Q: Виски - это что?
A: Виски - это дистиллят, состоит по большей части из спирта и воды. Производится путём перегонки зернового сусла, которое готовится из ячменя, ржи, пшеницы либо кукурузы. Рожь и ячмень довольно часто подвергаются соложению (проращиванию зерна и засушиванию). Дистиллированный напиток выдерживается в дубовых бочках.
Q: Какой виски бывает?
A: В основном классифицируется по месту производства (как по странам, так и по регионам внутри стран), а так же по составу и выдержке. Родина виски - Шотландия, расово шотландский виски называют "скотч" (Scotch whisky), так же популярны ирландский виски (Irish whiskey) и бурбоны (bourbon whiskey) - производится в США. Кроме того, виски производят в Японии и Канаде. Внутри Шотландии выдяют 5 регионов производства виски, как правило, виски внутри одного региона имеют схожие вкусоароматические свойства: Высокогорье (Highlands), равнины (Lowland), спейсайд (Spayside), остров Айлей (Islay), Кэмпбелтаун (Campbeltown). Также виски производят на Гебридских и Оркнейских островах (Island), однако последние официально их относят к высокогорью (Highland).
По составу различают солодовый (malt), зерновой (grain) и купажированный (blended) виски. Солодовый виски делится на односолодовый (single malt), т.е. произведенный на одной винокурне, и купажированный солодовый виски (blended malt) - смесь спиртов разных винокурен. Зерновой виски - что твоя водка, обычно без вкуса и запаха, и существует для создания купажированного виски. Алсо, бурбоны можно считать зерновым виски, т.к. производится из несоложенной кукурузы. Купажированный виски - смесь солодовых и зерновых спиртов. Сюда можно отнести подавляющее число вискарей, которые ты видишь в магазине. Это самые дешевые варианты, но ты можешь встретить и премиальные бленды с большой выдержкой. В треде ты найдешь картинки с вкусовыми картами солодового виски.
Q: С чего начать?
A: Полистай тред, статьи, посмотри обзоры и дегустацию на YouTube. Как водится, сколько людей - столько и мнений. Попробовав дешёвый купажированный виски - можно разочароваться, так же как и купив дорогой солодовый виски с большой выдержкой. Поэтому, лучше начинать с купажей среднего ценового сегмента, уже достаточно питких в чистом виде, пробовать виски производства разных стран. Постепенно переходить на недорогие солодовые варианты, искать идеальный для конкретно тебя виски. Он обязательно найдётся.
Q: Конкретнее, блять!
A: Купажированный скотч: Ballantine's Finest, The Famous Grouse, Grant's, Dewar's White Label. Ирландский виски - Tullamore Dew, Kilbeggan, Jameson. Бурбоны - Early Times, Bulleit, Wild Turkey, Jim Beam Double OAK, Jack Daniel's. Односолодовые - Glenfiddich 12, Auchentoshan 12, линейка McClelland's.
Также есть официальная "классика" шотландского солода: Dalwhinnie 15 (Highland), Talisker 10 (Isle of Skye), Cragganmore 12 (Speyside), Oban 14 (West Highland), Lagavulin 16 (Islay), Glenkinchie 12 (Lowland). Стремись попробовать каждый.
Q: Как правильно пить виски?
A: В Шотландии есть специальный регламент потребления скотча, его называют правилом «пять S». В переводе с английского, оно звучит так: Посмотреть, Понюхать, Посмаковать, Проглотить, Разбавить каплей теплой воды. Стоит сказать, что относится этот регламент скорее к солодовому виски. Должное внимание стоит уделить посуде. Популярный стакан с толстым дном (old fashioned, rocks) категорически не подходит для солодового виски, т.к. рассеивает аромат. Пользоваться им стоит только для употребления коктейлей с дешевыми блендами и бурбона со льдом. Достойные купажи и солодовый виски употребляют из бокалов, раскрывающих аромат напитка. Есть официальный бокал для виски - Glencairn, однако многие любители виски пьют из альтернативных бокалов, схожей луково- и тюльпановидной формы, но на длинной ножке. Объёмные и красивые бокалы для бренди так же не подойдут, потому как аккумулируют спиртуозность в аромате. Виски наливают порциями - драмами (dram), это от 20 до 50 мл. В твоём бокале это будет до самой широкой части рабочего объёма. Не стоит пить сразу - виски надо "подышать", так выветрится часть сивухи и спиртуозности, станет приятнее. Негласное правило - сколько лет выдержки, столько минут и надо подышать напитку. Виски следует пить маленькими глотками, смакуя, ни в коем случае не пей шотами, как водку. В виски можно попробовать добавить пару капель воды на драм - так происходит реакция спиртов с водой и усиливается выделение аромата. Однако, если переборщишь - утопишь виски, и он превратится в ссанину. Старайся искать нюансы в аромате и вкусе. послевкусии, о которых может быть написано в официальном описании к виски, иногда прямо на бутылке/коробке. Закусывать и запивать хороший виски так же не следует.
Q: Где купить?
A: Обойди все ближайшие крупные сетевые магазины. Цены на алкоголь сильно варьируются, поэтому чем больше магазинов обойдешь, тем полнее будет твоя осведомленность о ценах и доступном ассортименте. Не забывай проверять акцизные марки через специальное приложение. Например, в АкцизКонтроль ещё сразу и отзывы могут быть, можешь почитать, если встанет вопрос выбора уже в магазине. Подделывают популярный вискарь, вроде Jack Daniel's, Jameson, Johnny Walker Red Label, White Horse и т.д. Редкий виски можно поискать в интернете, алко-бутиках и Duty Free (магазины беспошлинной торговли а аэропортах).
Q: Мне это клоповная ссанина не понравилась.
A: Не давись, если не лезет. Можно вернуться к бутылочке позже, восприятие меняется от твоего настроения и многих других факторов, вплоть до времени дня. Так же, с увеличением объёма воздуха в бутылке меняется и сам вискарь. Бутылочки храни при комнатной температуре, в тёмном месте (не под прямыми солнечными лучами). Открытая бутылка может храниться несколько месяцев, всё зависит от объёма выпитого и плотности пробки. Почти не распитый виски с годной, плотной пробкой может храниться годами.
Q: Что ещё мне нужно знать?
A: Можешь поискать больше информации о процессе и нюансах производства виски на всех этапах - от сбора ячменя до розлива в бутылки. Например, обычно при производстве скотча применяется двойная дистилляция, тогда как для ирландского виски - тройная. При тройной дистилляции спирты получаются чище, мягче, но беднеет вкус и аромат. Так же солодовый виски часто подкрашивают карамелью, тогда как бурбоны - нет, да им этого и не нужно, потому что бурбоны выдерживаются в свежих обожённых внутри бочках, а скотч выдерживают в основном в б/у бочках из-под бурбона и хереса, из-за чего бочка не всегда может окрасить вискарик в приятный золотистый цвет.
Q: У меня ещё есть вопросы
A: Спрашивай в треде же
Ссылки на старый F.A.Q., архивные треды: https://pastebin.com/5rqnNLT5
Предыдущий тред тонет здесь: >>407829 (OP)
Отличный фак, молодец.
Что лучше в эту цену? Я где-то читаю или смотрел обзоры, где упоминали ценник 800-900 на односолодовые, тот же маклелландс, но это когда было, сейчас цен-то таких нет.
Кстати, купил Double Black. И рюмки 165мл пикрелейтед. Хотел взять Stolzle Classic Long Life 185, который как гленкерн на ножке, но, сука, НИ В ОДНОМ ИНТЕРНЕТ МАГАЗИНЕ их нет в наличии, я вчера весь вечер проебал.
Надеюсь, рюмки придут к выходным, тогда отпишусь по пешедоху.
Ещё видел Laphroaig 10 за 4350 в алкобренде. Вообще какой-то пипец в городе у меня с выбором. Осталось ещё пара крупных магазинов не проверенных, в которых я практически не бываю никогда.
Писдос, как можно употреблять приличный вискарь с этих пидорских бокалов. Вы чо, блядь, до хуя сомелье штоле?
Вот нормальные стаканы.
>из тюльпанов.
Новомодная хуйня для гномиков и зашоренных пидорах.
Олдскул рулит.
Чью сторону выберет виски-тред??
Дурик, речь не о том, что пить, а из чего.
Речь не о предпочтениях. Если цель просто приятно провести время и выискивать чёто там тебе не хочется, сойдёт любой стакан. Если попутно ты планируешь копаться во вкусоароматике глубже чем средний человек, то вариантов у тебя нет, придётся в этот раз отказаться от тамблера.
Попробовал дабл блек. Дымок чувствуется, но как бы и всё, немного разочарован. Если сравнить с тичерсом, больше дыма, конечно же, но и жёстче пьётся. Я не сомелье, да и бутылка только початая, посмотрим, может, что ещё почувствую. Дальше планирую приобрести лагавулин 16 или лофройг 10.
Бокальчики приехали, в самой широкой части 60мл получается.
Ещё подарили камни для виски из ашана, лол. Ну, будут камнями для кока-колы.
https://glencairn.club/
Вот питерские перекупы.
> "Рюмка для граппы Оупэн ап 165 мл
Что странно. Потому что общий объем рюмки для граппы не должен превышать 100 мл.
В любом случае ты купил годные бокалы.
Вот уже совсем каноничная хересная копита на видео.
https://www.youtube.com/watch?v=FVlqASdnI_w
Джим МакЮэн - мастер-дистиллер и купажер Bruichladdich.
Ну это да, копита, более округлая и плавная. Мои бокалы по форме гленкейрн напоминают, но резковато начинают сужаться.
Изначально я вот такие хотел, как пик 1, но нигде не нашёл в наличии.
>Бокал для бренди «Классик лонг лайф» 185 мл D=65 мм H=178 мм Stolzle 1040405
Это практически гленкейрн на ножке.
Сам же гленкейрн оригинальный брать не стал. Очень спорный вопрос удобства при отсутствии ножки. Кроме того я курильщик, поэтому чем дальше прокуренная рука от носа, тем лучше. Ну и тян говорит, что гленкейрны некрасивые. Хотя в подарочной упаковке выглядит привлекательно, в качестве подарка самое то.
>Q: Виски - это что?
Самогон с корой дуба, как зубная паста колгейт с корой дуба. Дрышло, сивуха, самогон- вот что такое виски.
>выбирать есть из чего
Ну охуеть.
Солодового виски, сделанного за один прогон на непрерывной колонне - ровно одно наименование на планете.
Бурбона без ржи - с десяток наименований на планете, хуй достанешь.
Бурбона без ржи на пшеничном солоде - только крафт в США, одна единственная вискокурня делает на постоянной основе.
Про какие-то более менее сложные сочетания и так понятно, либо нет, либо в конкретной деревне на другой стороне планеты сто бутылок, либо по цене здоровой почки.
Из чего ты там выбирать собрался-то?
Ну нихуя у тебя требования, так если тебе классический односолодовый виски не устраивает и ты считаешь, что перепробовал все его виды и не нашёл своего, то, может, это просто не твой напиток? Одинарная перегонка ему, блять. Почитай, что такое шотландский виски по закону самой Шотландии.
Алсо, не ценишь разнообразие односолодовых = не любишь виски в принципе.
Про бурбоны хуй знает, но там тоже законодательно закреплено по составу. Про 51% кукурузы и т.д. Раз никто не делает под твои требования, значит сивуха говяная получается и не взлетело.
Можешь взять кредит и открыть винокурню, в деревне. Заебашишь как надо, озолотишься. Russian Dvacher Malt Whiskey
Да дичь это все. Сколько этих крафотовых вискарей есть для себя, на на продажу.
Любой дадя Вася может купить солод или даже самому зерно вырастить просолодить, просушить, перегнать и закатать в бочки. С любым сырьем и тонкостями производства, хоть с добавлением своей фапчи. Зачем за этим эксклюзивом гнаться? Даже у больших известных винокурен виски вполне может отличаться от партии к партии, вон бруклади даже раскрыли какие спирты и сколько каких бочек используют, все карты раскрывают для конкретной партии. Расслабься, всего этого разнообразия не перепробуешь и не сыщешь, проще уж реально самому все делать как надо.
>С этого так вообще вахуе. Так говорит как что то хорошее.
Это же Япония. В их климате бочки работают интенсивнее. Та же история и с американским Югом. Поэтому там и из бедных спиртов может получиться что-то очень интересное. А шотландцам с их прохладным климатом такие эксперименты просто недоступны. Выгони в Шотландии спирт как на бурбон, залей в обожженные бочки из американского дуба, тоже по бурбонным правилам - что получится? Вялый зерновой виски, который какие-то вкусоароматические качества наберет лет через 30, если не позже. А у американцев через какие-то 4 года получается душистый и сладкий бурбон, не говоря уже о более длительной выдержке.
>Это же Япония. В их климате бочки работают интенсивнее. Та же история и с американским Югом. Поэтому там и из бедных спиртов может получиться что-то очень интересное. А шотландцам с их прохладным климатом такие эксперименты просто недоступны.
Yoichi на Хоккайдо, их зимы шотландцам и не снились.
Кому интересно - пикрилейтед соотношение усредненных температур основных японских производств и Шотландии. Не все так однозначно.
Лето все равно жарче и нет злоебучей ледяной Атлантики, зато рядом теплое Японское море. Да видно же на графике, что форма кривой похожа в целом на шотландскую, но все температуры заметно выше - как летние, так и зимние.
В Шотландии с этим все намного жестче. Особенно это касается островов. На Шетландских островах, самых северных, попытки сделать виски вообще не удались. Хотя несколько попыток предпринимались, и... теперь там есть винокурня, где производят джин, он-то не требует выдержки в дубе. А с виски вышел фейл. То есть, выдержка спиртов там, фактически, не происходит. Хоть десятками лет храни в дубе на складах - экстракция веществ будет крайне незначительной. На Оркни, которые южнее, виски еще можно выдерживать, а севернее - уже нет. И те фокусы с тощими спиртами, доступные американцам и японцам, и "материковым" шотландцам недоступны. Не сделать там ни бурбон, ни японский Коффи-молт. То есть спирты-то выгнать - говно вопрос. А вот выдержать до требуемого результата просто не выйдет.
>но все температуры заметно выше - как летние, так и зимние.
Ты как-то не очень внимательно смотрел. У более чем половины зимой пиковые температуры заметно ниже шотландских.
Я твой акт веры в то, что везде теплее чем в Шотландии, поэтому там вот только классический скотч зреет уже видел неоднократно. Но вот почему-то у всех остальных все получается.
Ты на летние температуры глянь внимательнее, ок? При этом лето у них не сухое. Японское море совсем рядом.
Климат Кентукки еще теплее, там средняя температура лета +31 градус, а морозов просто нет. Субтропики!
В связи с этим другое интересно - если взять какой-нибудь зерновой шотландский виски и выдержать несколько лет не в Шотландии, а в штате Кентукки, на складах какой-нибудь их винокурни, то какой будет результат?
https://www.youtube.com/watch?v=TuLqqbe594E
Охуенный мужик, хоть и водочник, но прям по делу всё.
>В связи с этим другое интересно - если взять какой-нибудь зерновой шотландский виски и выдержать несколько лет не в Шотландии, а в штате Кентукки, на складах какой-нибудь их винокурни, то какой будет результат?
И к гадалке не ходи - получится что-то, похожее на бурбон.
Алсо, я тут курить бросил, 4-ый день держусь. Подожду, когда будет восстанавливаться обоняние, потому что с запахами реально беда.
Да не, наверное, я слукавил. Но все равно разочарование есть какое-то. Что то я чувствую, но не сильнее дабл блека например, хотя тум бленд, а не односолодовая айла. Ну, с другой стороны лагавулин 16 лет, не самый он торфяной и вонючий. Может, лафройга надо было брать.
Ну, буду ждать восстановление обоняние. Скоро отпуск, ещё в лору схожу, буду конкретно так носом заниматься.
Некоторые пишут, что неделя нужна.
Но у меня всегда насморк какой-то был. Помню, что мне делали давным-давно рентген носовых пазух, и что-то там нашли, надо было подробнее обследовать, но я благополучно забил. А если рецепторы покрыты слоем соплей, конечно, они будут менее чувствительными.
Ещё нашёл такую штуку, чтобы тренить обоняние, но стоит она космических денег (около 37-38к)
>Это последнее творение Жана Ленуара было разработано в сотрудничестве с Мастером виски Чарльзом Маклином. Le Nez дю Виски 54 аромата включает в себя наиболее часто встречающиеся ароматы в виски. Эти ароматы помогут вам развить свое чувство обоняния (обонятельную память) и в конечном счете поможет вам лучше знать виски. В красиво иллюстрированной книге виски регионы мира, его процесс производства, а также информация о более чем 1200 сортов виски, классифицированных по ароматом.
>В комплект входит:
>54 флакона с ароматами виски.
>54 иллюстрированных карточки с описанием ароматов.
>Буклет.
>Ароматы:
>FLORAL NOTES: 1 blackcurrant bud, 2 geranium, 3 honey, 4 rose, 5 tobacco leaf, 6 hay, 7 green grass.
>FRUIT NOTES: 8 pineapple, 9 cherry, 10 peach, 11 pear, 12 apple, 13 lemon, 14 mandarin, 15 orange, 16 pomelo, 17 dried fig, 18 walnut, 19 prune.
>WOODSY NOTES: 20 oak, 21 resinous, 22 sherry, 23 toasted almond, 24 toasted hazelnut, 25 coconut, 26 caramel, 27 chocolate, 28 custard, 29 vanilla, 30 anise, 31 cinnamon, 32 ginger, 33 herbs, 34 mint, 35 nutmeg, 36 allspice, 37 black pepper, 38 liquorice, 39 earthy.
>VARIOUS NOTES: 40 biscuit, 41 coffee, 42 toast, 43 malt, 44 butter, 45 leather, 46 broiled meat.
>PHENOLIC NOTES: 47 smoky note, 48 peat, 49 seaweed, 50 seashell, 51 medicinal, 52 rubber, 53 tar, 54 sulfur.
>Размеры: 315 x 210 x 80 мм. Вес: 3,7 кг.
Я водку не пью практически. Но считаю, что рюмки должны быть в каждом доме, алсо присмотрел вот такие стопочки. В простые и красивые. В них еще круто делать мой любимый Б-52
>>446685
Через трубочку
Бля, это стаканы. Вот, у них дно массивное.
Это вполне достоверное описание действия крепкого табака на некурящего. Обычно к сигарам и трубке приходят постепенно, после обычных сигарет, когда уже выработана определенная толерантность к никотину. А заодно серьезно посажены вкусовые и обонятельные рецепторы, лол.
Новичку и не в затяг хватит, гарантирую. Уебет на отличненько!
>>446705
"Ароматы" для людей, лишившихся по причине дурной привычки большей части обоняния и вкуса, кек.
На самом деле трубочные и сигарные табаки очень приятно и разнообразно пахнут. Но потребляющие их в виде дыма курильщики не ощущают всех нюансов.
>Некоторые пишут, что неделя нужна.
Это только чтобы первый шок прошел. На полное восстановление времени нужно больше. Ну и от стажа курительного зависит, естественно.
Вообще у дегустаторов и купажеров куча ограничений по жизни из-за их профессии. Курить нельзя, слишком острую и соленую пищу есть нельзя, находиться в местах, где резкие запахи, нельзя, и так далее. В общем, все как у собак-ищеек, лол.
>Вообще у дегустаторов и купажеров куча ограничений по жизни из-за их профессии. Курить нельзя, слишком острую и соленую пищу есть нельзя, находиться в местах, где резкие запахи, нельзя, и так далее.
Опять пиздишь.
https://daily-winegraph.livejournal.com/936866.html
1ый на плотный ужин спустя час после еды, 100-120мл, порции по 20-30мл мелкими глотками, пробовал и чистым и с водой и со льдом и с колой - сильнейшее похмелье и изжога на утро, +тошнота, выпил литр воды и облегчился - стало чуть легче, пролежал целый день с головной болью. Подумал что дело в коле, т.к. под конец я просто выпил пару стаканчиков коллы черри перед сном, типо там ортофосфорная кислота и я думал что просто обжёг желудок колой и в добавок алкоголь раздразнил желчь.
2ой раз через пару дней. После средней плотности ужина, 70-90мл, чистый, со льдом, с яблочным соком, по 20-30мл мелкими глотками, на следующий день сильнейшее похмелье, сушняк, но без тошноты, попил воды, воды с содой, целый день болела голова.
3раз через три дня. После лёгкого обеда, 40-50мл чистым мелкими глотками, не ложился спать, через 2-3часа после окончательного спадания опьянения накатила волна сильной головной боли. Тут-то мне всё окончательно стало ясно и на 2/3 полная бутылка 0,7лоусонса была применена по своему прямому достойному назначению - в качестве чистящего средства для унитаза.
Понимаю что сейчас набегут мамкины винокуры крича что всё что ниже сто летнего загагулина за 100500$ это просто дешёвое пойло, но всё же спрошу: что взять из недорого вискаря чтобы его можно было пить и голова не болела - балантайнс файнест, рэд лейбл, или бурбон джимбим или что-то ещё?
>ортофосфорная кислота
>ортофосфорная кислота, которая содержится в коле в качестве регулятора кислотности. Кислота - существенно слабее соляной, содержащейся в желудочном соке, поэтому не может быть причиной повреждения организма.
Teacher's попробуй, без акций 1000р за 0,7
>>447143
Ну такое, в баре порция виски стоит 1/3 или 1/4 стоимости бутылки.
А с другими крепкими напитками у тебя как? Или ты с вискаря решил войти в мир крепкого алкоголя? Я к тому, что для таких небольших порций, да ещё и на сытый желудок, какая-то слишком мощная реакция организма. Лоусон конечно днище, но получать головную боль от 50мл это лихо.
В барах всё дороха и мне нужно для дома. Водку пил лишь однажды, не очень понравилось, поэтому буду брать либо бренди-коньяк либо виски-бурбон.
>>447145
Тичерс к сожалению не нашёл в продаже. Я алкаху всегда ищу в "Amwine" и в "Едадиле", пёхать ногами и искать в оффлайне нет желания, идти куда-то далеко в специалезированные магазы тоже лень.
>>447159
>А с другими крепкими напитками у тебя как?
В основном я алкаголь не очень люблю, пью мало и редко, пробовал дешманские коньячки и ром баккарди, пробовал перцовку немирофф, при этом пару раз пробовал какие-то дешёвые российские псевдовискари, но никогда ни от чего у меня так не болела голова как от Лоусонса, поэтому я на 100% уверен что дело именно в нём, или это палённая подделка оказалась или ещё что-то, я там не знаю, может при разливе что-то подливают нехорошее.
>Или ты с вискаря решил войти в мир крепкого алкоголя?
Можно сказать что и так, иногда после того как замёрз или слегка простудился хочется иметь на кухне что можно долго хранить и было не противно пить. Плюс пара старых голливудских фильмов заинтересовала узнать что такое виски.
>>447162
Почти, дрищекун 175/50.
На выбор идут:
Ballantines Finest
RedLable
FamousGrouse
Dewars whitelable
Black&White
Grant's Triple Wood
Glen Silver's Blended
Catto's
Jim Beam
Jim Beam Honey
Marshall's Kentucky Bourbon
Тичерс есть в любом КБ и в большом магните.
>Едадиле
Хуета, половина сетей почему-то не публикует каталоги алкахи, даже акции. Ашан, магнит, КБ. У КБ например есть онлайн каталог, но без цен.
А так это один из самых продаваемых скотчей, не должен быть редкостью.
>175/50
Нахуй так жить, у меня тян и та 171/59, после третьего бокала вина ей плохеет. Но бурбон хлестала за моё-моё, по 120 джека выжирала за вечер
>Ballantines Finest
Возможно, разочаруешься.
>RedLable
Очень на любителя, многие жалуются на химозность. Я так и не пробовал даже, и не хочу.
>FamousGrouse
Грубый и спиртуозный
>Black&White
Говно для колы.
>Dewars whitelable
>Grant's Triple Wood
Примерно один уровень, можешь попробовать, но вообще это пониже баллантайнса и тичерса.
>Glen Silver's Blended
>Catto's
Не знаю такие, но скорее всего непримечательные вискари уровня предыдущих двух или даже уровня куропатки.
>Jim Beam
Резковатый.
>Jim Beam Honey
Даже не бурбон а химозная параша.
>Marshall's Kentucky Bourbon
Хуй знает, лучше найти тичерс, если уж лень, возьми monkey shoulder или Glen Silver's Blended MALT
У них старый шмуклер в дымно-перечные попал, кек. Old Smuggler то есть.
Это такой бленд для итальянского рынка. Он... короче, это такой виски, который по вкусу ближе к бренди или даже граппе. Фруктово-травяной с кислинкой, легонький. В общем, дыма там вообще нет. Даже в следовых количествах.
Кто-нибудь пробовал данный ром? По мне так он ничего, но лучше доплатить и купить 11 или 12 летний Сантьяго де Куба.
Дайте совета мудрого, на что пересаживаться с ирли таймс. Предпочитаю бурбон.
Индюшку 101 не предлагать. Нравится, но дороговато.
Это ты https://youtu.be/VSJPuHhGaEk братишка?
> Daniel Stewart
Пробежался во своем селе — не снискал.
В догонку, по обзорам с ютуба(говорят это лучший дешманский вискарь российского производства), взял ScotchTerrier 0.25 за 200р и пригубил немного.
Впечатления в сравнении с Лоусенсом положительные, на вкус очень близок к нему только без лоусенсовского привкуса яблок, а вот на аромат гораздо приятнее лоусона, который лично у меня отдавал какой-то прям сивухой как после слегка ополоскнутой водой баклахи из-под пива, а вот Терьер прям таким приятным коньячно-деревянным духом несёт, но простеньким и лёгким. На вкус, мне пока сравнивать по сути не с чем, пробовал только Лоусонс(едва уловимый привкус сущённых яблок) и ещё один дешманский российский вискарь "YourChoice"(водка со сладким сиропом и деревяхой, если на 100мл добавить полкубика тростникогово сахара то получится нечто напоминающее ром баккарди, такие дела), по сравнению с ними Террьер более нейтральный чтоли, лёгенькая вискарно-коньячная древесность и карамелька. По спиртяжности тоже неплохо, спиртяжно но умеренно, не обжигающе, мне показалось лоусонс более спиртяжно обжигающ. Потом добавил(спиртное в воду) три капли воды на 25мл виски - и спиртяжность вот прям совсем ушла, вот вообще в ноль, ~37-39° жуётся прям как вино, с лоусонсом который я бодяжил вплоть до 1:3 такого не было, так что воды лучше лить меньше 1-2капли на 25мл. Со льдом вообще просто ноль, спирт практически не ощущается, вкус вискарной древесности уменьшается не сильно, лоусонс однозначно жёстче. Послевкусие ну так себе, лёгкая зерновая древестность, не очень, провоцирует на повторный заход чтобы вновь ощутить лёгкую вискарность или просто закусить чтобы его снять. Опьянение накатывает долгой затяжной волной, очень незаметно, приятно и медленно как у водки. Чуть позже добавлю как всё прошло.
Намудрил блять.
Выпей пару ведер дешманской класеки предлагаемой здесь, потом приходи ебанутые портянки писать.
Но только после этого, ты их вряд ли будешь писать. А если все таки будешь, то они так и останутся таким же еще одним бесполезным для кого либо текстом из интернета.
Удачи.
Нахуя вы описываете вкус купажей? Тут вообще чтоли нормальные пацаны извелись. Ладно раньше ентри левел вроде дарк стормов, да cуперстишнов обсуждали. Некоторые даже с пруфами выбрасывали 18 летние джуры да 22 летние ардбеги. Да понятно времена кризисные, и по 30к в месяц на вискарь выкидывать не кажет сможет (хотя опять же - многие на крафтовый пивас столько выкидывает, чем односолод хуже). Но самоуважение то иметь нужно хоть какое-то.
https://krasnoeibeloe.ru/catalog/rom_jin_tequila_liquor/grappa/__1435/
Сам только по дешманским вискарям более менее поднатаскался. Torres 10, Курвуазье VSOP, и несколько ромов рекомендованных здеся же. Ну словом имею немного представления о крепком.
Сосед самогонщик увидав, что я снедаю макарошки сайрой, велел граппой запивать ибо средиземноморско. Вобщем призываю спецов. Поясните, насколько это говно или не говно. Самому нравится булейт бурбон и индюшка 101.
достал свой cardhu 12 а бутылка пустая блеять. как сделать так, чтобы не пустая?
Ну с виски та же тема, все эти эксперты, презрительно фыркающие при упоминании маккалана или гленморанджи, и начинается про негоциантов, про закрывшиеся вискокурни и проч.
>>449801
Ок
Мне ром интересен вот этой своей атмосферой южных морей, пиастры, пираты, парусники, острова, прекрасные креолки, немного солнца в бутылке.
Короч. Начальный уровень это Бакарди (с ударением на И - братья-основатели были таки итальянцами). Попса конечно и масс-маркет, но вполне неплохо, топ за свои деньги. Я ХЗ что сейчас с ним будет, производство же в Италии, а там пиздец. Также Captain Morgan, уже поинтереснее, подороже. Линейка доминиканского Barcelo тоже в любой ленте можно найти, по мне так отличный вариант из доступных. Есть и 30-летний Imperial, для любителей совсем уж элитных тем.
Бля посоны, попробовал вот эту https://2ch.hk/di/src/444469/15858184218560.jpg , пиздос какой то. Первое что на ум пришло – паленая водка из 90х. За що там ₽500 платить. Висок то я норм перепробовал. И брендиев пивал немного. И как бы небольшой опыт есть. Но вот это вот блять денатурат кокойто ска пздц.
>А как граппу пьют?
Итальянскую?
50 мл - запах, все пахнет граппой, даже небо, даже аллах, да лей ее теплой, быстрее, жить хочется
100 мл - мне кажется или она действительно такая тяжелая и маслом отдает? И голова что-то не очень.
200 мл - пизда тебе, варвар ебаный, будешь помнить римскую землю!
Настоящая граппа очень грязная, ее производство чиновники ЕС все рвутся ограничить, а отдел ные сорта запретить. Поэтому максимум пару рюмок и с едой.
Российская и молдавская граппа это другое, они чище, российская до ободранности, когда вкус уже проебан, только запах остался. Молдавская идеальна. Их можно холодными как водку, можно терлыми как итальянскую, можно в коктейли даже.
Ну я реально три рюмки во время еды выпил и подумал, что у меня отравление пиздос. Координация движений ни в пизду, башка не соображает, ебать я пересрался. С вискаря все так нежно и плавно, а тут действительно как будь то пали какой то въебал. Посони, не пейте эту хуету.
>российская до ободранности, когда вкус уже проебан
Российской граппы не видел и не пил. Чтобы вот именно "граппа" было написано. Была украинская сортовая граппа из Алушты, после оккупации Крыма ее производство походу проебали, распродав остатки со складов. Та хорошая была, ароматная и с ощутимой кислинкой. Таманская чача хорошая, прасковейский виноградный самогон чуть грубее, но тоже неплох. Кизлярка вообще охуительная. В общем, все, что пил, пахло виноградом и на вкус отдавало им же.
Итальянская простая граппа грязнее и маслянистее, точно. Косточками виноградными еще отдает, такой терпко-пощипывающий вкус помимо винной кислинки. Но хз. Есть в этой брутальности свой кайф. Но много лучше не пить.
Опьянение от простой граппы - как будто душевно выпил и отшлифовал это дело хорошим напасом забористой травы. Но это по первости только так.
Но это неочищенная так торкает. Таманская чача, прасковейский виноградный самогон, кизлярка без выдержки - те так не оглушают, от них мягкое такое постепенное опьянение накатывает, без коньячных бодряков. В общем-то, как от виски.
Ориентир по вкусу - личный топ - роял бракла, самое большое разочарование - гленморанж ласанта.
В общем, у меня два вопроса:
1. Это я совсем не способен различать вкусы, если не нахожу в виски никаких ноток, за которые мог бы ухватиться, а могу лишь сказать "сладкий, мягкий, копчёный, моча"? Или в перечисленной продукции такого нет и быть не может, и пить её надо строго в коктейлях?
2. Что можете посоветовать из распространённого ценой до 3к? Сейчас думаю взять Wild Turkey 81. Есть у него отличия от Jim Beam и Jack Daniel's или одно и то же? Что насчёт Jameson, Monkey Shoulder?
>Сейчас думаю взять Wild Turkey 81.
Лучше бери Wild Turkey 101, не пожалеешь. Вообще бурбону стандартных 40% маловато. А тут сразу 50,5%, то что надо. Возьми, попробуй, не торопясь, чистоганом и чуть-чуть с водичкой - потом расскажешь, что и как.
С колой виски лучше вообще не пить, да и саму колу тоже лучше не пить. Уж если коктейли мешать, то скотч с яблочным соком, old fashioned, Manhattan, а если в Manhattan вместо ржаного или бурбона налить скотч, то будет Rob Roy.
Monkey Shoulder - pure malt, купаж сингл-молтов без добавления зернового виски. Смело бери. Джеймсон - классический ирландский бленд, его надо хоть раз из любопытства попробовать. Только с колой не мешай, пожалуйста.
Копченые виски дороговаты, а скоро могут еще в два-три раза подорожать, так что бери, покуда остатки распродают. Laphroaig, Lagavulin, Caol Ila - для начала.
А мне нравится пить Джека с колой, но отдельно. Сделать глоток виски, покатать во рту, проглотить, через минутку сделать глоток ледяной колы.
Алсо, бурбоны выдерживают в обоженных бочках, так что если нравится торф и копоть то пробуй как тебе написали выше айлу.
Манки шолдер бленд для молодых и шутливых для коктейлей в основном и предназначен. Это бленд спейсайдовских молодых спиртов, копоти там не будет и впомине.
> Что можете посоветовать из распространённого ценой до 3к?
Возьми по одному из разных ниш, чтобы понять что нравится. только без колы, лол.
Одного ирландца, одного японца, бурбон, канадца, шотландцев разных по профилю.
> Сейчас думаю взять Wild Turkey 81.
Лучше 101.
>Есть у него отличия от Jim Beam и Jack Daniel's или одно и то же?
Да, конечно есть. Джек - это тенессийский виски, обработанный углем. Джим - крайне дешевый бурбон, самое дно, только в коктейли, его на родине даже бомжи чистым не пьют. Индюшка - недорогой бурбон, хороший за свои деньги, 101-й крепкий, но во всем лучше 81-го. Если ты все равно будешь разбавлять, то покупая сто первый ты получаешь в такой же бутылку больше спирта, лол.
>Что насчёт Jameson,
Бюджетный ирландец. Пойдет как знакомство с ирландцами, но лучше бушмилс.
>Monkey Shoulder?
Шотландский виски, блендед молт, то есть он полностью солодовый, но из спиртов разных производств. Короче, это уже настоящий виски, не бленд, разбавленный зерновым спиртом. Для начинающего в самый раз.
Из японцев занедорого посоветовал бы Tenjaku, но больше 1900 за него не плати, он по акции вообще около полутора тысяч шел.
И вообще, пока вкатываешься, пробуй не полными бутылками, а 50-мл пробниками или в барах. Когда поймешь что именно твое, что нравится - тогда уже можно и по бутылкам.
>>451207
Чем Джек лучше? Отсутствием яркого вкуса? Алсо, двачну Мейкерс, и тогда туда же добавлю Bulleit.
>>451204
А, ну простите. Брухля эта да, интересная. В ответку - АнКнок Peatheart. Неожиданный характер для хайленда. Алсо, Ардбег не больница. Скорее освежающая шпала. Вот Лафройг - да, бинты.
Лафройг бинты? лол сынок, ты сейчас о десятке? Если человеку нужен креозот и бинты, только нюфка посоветует лафройг, тут очевидный лечиг 10, и по цене самый доступный - в пределах 6-8 рублей можно найти. Да и анкнок так себе предложение - в его ценовом диапазоне джура суперстишн. Не советуй анонам, если сам не очень разбираешься.
Это только так кажется. Ешь же ты копчености с удовольствием? А они разят теми же самыми фенолами, содержащимися в древесном дегте - гваяколом, крезолами и т. д. Это и есть составляющие дымного запаха. Для любителей такой экзотики есть еще финский дегтярный ликер Terva Snapsi С добавлением соснового дегтя и живицы. Почувствуй, типа, себя в протопленной по-черному сауне.
А ты знаешь, как пахли те бинты, о которых идет речь об айловских виски? Когда-то "запах медицины" устойчиво ассоциировался с запахом дезинфицирующих растворов фенола или лизола. А также с запахом присыпки с йодоформом. Это "дымные" или "угольные", "печные" запахи. Запах старой больницы. Те, кто его успел застать, сейчас уже пожилые люди или старики.
Просто когда сейчас говорят о "медицинском" запахе, то механически повторяют старый мем. Сейчас бинты ничем не пахнут - их стерилизуют гамма-лучами. Вскрой пачку со стерильным бинтом и понюхай. Фенольные антисептики в медицине сейчас тоже практически не применяются, их сменили более эффективные и менее токсичные.
Чтобы ощутить тот старый "медицинский" запах - понюхай старую гуашевую краску или мокрую фотопленку. Получишь более-менее адекватное представление.
Говно для девочек, всё так. Однако я зачем два из трёх попробовал.
Red Stag совсем скучный, нота бурбона - на минималке, но всё равно она и самая заметная, оверсладкий, немного каких-то ягод во вкусе.
Apple - ну видимо в душе я девочка, но мне понравилось. Сладковат, конечно, но вот эта яблочность - пронзительная, яркая, поздней холодной осенью прям вот заебись потягивать.
Мед терпеть не могу, так что третий вариант просто нахер послал.
>Получается, все эти "бинты" это такой анахронизм, который большинство повторяет как попки не зная о чем говорят, чтобы прослыть ниибаца знатоками.
Да.
Сейчас если с чем и ассоциировать некоторые сильно торфянистые виски - то с запахом гуаши и некоторых других художественных красок. Но деготь, дым от костра - это все остается в силе. Еще хорошее сравнение - с ароматом чая лапсанг-сушонг.
>Получается, все эти "бинты" это такой анахронизм, который большинство повторяет как попки не зная о чем говорят, чтобы прослыть ниибаца знатоками.
Но вообще все, кто сейчас старше сорока лет, тот старый больничный запах все равно должны помнить, по крайней мере с детства. Кто родился в 90-х - уже нет.
Находясь на пароме Хельсинки — Стокгольм, отведал там Talisker Storm. Так как опыта с односолодовым виски я не имел, то вкус и аромат меня удивили, но сказать, что мне понравилось, я не могу, хотя сейчас пригубил бы еще разок.
Насколько McClelland Islay похож по вкусоароматике на Talisker Storm? Если не очень понравился Talisker, может имеет смысл взять McClelland Highland вместо Islay?
Буду благодарен за советы и напутствия.
>Насколько McClelland Islay похож по вкусоароматике на Talisker Storm?
Он другой. Это молодой Bowmore. То есть все очень ровно - копченый аромат, на вкус отдает, внезапно, черносливом и вообще сухофруктами. Мягкий и питкий. Это нормально, так и должно быть. Талискер ядренее, язык пощипывает, с перчинкой такой.
Нет. Я особо не шарю, да и там не такой уж большой выбор вроде как был. В Duty Free там стоит витринка небольшая с початыми бутылками, ты просишь сотрудника, и тебе за 2 евро наливают мини-шот любого напитка из этой витрины, в шоте буквально миллилитров 10, наверное. В тетрадку фиксируется какого виски налили, так что это скорее всего инициатива самих сотрудников. Если скажешь названия, то если когда откроют границы, обязательно попробую в следующем трипе.
>>451543
Я не пил односолодовых вообще, да и в целом не очень разбираюсь в виски/бурбонах, так что думаю для начала сойдет.
>>451544
Я после пробы талискера не особо воодушевился этим направлением, наверное стоит с чего-то не торфяного начать. На самом деле, очень не хватает формата 0.2l/6.7 oz, чтобы не расстраиваться в случае ошибочного выбора.
Возьми такой мерзавчик.
https://www.winelab.ru/product/1003812
https://www.winelab.ru/product/1003893
50 мл хватит чтобы понять зайдет - не зайдет.
Пробуй в баре или ищи пробники/отливанты, а так
Если любишь копченое, морское, дымное, орехи и сухофрукты, то айлу - бомо 12, ардбег ten, лафройг 10 или квотер каск, лагавулин 16, ну еще талискер 10ка. В вайт хорсе есть чуть лагавулина, кстати
Диаметрально противоположные будут всякие спейсайды - гленливеты, гленфиддихи, макалланы возрастом от 12 лет со свежими фруктовыми и цветочными оттенками.
Для всего этого нужна посуда, которую выше по труду обсуждали. Если у тебя только стакан с толстым дном или гранчак то не парься и бери бурбоны от 1,5к и выше.
>>451770
Да, такие пробники, но конкретно эти брать не стоит вместе, ибо винокурни буквально соседние.
>Я после пробы талискера не особо воодушевился этим направлением, наверное стоит с чего-то не торфяного начать.
Bowmore не торфомонстр, он чрезмерной дымностью и дегтярностью не отпугнет. Для вкатывания в айловские виски, может быть, как раз самое то.
А Talisker вещь в себе, не похож ни на какой другой виски.
Коммерческий директор у нас в конторе решил закупитьс виски в связи со слухами, что импорт наебнется. Он вроде шарит и пьет дорогое. Я у него даже тридцатилетки видел пару раз.
Вчера пришлось ехать в офис ноут менять, зашел в приемную кофе сделать, смотрю у него в кабинете пакеты стоят явно с бутылками. Видимо оставил когда новому сотруднику ноут выдавал в начале недели. Ну, думаю, сейчас открою для себя что-то новое, узнаю с чем посткоронавирус он пережидать собрался, открываю, а там ДВАДЦАТЬ БУТЫЛОК ДЖОННИ УОКЕР ГРИН ЛЕЙБЛ. И больше ничего другого нет.
Много думал (с).
Хм, а я пил не >>451930 , а вот такой:
https://winestyle.ru/products/Bruichladdich-Port-Charlotte-Scottish-Barley-in-tube.html
У него возраст не указан, видимо он был моложе. Но полагаю десятка и подавно должна быть годнотой.
>>451870 -анон
Сферический спейсайдовец в вакууме. Мягонький, медом и посыпанным корицей компотом из сухофруктов отдает, с преобладанием сушеных груш, сладковат и кисловат, аромат несильный, но приятный. Не спиртуозен вообще, по этой причине коварен - опьяняет мягко, но неотвратимо. Короче, лень там расписывать, на что он похож. Просто виски как виски, очень деликатный и очень питкий. Можно даже сказать, что дамский виски, подобно другому мягонькому и деликатному виски, но из Хайленда - Old Pulteney.
Коньяк, кстати, ничего. На аромат шоколад, по вкусу мне немного приятно обжигал и почему-то напомнил лагавулин по ощущениям, лол. Армяне его что, в обоженных бочках что ли выдерживают
Тян норм заходило, не обжагало ничего никак
Есть Corn Whiskey, но это местная экзотика, на экспорт идет редко. Бурбон - это когда как минимум 51% зерна в бражке кукуруза. А Corn - когда кукурузы не менее 80%. Тот самый любимый реднеками незаконный moonshine - большей частью как раз кукурузный виски без выдержки.
вудфорд резерв дистиллерс селект (43%)
индюшка 101 (50%)
джей ди сингл баррел (45%)
бейкерс 7 (53%)
букерс 7 (63%)
Есть ещё мейкерс марк, но у меня оказалось только 5 бокалов одинаковых, лить в другой для сравнения смысла не вижу. Не заходил в тред ровно два месяца, так что пойду почитаю что тут было.
>На выбор идут:
Ты выше утрированно написал про мамкиных винокуров которые скажут что это всё говно. При всём уважении, но так оно и есть. Для твоих целей, что бы изредка выпить один бокал, отжалей уже 50$ а лучше 100$ да возьми что то нормальное, не обеднеешь, но хоть какое то понимание получишь. В противном случае ты схватишь только негатива.
Банально - не значит плохо. Кстати вот буквально прошлая открытая бутылка у меня была шарлотт хэвили питед 2011, та что из их собственного зерна именно. Медицины там как бы не увидел, чай не лафройг, но в целом сносный напиток, много угля, пепла, в более "костровом" стиле, чем в химозном (под химозным имею ввиду креазот, мазут, асфальт и не как что то плохое).
За последние 2 года я выпил 3 бутылки ледчига десятки, и соглашусь с тем аноном, бинты - к лафройгу, не к ледчигу, имхо.
>>451270
>понюхай старую гуашевую краску
Жиза, с первого вдоха у меня ардбег заассоциировался когда то с гуашью из детства. Что характерно, никто и никогда не ссылался на гуашь при описании айлы в тех отзывах что я видел/слышал, ты первый, анон. Возможно я даже не псих.
>>451800
Если ещё актуально, скажи что доступно в твоей локации, беспроигрышными вариантами были бы каваланы солисты, либо любые шотландские релизы с указанием возраста. Дарить любителю виски джин как советовали выше - идея мягко говоря так себе.
Синглтон 12 - такой себе сферический спейсайдовец в вакууме. Сластит, кислит, аромат такой сухофруктово-компотный, что ли - курага, абрикосы, яблоки и груши сушеные. На вкус этим же самым и отдает. У него комбинированная выдержка - часть спиртов выдерживают в
Талискер 10 - абсолютная классика. Один из так называемых "великих виски". Островной, йодисто-копченый, с перчинкой. Копченый-то он копченый, но при этом не торфомонстр.
Макклелландс - ну, такое. Это молодые сингл-молты. Более-менее достоверно известно, что Islay это молодой Bowmore, Highland - молодой Glen Garioch, Lowland - молодой Auchentoshan. Про Speyside инфы нет. Лучше всех из них Islay, для вкатывания в айловские виски самое то. Он такой копчено-черносливный. Дымный, но не торфомонстр.
>Огласите весь список, пожалуйста.
Один из вариантов "большой шестерки" есть даже в педивикии.
https://en.wikipedia.org/wiki/Classic_Malts_of_Scotland
Dalwhinnie 15 years 43% Highland
Talisker 10 years 45.8% Isle of Skye
Cragganmore 12 years 40% Speyside
Oban 14 years 43% West Highland
Lagavulin 16 years 43% Islay
Glenkinchie 12 years 43% Lowland
>что вообще в сетях достойного?
Highland Park из того, что еще не называли. Это вообще идеальный сингл-молт для тех, кто только вкатывается в сингл-молты и в виски вообще. В нем нет ничего такого, что могло бы отпугнуть новичка. При этом островной характер все равно чувствуется.
Такая-то яркая палитра то ли персикового то ли сливового варенья и лакового покрытия старого шкафа.
Ну и благодаря градусу 50,5 настолько мощен и душист, что даже уже опустевший стакан ещё долго радует ароматикой. Редко что мне так доставляло за пределами Айлы. А учитывая цену, просто 10/10.
По промежуточным итогам: индюшка хороша как всегда, тут ничего нового не напишешь, но градус чувствуется по сравнению с 43-45, вудфорд мягче, в аромате очень много мёда, ваниль, полевые цветы, во вкусе ириска, мёд, яблоко. Что действительно удивило - это дениэлс, внезапно оказался очень годным и не однотонным. Молочный шоколад, мёд, дуб, сеновал и хвоя, на вкус чертовски сладок в сравнении с остальными. Бейкерс - просто классический бурбон, именно в моём понимании имеет всё то, присуще любому бурбону - дерево, ваниль, мёд, разве что ещё воск как отличительная особенность, ничего нового, просто сбалансированная классика, возможно стоило добавить чуть воды. Букерс очень густой, сладко-горький, во вкусе ваниль и джем, нужно обязательно перепробовать с водой, пока не уверен насчёт впечатлений.
Все они однозначно стоят того что бы попробовать, в отличии от мейкерса, например.
>>454654
Очень много его было выпито по 5евро/литр из дьютика, сейчас он стоит уже 7-8евро/литр, но всё ещё стоит того ящитаю, если есть необходимость именно накидаться. Особых откровений в органолептике ждать не стоит правда, но грех жаловаться, он не для этого.
В общем, ведро Дьюарса, которое я там выкладывал выше в треде допил уже давно и с тех пор перебивался ромом и текилой. Наконец сегодня заехал в магазин. Цены поднялись процентов на 10, но в целом норм. Купил три бутылки пикрилейтед. Слева направо 29, 17 и 32 бакса, если кому интересно. Ни один из вискарей раньше не пробовал. Начну с Баллантайнса, наверное.
Коллеги, почему тема смешивания с колой не раскрыта?
в шапке же написано:
>наслаждаемся вкусом и ароматом
Ну если уж очень охота спросить за смешивание чего-нибудь с колой, тебе лучше в /ga/ довольно адекватный коктейльный тред >>450414 (OP) (OP)
Ебать ты деятель конечно.
Во-первых: употребляя алкоголь на сытый желудок не надо обольщаться, что влезает больше. Просто часть алкоголя в себя впитывает пища, но алкоголь один хуй никуда из организма не выводится, а наоборот будет лишь дольше перерабатываться вместе с пищей - вот причина твоего похмелья с утра. Хочешь легкой и вкусной закуски без последствий - ешь фрукты.
Во-вторых, если хочешь быть в говно мешай алкашку с газировкой. Что ты и сделал.
Если у нищука найдётся тысячи три (а при удаче со скидками даже меньше) то Highland Park 10 (а лучше 12) или Bowmore 12 (если любопытна дымность).
Если же финансы в пределах 1000, то посоветую отложить и подкопить. До 2к сложно найти что-то того уровня, который приятно смаковать, а не тупо тяпать залпом для согрева или мешать в коктейлях.
Хотя если твоему интересу подойдёт не только шотландия/ирландия, но и американский бурбон, то мощнейший Wild Turkey 101 - на мой взгляд идеальное вложение денег, когда их меньше двух тысяч.
Нужен слабодымный виски, не дымнее грин лейбл, синглмолт, из минимального количества спиртов (а лучше сингл каск) и минимального возраста. И чтобы при этом был поприличнее.
Нихуя не понял аргумента. Разве что это к тому, что если интересующихся знакомых нет, но так просто на ровном месте ими не обзаведёшься?
Сам уже лет пять все вискари беру с товарищем вскладчину. Перепробовали немало всякого, на что в одиночку тратить жаба душит, плюс это ж охуенно сравнить — кому там какой абрикосовый джем или полироль бабушкиного шкафа чудится в бокале.
>Так домашние бочки да и условия не сравнимы с производственными.
Сравнимы, почему нет? Или ты думаешь что в домашних условиях люди столитровки или баррики не заливают? Заливают, конечно. И не по одной.
>Меньше бочка - больше контакта с деревом, да и температура наверняка побольше, чем на складах. Так что домашние 2-3 года могут соотноситься с более возрастными вискарями, нет?
Нет. В мелкой бочке ты в принципе не получишь такой же виски как в большой, хоть столько же выдерживай. В ней только часть процессов идет быстрее и совсем не те, которые нужны.
>Ну тогда кроме mcclelland's islay вряд ли получится что-то посоветовать, его то порой хрен найдёшь, а всё остальное либо насы с купажом возраста, либо какие-то мелкие партии молодняка с винокурен.
В вайнстайле есть в наличии. 5 лет многовато, но пока лучший вариант, спасибо.
>В мелкой бочке ты в принципе не получишь такой же виски как в большой, хоть столько же выдерживай. В ней только часть процессов идет быстрее и совсем не те, которые нужны.
Шведы с Mackmyra сделали выдержку в небольших бочках своей фирменной особенностью, и у них пошло. Короче, тут многое зависит и от удачи, и от опыта. И от климата того места, где находится склад.
Их "малые бочки" это 35 литров минимум, емнип. Причем из б/у французского дуба. Такими и финны на довыдержку пользуются, и шотландцы.
Фишка в том, что отечественные домашние гении на что-то рассчитывают с бочками в десять литров, причем еще и из высокоэкстрактивного кавказского дуба.
5-10 литров однозначно не годится. Да и бочка новая тоже не годится - нужна из-под хереса или из-под бурбона. В б/ушных коньячных бочках из кавказского дуба пытаются выдерживать виски в Армении, в Дагестане и на Кубани. Получается... ну, такое. И это еще в лучшем случае, потому что обычно - как обычно: дубовую щепу от ломаных клепок в автоклав, и вперед. Получается так себе чемергес - им гарантированно не траванешься, но ни вкуса тебе, ни аромата, и на виски это не похоже совсем. Самое обидное, что спирты у них солодовые и зерновые получаются неплохие - с чего бы им в перегонных кубах шарантского типа, да не получиться? А с выдержкой такая вот хуйня.
>Да и бочка новая тоже не годится - нужна из-под хереса или из-под бурбона.
Писал простыню, но макаба съела. Коротко:
1) новые бочки применяются, из американского дуба точно. Маркируются в карточке как virgin.
2) Используются бочки из-под чего только можно, и из под вин всех видов, и ромовые, и коньячные, кальвадосные и т.д. Бурбонные просто самые массовые, а хересные - самые маркетинговые.
3) Нынешние хересные бочки - эрзац, настоящие хересные бочки остались в 80-х, как и все великие виски, плак-плак. Перестали транспортировать зрелый херес в бочках и все, пиздец. Некоторые эксперты даже сизонирование паксаретом, которое нынче запрещено, оценивают выше, чем нынешнее сизонирование молодым недохересом.
4) Вот то что ты пишешь с выдержкой на постсоюзе - это от огромного ЧСВ. У этих людей в голове советские методики обработки досок для резервуаров купоросом и кислотой это круче и прогрессивнее чем выдержка в бочках. Отсталые иностранцы ничего не понимают, так что и учиться у них нечему.
>Свежие именно под виски это что-то слишком редкое, не?
У меня статистики нет, но и у шотландцев они есть (точно были продажи туда у американцкев, было в рекламных материалах), у сантори на ямадзаки (пробовал виски из такой), у крафтовиков в Финляндии (официальные данные) и в Израиле (со слов).
>1) новые бочки применяются, из американского дуба точно. Маркируются в карточке как virgin.
Так то из американского. Экзотика, и недешевая. Потом, подготовки требует специфической, нюансы имеются. Экс-советские винокуры не заморачиваются на таких вещах и юзают только то, что под рукой. А под рукой только клепка из кавказского дуба. И стремление сорвать бабло здесь и сейчас. Поэтому имеем то, что имеем - таманский, кубанский, дагестанский и армянский эрзац-виски. То, что при этом таманские и армянские спирты в целом хорошие - очень слабое утешение.
Прочитал про купорос и кислоту, выпал в осадок. То есть я и раньше знал, что там конкретно так все плохо, но блядь чтобы вот НАСТОЛЬКО?!
>Прочитал про купорос и кислоту, выпал в осадок. То есть я и раньше знал, что там конкретно так все плохо, но блядь чтобы вот НАСТОЛЬКО?!
Я чуть ошибся за давностью - не кислотой, а щелочью.
Вот упрощенная технология как ее для своих нужд самогонщики адаптировали. Там посложнее в производстве, но смысл тот же:
>1. Внедрение катализатора внутрь деревяшек. Гидроокись меди – нерастворима в воде. Поэтому в деревяшку внедряют сначала растворимую соль меди, о потом уже трансформирут ее уже внутри в гидроокись. Поскольку медь не является основным реагентом, а всего лишь промежуточным носителем – катализатором, то ее нужно очень мало. Достаточно следов меди (напомним, что меди, смываемой с медного аламбика (самогонного аппарата) при дистилляции уже достаточно для катализа). Делаем слабый раствор медного купороса с намеком на голубизну и настаиваем в этом растворе сухие дубовые щепки несколько суток, до утопления щепок.
>2. Вынимаем и сушим щепки, потом заливаем их 1-2процентным раствором щелочи (как ее приготовить - растолковано несколькими сообщениями выше). Выдерживаем опять несколько дней - до утопления щепок. Вот тут в раствор выделяется разрушенный лигнин – густо коричневая, как чернила жидкость. Но тут жадничать не стоит – того, что останется внутри щепок – более, чем достаточно. Медный купорос внутри щепок превращается в гидроокись меди.
>3. Сливаем раствор, несколько раз прополаскиваем щепки в воде и отправляем на сушку-окисление горячим воздухом в печь. Температура в печи 160-170 - не выше. Никакого обугливания. При превышении температуры начинает разлагаться уже сама целлюлоза. Время в печи - чем больше – тем лучше. К исходу 4 часа щепки только высыхают – вода в клетках сохраняется вплоть до 150°C. Собственно окисление лигнина и образование ванилина начинается со 150-160°C. То есть синтез стартует только с 4 часа. Общее время в печи - не менее 10 часов. Запах на кухне, как в кондитерской пекарне. Это не совсем и не только ваниль – а смесь альдегидов. Нейтрализовать излишки щелочи, как правило, не нужно. Она вся вступает в реакцию с лигнином. Если все же потребуется нейтрализация – то кислый яблочный или виноградный сок вам в руки.
>4. Заливаем раствором спирта и через месяц настаивания при комнатной температуре коньяк готов. Никакого старения не требуется.
Я это пересказал в качестве анекдота технологу, а мне с горящими глазами стали вещать что я ничего не понимаю, это великое наследие великой Молдавской ССР и так далее.
Открыл для себя некую сеть Отдохни, они имеют эксклюзивы по алкоголю.
Вот бурбон - лёгкий и свежий как полёт воробушка.
Как то так.
>а мне с горящими глазами стали вещать что я ничего не понимаю, это великое наследие великой Молдавской ССР и так далее.
Пиздец. Просто пиздец! И еще гордятся этим.
Вообще, в эпоху подпольных винокурен Шотландии, из-за недостатка бочек, (а также из-за того, что любой человек, покупающий бочки в большом количестве, уже попадал под подозрение), тоже извращались как могли. Один из способов - выдерживание виски в керамических кувшинах, в которых плавали кусочки бочарной клепки. Неглазурованная керамика тоже, подобно бочкам, "дышит".
Aberfeldy, Aberlour, Mortlach или Highland Park. Все 12 лет.
Виски этих производителей я еще не пил. Ну из того что пробовал, по моим ощущениям: Талискер, Лагавулин были бы слишком торфяные для такого случая, а Гленливет и Гленфиддик слишком мягкий-цветочный.
Aberlour - никаких дымков, хересный, густой, сладковатый. Достаточно плотный и многогранный, чтоб посмаковать и попиздеть за грани вкуса с товарищем.
Aberfeldy, несмотря на мрачноватую паровозную этикетку, тоже никаким дымком не отдаёт. Сладость. немного специй и фруктов. Плосковат, на мой взгляд, Aberlour его уделывает легко.
Highland Park - свежесть, минеральность, этакая родниковость, плюс условная яблочность и немножко луга. Иногда читаю, что люди улавливают в нём некий дымок, но видимо у меня ситуация аналогичная с этим господином >>463161
Ни капли дымности в нём не чую.
С Mortlach незнаком.
По итогу: на мой взгляд, дымка вы не найдёте ни в одном из указанных, но Aberlour и Highland Park весьма достойные варианты для вкатывания новичку. Aberlour побогаче и пожирнее, HP посвежее и повоздушнее. Если твой друг не любит сладковатые хересно-изюмные ноты, то HP самое то.
Вообще под сдержанный лёгкий дымок я бы люто советовал Laphroaig QA Cask. Дозревающий в необожжённой дубовой бочке, он в первую очередь полон древесности: мокрые дощечки, свежезаточенный карандаш, вот это всё. И только фоном немного дыма. Да только это же duty free релиз, хрен ещё добудешь, особенно в нынешней ситуации. Но вообще всем любителей вариаций на айлу рекомендую.
>Highland Park - свежесть, минеральность, этакая родниковость, плюс условная яблочность и немножко луга. Иногда читаю, что люди улавливают в нём некий дымок
А он там есть. Но так, ненавязчиво, намеком. Если сравнивать со Scapa, который вообще бездымный, но "яблочный" и луговой-травяной, с вереском и намеком на йод и соль.
Нормальный бурбон, несколько более "древесный" чем обычный.
Еще есть с зеленой этикеикой - "old style" или как то на пододие называется.
Все бурбоны от Jim Beam (не считая смеси с ликерами) имеют сходый вкус.
Мне они все нарвятся.
В моем мухосранске все виды в Metro продают.
>СБшник в курилке на днях хвастался, обзавелся бутылкой японского виски. Говорит, даже мягче самых мягких ирландцев. Интригует чертяка, доводилось ли кому-нибудь пробовать? Расскажите, как вам японские вискари. Вроде как они даже торф не используют.
Японские виски бывают двух видов.
Фруктово-сладко-тонко-травянистые, это их аутентичная школа, родившаяся в Японии. Самое дешевое что не противно и при этом вот точно японское - тенджаку, пикрил. Это дешевый бленд, но он очень японский, сразу поймешь суть.
Дымные, как правило слабодымные, тяжелые - это старая школа, первые виски которые начали делать такие были все. Дешевыми не бывают, когда я последний раз интересовался - стартовали от 8к.
И тут такая херня - в Японии нельзя покупать сторонние спирты, поэтому значительная часть спиртов в виски не японская, а шотландская, японцы понакупили производств в Шотландии и гребут оттуда спирты. Если завод иностранный, но в собственности компании, то можно замешивать. Поэтому "японский виски" это не всегда и не столько сделанный в японии, сколько купажированный японцами.
Смотря какие. В приципе даже самый бюджет весьма годен. И у япов получаются охуенные бленды, в отличие от ирландцев.
>даже торф не используют
Как будто это святой грааль вискокурения. Торф используют от силы 10% вискокурен. Вещь на любителя, далеко не обязательная составляющая успеха.
Всем спасибо, кстати. Взял тогда Highland Park. Очень зашло. То что нужно, и дымок почувствовал, хз. Остатки в шкафу стоят, думаю как закончится обновить, ибо самому уж очень зашло.
А, ну а товарищ сказал что конечно круто но самого его б жаба задавила такой дорогой покупать. Теперь пробует покупать что-то более дешевое, ну и ладно.
Не уверен. Для этого нужно соблюсти довольно тонкий баланс. Уработаться настолько сильно что бы это показалось хорошей идеей и не настолько, что бы не найти её в темноте теперь. Пока что ограничусь чем то более традационным. Производитель недвусмысленно намекает этикеткой, что это
"Стейк рибай" охлаждённый, но кавычки прямо в названии и внешний вид заставляют задуматься.
https://youtu.be/16GA8NQKbSc
Ну там в лидерах гленкейрн и копита, очеивдно
У них неплохой пикрелейтед. И тоже Heaven Hill.
Поинтересовался. У винокурни три типа кубов - традиционные, "ломондовские", и аппараты Коффи, модифицированные так, что дают менее тощие спирты, чем это обычно принято. Из каких именно спиртов намешан Inchmurrin? Потому что традиционные зерновые виски в климате Шотландии набирают хоть какой-то вкус и аромат в бочках минимум лет через двадцать, а то и больше, и стоят по этой причине не очень гуманно. И весь их вкус и аромат, в конечном счете, это только результат работы бочек.
>>467480
То есть, в общем, получается, что Inchmurrin мешают из спиртов, выгнанных на традиционных кубах pot still, и на ломондовских кубах, которые тоже pot still, но модифицированные. А single grain делают из спиртов, перегнанных на модифицированных, "ухудшенных" аппаратах Коффи, которые дают более "жирный" продукт. И только в бленды мешают нейтральные "тощие" зерновые спирты из традиционных аппаратов Коффи.
Я недавно Баффало испил (45%). Кошмарный резкий самогон. Я его даже после открытия на месяц постоять оставил, думал может подышит, и ему полегчает. Но нет. Хорошо что он по акции был за 1000, не так жалко. Если бы налили вслепую, и спросили что это, я бы сказал что это какой нибудь киновский "коньяк" за 400 рублей.
>А в чём фетиш, оно же как раз даёт более нейтральный спирт?
Ну, фирменная ломондовская фишка вроде как в более легких спиртах, чем из традиционного пот стилла. Да, но до совсем нейтрального ректификата им далеко, аромат исходного сырья все равно сохраняется. Можно сказать, что это синтез традиционной шотландской и американской бурбонной технологии воедино.
>Ну, фирменная ломондовская фишка вроде как в более легких спиртах, чем из традиционного пот стилла.
Тут еще нюанс в том, что они делают брожение 96 часов, что сильно дольше обычного, чтобы набродило больше эфиров. В итоге если перегонять на потстиле такую брагу, то выйдет не очень. А на колонне выходит легкий спирт с четким фруктовым запахом (эфирка вылезает). Они потом эту фруктовость везде пихают, получается неплохо.
В том то и дело, что нет. Я читал описание вкусоароматики, и не понимал какое это имеет отношение к тому ацетону, который был у меня в бутылке. У меня даже была мысль, что это паль, но кому нужно его подделывать. Похожие мнения о нем я встречал и в одном известном виски паблике.
Больше торфа, больше специй. Кому не хватало дыма в 12шке, можно брать. Но при этом вкус чуть более резкий, наверное спирты более молодые всё же. 12шка имхо более гармонична, но как разнообразие на ее тему — вполне себе пойдет.
>а электрический свет влияет на дистиллят? в магазах часто бутылки стоят месяцами прямо под лампами на полках.
Влияет. Там должен быть пересчет по люменам на норму, коэффициент на темное стекло и т.д. Я нормальный материал с цифрами и примерами только на вино видел, по виски только отзывы уровня "мы тут поставили на 4 месяца на прямое солнце и что-то ему поплохело".
Два драма этому джентльмену.
Химизм виски и процессы, происходящие в бочках, слишком сложны, чтобы пытаться их имитировать. Что-то около 800 компонентов, составляющих основу вкуса и аромата - и это только то, что сумели найти, это не окончательный результат исследования.
Пиздец, купил на прошлой неделе вот это за 4к. Отпраздновать устройство на РАБоту. Так вот вообще не понял как это пить. Наверное я так и остался пролетарием, которому из крепкого алко заходит только водка, шоб по мозгам дало. Не понял вообще вкус. Алсо пил из обычных кружек, не давал подышать и ничего такого. Как в фильмах они его пьют небольшими глотками и не морщатся я хуй знает. Бате, 65 летнему сверщику тоже не зашло кстати.
>Вау эффекта не было, как это было с переходом с Балтики на стауты Гиннес и подобного.
Все зависит от личных вкусов. Например, у меня знакомый пил виски только ради понтов (он из того поколения, для которого чивас, лансер и плазма - обязательные атрибуты чоткого посона), а для удовольствия - финку ароматизированную. И меня подъебывал насчет виски. А потом он попробовал никка дэйз и два дня спамил мне телеграм истеричными восторгами. И понеслась пизда по кочкам - хибики, хакушу, сэмплы никка и прочая япония. А там и шотландцев пофруктовее распробовал.
Ок, как нибудь возьму, он по моему ровно 2 и стоит. К слову, попробовал наконец то Тичерс, смущала невысокая цена, но все таки взял. И был приятно удивлен, для 1100р/0.7 (КБ) это отличный "повседневный" вискарь, очень похожие ощущения у меня были, когда первый раз испил куропатку, они даже чем то похожи. Но у этого чуть меньше фруктов, и больше копчености. Спиртуозности вообще нет, пил чистым.
Блек лейбл с дымком?
>Грин конечно хорош, но продаётся существенно реже и скидок меньше.
Я бы не сказал что он редко продается, его разве что в гиперах нет, а в алкомаркетах он практически везде. Да и скидки на него постоянно, вот прямо сегодня видел в винлабе за 3600 с чем-то, прошлый раз брал в красном и белом за 3300.
>Elijah Craig Small Batch
>Maker's Mark
Так это же совершенно разные напитки. ECSB это классический бурбон из ячменного солод, ржи и кукурузы, а марк это "wheater", пшеничный бурбон, в котором вместо ржи - пшеница. Причем из массовых пшеничников он худший, во всех дегустациях на последнем месте.
>Джим как по мне куда спиртуознее, чем Марк.
Белый? Он вообще, такое впечатление, что самый резкий из всех бурбонов, которые есть в широкой продаже. Почему - хз. Крепость-то стандартные 40%, а при этом он спиртуознее, чем Индюшка, которая уже 50,5%. С другой стороны, он же чисто под коктейли заточен, а там эта резкость может быть и в плюс.
Кто как, а я завтра сразу после работы бегу тариться.
Стоит еще Glen Moray Peated скотч, вот этот вообще как водичка с дымком идёт, жаль быстро выдыхается, поэтому держу пока не открытым.
34. Да ну, я выпил половину бутылки 0.7 Glen Moray Peated и было проще на утро. Конечно, не особо весело, пришлось сразу накатить пару глотков, чтобы резкости восприятия добавить, но так чтобы голова болела и очень хуево было, нет. Однако, это конечно уже потолок, дальше если пить, то всё тяжелее будет на утро.
Не удержался, взял ELijah Craig и выпил где-то 150, может чуть меньше. На утро вообще отлично. Я бы сказал, что у каждого своя мерка достаточности и очень зависит от алкоголя. Выпей я вчера 350 того же EC, было бы не супер, а выпей вчера тот же Wild Trukey 101, думаю, что было бы не так весело с утра.
Но, дорогой сука, бурбон.
Алсо, знатоки NAS'ов - поясните, до какой молодости спирты обычно льют в безвозрастные релизы? Тот же Ардбеговский Угадал или основная линейка Бруккладика например?
Взял эту пятёрку, отчитываюсь: доволен. Релиз яркий, по-хорошему резкий, в запахе солёно-йодистая свежесть уже не морского берега, а прям открытого моря. Вкус кусачий, дымный, смолистый, без полироли тоже не обошлось. Крепость в 47,4 - то что надо. Послевкусие мягкое, долгое, чуть сладковатое с мощными угольками на выдохе. На мой взгляд интересней An Oa, которая вкусная, но очень уж округлая и близкая к 10ке.
Хуй знает, переплатил или нет, взяв за 3099 в metro, наверное можно и скидки дождаться. Но впечатления от первой пары драмов такие, что денег не жалко совершенно.
Да вроде только начинаешь вписывать Ardbeg — и первым как раз его и предлагает (правда без картинки и сама цифра 5 у них в название не попала).
Сам брал в Ижевске, но при переключении сайта на Москву он тоже отображается в наличии.
Да, если переключаюсь на Архангельск, то тоже пятилетку не вижу. Возможно к вам не довезли, но вообще сайт у них хреново синхронизирован с реальным ассортиментом. В местном Метро не раз брал вискари, которые упрямо не отображались на сайте. Алсо у них фактически два каталога - на metro-cc.ru и на delivery.metro-cc.ru, откуда можно бронировать товары в местном Метро для самовывоза или заказывать оттуда на дом (алкоголь, увы не доставляют). Вот например ардбеговская карточка товара именно из второго каталога:
https://delivery.metro-cc.ru/metro/viski-ardbeg-wee-beastie-47-4-0-7-l