% мельниц дешевле 10к рублей. А может и лучше их всех. Но больше она ничего не умеет, дизайна модного, техно-готишного у нее нет, удобством не хвастается, не инстаграммабл, она тупо чтобы кофе молоть. Турки, что с них взять, дикари.
>>569053 >Помол она делает только под турку и делает его лучше чем 90% мельниц дешевле 10к рублей Но по 10 минут ручку крутить надо. А она еще и мелкая, неудобная.
>>569052 >самый просто и древний способ С тех древних времён поменялось кардинально качество зерна и степень его обжарки.
>как так получилось, что у бабуинов с палкой получалось смолоть кофе под турку зажаривали в угли. зерно само рассыпалось от пары ударов ступкой. А угли варить особо сложно нет смысла. довел до кипения и все.
>>569055 >Но по 10 минут ручку крутить надо. Открою страшную тайну - для этих целей турки детей заводят. Вырастает у тебя сын - и мелет тебе кофе, выражая тем самым заботу и уважение. Я же говорю - дикари, не то что мы тут образованные и цивилизованные.
>>569056 >С тех древних времён поменялось кардинально качество зерна и степень его обжарки Реально сам в это веришь? Ну и на метод помола это в любом случае особо бы не повлияло.
>зажаривали в угли. зерно само рассыпалось от пары ударов ступкой.
>Был там в 1992 году с ВВС США. Я был в отличном отеле целых 20 часов. Предполагалось, что он пробудет там 3 месяца, но на следующее утро уехал в Аден. Я выпил чашку гостиничного кофе под названием «половина наполовину». О боже, теперь я оцениваю весь свой кофе по одной чашке, которую выпил много лет назад. Это по-прежнему лучший кофе, который я когда-либо пил.
>>569074 Так он наверное только старбакс и пил или капельку офисную, конечно ему вкатило. Когда пил говно, а после говно "наполовину половину" и вот уже планка уровня выставлена, логично.
Купил для турки по советам коллег, ожиданий не было никаких. А в итоге я получил крепкий плотный напиток с хрустящей терпкостью и одновременно сбалансированный, чистый, густой косточково-ореховый вкус, очень насыщенный, может дело в помоле не знаю, но лучше кофе из турки я еще не пил.
>>569093 Соседи по лестничной клетке постучались на запах кофе, спросили "что варишь?", попросились на дегустацию в общем. Думаю этот факт говорит сам за себя
>>569098 >разметкой Нахер она нужна-то. Один раз замерил уровень в чашке и наливаешь до него. И то это надо если только наварил на пятерых и надо поделить потом.
Я её пишу для ультраньюфагов. Если у кого есть свои предложения, кидайте. Сетапы оборудования там. топы за свои деньги, особенно по электромолкам-с этим скудно.
Чёт такое написал. Я хз надо оно или нет. Сюда вроде не заходят совсем уж без понимания. зря наверное воды налил
Купил ключ и погонял жернов на к4. 0 сдвинулся на -2, -3 и сейчас от него до полного смыкания жерновов -3, -4 щелчка. Было -6, -7 до сведения.
Почему нет целых чисел? Потому что ситуация что я описывал с влиянием скобы и нажатием на вал или регулировочную гайку при настройке становится ебанутее в 10 раз.
И там всё таки не дюймовые шестигранники, но шестигранный ключ на 2 мм болтается как хуй пойми что, а вот торкс 8 к ним подходит охуенно. На 15 для 1зпрессо соответственно.
>>569109 А че просто блюдце взять реликия кофеебу не позволяет? Один хуй скоро эта хрень у тебя будет выглядеть как швы на плитке. >>569136 Ультраньюфаги твой высер читать не будут, т.к. могут сами погуглить или им похуй и они все равно необучаемые поэтому попрутся сюда чтобы каждому инвидуально все разжовывали так что не рви жопу. Проще написать под чо какую кофемолку брать без аргументации и этих 4 строчек хватит за глаза. Не если ты думаешь что долбан жил себе жил, а потом прочитал этот высер и вдруг просветился и все понял - ну ветер в харю
>>569144 Я полжизни пил молотый кофе из магазина, мне бы такой faq не помешал на вкате. Гуглить? Я как-то гуглил рецепт турки, 80% результатов гугла как варить в турке из ашана за 500руб, настаивать их на медленном огне по 10 минут, и так со всем остальным, я некоторое время думал так и надо, лол. Более менее норм гайды только у тести, торрефакто. и то со своими косяками, потому что некоторые статьи устаревшие 6-ти летней давности.
>>569144 И я выше писал, тести кофе положили мне гайд-буклет при первом заказе. там книжка страниц на 20, там одной только воде посвящено страницы 3, и это для нюфагов. если они читать не хотят, то у них просто ничего не получится, как вышло с местными воронщиками, которые по 2 месяца пили бурду.
>>569152 Местные воронщики тупые долбоебы с синдромом культа карго, странно что они не догадались винить в своих бедах, что у них серверы не фирменные или высота над уровнем моря не та же что и у их великого гейского гуры. Главное в этих условиях - раз за разом делать одно и то же в попытках получить другой результат. >>569151 О боже. 6 лет назад кофе заваривали только неандертальцы, а с тех пор технология заваривания продвинулась так далеко вперед - ну охуеть просто.
В этом треде ты получишь опыт только долбоебов с 1. воронками 2. ебаными турками, которыми походу даже в турцуии никто не пользуется 3. владельцами небаца крутых китайских кофемолок. и пару ебаньков с аэропрессами, которые все понять не могут воняет у них резинка или нет. ты не получишь опыта в эспрессо, ручном экспрессо, мокко, холодном заваривании, да даже капельной кофеваркой местные видимо считают пользоваться зашкваром. Даже про 9barista никто не слова не ляпнул выебываясь своими соями. Помтоу что у них только турка есть. Больше ничего - нет. И сравнивать им больше не с чем. Почему до сих пор тут нет альфа-мега-убер чсв, который будет хуесосить местное быдло, за то что они покупают плебейскую обжарку в тейсти, а не обжаривают сами - непонятно. Точнее понятно - потому что у них бабла хватит только между молкой за 5 и за 8 тысяч. Тут ты не получишь ответа - как утром с минимум хуевничания получить чашку хорошего напитка - или ебись с проливами или ебсись с туркой, или идинахуйпейнескафе. Для местных обитателей кофе - это божество, а не блядь просто напиток, который можно сделать вкусно, можно нет, но лучше вкусно.
>>569225 Чё купил, то и варю. У него есть определенный плюс, что он более всеядный, чем воронка. Можно даже тёмную обжарку нормально делать, если придрочиться. В воронке же из неё горькое жжёное пойло получается.
>>569045 Мне тут подсказали по JX. на 25кликах от сведения шуруповертом на 3-4 оборотах/секунду молоть 2м 20с. >>569155 >>569144 Ну и в рот ебать. Думаешь, мне не похуй на шапку штоле. Пиши её сам, раз такой пиздатый критик. Мне вообще похую.
Я на двощах сидел, еще когда тут Б+ был. Ты даже не представляешь, как мне похуй что-то кому-то тут доказывать. просто хотел помочь немного начинающим, хотя сам еще только учусь и в середине пути.
потому тчо в гугле и на ютубе столько бреда и маркетинга.
Алсо, под турку типа сой, тем более маленькую и с активной водой с небольшим PPM типа святого источника можно крупнее молоть и будет провариваться. но все равно сильно мельче эспрессо. То есть крутишь те же минус пол оборота от рожка, но не еще чуть мельче, а назад на несколько кликов возвращаешься.
Вода очень сильно влияет на турку. Сильнее, чем на воронку и рожок. В рожке и так проваривается заебись, лишь бы не из крана вода. В воронке можно добавить/убавить по лминуты, чтобы компенсировать воду.
В турке воду компенсировать можно только отчасти. Нужна очень правильная вода.
Я тут варил на одинаковом помоле по одинаковому рецепту в станице и в zh. У меня было две воды. МЕстная с ппм 150 где-то, точно не скажу. может даже под 200. И святой источник, у которого в неокторых регионах ппм меньше 50.
Так вот в станице на святом источнике был лютый перевар даже за три минуты. Будто бычки пожевал. А в zh было ок.
Зато на другой воде в станице было заебись, а в zh было нормально, но только при длительной экстракции на медлнном огне под 6 минут.
думаю, турка по сложности самый геморный метод. может только с гейзером потягаться, но гейзер до идеала никогда не сможет сварить в силу физических ограничений, как не дрочись. А турку можно, если заморочиться.
Как получить максимально вкусный кофан в автоматической машине? Какие зерна взять, какую воду? Пока что самым кафйфовым был кофан от сварщицы (сорт не помню, но обжарка под эспрессо). Явная кислинка даже на немаленьких порциях. Вода из фильтр-кувшина, другого не пробовал, но могу купить магазинную, если скажете какую. Я люблю кислый кофан, но у меня нет времени его готовить в том количестве, в котором я его потребляю, поэтому фильтрами лакомлюсь только в кофейнях.
>>569300 Паулиг мне не по масти, мне спешалти надо.
>>569301 Не пробовал, попробую. А можешь на своём примере рассказать, на что влияет вода, как именно вкус меняется от плохой воды и от хорошей? У меня кстати измеряла ТДС есть, сколько в цифрах оптимально?
>>569304 >Паулиг мне не по масти, мне спешалти надо. >>568688 возьми пачку Мока и пачку колумбии кондор или кальдас. Я не открывал еще кальдас, хз какая из колумбий прикольнее. через несколько дней узнаю.
Сейчас закинул кальдас и на том же помоле, что стоял для Моки, пролило вместо 36грамм за 25с - 75 грамм почти. Колумбия требует помол помельче.
Если надо дешево, то у таберы за 1,5к есть пура вида (просто без "оскура"). Сам не пил, но хвалили её, что топ за свои деньги. Я хз. Таберу брал только ипанему дульче. зажарено было сильно, одни жженые сухари на вкус.
>>569339 > 1) Delonghi ECP 33.21 > 2) Delonghi EC 685 Не делают эспрессо без пердолинга, двудонники же. Еще и нестандартная группа к которой хуй утилит. полнопластиковая внутрянка, которую не модифицировать. Etc; https://youtu.be/avM-XsaTBIc (3:27) https://youtu.be/7HIGdYy5of4?t=527 (8:47)
1.OPV на 9бар - обязательно. Иначе будет резкое говно, непредсказуемый пролив с пробоями и сложность настройки помола из-за увеличения шага в пропорции на каждый сдвиг в молке - потому что давление лишнее. В твоих трех этого уже нет.
2. Корзинка НЕ 51мм. Нормальные корзины в старых итальянских машинах были 53мм. Полноценный стандарт сейчас 58. На 51 делают только китайцы и эти корзины, либо изначально вообще с двойным дно и в них помол для гейзера засыпается и варится примерно как в гейзере. Либо с одним дном, но форма корзинки уёбищная, дно тонкое и выгибается, темпер застревает из-за конусности при попытке положить на 0,3гр меньше для коррекции пропорции, таблетка получается слишком толстая и как следствие опять же пробои. То есть, смотри на 54-58мм.
3. Литой бойлер на 250мл. Тонкостенный штампованный не держит температуру стабильно и холодная вода поступает у него не размешиваясь с уже нагретой как следует. -Шурует из штуцера поверху и сразу на выход вытекает. К литому бойлеру очень желателен PID. Чтобы температура не скакала до 103 градусов и не падала ниже 95. Можно задрачиваться термосерфингом и будет ок без пида. Но все равно хуже, чем с ним. Что касается тонкостенных бойлеров из нержавейки, то импид просто обязателен, но таких не делают, потому что в дешевые рожки со штампованным бойлером пид не ставят тем более.
Вместо бойлера можно термоблок, но ему пид строго обязателен. На термостате будет лютое падение температуры чуть ли не до 75 градусов. И даже с пидом у термоблоков падение сильнее ,чем у бойлеров без пида.
4. Трехходовой клапан. Чтобы при отключении помпы давление сразу стравливало в поддон и в чашку не капали шнифеля. Это не обязательная опция. Можно варить и без нее-только придется выдергивать из под рожка чашку. Но тогда будет капать тебе на весы. Можно поставить на весы под чашку блюдце, но тогда если группа низкая, то ты уже не выдернешь чашку, если у тебя не будет бездонного холдера.
58мм группа, есть OPV, который можно легко подкрутить (у него минимальное положение до упора как раз 9 бар), встроенный манометр. Даже таймер есть. Но термоблок с не очень крутой термостабильностью. Если даже EC685 чуть чуть получше держит температуру, по всему остальному она проебала в пух и прах. Так что других вариантов нет.
Ну либо лови на авито лелит анну старую года 2012ого.
Посмотри на flair pro 2 и cafelat robot. Левер сварит лучше всех бытовых рожков. и его простота избавляет от проблем, переделок, ремонтов.
>>569404 17-18 на каппинг нормально, это по таблице, а у сварщицы значения приближенные к SCA. Так что не понятно что ты там проныл, столько и нужно для каппинговой иммерсии.
Другое дело, что конкретно С2 то еще поделие, и там от кофемолки к кофемолке разный помол, китайский дешман.
Сап, купил электрическую гейзерную кофеварку Delonghi EMKM 6B, и кофемолку с коническими жерновами Kitfort KT-744. Фигачу себе подобие латте на кружку ~400 мл: 1) Наливаю в резервуар кофеварки 250 мл. бутилированной воды 2) Беру 13 г. зёрен Lavazza Oro прошлогодний, спешиалити кофе я ещё не пробовал и превращаю их в молотый кофе вроде как среднего помола (3 щелчка с самого мелкого на регуляторе помола) 3) Запускаю кофеварку, жду когда приготовится — когда начнет выкипать вода из резервуара, ну и верхняя часть наполнится кофе 4) Параллельно грею в микроволновке и взбиваю 100 мл. молока 5) Размешиваю кофе в кофеварке и выливаю во взбитое молоко
>>569442 Все так, но если хочешь удобства, можно взять какой нибудь бытовой рожок типа ЕС685, под улучшайзер китфорт справляется на первых нескольких степенях. Очень удобно готовить кофе, взбивать молоко, а самое главное все это чистить (всего лишь прополоскать сам рожок и питчер)
>>569442 >ЧЯДНТ Всё. Но если тебя устраивает, уговаривать не пить говно никто не собирается. Совет по 685 не слушай . Такие рожки с улучшайзером варят на вкус примерно тот же гейзер. Разве что молоко можно взбить по настоящему, но зачем, если все равно у тебя не эспрессо.
>>569444 Сколько кстати занимает процесс приготовления на среднем рожке? Имею ввиду не сам пролив за 25 секунд, а вообще вся процедура начиная с разогрева рожка и заканчивая, например чисткой сразу после готовки.
>>569447 А как пить не говно? Это нужен просьюмерский рожок? До этого я пока явно не дорос Или в процессе приготовления на гейзерке можно что-то изменить, чтобы улучшить вкус?
>>569461 Куда больше чем в просто кофемашине. ЩАс тебе местные шизы поведают, что надо греть час, проливать вхолостую 5 раз, и делать 3 порции, чтобы пить только вторую, потому что первая холодная слишком, а третья горячая слишком. >А как пить не говно? Класть хуй на мнение долбоебов и пить то что тебе нравится, а не то что какой-то чмошник тебе будет навязывать. Ты видел как они там сами дегустируют то? Один хлебнул и дает рашиду или леше какому-нибудь тоже попробовать, и с видом побитой собаки так смотрит, а вдруг мнение не совпадет же.
>>569461 И помни блядь про правило парето, местные ебаньки по большей части дрочат на оставшиеся 20% результата, который ты врядли все равно сможешь распознать. Поэтому просто хороший свежеобжаренный кофе и хорошая капельная кофеварка будет нормальной точкой отсчета Хорошая, блядь, а не кофе по 5к и моккамастер.
Пацаны, коплю на нормальную кофемолку. Скажите плиз, пока я ее не получу то какие нормальные массмаркетные виды растворимого кофе есть? Пить это время что-то надо. Только пожалуйста не Illy стоящие как крыло самолета, а что попроще. Пил Илли и очень вкусно да, но по мне оверпрайс дикий. Есть что такого же качества подещевле?
>>569461 >Сколько кстати занимает процесс приготовления на среднем рожке? Имею ввиду не сам пролив за 25 секунд, а вообще вся процедура начиная с разогрева рожка и заканчивая, например чисткой сразу после готовки.
1) В случае бойлера до 2 мин ожидания прогрева,, но так как в это же время либо вручную либо электромолкой успеешь помолоть утрамбовать и вставить рожок считай что 2 мин+ пролив потом если нету 3х ходового ждешь секунд 20 до падения давления шоб все вокруг не заговнить выбить таблтетку или вымыть под краном секунд 20-30
крч примерно минуты 3-4 для черного, к молочке добавляй секунд 30 на взбивание
2) в случае термоблока он прогреется секунд за 20-30 смолоть тоже за это время успеешь если не ручная там чуть дольше в зависимости от молки
термоблок быстрее будет конечно но в общем фоне на минуту полторы примерно
Я вообще на работе пью nescafe kulta и не парюсь, потому что растворимый можно считать за отдельный напиток. Ты же не предъяляешь сгущенному или сухому молоку что оно на вкус не такое же как натуральное?
А в чем прикол этой вашей капельной кофеварки? Видел в американских фильмах подобное. Она что тепло сохраняет чтоб разом большой объяем изготовить и пить наливая?
>>569461 > Это нужен просьюмерский рожок Да Или воронка, но это такой напиток уровня компота уже. Плотность очень низкая. Но на вкус не говно, если зерно подороже (потому что дешевое теряется в таком объеме воды и становится безвкусным, оставляя только горечь и в лучшем случае кислинку типа цедры лимона).
Или турка. Тоже не говно, если правильно варить. Кофе можно уже подешевле брать, чем в воронку. И все равно будет ок. Но нужна правильная турка, газовый нагрев и заебешься молоть под нее. Но варить можно не говно.
Можно автомат взять. Тоже будет не говно. По плотности примерно как гейзер, вкус сильно слабее, чем в настоящей эспрессо машине. Нет той самой текстуры напитка. И выбор зерна ограничен. Автомат не может проварить зерно, которое не обжарено как следует. Чуть светлее среднего уже не покатит. И не может проварить сбалансированно некоторые кислые сорта. Но то что может, то не говно. В отличие от гейзера вкус мягкий и уже можно узнать какие-то знакомые составляющие. То есть не просто горчит, а похоже на орахис, например.
Гейзер же варить не говно не умеет. Просто физически И заливать эту резкую кислогорькую мутную жижу молоком то еще извращение конечно. Дешевый рожок типа делонги ec685|ec230|ECP и всякие витеки, поларисы будут примерно так же варить. Ну чуть лучше за счет того, что объем пропускаемой воды это не константа и таблетку можно утрамбовать. Однако помол в таких рожках крупный, на уровне гейзера почти.
Вот посмотри тут наглядно суть с цифрами, графиками: https://www.youtube.com/watch?v=zK0F5PqJ1Gk -Гейзер работает на взаимоисключающих принципах. Пытаясь привести один параметр в норму, ты выкидываешь все остальные за предел нормы. Поэтому никогда он не будет вкусным. Если сыпать светлую обжарку под фильтр, молоть на хорошей молке, аккуратно распределять кофе в корзинке и правильно подбирать вес, заранее заливать кипяток и самое главное - поднимать гейзер над газом, когда начинает течь кофе, чтобы продлить экстракцию, но снизить температуру, а потом вовремя отсечь лишние шнифеля опустив гейзер в холодную воду - тогда будет чуть менее не говно. Поверь, я его пол года варил.
Ну это фокусы для обычной гейзерки, не электрической.
>>569513 Не знаю, в кофейне видел. Там у них ебенячьего размера фильтр-машина и под ней термос размером с небольшой самовар. Тоже с краником, вся хуйня.
>>569465 > надо греть час, проливать вхолостую 5 раз Долбаёб?
Если машина с теплообменником на 3 литра, то да. греть час и проливать, иначе никак. типа симонели оскар 2. Если рожок типа лелит анна, то греть до момента, когда железка группы начнет обжигать. спумтит ьводы пару миллилитров перед установкой рожка, чтобы стравить пар и перегретую воду и стабилизировать начальную температуру. там буквально чуть чуть слить, лужицу в поддон. После чего ставишь рожок и варишь. далее температура будет зависеть уже только от инерции бойлера и наличия PID.
бойлер на 250мл даже толстый латунный не час греется. Объясни, кто в этом треде хоть раз говорил, что надо час греть? Может ты просто пиздабол? м?
>>569514 Вот тут графики збс https://www.youtube.com/watch?v=ObkjKlJe68A Для гейзерки с клапаном как в видосе, неплохо выглядит, если холодную воду заливать. У меня валяется такая, хотел поиграться, но как-то в лом. Думается мне что будет много пердолинга без толкового результата.
>>569500 Если тебе надо варить меньше 0,5л, то забудь про нее. Они не варят малые порции. И вручную всегда можно сварить вкуснее, потому что ты можешь контролировать сколько заливать Пролив равномернее, помол помельче. Hario V60 варит фильтр лучше любых капельных кофеварок, по крайней мере на пару кружек. КАк варит литр, я хз.
>>569500 Если в 6 утра согласен ебаться с воронкой, то ради бога. Если тебе надо утром кофе, безе выебонов, без проливов, просто, сука, кофе, чтобы пойти на работу, при этом остатки залив в термос, чтобы и там еще попить - ну выбор за тобой. >>569516 О, а вот и дурачок нашелся, который в иронию не разумиет. У меня кофемашина и ссу тебе на ебало с твой обоссаной же лилатнной ЖЖЖЖ - оно само помололо РРРРРР - оно само налило. СЕРБСЕРБ - я уже выпил. А ты за это время можешь успеть только нахуй пойти.
>>569521 >в 6 утра согласен ебаться с воронкой Нет блять, варить литр, выпивать из них 200 и остальное выливать в парашу. Так что ли? Только не пизди, что капельная может варить одну кружку. И там ни то что проливов нет, там вообще может валяться комок кофе в углу где-то. А в другом углу овраг промыть. Все это с очень разной температурой и на крупном помоле. Нахер такой фильтр нужен. Он и в нормальной воронке водянистый, а там вообще пиздец хуйня.
> оно само Оно само наливает что-то, но это не эспрессо. Оно само пенит молоко, но это пивная пена, а не взбитое молоко. Оно само варит что-то, но скорее всего темную обжарку от таберы и ты соснёшь при попытке выварить яву ферментированную, автомат не может в крутое яркое зерно и светлую обжарку. А рожок да.
>>569522 Там кофе лежит в лунке, где сверху льется горячая вода и тут. Разница в том что ты типа можешь сам контроллировать процесс в воронке, а в капельке оно уже настроено на определенное время. >>569523 Да мне похуй, долбоебина ты тупорылая. Лучшее враг хорошего - слышал когда нибудь? А сейчас выйди в свой засраный подьезд а потом на засраную улицу и подумай, хуле ты с таким же перфикционизмом на зенимаешся благоустровом всего вокруг. Бля, да хуле ты хотя бы плитку на кухне не отмоешь, скот ебаный?
>>569525 >Бля, да хуле ты хотя бы плитку на кухне не отмоешь, скот ебаный? Потому что она будет отрываться и на ее место будет класться новая, кусок тупого говна.
Хуле ты тут доказать решил? Кроме тебя за много-много тредов никто гноем не исходил. Выходит, что это у тебя в жизни какой-то пиздец, раз тына двачике истерики закатываешь не по теме треда. Пол меняешь штоле? Или петрович из соседнего офиса пиздюлей дал?
ну давай рассказывай, раз про кофе ты общаться не хочешь.
>>569527 Я просто ненавижу фашню всякую, у которой есть едиственное их мнение и других быть не может. Дай тебе волю, ты бы и людей в газовой камере бы убивал, если они не смогут в 4 пролива за 1.5 минуты справиться. У тебя же нет больше в башке других варинтов кроме воронки и лилитанны и ты ее тут ходишь и всем навязываешь. А у самого плитка засраная. Воронка палюбэ тоже внутри такого же цвета, а в чайнике накипь с палец толщиной. Зато вода чото помойная в Москве какая-то, да :) Впрочем тут в di походу просто чсвшные уебки сами отфильтровываются. В ножетреде ток на японцев дрочат, тут на воронки, в пиццетреде тоже пиздец лютый.
>>569528 > у которой есть едиственное их мнение и других быть не может. Я тебе предлагал шапку вместе писать. Сам при этом свой текст выкинул нахуй. Ты хоть строку написал, хуйло?
И листай выше, я только что говорил, что автомат варит НЕ говно. Я хейтил только гейзер. И не с дивана ,а поварилв более полугода. Пидор ты пиздлявый.
А лелит анна это база. Их огромное множество на БУ рынке под другими названиями в том числе. Это просто самыйд доступный из рожков, который годится под эспрессо. Есть еще гаджия класик, но она с подводными камянми и требует осмотра каждого отдельного экземпляра. плюс там например трех ходовик ломучий. и ценник на них всегда задран почему-то. Есть еще сильвия, но их я вообще не авито не встречал сто лет.
давай свой вариант, хуле ты. Я нигде не утверждал, что специалист по рожкам. Вот в ручных молках я разобрался, я по ним и написал фак. Ты по чему будешь фак писать, по тому ,как кнопку в автомате нажать?
Пью зерно за 120 рублей из пиздерочки - красная цена. Самое забавное, что оно вкуснее, чем зерно якобс. Прикупил еще зерно эгоист - полакомиться. Хочу еще сравнить, есть ли разница во вкусе между обычной туркой и электрической.
>>569530 Яж те блядь уже написал - в шапку закинь какие молки подо что пойдут и все. Остальное все равно субьективщина. ТОчнее, если кофееб доперся до двача, до раздела хавчика и до этой темы, то он явно мог гдето проще инфу найти, не?
Гейзерка у меня есть, я ее брал на пробу на случай если кофемашина сдохнет - в целом норм, но она у меня сильно кипела даже на минимальной мощности на портитивной плите, прямо фыркала во все стороны. А на маленькой комфорке на стационарной газовой получилось вообще отлично, плавно течет, спокойно заваривается. Не пользуюсь потому что 1. есть кофемашина 2. мудохаться с мытьем лень. А так вполне неплохо, там даже типа таймер есть в виде фырканья, поэтому в отличие от турки можно не стоять как гипнотизер. За это время можно успеть молоко во френч прессе взбить и ваще будет заебца.
Рожок база - китайское говно или делонги еср. Вот этого реально как говна. Запомни - ты не жирный перфекто, он на этом бабки зарабатывает, а ты только тратишь. >>569534 Там тема дохлая, потому что как и с капелькой - обсуждать нечего. Не, можно конечно поебаться с настройкой температуры, помола и прочего, но ска, мне тупо лень пол пачки кофе изводить чтобы настроить как надо, поэтому стоит все на средних. И если на средних кофе говно - мне проще его поменять на другой сорт.
>>569535 А тут тоже буквально за 1 день смели три коробки, потом выставили по 119 через пару дней. Халява по сути 95% задач которые ставит перед собой потребление кофе этот пик закрывает за смешные деньги.
>>569536 >делонги еср >двойное дно в корзине >15 бар ебашит так, что хуй подберешь помол и постоянно пробои >нормальных не кривых корзин на 51мм с одним дном нет, а итальянские от павони или ims не влезают в группу из-за высокого края >термостат на 105 градусов размыкается, на 87 градусов замыкается >бойлер штамповка >сброса при отключении помпы нет - весы всегда залиты >база
Ну, если для тебя база это страдать, то да. Тогда база. Я этим говном владею и опять же не с дивана выебываюсь, что это машина без перспектив. Она отнимет время и кучу денег на хорошее зерно будет слито в никуда. А еще к рожку нужна микрометрическая регулировка. Иначе придется по 0,1гр подбирать вес закладки. Но все равно соснешь, потому что корзинка конусом и уменьшая закладку, просто получишь клин темпера. А увеличивая - разрушение таблетки об сетку группы.
Тебе теперь понятно, почему лелит или не доходит опять?
хотя, если выбирать между гейзером и однодонной корзинкой в ECP, то ECP конечно лучше. Все таки уже можно получить плотность эспрессо. Но вкус резкий. Кислота в горле свербит даже. Хоть какой BR лей, хоть 1:2, хоть 1:3 - кислота горло режет. Сладости не ощущается, ее перебивает резкая кислота и горечь.
Пацаны а какую молку брать если еще не определился со способом приготовления но это точно будет не турка. Либо дешевая рожковая, либо воронка, либо капельная, либо гейзер.
>>569549 Напоминает ситуацию с аудиофилами. Те тоже извращались миллионами видов кабелей, источников звучания и прочего. Потом сделали парочку исследований доказавших что это все плацебо и хуйня и аудиофилы стали все с пеной у рта кричать врети все наконец успокоились
>>569550 Вообще я не первый раз на дваче замечаю, что если человек чем то увлекается, то доводит это до абсурда. Взять хоть соседние треды, с ножами например, или чайный тред.
>>569548 >капельная Не варят меньше 0,5л. И даже пол литра варят не все модели. Они рассчитаны на полную загрузку, чтобы стоять в офисе и наливать полный кувшин. Если ты хочешь пить одну чашку свеже сваренного, то капельная не подойдет.
>гейзер Единственный способ, который не посоветую никому. Но если очень хочется пострадать, к гейзеру заглаза хватит таймор С2.
Итого. Для рожка и воронки jx-pro. -Универсальная молка. Достаточно тонкий шаг для рожка, в отличие от K-pro и K6. Есть тонкий помол, даже в турку. Фильтр чуть равномернее, чем у jmax|к4. На уровне С3 примерно. Но несколько хуже, чем у К6/K-pro. Если пить дешевое зерно (бразилия за 1500р), то разницы не будет никакой между К6/K-pro и jx-pro/с3.
Можешь для рожка взять jmax, для воронки С3. например. Но по цене уже дойдет близко до электрической на плоских жерновах. Поэтому вариант не самый обоснованный.
Электрическая, которая может в рожок, будет от 20к+.
>>569546 Боже, тебе с такой душностью походу бабу не найти, которая бы плитку отмыла. Не то что бы меня это парило, конечно... Мне насрать, на все это бла бла, я говорил что приходя в гости в типичную квартиру к гордых хозяевам "настоящей кофеварки итальянской", ты там нихуя не это встретишь, про что написываешь. А мне хватает моей нивоны за глаза. Но, может комуто твой высер пригодится, скажут спасибо :) >>569549 >>569551 >>569550
Это не про кофе вообще, это про попытку найти хоть какой то смысл в этой никчемной жизни. Точно так же задроты ммо знают все все про механики их пуджей или там механику бессмертиф висп в варфрейме или все раскидки грен на оверпассе или все кузова бэх и мерсов, прости госпаде. В любой хуйне, где ты теоретически можешь попасть в 0.01% элитки, пусть даже собирание марок или бабочек
А проблема в том, что я то пришел позырить че есть хорошего среди обжарщиков, какое молоко хорошее можно занедорого взять, и т.п. а меня тут термостатами на 105 градусов хотят изнасиловать
>>569553 > А проблема в том, что я то пришел позырить че есть хорошего среди обжарщиков, какое молоко хорошее можно занедорого взять, и т.п. Лол. Я тоже. Думал, тут обсуждают какое кофе вкуснее, а они... У кого воронка длиннее. >>569554 Какой нахуй сифон? У меня есть турка и кофемолка.
>>569553 >А проблема в том, что я то пришел позырить С тобой всё ясно.
Ты примерно такой же долбаеб, который приходит в /HW/ с опытом просмотра вилсакома и называет задротами тех, кто способен отличить двуранговый модуль ОЗУ от однорангового или АМД сокет от интеловского.
Придурок без знаний, но истекающий говнищем на весь тред и кичащийся какой-то псевдоилитарностью.
И есть левер за 28к https://www.ozon.ru/product/professionalnaya-kofemashina-flair-espresso-pro2-chernyy-328481355/ Гемор с прогревом этого стального цилиндра будет. Ну и надо хотеть варить руками. Зато он может делать кофе круче, чем просьюмерские рожки. Профилирование давления есть только в очень крутых машинах за сотни тыщ, а тут оно есть за 28, но ручное. И не нужны никакие термостаты, пиды-нет поступления холодной воды, нет проблем. Планирую в будущем такое взять или cafelat robot. Второй обещает меньше проблем с прогревом ,потому что у него камера заваривания тонкая и не отбирает тепло у воды. но его в рф официально не завезли и там рычаги и корзинка менее удобные.
>>569562 Типа того. Потому что чтобы у тебя комп работал - тебе вообще похую скок там рангов у памяти. Он будет и так идак работать, просто чуууточку по другому, а на камень на am5, где это достаточно сильно роляет в силу сырости платфомры, у тебя все равно нет денег, а если купишь - нет мозгов. Вот так же и тут ты, долбоеб, кичишся беспонтовой инфой по незначительным деталям предавай ей статус самого важного на свете. Маленький жалкий опущенец в своем манямирке. Тьфу, бля.
>>569567 >чтобы у тебя комп работал - тебе вообще похую Nогда нахуй лезать в HW и спорить со своими знаниями уровня вилсакома-дауна? Пошел и купил в эльдорадо блять. Хуле ты лезешь сюда?
>>569568 Я туда не лез, у меня нет столько времени за всем следить, но в целом там скорее всего такие же скоты, которые усираются изз всякой фигни по сути. Я все думал че тут друг друга чуть что шизами называют. Вот, кажется понял. >>569569 Яж говорю, думал тут чето интересное, а тут чсв и выебоны на ровном месте и больше нихуя. А теперь мне просто прикольно смотреть за кучкой дурачков, которые помол высчитывают по таблице, а не на ощупь, потому что таблицу составил кто то там и его слово - авторитет.
>>569570 >помол высчитывают по таблице Опять пиздишь.
В каждом треде говорил, что таблица хуйня и надо самому ориентироваться на время и вкус. А чтобы с первого раза примерно попасть и не проебать пачку зерна, обычно аноны с новой молкой спрашивают давнишних владельцев, сколько накрутить на какой способ.
Вот ты напиздел опять и сидишь, думаешь, что затралировал. иди и принеси ссылочку на посты, где кто-либо хвалил таблицу как эталон и пытался по ней рецепты свои адаптировать. -не было такого.
Сап Как раз если разговор про время пошел. У меня утром до работы время строго разбито на 5 минутные слоты, есть ли оптимальный способ получить достойного качества кофе за 1 временной слот объемом от 180 до 220 мл и чтобы не обжигал губы. Заранее респект.
>>569566 Друзья вы меня заинтересовали. Но все же деньги немалые. Поэтому плиз проконсультируйте меня. Это действительно лучший способ приготовить эспрессо дома за данные средства? И действительно ли получится хороший эспрессо? И какую кофемолку докупить к ней? Jx-pro подойдет?
>>569599 > Это действительно лучший способ приготовить эспрессо дома за данные средства? Чел. До 55к есть 1.5 полуавтомата и безбойлерные леверы. Автоматы до 200к варят хуёвенькую мокку, а не эспрессо. Если повезет, можешь найти левер с бойлером - ля-павони, на вторичке, за ~30-40к. Но это надо сидеть и рыбачить по всем площадкам разом, и даже не факт, что аппарат будет в приемлемом состоянии. Так что читай того анона внимательно.
>>569599 Вот смотри. Это я утром наварил. Выглядит как эспрессо? -Да. Есть крема, вкус очень плотный, маслянистый, яркий. Пропорция правильная: 16,5гр/38гр за 25с.
Но он настолько резкий, что кислота разъедает горло. А горечь долго еще сидит во рту дубильным говнищем. Все полутона стёрты, глотаешь ежей блядь. А кофе дорогой, свежий. Зерно крупное, обжарено тоже хорошо. Колумбия-не бразилия за 1200р.
-Вот так получается потому, что: 1. 15 бар вместо 9 бар 2. температура улетает за 100 градусов в начале пролива 3. таблетка вываривается не равномерно 4. нет предсмачивания 5. нет ровного пролива с плавным падением давления к концу пролива.
Хоть ты тресни, ну не варит рожок за 10к эспрессо. Ты охуеешь пить эту жижу.
Если хочешь пить мягкий сладкий напиток, который не только выглядит как эспрессо, но и на вкус тоже им является. Выбора у тебя нет - готовь бабло.
Я лично считаю, что левер это идеальный вариант на всю жизнь, как говорится. Потому что вариативность давления позволит проварить любые сорта и обжарки плавно и аккуратно. А еще там нечему ломаться.
флаир и лелит анна это базовый урвоень для дмоашнего эспрессо. лелит можно купить Бушный, иногда за 20-25к рублей. без пида, но и так уже сильно круче, чем страдать на делонге 685 или витеке каком.
И не слушай местных ёбиков ,которые затираюбт, что подобное пишут маркетологи и снобы. Ну какой я блядь маркетолог и сноб, если я сам на этом говне варил. Я тебе как пострадавший добрый совет дают просто.
>>569599 > Jx-pro подойдет? если из ручных, то чисто под эспрессо будет лучше J-max. Если надо как можно дешевле, то самое дешевое для рожка kingrinder k4. К сожалению у К4 немножко не хватает тонкости шага, но корректировать весом закладки пропорцию пролива надо будет очень незначительно. Поэтому она тоже сойдет.
Однако, если варить будешь в хуйне с 15 барами типа делонги ec230 или ecp или ec685 или витеках, поларисах и прочее, то тебе и jmax не поможет получать стабильный пролив. Один нальет тебе 50 грамм, другой 30. Из-за слишком высокого давления даже кофемолка с тонким шагом начинает слабо влиять на пролив в кофеварке.
Из электрических на плоских жерновах базовый уровень эврика мануале или силензия. Но на авито продаётся много старых кофемолок на 64мм жерновах. Они дешевые, но требуют доработки. -Замены жерновов изношенных, доделки кофепровода, чтобы использовать для синглдоза вместо намалывания в огромный бункер по пол кило и тд. Если ты кастомить и ремонтировать не любишь, то из нового вот силензия. еще лучше DF64, их официально в РФ завозит ренуар. Но это 35к+, емнип.
>>569618 Спасибо за подробную информацию но >флаир и лелит анна это базовый урвоень для дмоашнего эспрессо. я ведь и говорю об этом флаере (flair espresso pro 2, мы ведь о нем да?), а не о дешевых рожках. Если я его возьму то получится минимально приемлемый американо делать? Ведь ты пишешь что это базовый уровень.
>>569619 Понял. А Jmax если я захочу разнообразие что другое перемолит нормально? У меня дома френчпресс есть и допустим захочу с ним поэкспериментировать или еще какие способы попробовать (кроме турки)
>>569605 >я чистый эспрессо не пью Тогда купи нивону 5ой серии и вари бразилю за 1500р от таберы.
Это будет не настоящий лате (потому что в основе лате настоящий эспрессо, а не кофе с плотностью, как из гейзера) и потому, что автомат не может взбить молоко (только вспенить, как пиво). Но если пить кружками дешевый сильно обжареный кофе, то и похуй.
В этом треде не по этой части. ты просто не туда зашел, если так.
Вариант два: купи мелита соло. она варит черный кофе, молока нет. но этот автомат дешевый и из автоматов он сравнительно приличный. лучше делонги, филипсов и проч. И дешевле нивон. А молоко будешь взбивать на делонги EC230 или ECP. На авито модно купить за 3к рублей обычно. Запускаешь автомат варить кофе, в это время взбиваешь питчер с молоком. как раз когда автомат сварил, заливаешь молоко и вот тебе лате твой. и взбит он будет лучше, чем в нивоне даже 9ой серии. только в ECP трубочка очень короткая для взбивания и очень неудобная. По хорошему надо ее поменять будет. В EC230 чуть поудобнее. В ec685 пар бесконечный, потому что термоблок. но он еще более влажный, по моему.
ну и третий вариант настоящий эспрессо на том же флаире и взбивание молока на той же ec230. Но тут возникает вопрос, а на кой хрен варить дорогое зерно, выебываться с ручным левером, прогревом, профилированием и вот это все. делать настоящий черный эспрессо и потом заливать его молоком. зачем? Я смысла не вижу. С молоком в 99% случаев пьют дешевую смесь из бразилии с робустой обжареные в горелые сухари.
>>569624 Крупный помол по сравнению с k-pro/K6 у него корявый. Но технически можно. Для френча сойдет, для воронки уже заметно уступит той же К6 и тем более эврике фильтро/хроно на фильтровых плоских жерновах. Но это если брать для воронки зерно от 2,5к. Если бразилию из лоринга за 1500р, то похуй.
>>569623 Американо это просто разбавленный шот. Если база говно, то и после разбавления будет говно. Если тебе нужно только и только что-то американоподобное - аэропресс. 200-250 мл кофе, которое плотней и насыщенней чем в воронке, но не на уровне чистого эспрессо. Если тебе еще и взбивать молоко, то тут только бойлерные/теплообменные полуавтоматы/леверы.
>>569628 >теплообменные Дома это нахер не надо. Такой гемор. греть по 3 литра воды, регулировать пресостат, менять жиклеры, делать охлаждающие проливы, декальцинации через одно место проводить. И места занимает пол кухни.
Но я так думаю, ты про термоблок, где змеевик с водой внутри бруска алюминия. а не про змеевик с водой ,который внутри бака с водой.
>>569625 >ну и третий вариант настоящий эспрессо на том же флаире и взбивание молока на той же ec230. Но тут возникает вопрос, а на кой хрен варить дорогое зерно, выебываться с ручным левером, прогревом, профилированием и вот это все. делать настоящий черный эспрессо и потом заливать его молоком. зачем? Но ты же сам выше пишешь что настоящего латте без настоящего эспрессо не будет.
>>569632 >Но ты же сам выше пишешь что настоящего латте без настоящего эспрессо не будет. Ты немного не понял.
Что касается вкуса - то лично я не вхожу в тот 1% ценителей молочки, которые готовы сильно тратиться на зерно, сильно выебываться с приготовлением и видеть разницу в кофе, который залит молоком, да еще и учитывая, что зерно под молоко сильно прожарено. Я вообще не пью капучи даже в кофейне.
Но, чтобы приготовить лате, требуется плотный кофе. Автомат или мока не дадут нужной плотности для приготовления настоящего лате, флэта и тд. Поэтому эспрессо конечно требуется и для молочки тоже. Но в случае заливания шота молоком, уже не так важно, чтобы зерно было ярким и дорогим-лучше даже наоборот попроще вкус и потемнее обжарка. И в случае молочки уже не так важно, насколько профессионально сварен эспрессо. Ты его убиваешь молоком. Это уже не кофе. Это десерт с кофейным привкусом.
>>569636 А латте и флет эти стоят того чтобы брать эти ваши флеры? Сильно ли они интереснее каппучино? Я справшиваю потому что живу в мухосрани и тут максимум что тебе приготовят это капучино/латте из дешевой автоматической, а это думаю не лучший способ судить.
И еще вопрос, я хочу часто пить американо. Это ведь шот залитый водой значит по логике и эспрессо нужен хороший?
>>569638 >я хочу часто пить американо Может тебе тошда и не нужен этот эспрессо-джихад? Возьми капельную и булькай в свое удовольствие. Или даже аэропрессом делай
>>569640 Не знаю, я не определился( От силы в старбаксе и коста кофе пил кофе. Хотел бы и молочные всякие (типа флета, латте) иметь возможность пить, и американо, и со всякой дичью типа кенийского кофе экспериментировать.
Видел кто-нибудь нормальный гайд по воронке? Как правильно её сварить, откуда люди берут рецепты, просто экспериментируют и запоминают или есть какие-то правила? Как подбирать помол и тайминг? Ведь зерно закончится пока подберешь. А сортов зерна дохуилион.
>>569638 Я вроде уже все тебе пояснил. Ты по второму кругу пошел. Если тебе эспрессо настоящий не нужен, купи нивону пятой серии. И пей свою бурду с пол литрой молока. И не нужна будет кофемолка, не надо руками делать ничего (только постоянно промывать и чистить сам автомат)
Спешелти во мне дохуя. Стоит передо мной чашка каппинговая, кидаю в нее фильтр для воронки. Насыпаю кофе под кружку. Заливаю. Иммерсионно настаиваю 4 минуты. Фильтр со жмыхом выкидываю нахуй одним движением.
Анон, подскажи. Уже с год пью вьетнамский кофе, Нгуенг чего-то там. Завариваю во вьетнамском же фине на сгущенном молоке. Мне нравится, как вкус, так и простота приготовления. Но вот захотелось чего-нибудь нового попробовать. Какой ещё кофе подойдёт для приготовления в фине, кроме вьетнамского? Или похуй? Пик нерелейтед.