Предыдущий: >>428925 (OP)
Q: А что бы мне такое взять, чтобы долбило по шарам посильнее?
A: Возьми кофеиновые таблетки в аптеке и растолкай в пыль.
Q: Не помогает!
A: Тогда тебе в объебач.
Q: У меня есть другой во...
A: Прочитай шапку ниже, она действительно хороша и отвечает на большинство вопросов. А так — добро пожаловать!
Полезные ссылки:
Интерактивное колесо вкусов: https://notbadcoffee.com/flavor-wheel/
Гайды кофейного реддита: https://www.reddit.com/r/Coffee/wiki/guides
Различные методы приготовления кофе: http://brewmethods.com/
Русскоязычные гайды от Торрефакто: https://www.torrefacto.ru/blog/brew-guide/
Наша простыня:
Выбор зерна
Specialty - определение довольно простое и количественное: кофе, который по 100-балльной шкале получил оценку более 80. На практике, когда говорят о "спешелти кофе", обычно подразумевается, что, помимо высокого качества исходного сырья, и остальные этапы его пути не "на отъебись" - обжарка, хранение, помол, заваривание.
Существуют разные точки зрения на вопрос свежести, кто-то накручивает, что зерно должно быть не старше недели, помимо этого, разные сорта по-разному старятся, общее правило, чтоб точно не ошибиться, можно сформулировать так: где-то в районе месяца от обжарки крайний срок, когда кофе стоит покупать в магазине, и долго после этого не хранить, пить его. Важно понимать: хотя указание даты обжарки не гарантирует, что перед вами хороший кофе, хорошего кофе без её указания точно не бывает.
В супермаркетах купить свежий спешелти кофе практически нереально. Некоторые сети "премиум сегмента", такие, как "Азбука вкуса", "Стокманн", "Whole Foods" пытаются им торговать, но не следят за свежестью. Если в Америке его еще как-то разбирают, то в финском Стокманне и русской Азбуке спокойно будут лежать полугодовалые пачки. Дорогой массмаркет-кофе вообще граничит с мошенничеством, так как если какой-нибудь "жокей" хотя бы дешевый, то всякие illy стоят, как гораздо более приличный спешелти кофе в зернах. По той же причине следует остерегаться "кофейных лавок" (например, сеть "Кофейная кантата"). За совершенно ломовые, чуть ли не уровня Ла Эсмеральды Гейши, цены они продают кофе не очень понятного происхождения и сомнительной свежести.
Где же тогда покупать кофе? Многие (возможно даже - большинство) из спешелти кофеен обжаривают сами или тесно сотрудничают с обжарщиками и продают зерно. Примеры таких кофеен ниже:
Москва: LES, Кооператив черный, holy berry (хотя эти тоже с дивана не хуже торрефакто заказываются), Coffee owl (спешелти-энтузиасты, в Black Milk продают), Coffee Wave, Человек и Пароход (они же камера обскура), Даблби (представлен не только в Москве, но и в некоторых регионах России, а также в паре мест в Европе, зерно у них офигенное, но космически дорогое).
Санкт-Петербург - повезло, есть https://notbadcoffee.com/ (и даже там не все хорошие места ещё!). Также достойна упоминания Северо-Западная Кофейная Компания (у этих идея продвигать хороший свежий кофе в "мейнстримные", не кофеебские заведения. Так что к хоум-бариста не их ЦА. Спешелти-серия мне их откровенно не нравится).
Новосибирск: Blackwood (выбор новосибирского анона), Pitchii, COFFEE COLLECTIVE , Шурубор (3 точки, одна в академгородке, готовят на местном bean and roast, также неплохой ассортимент чая), Скуратов.
Петрозаводск: 2 кофейни Crema на центральной улице от вокзала к Онежскому озеру.
Краснодар: Омни кофе, Sweet Beans
Харьков: KOFEIN
Екатеринбург: Tesla Coffee
Саратов: Cult Coffee
Большое число не рашкинских городов: http://europeancoffeetrip.com/city-guides/
Секция "как найти хорошую кофейню", особенно за пределами Москвы, СПБ и крупных городов Западной Европы ещё требует много работы.
Для мухосраней актуальны интернет-магазины с хорошим кофе и быстрой и/или недорогой доставкой по всей России:
https://www.torrefacto.ru/ - кофе + аксессуары. Очень хороший сервис, всегда рады помочь, ответить на вопросы. В блоге много полезной информации.
https://www.tastycoffeesale.ru/ - кофе + аксессуары. В отличие от Торрефакто обжарка зерен по вашему заказу происходит не раз в неделю, а уже на следующий день, что ускоряет доставку. Цены ниже (благо магазин находится в Ижевске, а не в Москве), качество на уровне, кофе продается в пакетах по 250 г в отличие от 150 г в Торрефакто. Для любителей пить кофе ведрами есть выгодные килограммовые пачки. ИТТ считается выбором экономных господ, хардкорные энтузиасты морщат нос.
http://www.sweetbeans.ru - кофе + аксессуары, цены значительно выше, чем у двух предыдущих и используются совершенно безумные вкусовые дескрипторы вроде "космический сок", но зерно одно из лучших в России. В СПб можно купить в кофейне "Эспрессо байк".
http://holyberry.ru/ - только кофе.
http://coffeewave.me - дороговато, но иногда очень хорошо
http://свежаяобжарка.рф - самарские ребята, ставшие чемпионами среди обжарщиков
http://rockets.coffee - примечательны наборами разных сортов кофе по чуть-чуть
http://chip.coffee
http://camcoffee.ru
http://theweldercatherine.ru
http://chernyi.coffee/
Да куча их, анон, повторяется ситуация с крафтовым пивом, жарить начинают все.
Некоторые кофеманы идут дальше и заказывают кофе у зарубежных обжарщиков по подписке. Результат зачастую еще лучше, но вопрос географического положения становится намного более критичным.
В частности, рекомендовались:
https://beanbros.co/ - 2 пакета 32 евро + 2 за трекинг (при доставке в Россию это обязательно), доставка за 7-10 дней в СПб. Обычно Кения + Эфиопия, или что-то одно из этих двух, а второе - что-нибудь оригинальное.
https://coffeecollective.dk - очень приличный кофе, но доставка кусается, поэтому лучше сразу брать 3-5 пакетов и расходники. NB: Подписку брать нельзя, принципиально нет трекинга, едет годы, в 50% случаев проебывается.
Страны-производители
Какой именно кофе выбрать? Вариантов тьма, далее несколько наиболее очевидных. Но сначала отступление: мытая и натуральная (сухая) обработка. У мытого кофе более яркая кислотность, более чистый вкус. Сухой - слаще и полнее (хотя бывают и очень кислотные сорта натуральной обработки), но в процессе ферментации во вкус иногда может попасть и какая-то не самая приятная нота.
Бразилия
Для тех, кто приходит к свежеобжаренному кофе от старбакса и супермаркетных сортов в турке/офисной кофемашине, вкус бразильского кофе будет наименее шокирующим. Он полнотелый, сладкий и понятный. Из популярных регионов – Сантос, совсем дешевый и простой (даже не specialty), Бау - сладкий, шоколадный, очень характерный. Большинство бразильского кофе натуральной обработки.
Кения
У кенийского кофе много фанатов среди "продвинутых" кофеебов и конкурсных жюри. Он, пожалуй, наиболее яркий и кислотный. Практически весь мытый, сухая Кения - большая редкость. Из регионов стоит отметить Ньери, откуда спешелти обжарщики берут свои самые лучшие, яркие и чистые АА и АБ (это категории по размеру скрину зерна).
Эфиопия
Страна, где появился кофе. Здесь он сладкий, но с более тонкими фруктовыми, цветочными и ягодными нотками, чем в Бразилии. Самый популярный регион - Иргачиф, в основном сухая обработка, кофе самый разный, но в большинстве своём сладкий, округлый, не слишком яркий, понятный. Сидамо - часто мытой обработки, подчеркивающей ягодную кислотность.
Колумбия
Мытый кофе, с ярким вкусом, но не таким непредсказуемым, как у Кении. В последнее время популярен также колумбийский Сан Паскуаль, редкой для этой страны сухой обработки, у которого особенно заметны нотки брожения. Лично мне это не очень нравится, но фанатов этого вкуса больше.
На этом остановимся. Из любой страны, производящей кофе, есть хорошие зерна и не очень (хотя из Мексики хороших я пока что не встречал).
Есть ещё сорта самого кофейного дерева, но о них стоит задумываться куда меньше, чем о регионе происхождения. Упомяну два: Гейша (геша) - с этим сортом в последние несколько лет модно выигрывать чемпионаты, стоит в 5-10 раз дороже остальных. Марагоджип - огромные бобы. На вкус напитка это не влияет, но есть достаточно большое количество любителей покрупнее, и за него просят больше при прочих равных.
Пункт, важность которого часто недооценивают (впрочем, переоценивать некоторые тоже любят). Не забывай о том, что большую часть напитка составляет вода, качество которой может радикальным образом изменить вкус. Как правило, оптимальной считается вода с минерализацией в районе 75-250 мг/литр (https://sca.coffee/research/coffee-standards), но экспериментировать можно почти с любой. Не стесняйся пробовать в том числе бутилированную воду разных марок – результат может приятно удивить.
Оборудование
Кофемолки – пожалуй, наиболее важный эквип для приготовления кофе. На них ни в коем случае нельзя экономить! От равномерности помола зависит едва ли не столько же, сколько от качества самого зерна: плохое, конечно, равномерный помол не спасет, а вот превратить отличное в средненькое - может запросто. Поэтому не надо покупать молку с алиэкспресса за 700 рублей. Лучше пока покупать молотый (большинство продавцов кофе хоть и порекомендуют молоть перед заваркой, могут смолоть) или, если в доме есть старая ножевая молка, то ей, и дальше уже взять нормальную. Однако про ножевую молку стоит помнить следующее: в ней нет удобной регулировки степени помола, однородного помола добиться сложно, кофе быстро нагревается, оставляя аромат в самой кофемолке, к тому же, редко получается смолоть кофе “в пыль”, что так необходимо, например, для турки.
Популярные модели кофемолок описаны ниже.
Hario Skerton: немного громоздкая, без доработки хуже, чем Hario Mini, но в целом - всё ещё самая популярная ручная модель. Доработок есть две, особенно полезная - устранение люфта оси: http://www.orphanespresso.com/OE-Lower-Bearing-UPGRADE-KIT-for-Hario-Skerton-Kyocera-CM50-Hand-Grinders_p_4066.html - не обязательно платить 15 баксов, можно самостоятельно заколхозить.
Hario Mini/Hario Slim: чуть дешевле Hario Skerton, меньше, по-моему удобнее, вмещает около 30 г кофе. В прошлых тредах периодически возникали всполохи горящих седалищ от равномерности помола Харио, но 30$ - чего вы еще хотели?
Porlex/Porlex mini: металлический корпус, в остальном примерно тот же Харио Слим по своей сути (и по качеству, считай, тоже).
Sozen: только для турки, зато очень дешевая.
Электрическая Wilfa Svart http://www.wilfa.se/produkter/svart-sv/svart-nymalt-2/ : единственная известная мне электрическая молка до 100 евро с нормальным помолом под фильтр. Рекомендуется брать вторую версию (полностью черную), там намного лучше дела с настройкой помола.
Made by Knock Feldgrind 2/Aergrind/Feld47: Взорвавшие некоторое время назад рынок ручные кофемолки с запредельным на первый взгляд соотношением цена/качество. Но совершенно свинская доставка длиной в столетие и плавающее качество подмочили репутацию молки. UPD: Если брать, например, на https://thebarn.de/ или https://coffeecollective.dk, то с доставкой все намного приятнее и радужнее.
MYY48, MYM51, они же Timemore: китайский аналог предыдущих кофемолок. Чуть дешевле, вроде адекватный помол, но это явно выбор анонов посмелее. Есть вторая версия с жерновами покруче, но за эти деньги уже берут молки от нормальных производителей.
Молки от Xeoleo: см. пункт выше, только еще дешевле. Тред и кофейный мир в процессе ожидания нормальных отзывов, возможно это ТА САМАЯ народная молка за 3к рублей. Если в тебе умирает первопроходец — вперед. UPD: мнения по качеству молки сильно разнятся даже ИТТ, поэтому чур не жаловаться, если что.
Подороже: ручные Lido и Comandante (около 200 долл), электрическая Baratza Encore (15 т.р. на Торрефакто, с рук и ибеев можно найти дешевле). Lido 2/E - давно известный фаворит, дешевле, но огромная, тяжелая, с не очень удобной регулировкой; Команданте не так одобрен сообществом (из-за фейлов первой версии, сейчас третья), но помол точно не хуже, и компактный - меньше Харио Слим (хотя намного тяжелее, конечно). Дальше практически нет предела совершенству.
Насчет всяких Делонги за 7000 с якобы жерновами - наберите в гугле fake burrs. Не нужно.
Прочее оборудование (в зависимости от способа приготовления)
Эспрессо
Маленькие порции очень плотного кофе. На нём делают кофейные напитки с молоком и молочной пеной. Требует многократно больших затрат, чем другие способы, самое меньшее для приличного эспрессо дома - это машина уровня Gaggia Classic/Europiccola и молка типа Lido E. Нужно очень любить именно эспрессо (или латте арт и всё такое), а не просто кофе, чтобы идти на это дома. Альтернативное мнение: вот рейтинг важных для эспрессо вещей в порядке убывания: помол и трамбовка в рожок, зерно и его обжарка, свежесть помола, вода, твои отношения с мамкой, конская залупа, сперма сатаны, говно, моча, модель рожковой кофеварки. Однако даже с таким подходом нетрудно заметить, что этот способ приготовления требует больших трат на оборудование, чем любой другой.
Френч пресс
Обманчиво простой способ - казалось бы, залил горячей водой, размешал, подождал, и всё. Но почему-то многие кофеебы со временем переходят на другие методы приготовления. А разгадка проста: чтобы в прессе получался именно отличный кофе, а не просто неплохой, нужен очень равномерный, крупный помол, к этому он крайне требователен, а крупный и равномерный - это самое сложное для дешёвых кофемолок. Есть интересные варианты типа Espro Press - с более тонкими фильтрами и термоизоляцией в стенках. Алсо френч-пресс отлично подходит для приготовления cold brew coffee, который неприхотлив к помолу, но требует от 12 часов для приготовления.
Пуровер (он же воронка)
Множество разных воронок - V60, Kalita Wave, Кемекс, Alto Air. Способ наиболее популярен среди тех, кого в кофе интересует в первую очередь разнообразие вкусов разных сортов. Есть нюанс: необходим чайник с тонким носиком (gooseneck). Можно наловчиться заваривать и из граненого стакана…но только когда из чайника уже умеешь. Есть автоматические капельницы, которые принято презирать из-за их многочисленных несовершенств, хотя при нормально рассчитанной пропорции кофе к воде, хорошем зерне и равномерном помоле приличная капельница, выдающая воду стабильной температуры, сварит кофе особо хуже, чем ручной метод. Бывают также гибридные варианты типа clever dripper, в которых сначала настаивается (full immersion), как в френч-прессе, а потом проливается.
Турка
Почему-то этот способ был очень популярен в СССР, так что до сих пор у очень многих в голове "кофе дома = турка". Хотя вообще говоря, это очень специфический метод, так как подразумевает полную экстракцию всех растворимых веществ и взвесь нерастворимых, в то время как в остальных взвесь фильтруют, а с растворимыми стараются остановиться в районе 20% экстракции, чтобы горьких фракций поменьше попало в чашку. Неприятные ароматы перебивают сахаром и специями. Поэтому трудно рекомендовать начинающему кофеебу турку как первый и единственный способ, разве что она у него уже имеется. При покупке следует обратить внимание на объем: 90-120 мл - на одну чашку, для нескольких лучше несколько раз варить, чем экстраполировать рецепт на другой объем.
Гейзерная кофеварка (мока)
Хороший и недорогой способ для получения стабильного результата "крепкий кофе" (не эспрессо, конечно, но крепкий) в домашних условиях. Для тонких нюансов вкуса меньше подходит, и варит не супер быстро, особенно если она на 6-8 чашек, но в целом норм.
Аэропресс
Сравнительно новый способ. Хорош своей гибкостью и вариативностью: можно делать крепкий кофе, как из гейзерки, а можно - наподобие воронки, с тонким и ярким вкусом, можно full immersion делать и настаивать, а можно пролив почти сразу, можно с серьёзным давлением, а можно почти без него. Довольно-таки нетребователен к точности в измерениях количества кофе, воды, температуры - можно без посторонних прибамбасов варить хороший кофе. Поэтому многие начинают свою кофейную эволюцию с него.
Сифон
С этой махины точно начнет только поехавший. Но вообще, сифон круто выглядит и готовит очень хороший кофе, отлично раскрывая вкус и аромат зерна. Но спиртовая горелка. Ааааа!
Вышеперечисленное следует рассматривать, как отправную точку и не стесняться экспериментировать. Так или иначе, полезно иногда посещать кофейни, чтобы сравнивать свой кофе дома с некими реперными точками, пробовать что-то новое.
Дополнительные устройства
Для стабильности результата чрезвычайно важны кухонные весы (в идеале без автоотключения и с точностью до 0.1г, можно также посмотреть на модели с таймером), и термометр со щупом. Также не стоит забывать про измеритель TDS воды с али.
Ну и чтобы внести толику конструктива, небольшое предупреждение для ньюфагов.
Недавно опхуй взял себе недорогую ручную кофемолку для командировок, MYM54. И вот тут какой нюанс: китайцы сделали ход конем и под одним индексом идут две разные модели. Молка, которую повсеместно хвалят под этим именем, это 1ZPresso Q1. На текущий момент под тем же именем продают новую, 1ZPresso Q2.
Разница у них в трех аспектах – Q2 чуть легче, чуть меньше (но в аэропресс не поместится) и, внимание — у нее ступенчатая регулировка, в отличие от старой модели. Это может создать проблемы у тех, кто собирался ее брать под рожковую кофеварку (впрочем, моя дедика по акции ухитряется выдавать довольно недурные шоты).
Так что имейте в виду и внимательно читайте, что берете. А так очень хороший вариант за потраченные на нее четыре тысячи.
Ребят, что за ступенчптую регулировку вы обсуждаете и почему она не подойдёт для рожка? Это типа та самая трещотка для выбора профиля или что-то другое?
Не знаю, что ты подразумевает под трещеткой. Это такая регулировка, как у комманданте, когда люди считают "клики" и не могут выставить промежуточное значение, как на профессиональных ёбах в кофейнях. А плохо подходит под рожок, потому что при настройке помола на него идеальное значение будет как раз между этими кликами. Альтернативе норм, т.к. там есть ещё миллион параметров, которые можно изменить, чтобы кофан вышел хорошим
Пришло время серьезных вопросов.
Первый вопрос - Сколько времени должно пройти после обжарки прежде чем кофан можно будет заварить в альтернативе? Планирую жарить самостоятельно. По экшпресо вроде как понятно, приблизительно это окно с 6-ого до 14-ый день когда кофе на пике своих вкусовых качеств и при этом его проще настроить и проливать, т.к. пик дегазации миновал, а как быть с альтернативой есть инфа? Слышал по этому поводу массу диаметрально противоположенных мнений, начиная что заваривать нужно прямиком из ростера, до выждать неделю.
Второй вопрос по поводу обжарки где-то на просторах ютуба один еба обжарщик показывал процесс поиска "свиит спот" в новом для себя кофейном лоте, делал он это естественно на профессиональном барабаннике и где-то после начала первого крэка он брал пробники прямо из барабана, специальным черпаком, буквально каждые десять секунд, взял он их штук 8-12, вплоть до темной обжарки, потом все откапил и выбрал лучший/наиболее интересный вариант. Ну и вопрос как такую срань провернуть в домашних условиях?
inb4 как тебе по кайфу так жарь
> Сколько времени должно пройти после обжарки прежде чем кофан можно будет заварить в альтернативе? Планирую жарить самостоятельно.
Тогда тут ты сам скорее всего и найдёшь правильное время которое тебя с твоим зерном устраивает.
Обычно считается несколько дней.
В даблби мне как-то хипстер бариста скорчил пидорское ФИ когда я попросил свежего кофе и сказал что раньше недели они его даже на полки не кладут.
А во Франции один раз смог выпросить кофе которе только привезли с цеха в магазин. Заварил на следующий день, ожидал какой-нибудь бомбы, пусть даже не вкусной – хуй там, ничего особого не заметил и через неделю эти же зёрна были такими же на вкус.
Что ты блять несёшь, в финке кофейная культура одна из самых развитых.
Нехуй тебе соваться в рынок который ты даже не понял.
Про время юзания кофе после обжарки, поищи в шапке самарского чемпиона прошлогоднего по обжарке, думаю только он может тебе дать внятный ответ, чемпион всё таки, хуйли, думаю он компетентен в данном вопросе как никто другой. В прошлом треде вроде была баталия по данному вопросу. Нужно исследовать эту тему тщательно, самому,
а тут будут аргументы уровня /b
Ты прав, поехавший, но за месяц, у меня даже появились постоянные покупатели, это раз из них люди которые пьют только эспрессо, и если к тебе заходят люди которые пьют эспрессоне разбавленое 150 мл молока много раз то я думаю у меня не особо хуевый кофе, а во вторых как сказал чувак ответив вторым про развитию культуру, чо ж они тогда у меня покупают и по нескольку раз?)
>>436175
Хаха то что тут пьют много кофе не значит что оно охуенное, тут пьют в основном фильтр кофе, а найти хорошую кофейню, помимо обоссаных сетей где нихуя нету ничего нового кроме сиропов это можно, но сложно таких кафешек раз два и обчёлся, опять же я суюсь не чтобы заработать охуенное много бабок, а просто потому что мне нравится готовить людям более ли менее хороший кофе и как видишь всё же преуспеваю
Хммм у меня можно заказать ристретто или лунго в отличии от например старбакса, и куда же пойдёт человек если захочет выбора? У меня на выбор 10 сиропов, плюс кофе со специями и несколько своих рецептов и по цене в 2-3 раза ниже, смсл что либо доказывать? дадаяужетутначалдоказыватьнопохуй я делаю то что мне нравится и учусь в процессе и знаю что это не идеально, но какая разница если людям нравится? Тут я спросил только о машинке кофейной думаю все таки взять попроще вот такую
По идее должна подойти
Нормальный вариант, главное узнать не перегревается ли сильно группа, если ее не выключать в течение дня. Ну и по факту сколько там объем бойлера - литров пять есть хотя бы ? Я на твоём месте смотрел бы на машинку с внешним подключением воды. Ещё посмотри бецера стрегу у нее точно есть вариант с внешней водой. Но только одна группа.
А Ла павони не пойдет для кафе, это я как владелец говорю. Хотя вроде как в южной Кореи есть кафе где на них варят кофе для посетителей.
3 литра, на прошлой был 2.4 яжнеебланипосмотрелгайдпокафешкеобоссаный вообще мне очень важно смотреть на ватты и внешку не получиться потому что у меня кафеха в фургоне и запитка от генератора, а вода бутилированая, ну и насчёт дня не так страшно, потому что я стою на точке примерно часа три, и максимум было за день в 3 часа 30 клиентов с ним даже лелит одногрупный справился, думаю что с двухгрупным легче будет. Спасибо за совет
> С новым годом каргокультисты и срущиеся по хуйне дегенераты.
И тебя с праздником, петух.
> Сколько времени должно пройти после обжарки прежде чем кофан можно будет заварить в альтернативе? Планирую жарить самостоятельно.
У меня после пары дней приемлемый вкус приобретает кофе. Только что обжаренный имеет посторонние вкусы типа гари. В любом случае, ты сам решаешь, когда тебя вкус будет устраивать.
>пик дегазации миновал, а как быть с альтернативой есть инфа?
Если про газы, то у воронки есть лайфхак - просто дольше предсмачиваешь, чтобы газы вышли.
>Ну и вопрос как такую срань провернуть в домашних условиях?
Очевидно, нужно обжаривать на оборудовании, которое обеспечивает стабильный постоянный нагрев и перемешивание зерна, иначе замеры будут бесполезны.
Ты в каком городе-то? В Хельсинки хуёвый кофе нужно ещё поискать, там большая сеть отделений у La Torrefazione, которые работают на хорошем, свежем зерне местной обжарки(Kaffa, тут анончик кидал картинку с какого-то ивента в каффе как раз), нормальное оборудование, обученный персонал. Они на каждом углу, и не то, чтоб прям супер пиздато, но "можно пить не морщась", как говорят в одном кофеебском чятике. Чтобы сделать лучше - нужно вложить дохуя денег и энтузиазма, нанимать работать только фанатов, использовать только 85+ зерно, и при всём при этом, чтоб взлетело, нужно ещё дохуя везения, скорее всего либо будет дорого, либо убыточно.
Рандомные кофе-точки работают либо на той же каффе, либо на Good Life Coffee. На всяких лаваццах и сегафредо разве что на вокзале. Отдельных годнейших кофеен тоже полно: Sävy, Johan&Nystrom, Andante, Paulig Kulma(не шутка, там могут сварить хороший кофе), Maja, Artisan.
Когда едешь через границу в Брусничном или Иматре, там, может, не так всё заебательски, но в Лаппеенранте есть свой вполне годный местный обжарщик Leh Mus, да и просто в кофе на заправках сразу чувствуется разница между странами.
Какие-то они совсем охуевшие. Без регистрации (и почтой и телефоном сразу) даже стоимость доставки нельзя посмотреть.
А после регистрации тоже – 150₽ за привилегию доставки и потом сами ебитесь с курьерской службой и угадывайте сколько стоит.
Кто блять так интернет-магазин из мухосрани ведёт?
Сито, кастрюля, венчик, строительный фен. Засовываешь сито в кастрюлю, насыпаешь кофе, не очень много, чем больше, тем дольше обжаривается. Включаешь на первую скорость фен, греешь пару минут зерна, мешая, переходишь на вторую. После тренировки можно, когда поймешь, как зерно подходит, опять на первую перейти, чтобы не промазать с обжаркой. Кофе продувается воздухом насквозь, кастрюля не рассеивает воздух. Получается более менее равномерный обогрев, в отличие от сковороды, например.
1 - якобс милликано, цена 300 рублей
2 - бусидо, цена 800 рублей
3 - я не вижу разницы во вкусе употребляю с молоком и мёдом, если это важно
4 - разницу между милликано и дешёвым кофе я вижу и пить дешёвый кофе не могу
Вопрос - а надо ли переплачивать? Видите ли вы разницу? inb4 растворимый кофе хуета, надо пить только сделанный в турке и тд - я делал и не просто так к милликано пришёл
>Блять, это просто максимум жирнота.
ему в общем треде сказали про этот тред https://2ch.hk/di/res/436103.html
>>436386
наверное потому же почему и любое брендовое говно дорогое.
пздц он выглядит не оч
>>436416
щас пойду приму душ и покакаю
В России - нет. И это вопрос не к тем, кто как называет, а скорее вопрос понимания. Ты не можешь завалиться в кофейню и спросить амнрикано, надеясь, что тебе подадут батч брю ровно так же, как зайти в хороший бар с эспрессо машиной в наличии, бармен тебя спросит что ты имел ввиду: коктейль "американо" или кофе "американо"
Бля, ты это я бро, Решил я значит тут попробовать Жардин Крема professional line, тоже такая же история как у тебя на выходе в первые секунды черная смола, тоже кажется горьким, даже в капучино чувствуется горечь, экстрагирую в рожке 25 сек, но видимо надо еще меньше.
>А как ты его завариваешь? Типа в фильтр, а потом в кружку? Или как?
Так же как и капинг, только ты его пьешь а не капишь, всю чашку. Помол как под дрип, 1:16. Интенсивно заливаешь кипятком, чтобы сухого помола не было, ждешь 4 минуты, ломаешь кофейную таблетку одновременно вдыхая аромат из под корки, ну или не выдыхая. Далее двумя ложками убираешь всю пену и пыль, ждешь 10-12-15 минут, за это время почти весь помол осядет и кофан остынет до приемлемой температуры. И все, медленно-медленно пьешь. Минимум всего, Bomjman рекомендует.
Алсо придрочился выпивать весь кофе не подымая мути с дна, для этого нужно удерживать кружку в "положении последнего глотка" и не ставить ее обратно на стол, не шатать не взбалтывать и все, лол.
>Харио - это как ксерокс, неважно, что за воронка, это всегда Харио.
Так-то у харио и кемекс есть и сифон. Даже френч, так что в принципе понятно, но требует уточнение.
>>436481
>Объём зерна не откалибруешь.
В смысле? У тебя на пике, собственно, показан процесс калибровки. Если каждый день менять по несколько сортов, тогда да, возникнут трудности, если ты купил пачку в кг на месяц, то собственно месяц не будешь ничего калибровать. К тому же религия не запрещает отмерять уже молотый, там объем при небольшой разнице в помоле будет одинаковым.
Жду короч, пока остынет,
еще раз:
откуда у тебя в чашке таблетка? Я не понял про твой извращенынй каппинг, там есть такие параметры как время экстракции, а ты же еблан вообще не обращаешь на это внимание, идиота кусок, у тебя все нужное и ненужное экстрагируется. Хуйли ты мне тут тыкаешь аутист, я тебе простой вопрос задал: откуда у тебя в чашке таблетка, ты и то не можешь конструктивно ответить, из чего делаю вывод что ты ебанутый даун.
когда то страдал подобной хуйней, придумал свой ебанутый способ - железная кружка, 10-15 г свежемолотого, варю быстро на газе до начала подъема, и что бы прекратить экстракцию и убрать всю муть - процеживал через сито в другой бокал, давал стоять минуту, затем переливал еще раз в кружку, таким образом оставляя всю муть и получая чистый раствор без суспензии.
Что ты истеришь, ублюдок?
После добавления воды сверху получается корочка кофе, о ней и речь, тебе уже объяснили. Вот она же в аэропрессе: https://youtu.be/uPcIjWuyxP4?t=18
Timemore Chestnut с алиэкспресс норм?
После турочной пыли помол для кружки вообще нисколько не противен даже если чуток гущи прихлебнуть.
Не готов тратить больше и считаю, что faq составлял какой-то дрочер. Нормальные люди такие faq вида "это говно, но что ты хочешь за 30$? это тоже говно, но чуть дороже, а это говно за 100 баксов с китайской лотереей, это говно еще дороже вообще не имеет смысла брать, потому что можно добавить чуть и взять вот это говно, которое тоже не всем нравится, потому что и у него есть недостатки".
Я бы с удовольствием посмотрел двойное слепое тестирование приготовленного кофе с использованием всех упомянутых кофемолок в faq (заваренного по одному способу, естественно, в моем случае это мока), чтобы человек по вкусу кофе определил и расположил, какой кофе молотился в говне за 30$, а какой в говне за 100. Даже готов был бы денег дать за просмотр данной клоунады. Только после удачного прохождения этого теста можно было бы говорить хоть о каких-то понтах, а пока это кукареканье и дрочерство на одном уровне с теплым ламповым звуком.
Нет, тоже нельзя потому что вкус – субъективная хуйня.
Хоффман делал более-менее сравнение: https://www.youtube.com/watch?v=dn9OuRl1F3k
О, точняк https://www.youtube.com/watch?v=QLEBfom0mhM
Но там совсем дно.
Ну на мой >>436685 взгляд для моки тайммора будет за глаза, потому что гейзер сам по себе не особо требователен к помолу (может даже самый нетребовательный из всех вариантов). А для эспрессо или пуровера – большой вопрос (особенно для первого).
Тестирование такое уже приносили треда так четыре назад, может добрый анон притащит или найдет ссылку – вообще с дешевыми принципиальна в том плане, что у дешевых ось болтается туда-сюда и равномерность помола ниже. Насколько это критично – зависит от способа приготовления, опять же. Ну и откровенно дрочерские молки за 500 баксов ИТТ обычно и не обсуждаются.
>нельзя потому что вкус – субъективная хуйня
Ничего не знаю, я зашел в тред, где в faq практически прямым текстом указано, что кофемолка это самая важная вещь и от качества помола вкус зависит не меньше, чем от самих зерен, а дальше идет перечисление кофемолок с нотками вида "чем дороже, тем лучше". Соответственно, я логично предполагаю, что такой элитарный специалист без труда сможет определить, какая чашка молотилась в кофемолке за 30, за 100 и за 200 долларов, ведь качество помола очень сильно роляет, верно?.
>Хоффман делал более-менее сравнение
Это видео я смотрел, он там покрывает кучу других вещей, а именно всё, кроме вкуса. Качества материалов, сборки, конструкция, удобство использования, скорость помола и т.д. Это всё, естественно, также важно, но на мой взгляд переоценено, и любая более-менее качественная кофемолка, которая изначально нормально сделана, без всяких конструктивных недоработок, люфтов и использования говноматериалов, такому профану как я подойдет (который на 99% не сможет определить разницу во вкусе при помоле в кофемолке за 100 и за 200 долларов), и прослужит достаточно долго.
Ага, но разница результатов должна в чем-то выражаться: где-то больше горчит, где-то меньше раскрывается вкус. Вот с такими заявами из faq пусть специалист по теплой ламповой кофемолке и определит, где хуже, где лучше. Готов посмотреть видео с пруфами, на ютубе только сравнения разных типов кофемолок, а также сравнение кофемашин, так что тема совершенно не раскрыта, я считаю.
Разница в том что где-то горчит, где-то меньше раскрывается вкус, а где-то даже нормально и каждая чашка в этом плане случайна.
С условной пиздатой дорогой молкой каждая чашка будет одинаковым говном или одинаково вкусной каждый раз.
В идеальную же экстракцию можно попасть только идеальной молкой.
> Ага, но разница результатов должна в чем-то выражаться: где-то больше горчит, где-то меньше раскрывается вкус.
Ну вот у тебя и будет десять чашек – кислая, горькая, водянистая, еще одна горькая, нормальная и так далее.
И с другой стороны десять одинаковых по вкусу чашек.
Если все остальные параметры не будут изменяться, то просто по повторяемости будет отличить достаточно легко.
К сожалению, от своего порлекса давно избавился и такой тест сделать не смогу, но с уверенностью скажу – для моки он подходил дерьмово.
>>436706
Не-не-не, там была ссылка на инсту сократиккофе что ли.
>>436716
Ничего не знаю, всю жизнь молотил старой советской электрической кофемолкой фиолетового цвета, которая имеет дату производства старше, чем большинство посетителей данного треда, и молотил бы дальше, если бы она не перестала работать.
Никакой критичной разницы во вкусе не замечал - да, она была, но никогда не было такого, что одна чашка "полное говно", а другая "идеальная экстракция".
Решил упороться ручной кофемолкой, а тут по рассказам экспертов в faq скорее пахнет теплым ламповым звуком, чем практическим использованием.
Не вижу ничего плохого в небольшой разнице во вкусе от чашки к чашке - я твердо знаю, что мне сойдет любая качественная кофемолка, которая не сделана из говна, не имеет пластиковых направляющих я не люфтит уже с завода из коробки. И более того, я не вижу ничего плохого в том, чтобы открыто это признать - я никогда не был кофейным элитарием и не буду, однако с удовольствием бы посмотрел на таких элитариев в действии, которые смогут подкрепить свои заявления на практике (что я и писал выше). Если разница в том, что вкус совершенно другой каждую новую чашку, то предлагаю модернизировать метод тестирования - делаем в каждой кофемолке за 30, 50, 100, 150 и 200 баксов по пять чашек и даем эксперту на дегустацию. Пусть определит, в какой из них наиболее стабильный одинаковый вкус.
С другой стороны я соглашусь, что, возможно, на эспрессо разница действительно будет ощутима, но я не собираюсь готовить эспрессо дома, мне больше всего из домашнего приготовления нравится мока, о чем я также сразу написал.
Так тебе сразу и ответили, что для моки честната будет более достаточно. Возможно даже есть смысл взять какую-нибудь xeoleo, если уверен, что ни для чего больше не будешь использовать.
> Если разница в том, что вкус совершенно другой каждую новую чашку, то предлагаю модернизировать метод тестирования - делаем в каждой кофемолке за 30, 50, 100, 150 и 200 баксов по пять чашек и даем эксперту на дегустацию. Пусть определит, в какой из них наиболее стабильный одинаковый вкус.
Ну и определит же как минимум за 30-50 и 100 даже с похмелья, соосность действительно решает.
> Никакой критичной разницы во вкусе не замечал - да, она была, но никогда не было такого, что одна чашка "полное говно", а другая "идеальная экстракция".
Ну и ещё зависит от того, что ты молол. В условном жардине оттенки вкуса выискивать – занятие довольно малоосмысленное.
>Ну и определит
Ну вот я бы и посмотрел. Пока пруфов нет.
>оттенки вкуса
Это ключевое словосочетание, как по мне. Не понимаю как с чуть другим оттенком те же зерна могут дать вкус полного говна. Может конечно какие-то там элитарии по каким-то тончайшим ноткам могут сразу определить, что помол грубый или что, может быть, вода для заварки используется не evian, а что-то более дешевое, но я вот не могу.
>В условном жардине
Если это то кофе по 100 рублей за пачку, то нет, мимо, такие не беру.
Ну так блять что тебе надо то?
Фак для снобов которые покупают свежие зёрна моносортов у лучших обжарщиков города, варят их вручную на воде правильной минерализации и смакуют нотки чёрной смородины в аромате.
Если тебе просто затариться кофе утром – бери на что денег хватит и конец истории.
>Фак для снобов которые покупают свежие зёрна моносортов у лучших обжарщиков города, варят их вручную на воде правильной минерализации и смакуют нотки чёрной смородины в аромате.
Надо бы добавить это в фак, спешалти кофе, как мне кажется, именно об этом, все что бы не запороть потенциал зерна, бутербродный кофе это тема для другого треда.
Псевдоэлитаризм без пруфов не есть гурманство. По мне, ближе к говноедству.
>>436734
Если парой простых рациональных постов можно так просто порвать жопки в этом треде, то ваш илитаризм гроша ломаного не стоит. У нормальных людей стойкие убеждения, которые не нуждаются в самоподдуве и не возгораются жопки от того, что кто-то не согласен.
Чо охуел совсем, ты ваще цены видел? щас даже скидок нигде нету, 150г хорошого кофе стоит 250р я ебал в рот такие дикие цены обычно по скидке брал нескафе голд а сейчас нету скидок, придется чай пить, слышь гурман там твои зёрна в ашане уже обжаренные продают по 450р за 1кг по акции, видимо уже не осталось долбаёбов кто у плиты как дурак их в турке варит, видимо даже до самых тупых дошел прогресс в виде электрочайника и растворимого кофе который гораздо вкуснее твоего горелого говна, да кстати я пью с сахаром и молоком иногда со сливками просто ты промытый сноб и у тебя нету вкуса и вообще своего мнения.
>Решил упороться ручной кофемолкой, а тут по рассказам экспертов в faq скорее пахнет теплым ламповым звуком, чем практическим использованием.
Цитату покажи из шапки, даун. Специально перечитал, ничего, кроме того, что все, что дешевле китайских подшипниковых - говно, не нашел. Что является абсолютной правдой, исходя не из каких-то вкусов, а из физики процесса.
>то предлагаю модернизировать метод тестирования -
Нахуй иди, петух. Или покупай все это говно и тестируй, сколько влезет.
>не имеет пластиковых направляющих я не люфтит уже с завода из коробк
>которая не сделана из говна
Нихуя себе, чмо собственноручно безо всяких тестов пришло к выводам из шапки. И ему остается минимум аэргринд для соблюдения обоих условий, либо если допустить производство из говна, то китайская молка.
>однако с удовольствием бы посмотрел на таких элитариев в действии, которые смогут подкрепить свои заявления на практике
Нахуй пошел, хуесос.
>>436793
>>436812
Тред про кофе, начинается словом "бариста". Вся шапка про потребление спешалти-кофе, уже №34. Но нет, блять, это говноеды из супермаркетов создали тред, общаются себе, но вот один-единственный хипстер маркетолог всю малину портит. Ты же понимаешь, каким долбоебом ты представляешься с каждым новым постом?
https://www.youtube.com/watch?v=wfzJ8vORYHg&t=18s
>Цитату покажи из шапки
Читать еще не научился, петушок? Смотрим faq:
>>436026
>Кофемолки – пожалуй, наиболее важный эквип для приготовления кофе. На них ни в коем случае нельзя экономить! От равномерности помола зависит едва ли не столько же, сколько от качества самого зерна: плохое, конечно, равномерный помол не спасет, а вот превратить отличное в средненькое - может запросто.
>превратить отличное в средненькое - может запросто.
Я тут же предлагаю двойное слепое тестирование - пусть илитка определит на вкус, где кофемолка превратила "отличные зерна в средние", на что из треда треда тут же идет виляние хвостом, что, оказывается, на вкус кофемолка уже не влияет (очевидно, faq писал пиздабол), просто результат будет всегда разным. На что я предлагаю двойное слепое по пяти чашкам, чтобы по разнице во вкусах чашек псевдоилитка определила, где кофемолка дешевле, а где дороже, на что уже порвался твой пердак. Примерно такое же можно было (и, вероятно, можно до сих пор) на профильных форумах любителей теплового лампового звука, которые отказываются от любых тестов (а если нет, то жидко обсираются), но всеми силами стараются сохранить лицо/авторитет в глазах таких же петушков. Что, собственно, можно и наблюдать в данном треде.
>>Кофемолки – пожалуй, наиболее важный эквип для приготовления кофе. На них ни в коем случае нельзя экономить! От равномерности помола зависит едва ли не столько же, сколько от качества самого зерна: плохое, конечно, равномерный помол не спасет, а вот превратить отличное в средненькое - может запросто.
>>превратить отличное в средненькое - может запросто.
Ты тупой петух читать не умеешь? Где тут предложение покупать самое дорогое? Дальше идет список молок, начиная с китайских. Они от 3,5К. Еще год-полтора назад их не было, самый дешевый вариант молки с подшипником был аергринд тыщ за 8-9 с доставкой. Некоторые за 7 урвали по предзаказу. А ты тут срешь предположением о элитизме. Ты совсем имбецил? Тебе же написали, что все, что не подшипниковое - говно.
>Я тут же предлагаю двойное слепое тестировани
Какой же ты тупорылый. Еще раз тебе пишу: ради тебя, уебан, и твоих петушиных предложений никто не будет покупать десяток молок. Нахуй иди еще раз.
Понимаю, это бы выглядело так: "Аноны, вот у меня тут пару самых дешманских электрических ножевых молок, пару молок за 500 рэ из ближайшего магаза, харио, китайский ксеолео, команданте, лидо, профессиональная симонелли, во всех смолол одно и то же, просеял через калиброванные сита, составил графики. Помол на уровне погрешности, вот видос пруфный. ВЫ ВСЕ ИЛИТАРИСТЫ-ХИПСТОТА И ВЫЕБЫВАЕТЕСЬ"
Сравни с тем говном, что ты несешь, дебил.
>Где тут предложение покупать самое дорогое?
Читай дальше, петушок, прежде чем открывать свой обоссаный рот. Из того же поста про те же китайские кофемолки:
>немного громоздкая, без доработки хуже, чем
>В прошлых тредах периодически возникали всполохи горящих седалищ от равномерности помола
>в остальном примерно тот же Харио Слим по своей сути (и по качеству, считай, тоже).
>и плавающее качество подмочили репутацию молки
>Если в тебе умирает первопроходец — вперед.
>мнения по качеству молки сильно разнятся даже ИТТ, поэтому чур не жаловаться, если что
>не так одобрен сообществом (из-за фейлов первой версии, сейчас третья), но помол точно не хуже
На любую кофемолку из списка, начиная с китайских и заканчивая моделями за 200 долларов можно увидеть комментарий тупого выблядка вроде тебя, что это всё говно. Там качество плавает, там равномерность помола говно, это никто не тестировал, это многим не нравится.
Вместо того чтобы оперировать какими-то сумбурными понятиями, обычно и проводится тестирование.
>>436866
>Охуенный тейк "азаза, вы все молки разом не тестировали, а пишите, что харио говно"
Это не я пишу. Это написано практически прямым текстом в faq. Только без пруфов и тестов, подразумевается, что человек должен брать это как аксиому на веру. Ну и с хуя ли я должен верить беспруфным петушкам?
>>436867
>предлагаешь анонам покупать кучу молок, каждую из них обмерять и научные статьи пилить САМИМ
А по какому принципу составлялся faq, в таком случае? Рандомный хуй выбрал десяток рандомных кофемолок и дополнил своими васянскими комментариями без каких-либо тестов?
>Помол на уровне погрешности, вот видос пруфный. ВЫ ВСЕ ИЛИТАРИСТЫ-ХИПСТОТА И ВЫЕБЫВАЕТЕСЬ"
Да это всё проходили, такими методами верунам ничего не доказать. Веруны сами должны в тестировании участвовать для объективности процесса.
Если человек придет и сделает самостоятельно профы, то пойдет кукареканье, что "помол на гранях погрешности" это не всё, ведь в ножевой кофемолке зерна перегреты и потеряли 70% аромата, надо заварить и попробовать. После тестирования приготовленного кофе пойдет кукареканье что ты просто лох и арабику от робусты не отличишь, пей свой нескафе и не выебывайся, а нормальные люди сразу разницу увидят!
Собственно, пусть сразу "нормальные люди" тестирование и делают.
Ты, еблан тупой, где тут предложение? Тут обзор, которого ты так просил. Покупай, что хочешь. Для тебя открытие, что молка за 3К хуже, чем за 8? Ты настолько ебанутый имбецил? Единственный тупорылый выблядок - это ты. Там есть достаточная и необходимая информация про подшипниковые молки. Остальное, плешивая псина, ты сам себе выдумал своим микроцефальским мозгом.
>Это не я пишу. Это написано практически прямым текстом в faq.
Ты охуел? Ну так пруфай, что харио не говно. Это уже хз сколько тредов по сто раз обсасывается. Ебанутое говно, охуеть, про порлекс написано, что тот же самый харио. Блять, само собой, это же молка без подшипников с керамическими жерновами. Хуле ты ожидал, имбецил. Пидорас выдирает из контекста цитатки и пытается скрыть свою петушиную сущность.
>где тут предложение?
Предложение чего?
>Для тебя открытие, что молка за 3К хуже, чем за 8?
Пруфы есть или еще одна аксиома? Молка за 3к хуже чем молка за 9к в три раза? И хуже чем молка за 21к в 7 раз? Если ты покупаешь дорогую молку, значит ли это что ты гарантировано получаешь лучший результат? А если ты берешь оверпрайсное говно за 300 баксов вроде https://www.youtube.com/watch?v=LLEO7CVy8LI которое либо с завода забраковано, либо требует постоянной калибровки (полной разборки и пересборки), это такое классное качество за 300 баксов или просто модель неудачная?
>Тут обзор, которого ты так просил
Дай ссылку, что-то не вижу никаких обзоров, кроме тупых фантазий каких-то школодрочеров.
Где вот это, петух обоссанный? Дальше будешь пердеть или пруфанешь резко?
>>436869
> "Аноны, вот у меня тут пару самых дешманских электрических ножевых молок, пару молок за 500 рэ из ближайшего магаза, харио, китайский ксеолео, команданте, лидо, профессиональная симонелли, во всех смолол одно и то же, просеял через калиброванные сита, составил графики. Помол на уровне погрешности, вот видос пруфный. ВЫ ВСЕ ИЛИТАРИСТЫ-ХИПСТОТА И ВЫЕБЫВАЕТЕСЬ"
>Предложение чего?
>Где тут предложение покупать самое дорогое?
Читай дальше, петушок, прежде чем открывать свой обоссаный рот. Из того же поста про те же китайские кофемолки:
>немного громоздкая, без доработки хуже, чем
>В прошлых тредах периодически возникали всполохи горящих седалищ от равномерности помола
>в остальном примерно тот же Харио Слим по своей сути (и по качеству, считай, тоже).
Этот умственно отсталый петух уже слепого из себя начал стоить. Или забыл, что пять минут назад высрал.
>Пруфы есть или еще одна аксиома?
Иди, покупай петух обе и гони пруфы обратного. Будешь всем анонам говорить "вы каргокультисты, молю камнем, разницы нет". С чего твой петушиный мозг решил, что только с автора шапки можно пруфов требовать, а с тебя нет?
>А если ты берешь оверпрайсное говно за 300 баксов вроде
Быстро нашел в шапке это говно, имбецил. Я же не пощу обзор твоей мамаши, что она дефективного выблятка произвела?
>>436882
>Дай ссылку, что-то не вижу никаких обзоров,
чуть дешевле Hario Skerton, меньше, по-моему удобнее, вмещает около 30 г кофе. В прошлых тредах периодически возникали всполохи горящих седалищ от равномерности помола Харио, но 30$ - чего вы еще хотели?
Porlex/Porlex mini: металлический корпус, в остальном примерно тот же Харио Слим по своей сути (и по качеству, считай, тоже).
Sozen: только для турки, зато очень дешевая.
Вот эта хуйня в шапке и есть обзор. Или анон все это по приколу катал?
Если тебе, выблядок, что-то не нравится, то пили свои обсоры, хуесос.
>что только с автора шапки можно пруфов требовать, а с тебя нет?
Пруфы делает тот, кто делает какое-то утверждение. В шапке видим следующие утверждения:
1. На стоимости кофемолке экономить не стоит
2. От равномерности кофемолки зависит вкус приготовленного напитка, неравномерный помол может сделать из хороших зерен средний напиток
3. Далее длинный список с комментариями "эта кофемолка говно, эта требует доработки, у этой проблемы с равномерностью помола"
По-хорошему всё это, естественно, требует пруфов, если нет желания становиться тупым веруном-каргокультистом.
>>436890
>Ты не веришь? Тогда сам пруфай-ка
Если я в бога не верю, то я должен доказывать его отсутствие? Доказывает тот, кто делает какие-то заявления и утверждения без пруфов, ебанашка. https://ru.rationalwiki.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5,_%D1%87%D1%82%D0%BE_%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%B0_%D0%BD%D0%B5%D1%82
В данном случае доказательства требуют заявления из шапки треда.
Если использовать емкость с носиком, например, колбу от маленького френч пресса, то придрачиваться не нужно и вообще ничего делать не надо. Я на работе заливаю кипятком молотый кофе(сначала где-то треть объема и интенсивно встряхиваю, чтобы всё смочить, если долить сразу доверху,то уже не взболтать) и сажусь жрать свой обед, когда доел - переливаю из колбы в чашку, вся гуща остаётся на дне.
Этот способ реально самый вкусный для очень плотной, сладкой и яркой Кении, кофе получается всегда - как варенье из ежевики или смородины. Но вот для мытой Эфиопии воронка мне больше нравится. Да и даже если Кения очень светло пожарена, уже не так круто. Хотя слишком светло жарить Кению - это просто руки из жопы у обжарщиков, я считаю. Так что для разных вкусовых профилей по-разному.
>>436573
В иммерсионных методах можно не париться насчёт переэкстракции. Раствор становится более насыщенным, а температура падает, и экстракция асимптотически замедляется до нуля. Ты прав, что дефекты могут выпирать, но это, как и в каппинге, будут дефекты самого зерна и обжарки, а не метода заваривания. Тогда можно попробовать другие методы приготовления, чтобы их обойти.
Корка сверху появляется в зависимости от того, насколько свежая и насколько тёмная обжарка. У меня обычно светлая 2-3 недель, и корки особо нет.
90% олдфагов купили говно с керамическими давилками или начинали с бабушкиной советской ножевой, а потом добыли нормальную молку, и на собственном опыте прошли этот путь. А затем появился фак, чтобы ньюфаги могли перепрыгнуть ошибочные шаги. Но если тебе так нужно учиться на собственных ошибках - вперёд.
>Есть пруфы тезисов из шапки треда?
Если бы ты правда так спросил, то мог бы возникнуть конструктивный диалог. Ну то есть, например, "на основании каких критериев ранжировались молки в факе, может, для моих целей и харио слим хватит" - похоже по смыслу на твоё первое сообщение, но есть принципиальное отличие: не содержит слов "дрочеры", "карго-культ", "аудиофилия", по которым понятно, что ты пришёл провоцировать, а не узнавать что-то. Так что всё же
> - Вы все дрочеры, пок-пок-пок, докажите обратное
Кстати, важный критерий, который, по-моему, в факе вообще никак не затрагивается(лень скроллить до него): время помола. У меня есть коллега, который утверждает, что у всего кофе вообще одинаковый вкус, если только это не совсем тёмная обжарка, где появляются горелые дрова. Так вот, он купил у меня лишний аэргринд, когда родилась дочка, потому что, говорит, "времени нет теперь по 3-5 минут подряд утром молоть, а ты, я смотрю, быстрее минуты управляешься"
>похоже по смыслу на твоё первое сообщение, но есть принципиальное отличие
В том посте из упомянутых тобой слов есть только одно, в контексте "мне кажется, faq писал какой-то дрочер", что потом подтверждали в других постах в стиле "faq для снобов"
Про скорость помола я упоминал в одном из последующих постов, у меня основная претензия именно к вкусовым качествам в результате некачественного помола и (как следствие) большой потенциальной разницы во вкусе приготовленного напитка с использованием разных кофемолок.
несут хипстерам на обжарку
потом целый день перемалывают
и внимание! получают молотый кофе как из магазина
но в силу того что этот процес не был оптимизирован и автоматизирован считают что их кофе лучше...
поливают говном тех кто пьёт БУТЕРБРОДНОЕ КОФЕ (тоже самое только купленное сразу готовым к употреблению)
ебать тут дауны собрались)) ору с таким додиков, а ещё веселят мартышки с турками у которых прогресс остановился в 17веке, вы тогда уж не на плиту свою турку ставьте а на костре нагревайте, да и огонь добывать строго древними методами чтобы не нарушить тех.процесс и получить вкусное кофе ахахахах воду брать обязательно освященную из лунного кратера иначе тоже хрень получится.
кофе из турки меня конкретно заебал. Дёшево, сердито и относительно вкусно. Перепробовал дохуища рецептов, экспериментировал с различными специями и понял что это мой предел. Хочу делать эспрессо, но денег на кофе машину нет и поэтому прошу вашего совета, стоит ли тратить деньги на эту приблуду. Все бы ничего, но максимальное давление 8 бар меня это смущает. Так что прошу проконсультировать или предложить альтернативу!
Неа, в чайном треде очень адекватные и дружелюбные люди которые уважают вкусы других и не ведут себя как малолетние дебилы, чего не скажешь о некоторых кретинах из этого треда, просто омерзительные наркоманы которые грызут свои зёрна и истерят по любому поводу будь то дешевая турка или кофе сублимированный, напоминаете алкашей которым предлагаешь выпить пива а они кричат давай лучше водки хули пиво слабо набухивает и похуй на вкус главное напиться вот также и вы похуй на вкус главное набадяжить покрепче кофе и давится чёрными помоями без сахара и молока.
> Неа, в чайном треде очень адекватные и дружелюбные люди которые уважают вкусы других и не ведут себя как малолетние дебилы
Ох лол, ты явно там давно не был (или не был никогда, что вероятнее всего). Половина треда представляет собой истерику про рашкобарыг, дерейлящую любые попытки конструктивного обсуждения.
если нет денег на йоба-машину, то лучше купи гейзерную кофеварочку. Давление там 1,5 бар но кофе получается преотличный. Цена вопроса 2-4 тыр.
Брать лучше "Биалетти" из аллюминия. "Мока" - варит без пенки, "Брикка" имеет клапан для вспенивания (но держится недолго).
Мне вьетнамский кофе, вьетнамской фасовки нравится куда больше, чем то что покупаю в "хипстерских обжарках". Нравится крепостью и характерным шоколадным привкусом (варю в моке, вьетамское сито не люблю). Однако, конспирологи утверждают, что гуки весь свой кофе жарят на пальмовом масле с ароматизаторами не декларируя это. Чем и обусловлен любимый мною шоколадный вкус. Так ли это?
Однако "искусственный ароматизатор фундук" указан в составе только на первом пике.
Хипстота его тоже крафтово жарит на крафтовых сковородках. Тоже шоколадный привкус имеет быть.
Напиток, да, не вьетнамский - его там французы культивировали для своих нужд. Но я слышал, что и в Бразилии местные ребята пьют большей частью чай-матэ, кофе считая горькой дрянью для иностранцев.
Будучи человеком чайным, уверенно утверждаю, что чай (речь о чёрном, зеленые-улуны-пуэры не употребляю) расфасованный на Шри-Ланке или в Индии как правило хорош и годен, а привезенный в Россиюшку в мешках и тут рассовынный по пачкам "Ахмада", "Гинфилда" и прочих "Принцесс Дури" как правило представляет собой "чашку грязи" без запаха и вкуса.
У "обжарщиков", ведь модель аналогичная - покупается зеленый кофе в мешках и в России уже жарится и фасуется в наоядные пакеты со звучными названиями и легендами о "лауреатах межгалактических конкурсов по обжарке".
А как ты думаешь, если у них кофе 80-100% робуста, темная обжарка.а на вкус не сразу хочется блевать? Конечно на масле с ароматизаторами.
Но даже с их хайтек-ароматизацией кофе не очень. Максимум- можно не выкидывать, если подарили. Самому покупать такое глупо.
Они же в шапке вроде есть, или убрали, потому что не влезало?
Жарят очень хорошо, а вот готовят хуй знает. Батч у них называется "кахве" и какой-то говняный, а ручные пуроверы, как и почти везде, лотерея. Эспрессо принципиально(хз, что за принцип) дешев.
Дроча на их новую точку на марата не понимаю, как была главная кофейня кофе на кухне, так и есть. Характер кофе, который с ними тоже в близком родстве, лучше.
>>437139
Та кофейня, о которой ты говоришь во втором посте, я предполагаю, был Скуратов. И да, у них там Бразилия под напитки с молоком идёт по стандарту, а вот когда берёшь эспрессо они спрашивают на каком зерне тебе делать. Вот Эфиопия у них замечательно настроена под эспрессо. Ещё в Pitchi сходи, у них тоже неплохой эспрессо.
>>437125
Поздравляю, теперь ты в секте
Да, таж хуйня.
В моей мухосрани недавно новая пиздатая кофейня открылась, я к ним за фильтром захаживаю.
Как-то надо было с собой и бариста убедил меня не то лунго, не то американо взять – ебать мой хуй, глубокий вкус, кислинка, всё на месте, вслепую я бы за бач брю принял.
С тех пор вернулся к экспрессо, но только в той кофейне.
Пожалуй, ТЧК, но там места внутри нет и атмосфера мб не для вкатывающегося в кофе хиккана - слишком дружелюбно и при этом слишком серьёзно по части кофе, может даже со снобизмом немного. Каких-то новых супер-мест уже довольно давно не появлялось. Эспрессо байк, характер кофе, питчер на марата, больше кофе роустерс/кофе на кухне. Скуратов лично мне очень нравится и бываю там чаще всего, сравнимо разве что с байком - работаю рядом(не будь в байке зерно настолько дешевле, точно в скуратова бы чаще ходил). Мэд Эспрессо многие любят, но по мне они чуть ниже топа, хотя не говно, конечно, ни в коем случае.
В академии очевидно. Там и сделают его, если ты про напиток. И продать могут, если ты про агрегат.
Пластик+бумага и это потом пить?! Хорошо еще заваривать не горячей водой из под крана.
Даже растворимый представляется лучшим вариантом.
Хотя, если растворимый кофе назвать "кристаллизированным" - хипсторы будут пить и нахваливать.
>кристаллизированным
Кстати в этом что-то есть. Если так разобрать, то в этих "кристаллах" как раз должен находиться весь вкус и аромат, и очень странно что хипсторы хейтят растворимый кофе. По идее ведь там и есть все ароматы коейных зерен, ведь его получаю пропуская горячий пар под давлением (считай идеальные условия экстракции всех вкусовых веществ), и по идее растворимый кофе должны хейтить только консерваторы варящие в турке. Странные дела однако. Если нахуярить простыню текста с пиздатым описанием, и форсить по вк, то кстати все эти фильтро-дауны, аэро-прессо-додики подхватят, лол.
Зависит от того, как упакован и как хранился, но урожай 2017 сейчас - это уже полюбас "звоночек", если не объясняется, почему он всё ещё ок.
>>437340
С практической точки зрения аэропресс имеет преимущества перед френч-прессом: проще мыть, а бумажный фильтр даёт гораздо более чистую чашку, если давить медленно и аккуратно, чтоб по бокам не сифонило через щели - такую же чистую, как пуроверы. Также есть такой момент, что он прикольный, всякие там вариации, чемпионские рецепты, если охота позаморачиваться - простор.
>>437329
sudden называют кристализованным, говно говна
Поддвачну. Имею китайский кемекс с металлическим фильтром от пурро гато. По сравнению с фильтрами для кемекса кофе через сетку получается полнотелый и богатый но нюансы вкуса через бумагу все таки лучше чувствуются. Ну и чашка через бумагу получается чистой как слеза младенца.
Ненависть к растворимому не из-за процесса, а из-за массовости и фокусе на широком потребители.
Бывают попытки сделать хипсторский растворимый кофе, Бородай со сварщицей например последние несколько месяцев пытается.
если сзади на этикетке написано в составе "глутамат натрия", то очень вкусный.
Я б заценил, при всей отвратительности самого Бородая, если потреблять кофе без бородаевского медиа-контента, он у него отличный. Но вообще хипстарастворимый хуйня, самый вкусный, какой я пробовал, был от Ритуала из Сан-Франциско, сделанный по технологии садден, и даже он с проглотом отсасывал у дрип-паков - это другой подход к "простому спешелти", молотый кофе сразу в фильтре, который устанавливается на чашку и проливается кипяточком. Единственное преимущество растворяхи перед дрип-паком - срок хранения.
>>437388
Нет, это совсем не так. Наоборот, кофе, у которого более тонкое тело и сложный аромат, лучше раскрывается в фильтре, чем в иммерсии.
Самые крепкие модные сорта как раз чистая робуста, так что не вижу ничего плохого в ней.
Наоборот хочу испробовать "Черной бессоницы".
>что обычно сопряжено с напитками на основе эспрессо
Если все по фен-шую делать, то не будет такой хуйни, это тебе говорит человек у которого от 3х эспрессо в течение 6 часов из автомата, арт. давление подскакивает до 200 и пульс 120, а от трех шотов по 40гр+водички из рожка, давление/пульс остается в норме, как у космонавта в норме и никаких проблем. Но например стоит накосячить типа там рожок не утрамбовал, то сразу тошнить начнет от переэкстракта. Вникай как правльно делать, в правильно сваренном кофе, кофеина не больше чем в чашке чая.
Jardin Dessert Cup. На роль дефолта по утру пойдёт. Постоянно по акции в этих ваших пятёрочках.
Мимо анон, перепробовавший почти весь рацион молотого масс-маркета
Видео, если вы забили как варить кофе в кофеварке……………
Блядь ты поехавший вообще или ололо тралишь? Какого хуя ты срешь в тред, если не в теме и не хочешь в ней быть принципиально? Может, ты ещё на Пергера, Рао или Хоффманна будешь залупаться, "что за хуи с горы"? Бородай - пожалуй, самая известная персона в сфере кофе в России. Вплоть до того, что когда я пару недель назад зашёл в кофейню Cup в сраном Выборге, где был проездом, и спросил, что у них за кофе, мне ответили "Есть Руанда и Эфиопия от Больше Кофе и ещё Бородай", лол.
Иди блядь пей свой бушидо милликано и не сри мне в тред, слышишь?
Иди в лес бородай ебучий) всем на тебя похуй. Единственного бородая которого выдает гугл - >>437515 знасит тот ваш еблан нихуя не известен. Я понимаю тасти-кофе да, везде знают, но что бы знали какого то еблана которого даже гугл не знает это убертолстота. Да и нахуй тут вниманиеблядь. бородай-хуяй о я ебу. Назвать блядь кофе в свою честь, это полный пиздец даже путин так бы не сделал. Даже блядь абу не назвал этот сацт "Намазов" вв понимаете какие вы ебланы?
Читай (те), белым по черному написано - "спешиалти арабика". Если кто-то имеет что-то против, вы тупые невежи, глупо пытаетесь прививать свои вкусы другим. Фу такими быть, это признаки ультрабыдла.
инб4: на заборе тоже написано
Зерна идеальные, все как одно, зернышко к зернышку, цвет у всех одинаковый, не пережарено, вкус божественный, срок мне норм, когда прям совсем свежий не могу пить.
а у ТФ кофе действительно "именно из того региона"?
Без насмешки, множество лавочек от "чемпионов международного конкурса обжарщиков" все более напоминает расплодившиеся магазины "крафтового пива", где кега пива с регионального завода сдабривается вареньем-перцем-спиртиком и продается "ценителям" как авторское пиво от самого Васи Ебулдыжкина - культового пивовара.
Поясните, в чем фишка сидеть в кофейне?
Классический эспрессо к посиделкам не располагает, там смысл напитка - опрокинуть шот для бодрости и бежать по делам дальше. Для этого достаточно грамотно настроенного автомата и "стоячих" столиков, без устройства посадочных мест и бородатого барристера, выписанного из Сызрани.
Огромные же кружки теплой воды, сдобренной кофе, сиропами и молоком строго говоря кофе не являются. С ложкой сгущенки любой кофе делается одинаков, хоть Блю Маунтейн с Джамайки, хоть индийская порошковая растворяшка. А мудрых армянских дедушек с медными турками и жаровнями с песочком я в современных кофейнях что-то не вижу
ахахах дебил, нах ты салфетки ещё у пиндосов покупаешь? попробуй пить нормальный кофе а не дерьмо купленное у хипстеров прыщавых
>местный крафт
нахуй кому сдался ваш местны крафт, за все эти кое-треды я усвоил что в этих ваших крафтовых жарильнях, от партии к партии абсолютно разный продукт всегда, и хуй знает чего ждать в очередной раз.
Угадай за что ценители берут лаваццу? Правильно за то что она произведена в швейцарии, на пихдатом оборудовании и качество никогда не меняется, оно стабильно. Так же и тут.
Ты прав, амиго. Тем более что русские "эксперты-бариста" звучит столь же странно, как, "чемпион Мумбаи и Варанаси по приготовлению борща".
Тем не менее, тебе сейчас примутся пояснять за преимущества пахнущего жженой резиной односолодового виски перед усреденно-годными Белой лошадью и Ред лейблом.
Чем плоха "Лошадка"?
Дешевый и съедобный скотч с именем и историей.
Как "Ред лейбл" или "Джемесон" и американские бурбоны типа Джека. Практически "Лавацца эспрессо" в мире вискарей.
Я бы сказал так, что фильтры есть только в продвинутых кофейнях. Обычно во всех мелких кофейнях, в кофейнях на колесах, просто в кафе, у которых кофе есть постольку поскольку, чтобы просто был в ассортименте. Везде почти меню такого типа: эспрессо, американо, капучино, латте и так далее. А часто даже и далее ничего нет, чтобы не запариваться.
Делал и так и так, если смешать сливки с эспрессо то получается вкус три в одном, а вот если на эспрессо аккуратно переложить пенку то совсем другое дело, и для себя это называю эспрессо, хотя ебанутые хипсторы прозвали это "латте" и бля еще больше проиграл когда узнал что по толщине пенки это латте тоже называют по разному, но ведь это и есть классический капучино? Поясните, только не хипсторы ну вас нахуй идите в барбер шоп подбрейте бородку лучше. Спасибо.
В тот день заварил то же что у них в фильтре было. Обжаренное под альтернативу зерно.
Обычно завариваю эспрессо-смесь без робусты. Когда заёбыавет чорное наваристое хрючево завариваю вышеуказанное.
>>438054
Потому что я обычно в кофейне эспрессо пью. Потому что дома в это влашивать деньги и время не могу себе позволить.
Вопрос меняется ли у вас помол для пуроверов в течении месяца-двух пока пьется одна пачка одной дозой одним методом?
Одна пачка в течение месяца-двух? Я двух-пяти килограммовые не покупаю, лол.
А ответ – нет, я вообще не меняю помол месяцами, для разного зерна, тем более для одного. Если вдруг случается, что кофе не нравится, тогда нужно что-то менять, и один из вариантов - помол. Например, когда там, в августе видос Хоффманна про его метод v60 вышел, с тех пор и до декабря варил по нему на 23 щелчках команданте, 2.3 оборотах аэргринда. В декабре сменил команданте на 32, аэргринд на работе всё так же на 2.3 и норм.
В эспрессо это важно, потому что там чуть в сторону - и пробой, и на выходе не торт. У пуровера такого скачкообразного изменения нет, хотя пробои возможны из-за криворукости заливающего, а иммерсии вообще до пизды.
И как вариант можно начать со среднего помола и выяснять по времени пролива кофе, но боюсь на это потребуется перевести не одну порцию заварки.
Реквистирую любые советы.
>Реквистирую любые советы.
Аутист в треде. Разбираешь эту хуйню, вытаскиваешь центральную ось, берешь калиброванный штангенциркуль и замеряешь шаг резьбы на конце оси, той которая регулирует ход центрального жернова, зная шаг резьбы вычисляешь сколько оборотов нужно выкрутить чтобы получить сдвинуть центральный жернов на 550-650 микрон, собираешь это говно все обратно в хуй, находишь реальный ноль у жерновов, это положение при котором жернова полностью прилегают к друг другу или перестают вращаться, вырезаешь из бумаги новую шкалу, вклеиваешь для удобства, что бы она совпадала с реальным нулем, а затем откручиваешь регулировку помола на вычисленное ранее количество оборотов, дальше корректируешь помол по вкусу получаемого кофе и дело в шляпе.
И вот сейчас у меня вопрос.
А стоит ли мне пиздохать дальше? Я вижу что кофейная тематика - это какой-то лютый пиздец, когда люди из одного продукта устраивают лютые срачи по поводу того что говно, а что нет, у каждого лично свой метод употребления и прочую хуйню.
Сейм с чаем, пловом, борщом, крафтовым пивом, винишком, вискарём и дохуя чем ещё.
И вот я смотрю на это и думою - а надо ли мне оно вообще? У меня уже есть пара подобных хобби вокруг обычных вещей, куда въёбаны большие деньги. Да и по своему опыту в подобных вещах - сначала тебе норм практически всё, а чем дальше ты углубляешься - тем хуже всё становится, тем больше денег на это уходит, то что раньше казалось тебе охуенным через пару лет подобных хобби кажется говном, а то что теперь кажется охуенным - стоит раз в десять дороже.
Так вот, анонасы. Сколько я проебу если я просто буду брать обычный молотый кофе (постараюсь брать хорошее) и варить его в турке?
Ну и посоветуйте хороший молотый кофе, желательно тот который можно купить в условном ашане/магните, кофе которое можно купить только за три пизды в магазинчике у коренного бразильца и который стоит по 5к за грамм идёт нахуй.
> И вот я смотрю на это и думою - а надо ли мне оно вообще? У меня уже есть пара подобных хобби вокруг обычных вещей, куда въёбаны большие деньги. Да и по своему опыту в подобных вещах - сначала тебе норм практически всё, а чем дальше ты углубляешься - тем хуже всё становится, тем больше денег на это уходит, то что раньше казалось тебе охуенным через пару лет подобных хобби кажется говном, а то что теперь кажется охуенным - стоит раз в десять дороже.
Если у тебя такой опыт и ты не знаешь, когда нужно остановиться – наверное, тебе это все и не надо.
Из того молотого супермаркетного для турки, что пил я – у тебя на пике самый годный и есть.
Хороший нельзя купить в ашане и крайне не рекомендуется приобретать молотым, извини.
Вот с этой формулировкой
>кофе которое можно купить только за три пизды в магазинчике у коренного бразильца и который стоит по 5к за грамм идёт нахуй
хочется, конечно, сразу тебя нахуй послать, потому что заебали уже с этим своим выдуманным ограничением "либо продается в магните, либо я ебал". Что за хуйня такая вообще, зайти в кофейню по пути на работу/учёбу или заказать онлайн на тф/тейсти/кофеколлектив разве не проще, чем шароёбиться по магнитам? При этом, особенно в случае с тейсти, простецкий кофе будет дешевле какой-нибудь сраной лаваццы, миллиард раз об этом писали, в шапке есть, нет, не хочу, хочу есть говно.
К счастью, из вложений в кофе - по сути только кофемолка, всё остальное стоит примерно нихуя, если нет желания потратиться на особо приятные в использовании вещи. Так что можешь начать с приобретения кофе по рекомендациям из шапки, молотого под турку, мелкими партиями и чаще.
Кофейная тематика "лютый пиздец" не более, чем картофельная. Кто-то пюрешечку любит, кто-то жареную, кто-то печеную, кто-то чипсы. Нельзя сказать, что лучше.
В гастрономе есть смысл брать Лаваццу или Жардин. Молотую или молоть самому - смотри сам. Оптимальный размер пачки - 250 грамм, не успеет выдохнуться. Если есть желание пробовать моносорта - бери в тести, торрефакто или Синегорье. Доставка дня четыре, прайс почти как в Пятерочке.
Молотый или в зёрнах - дело твоё. Молоть зерна электрической ножевой кофемолкой среди кофеебов считается нетру, а броситься с ручной, жерновой - тот ещё гемор.
Кофейни нирикаминдую. Эти заведения сродни "суши-барам", где приезжие из Средней Азии изображают японцев и готовят "японские" блюда.
Kolumbien С сильной кислинкой и вкусом - понравился оч.
Peru Кислинки меньше, вкуса еще больше. Есть сильные ноты копченостей.
Brasilien Проще предыдущих. Кислинка есть.
Mexiko Буду пробовать
Упарывал через моку.
>у коренного бразильца
Не бури у бразильцев вообще ничего, их хуйню только самые тупоголовые амеры могут употреблять. Я тут с 10го кофе треда, немного могу пояснить про суть страны происхождения кофе. Почему бразилия хуёвая страна для сбора кофе а например колумбия - заебись. Дело в том что бразильские кофейные поля это как наши поля - ровные бесконечные дали, и эти ровные бесконечные дали обслуживаются машинами, там используется машинный сбор урожая и это очень хуёво, так как мамшина не видит что на одной ветке есть и недозрелые зерна совсем зеленые, и спелые, в результате отсюда и хуевый вкус, машина собирает все подряд.
И наоборот - колумбия, горная страна, там не используют машинный сбор, и каждую ягодку собирает человек, он собирает только спелые годы, и в итоге все зерна будут как одно, все спелые, и вкус кофе будет несравним с ебучей бразилией. Скажу честно сам начинал варить тут же, с турки, но пришел к классике - к рожковой кофе-машине, так вот скажу я тебе друг, что у меня даже в кофе машине получается через раз, а я наминутку тут с 10го кофе-треда. Посоветовал бы тебе не страдать хуйней а купить какую нибудь делонги на авито и не ебать себе мозг, учиться на ней. После своего ковша вообще охуеешь что даже супермаркетный кофан в кофемашине получается на порядок вкуснее.
>простецкий кофе будет дешевле какой-нибудь сраной лаваццы
кстати, на озоне и подобных площадках "Лавацца" часто продаётся по скидкам, заказывал пару раз, очень порадовала дата производства, думал что старьё какое нибудь впарят, а оказалось дата производства более-менее свежая, буквально месяц назад. Так что на крайняк если типа как я мозгоеб которому стремно пиздовать в кофейню или прочие тусы, можно заказывать там.
мимо-петушок, просто хочу по утрам упарывать чашку американо без особых трудо-фин затрат
пикрил тоже нормальный, годный кофе без выебонов.
Продают почти везде.
Для капельной, как по мне, пика выше крыши.
А лучше вообще молотый брать.
Так и думал, буду прикидывать.
>>438336
Хотелось бы молотить прямо перед приготовлением, вроде как считается что так вкуснее будет (я плохо шарю в этом всем, пил много лет растворимый, но надоело это терпеть) и как я понял молотый совсем недолго хранится. И вроде же нужен равномерный помол для фильтра? И его будет трудновыполнимо получить на подобной кофемолке. Сразу скажу, что эспрессо, капучино и прочее совсем не моё, пробовал в кофейнях, остановился пока на бюджетном варианте для вката.
И вот я думаю пока наверное попробую заказать в приличном месте кофе свежей обжарки с предварительным помолом (уж не знаю, за сколько времени он выветрится, самому интересно), а потом докуплю кофемолку, скорее всего, ручную и буду пытаться поймать подобие вкуса.
Под капельную бери любую самую дешовую. Один хуй в ней дерьмо получается в не зависимости от зерен и молки. Слишком дохуя в ней недостатков. Не зря ее не увидишь ни в одной кофейне. Вот сам подумай в кофейнях стоях - турки, рожковые машины, фильтры-аэропрессы-воронки, всё но только не капельные.
Спасибо. Видимо буду просто пробовать различные виды масс-маркет кофе и не ебать себе мозги, куплю нормальную турку.
>>438183
>Что за хуйня такая вообще, зайти в кофейню по пути на работу/учёбу или заказать онлайн на тф/тейсти/кофеколлектив разве не проще, чем шароёбиться по магнитам?
Ну так не все живут в условных ДСах, не забывай об этом. Ехать за три пизды куда-либо ради чего-то мне не очень хочется (уже езжу). Доставки - ну хуй знает, попробую может.
>>438199
>Кофейная тематика "лютый пиздец" не более, чем картофельная. Кто-то пюрешечку любит, кто-то жареную, кто-то печеную, кто-то чипсы. Нельзя сказать, что лучше.
Ага, я вижу, лол. Написал что я всю жизнь пью нескафе, привёл "бразильца" как пример, ибо у меня как у быдла необразованного это первая ассоциация с кофе - человек въебал огромный пост>>438236 по поводу того почему бразильское кофе - ебаное говно, и вот с ним уже кто-то не согласен. Ну хуй знает, ребят, за картошечку так адово не срутся.
>Не зря ее не увидишь ни в одной кофейне. Вот сам подумай в кофейнях стоях - турки, рожковые машины, фильтры-аэропрессы-воронки, всё но только не капельные.
Как это не увидишь?
https://www.youtube.com/watch?v=Uvs7pmISe8I
Возьми гейзер для пробы.
Стоит недорого и выдает нечто среднее, меж эспрессо из рожка и туркой. Испортить пойло в гейзере трудно, пропорции уже заложены в конструкцию. Опробуешь разные сорта, а там уже осознанно определиштся, что нужно - медный кувшинчик и мельница с каменными жерновами от дяди Вазгена и деда Ашота или паровая машина с давлением 100500 атмосфер от Юры с Саекой.
>>438430
Напился я жокеев всяких из пятерочки, сейчас немного переосмыслил инфу и думаю о гейзерах или рожках + ручная молка, капельные я так понял хорошие только за много даларов, а снова пить шлак я не хочу.
Всем спасибо за рекомендации.
проиграл. Их (капельные) и придумали тупые америкосы, но во всем мире они не котируются же. Всмотрись в ту сцену фильма, там же примерно изображают 70е годы. Сейчас уже третья (если не ошибаюсь) кофейная волна, и капельные это моветон.
>>438383
Медная турка покрытая парой слоев олова даже в ашане стоит ~2к руб. Даже в карусели из нержи, с широким горлом стоит около пятихатки.
>Сейчас уже третья (если не ошибаюсь) кофейная волна, и капельные это моветон.
Ты долбоёб что ли совсем? В кофейне когда последний раз был? Капельная во всех кофейнях третей волны это дефолтный черный кофе, самый основной и продаваемый( это без учета всяких там говноедских напитков с молоком и сиропами). Обычно это называется "фильтр" или "батч брю", но готовится-то в капельной кофеварке. Впрочем и во "второй волне" (в старбаксе) это тоже дефолтный черный кофе.
Моветон, ну охуеть вообще.
Можно ли найти такую где нибудь? И вообще, что будет если я вообще без этой хуйни рожок засыплю? Там тако бутерброд - эта тука в корзинке, сверху силиконовая прокладка, и только на ней корзинка. А что если я просто сразу положу корзинку без всей этой хуйни в рожок? (подозреваю что давление просто упадет к хуям) Что можно сделать в моей ситуации? Советы уровня /b не приветствуются.
>бецера уника пид
Ебал я эту сборку от Луиджи с Марио, в обзоре чел говорит, что иногда на заводе снимают защитную пленку с панелей, а иногда нет, зависит от того до сиесты собирали эту залупу или после, это первый признак плавающего качества, что они там до сиесты бля забывают докрутить внутри, и проверить на течи, в пизду. Шумная просто ад, нет защиты от дурака, на ручнике нужно доливать воду в бойлер.
>Уважай кофе
Кофе - как шлюха, неважно сколько платишь и насколько хороший продукт в итоге получаешь, ты просто пользуешься вещью.
>А кто не любит хачапури, тот вообще нелюдь.
Ничего не имею против хачаппури. Имею против дерьмовых хачаппури из дешманских ларьков и пирух у помоек.
>Имею против дерьмовых хачаппури из дешманских ларьков и пирух у помоек.
К твоему сведению, жрать на улице и на людях это вообще моветон, независимо где ты там что купил в говняном ларьке или дорогом ресторане. (потому что внезапно что прием пищи это такой же интимный процесс как занятие любовью). Сразу видно что ты совсем еще пиздюк из поколения дегроидов, ибо раньше людям прививали хоть какие то ценности, а ты меркантильная проститутка с ценностями дешевой шлюхи, лол.
Ага Луиджи и брак есть у всех. Во всяком случае про провода, которые были не подключены к бойлера и кнопкам я слышал у разных производителей. Про домобар у одного чувака бойлер потек сразу же. Производитель конечно поменял, но неприятно. Всякие радости с переходом нержавейка латунь медь.
С другой стороны е61 варки дубовы если не посыпался бойлер и группа все остальное меняется и чинится без проблем.
ECM вроде как дойтчланд манафуктурен, но где то там проскакивает бецера. Вообще насколько я знаю, есть несколько контор, которые делают машинки сами, а остальные это оем на итальянских заводах.
Ну и вроде как 99% это итальянцы. Ну и потом если есть деньги я бы взял что то из рокетов, вбм, профитеков ну и возможно лелитов.
Там теплообменник и роторную помпу.
Но по моим прикидкам это ближе 1.5к евро, но и то с определенными финансовыми рисками. Ну и есть большие леверы типа лондиниума или 800 профитека.
Если за несколько лет мне кофан в виде эспрессо не надоест посмотрю в их строну.
Температура воды недостаточная/нестабильная, объём корзины, не вмещающий достаточное количество кофе на объём резервуара, устройство душа/корзины такое, что не весь кофе покрывается водой.
Плюс ебический подогрев, который может твой кофе перекипятить, термос, который невозможно помыть - но таким и хорошие страдают.
>>438844
Я в кофе недавно совсем, купил себе за 1.2к кофеварку, кофемолку БОШ за 1к и всякие зерна паулиг, хуиг и т.п
Беру 7г зерен на стандартную обычную кружку 300 мл, перемалываю 10 сек, потом еще 4. Все это варится, я пью и мне очень вкусно.
Есть смысл брать кофеварку подороже? Будет вкуснее?
Подскажите еще, с чем можно пить кофе, кроме выпечки? Что хорошо подходит?
7 г на 300 мл - это очень мало, попробуй 15-20.
>Паулиг хуиг
>кофемолка бош за 1к
Едва ли стоит сразу вкладываться в оборудование, и уж точно не в более качественную капельную. Попробуй для начала в кофейнях или онлайн магазинах(см шапку) взять хорошего зерна и попросить намолоть под фильтр. Если заметишь стоящую усилий разницу, возвращайся за следующими советами.
Если у тебя из 7 граммов на 300 мл(это, мамочки, 1:42 против рекомендуемых 1:16..1:19) получается что-то крепче подкрашенной водички, то твоя кофеварка что-то выжать из зерна может, для начала покатит.
При проливе логика «больше кофе - крепче» не обязательно сработает. У тебя первые 100 мл уже вынули из зерна все вкусное, а ты льёшь ещё 200 и достаешь всякое горькое говно. Так что попробуй все же положить 17-18 на 300, для эксперимента. Не факт, что с супермаркетным кофе это сделает лучше, он обычно очень сильно зажарен и горечь там может быть неизбежна. Но попробовать стоит.
Теперь отстраивайся ПО КОМПАСУ.
Я по этому пику так и вернулся к 1:13 для эспрессо-смеси, только помол уменьшил.
В одном из предыдущих тредов отписывался о поиске идеального сорта кофе для своих итальянских автоматов - в двух словах все упирается в то, что существенную кислотность средний потребитель в рот ебал, но в то же время и пережаренной арабикой его поить не хочется.
Всплыла еще одна проблематика - заварить больше 11г зерна на моих автоматах не получается, а дозировка вся делается на стакан 250мл. Так вот, уважаемые знатоки, вопросы следующие:
- Если сравнивать одно и то же зерно, мне всегда казалось, что более темная обжарка дает меньшее кол-во интересных дискрипторов, но чуточку больше "интенсивности" вкуса при той же дозировке, в среднем -- скажите, я в целом прав?
- Какой кофе выбрать, чтобы он в этой дозировке лучше насыщал напиток вкусом? Т.е. я понимаю расплывчатость формулировки, но меня даже сами критерии интересуют.
Я вообще не технолог, но если у тебя время выдержки зафиксировано, то экстракцию регулировать остаётся помолом - чем мельче, тем насыщеннее (и можно сэкономить на объёме), а слишком тёмная прожарка тока гари добавляет (но зато можно сэкономить на качестве, захуярить побольше робусты например)
>но если у тебя время выдержки зафиксировано, то экстракцию регулировать остаётся помолом - чем мельче, тем насыщеннее
Угу. Только нюанса два - на слишком долгом протекании прогорклый привкус может появляться и прочие нежелательные нотки. А еще слишком долгое протекание для клиента кофемата всегда минус - ждать не любит.
Ну тут как с вином или с коньяком.
Если привык к дагестанским "трем звездочкам" или к сухому винцу "Дон Дигидон" из терапака, а потом переключаешься на породистый коньяк из порвинции Коньяк или дорогое вино - разница не осоьенно заметна. Но при попытке вернуться потом к бюджетному пойлу она ощущается в полной мере.
После сваренного кофе растворимый уже не заходит, проверено.
Что скажете за данную молку - DeLonghi KG79?
В оп-посте визги про фейковые жернова, но кроме этой статьи https://prima-coffee.com/learn/article/grinder-basics/learn-whats-deal-false-burrs/32642 я особо ничего не нашел, можете просветить?
Короче понятно, на реддите пишут что false burrs: https://www.reddit.com/r/Coffee/comments/51ve3i/whats_wrong_with_this_grinder/
Но, несмотря на это, можно че-то там подкрутить и она будет в пыль молоть: https://www.youtube.com/watch?v=LuXKQs3RJi8
Заебись?
Ах да сейчас пошла мода на новую версию "грибного" клапана в E61, позволяет руками профилировать давление шота.
Ну ты как то совсем радикально подходишь к делу.
Я когда выбирал себе, что взять пришел к выводу, что в данный момент потратить только 1.5к евро только на кофеварку не готов. А еще нужно прилично уделить на кофемолку. Взял ручной левер и китаемазер и пока меня все устраивает.
Если умерить пыл и смотреть на е61, то вибра плоха не шумом, а тем что е61 изначально делали под ротопомпу. Так что многие советуют домобар джуниор с двумя бойлерами. Можно уложиться в штукарь. И вряд ли качество тебя не устроит.
А если отойти от е61 то можно взять сильвию, доставить туда пид и жить и радоваться.
Можно глянуть на descent e1 от тайваньцев вроде. Хофман сказал, что нормально сделали. Может эмулировать разные кофемашинки. Куча электроники в отличе от классики, новый подход.
А сейчас на чем варишь, на чем мелишь ?
Decent DE1 стоит нынче без малого 2500 евро, и это я бы сказал, что не самый хайэнд. Есть ла марзока gs3, везувий, лондиниум.
А так можно купить е61 и дешевле, но вопрос стоял пид+ ротопомпа. Если живешь в московии, то можно мониторить авито, иногда там всплывают интересные экземпляры или смотреть раздел бу прокофе. Если есть возможность, то аналоги авиты в самой италии, но это тот еще гемор.
Вот один серьезынй эспрессо пушер, сравнивает эс.машины которые отличаются только типом помпы, спешите видеть.
https://www.youtube.com/watch?v=o2W5SnXR3-s
900 баксов. Это можно 18 раз купить например tasting kit кофе коллектив (312 датских крон + доставка), 4 пачки охуенного кофе. Если пьёшь один, то на полтора года хватит. Или же въебать их на какую-то стальную хуйню, которая после многих часов еботни - и при условии использования тоже хорошего зерна! - будет тебе делать кофе по вкусу в лучшем случае НЕ ХУЖЕ, чем этот кофе коллектив, заваренный во френч прессе/чашке. И точно в меньшем количестве, шотами. Хммм, что же выбрать, даже не знаю.
Да уж, эспрессо - это реально альтернативная вселенная. Не ради кофе, а ради дроча.
Какая же она тихая у меня аж мигрень проклюнулась.
https://www.youtube.com/watch?v=uluC1nHLEpA
Ну турка тоже такая себе тема, на любителя. Кружка, воронка, френч пресс - вложения по сравнению с эспрессо-машиной примерно ноль, требования к скиллам меньше, требования к кофемолке меньше(да, кофемолка нужна хорошая в любом случае, тут обсуждать нечего), а нюансы вкуса кофе при этом раскрываются лучше, и таких чашек, что выльешь в раковину, почти нет, а при настройке эспрессо они случаются каждый раз, как новую пачку кофе открываешь.
Ты ебанутый? Такого уровня начального машины как раз и покупают чтобы светлую обжарку и моносорта варить и съебать из блэндов с обжаркой под эшпрешшо.
>>439283
А ты поражаешь смелостью своих рекомендаций. Неужели ты думаешь, что решение купить варку за полтора косаря, а к ней еще молку за столько же и темпер для безруких, зарождается в вакууме или просто из-за прихоти? Ну удаче тебе и твоей делонге.
По стоимости, если взять условные 1.5к долларов то это сравнимо с хорошим пека с обвесом в виде клавиатурки, мыши и монитора. И прослужит системный блок лет 5. Эспрессо варка за теже полтора косаря при своевременном обслуживание проходит лет 10, а так и больше. Так что в год она будет стоить 150 баксов. В ДС хватает кофеен где можно выпить хорошего эспрессо. Но если хочется самому поэкспериментировать с разным зерном и любишь в целом эспрессо, то 150 баксов вполне окупаются.
Ну и потом на е61 не все сходится есть гагиа классик, есть Сильвия. Меньше штукаря, а эспрессо готовят. А вибру вполне можно потерпеть.
У одного куча пыли, дно как дрисня и время пролива 5 минут. Другое почти без пыли, 2:30 как по канону. Вкус соответственно тоже различается
Обжарка плюс-минус одинаковая но обжарщики разные.
В чём именно дело? Очевидно в зёрнах, но в чём именно? Сорт, обработка, обжарщик, время жизни?
>Неужели ты думаешь, что решение купить варку за полтора косаря, а к ней еще молку за столько же и темпер для безруких, зарождается в вакууме или просто из-за прихоти?
Вообще говоря, да. Оно возникает, как правило, в двух случаях: 1) люди хотят вкатиться в кофе, не исследовав полностью вопрос и не знают, что охуенный кофе можно готовить из охуенного зерна вообще без машин (с некотоой натяжкой это "вакуум") и 2) потому что им хочется колхозить тачку и ебать мозг в поисках идельного спро, а собственно пить кофе - второстепенно ("прихоть").
Ну так судя по прокофе хоумбаристе и редиту многие владельцы крутых эспрессо машин ещё и альтернативу пьют и не одним способом. Видимо взяли и сразу купили 58 рокет и ниче зеро, чиста зайдя в местный волмарт
Я вот хз, но воронка это воронка, и она даже близко не напоминает эспрессо. Если мне нравится эспрессо я не заменю его пуровером, френчем или сифоном.
Если уж говорить начистоту то большая часть народу пьет либо растворимый либо робусту из капельной кофеварки или капуч из старбакса и для них, что воронка, что эспрессо та ещё кислая гадость.
А то что машинки стоят дорого, ну это такое дело. Тут похоже никто не оспаривает, что нужна хорошая кофемолка, а она тоже стоит не так, что бы дёшево.
Это не кофеёбство и не новшество, довольно давно популярная хуйня для нормисов, которые с женой и спиногрызами ездят в ЮВАзию на пляже валяться и ебать ледибоев, пока
Варят в фине жареную в масле до черноты робусту и пьют со сгущенкой, то есть к спешаку не имеет отношения. А так с виду похоже на kalita wave, плоскодонный пуровер.
вьетнамская кофеварка-капельница.
Цена ей рублей 200. Сами гуки только такими и пользуются (под свой кофе и сгущенку).
https://youtu.be/VrKgpfYCaDo
Несогласен. Наиболее вероятный результат пункта номер один это покупка делонги за два деревянных и уж ни как не машина от Слаер эспрессо. Альтернативу я в любом случае не заброшу она хороша по своему.
По второму, ну не знаю, очень редкий случай, для таких целей покупается максимум дешевый шлак и начинается "апгрейд платформы", я вот решил что куплю как минимум ECM Classika PID, как раз для того, что бы меньше переменных было.
Спокойно, не утонем.
Это птица? Это самолет? Нет, это
ПЕРЕКАТ
>>439530 (OP)
>>439530 (OP)
>>439530 (OP)
ПЕРЕКАТ
Бля ну извини, не все тут имеют итальянские кофе машины за >1000 € . Все принципы заварки кофе основаны на:
капельном проливе (пуроверы-воронки-хуёнки)
Френче (аэропресс-хуес, френч)
Эсперссо под давлением - гейзерки, помповые.
Дорогие тебе слветовали, дешевые методы - ты бля начинаешь выёбываться.
А не ройти ли тебе на хуй в таком случае? Ты сам не знаешь что тебе гужно, а советчиков шлешь нахуй. Ты обычный гнилой гандон как я понял.