Возможность обсуждения темы российского ПО
Аноним# OP07/02/21 Вск 11:10:12№8107421
21
11
Очень жаль, что из-за набежавших придурков снесли интересный и важный тред в /s/. https://2ch.hk/s/res/2929416.html Тред был про российское ПО, "Программы для России и на русском языке". ОП начал тред с двух статей о российском ПО, предлагающих к обсуждению занимательные вопросы. Придурки использовали такую лексику как нахрюк, свинорусы, лахтодырочки, +15, Пидорахия и добились тем самым своей цели - удаления треда. Очень уж неприятна была тема этим людям. За неделю в треде отписались более 20 человек и написали 60 постов, таким образом людям была интересна эта тема. Тема актуальная и заслуживает обсуждения. Важно обеспечить возможность обсуждения этой темы. Прошу вашей помощи.
>>810742 (OP) Двачую. Моча, вместо того, чтоб банить долбаёбов, засирающих тред в технотематике политотой, выпилила тред, который тематике соответствует - как анекдот какой-то звучит.
Аноним ID: Угрюмый Капитан Америка09/02/21 Втр 19:31:52№8114854
>>810742 (OP) А какая цель была у этого треда? Почему тебе важно именно русское ПО? Почему его нужно выделять среди остального? У русских какие-то особые потребности в ПО или что?
>>814889 Цель треда была - обсуждение российского ПО. Оно существует, тема часто поднимается, работы в этом направлении ведутся. Нужно оно или нет - отдельный вопрос не для обсуждения в /d/. Вернётся тред, там и обсудим. Только без "нахрюк, свинорусы, лахтодырочки, +15, Пидорахия", как это делали некоторые, решившие громко озвучить своё НИНУЖНО.
>>814935 Обсуждение с какой целью? У тебя есть какая-то цель? Может быть эта цель - пропиарить идею, что в России делается ПО, а следовательно Путин хороший?
>>814945 Последнее предложение - абсурд же! Если мы обо мне, то меня заинтересовал ОП пост, я хотел читать этот тред. Хотел ли ОП сказать, что президент хороший? Это нужно у ОПа спросить, но я никакой связи не вижу, и ничего предрассудительного тоже. Мне думается, что в /s/ люди в курсе, что в России ПО делается, и названия компаний знают, и их продукты. Это не новость никакая. И в итоге получается, что тема есть, а обсуждать нельзя. В треде большинство искренне общалось на заданную тему, и была пара-тройка бездельников, пришедших посрать "свинорусами" и "+15". И теперь ты хочешь выставить неправыми первых: негодяи, хотели Владимира Путина хорошим представить. Не находишь, что странно получается? Потому что первые обсуждали ПО на доске про ПО, а вторые пришли поговорить про "Пидорахию" и "свинорусов".
>>814945 > пропиарить идею, что в России делается ПО, а следовательно Путин хороший? Свинявый, пятак спрячь. Путин конечно хороший, раз от него так подрывает сраку врагам России типа шароварных и пейсатых. И Путин освободил Крым от свиней
>>815238 > мой тредик Несколько раз написал, что не мой. > с рекламой Откуда ты можешь знать, если этот тред в глаза не видел? А если видел и всё равно утверждаешь, то давай вместе поищем. В этом посте реклама? Если нет, то в каком?
> Программы для России и на русском языке Аноним (Microsoft Windows 10: Firefox based) 29/01/21 Птн 12:08:13 №2929416 > Нужна своя операционная система, лучше, чем Linux > Linux лежит в основе большинства "импортозамещающих" ОС. Процесс создания "русского Linux" состоит в том, что российские разработчики вносят какие-то изменения, далее сертифицируют результат и выпускают его. Linux изначально создан добровольцами, но потом корпорации США перехватили управление проектом. Считается, что открытость исходных текстов Linux гарантирует безопасность, но это ложь. В реальности Linux «славится» огромным количеством долго живущих уязвимостей, например, уязвимость bashdoor жила в нём 20 лет. Если какие-то уязвимости внедрены в Linux спецслужбами США, и мы про них не знаем, то наша с вами жизнь - в опасности. Мы знаем, что копии Linux проходят сертификацию в России и при этом их изучают и улучшают. Достаточна ли работа российских фирм, чтобы Linux стал безопасным? Нет. Пример: в 2019 г. в "Astra Linux", сертифицированном для работы с гостайной, была обнаружена уязвимость, унаследованная от "всемирного" Линукса. Есть и другие свидетельства. Мы считаем, что Linux не обеспечивает безопасности России и что нужно переходить не на него, а искать другие варианты. > > В идеале российская ОС должна создаваться с нуля, но таких ресурсов у нас нет - мы всего лишь кружок энтузиастов, и у нас даже нет единомыслия. Поэтому в итоге один из нас переводит на русский язык и документируем операционную систему ЯОС на базе швейцарской A2, чтобы просто показать пример, как могла бы выглядеть подходящая для России операционная система. A2 — новее, чем Linux; написана на более надёжных языках программирования; в ней отсутствует ряд уязвимых технологий и приложения нужно строить по другому. При этом можно переосмыслить подходы к безопасности и не впасть в соблазн использования привычных, но уязвимых решений. Этот процесс в текущем виде займёт около 10 лет но такая работа нужна России хотя бы для поиска пути в области импортозамещения. > > Защита русского языка и кириллицы в ИТ > По последнему опросу на Хабре, 70% наших ИТ-шников убеждены, что английский язык - это "латынь программирования", а русским и кириллицей в этой отрасли лучше не пользоваться. В итоге внутри отрасли английский язык важнее русского и без его знания нельзя обойтись. Вершина айсберга видна и пользователям. Например, Astra Linux не допускает русские имена пользователей, хотя в Windows они давно возможны. > > История России показывает, что все заимствованные области знаний рано или поздно русифицировались: медицина, морское дело, машиностроение. Это делалось «сверху» и часто вопреки сопротивлению профессионалов. > > В наше время объявлен курс на защиту русского языка. Среди мер по поддержке РЯ мы видим упорядочивание грамматики (идея взята у Екатерины II), курсы обучения языку, чаепития. В то же время не ставится задача остановить дерусификацию профессиональной деятельности, в том числе в ИТ. Если так, то русский язык будет продолжать терять влияние и чаепития тут не помогут. Если уж брать пример с правителей прошлого, то давайте будем последовательны: Петр I внедрил русский язык в морское дело; русификация медицины потребовала столетия усилий властей; И.В.Сталин остановил латинизацию русского языка. Для полёта в космос на «Союзах» посетители МКС должны были выучить русский. Вот как надо защищать русский язык! > > Мы считаем, что уровень присутствия русского языка в ИТ отрасли низкий и его надо повысить. Даже при разработке продуктов на экспорт ничто не мешает использовать русский язык, как не помешал он при разработке "Союзов". На примере ЯОС мы показываем, как улучшить поддержку РЯ и кириллицы в ИТ с технической точки зрения, чтобы работы с русским языком не вызывала трудностей. > > Нашему ИТ нужны свои Минин и Пожарский > Россия - один из лидеров мировой ИТ отрасли, но лояльность ИТ-шников к России низкая. Каждый программист знает, что его благосостояние связано с высокой оплатой труда и обилием заказов на мировом рынке, и он всегда одной ногой мысленно эмигрировал. Есть программисты-патриоты, но они в меньшинстве и не задают настроения. Если мы хотим стать суверенными в ИТ, то мы должны понимать, что в нашу ИТ отрасль вцепился огромный осьминог глобализма, и так просто его не оторвать, потому что он выгоден массе специалистов в отрасли, по сути произошла сделка, когда безопасность страны продана за благосостояние отдельного слоя специалистов. Причём даже трудно винить в этом современных ИТ-шников - решение об отказе от суверенитета в разработке ИТ было принято ещё в 1960-х. Я на протяжении ряда лет пытался обращаться к разным институтам государства, направленным на суверенитет в ИТ и на защиту русского языка, но никто не готов к кардинальным изменениям. Экспертное сообщество уже сформировало два постулата - об англоязычности ИТ и о том, что можно продолжать автоматизацию с использованием уязвимых технологий, таких, как Intel, Windows и Linux, и донесло их до верховной власти. Поэтому в этом отношении нам нечего ждать от правительства - если мы хотим изменений, то этим должен заняться народ. Для этого нужна армия добровольцев, которые начали бы развивать альтернативную ОС на русском языке. Нужна хотя бы 1000 человек. Ведь Linux в своё время тоже был создан добровольцами, просто потом его оседлали корпорации и на сегодня он уже не является народным проектом. Мы тоже должны быть способны на такое, тем более, что речь идёт о нашем с вами будущем.
Аноним ID: Буйная Джина Грей25/03/21 Чтв 16:20:41№82725150
2
0
>>810742 (OP) А с чего это ты решил, что с этим тредом не произойдёт то же самое? Ты на вражеской территории. Если хочешь обсуждать что-то кроме "нахрюк, свинорусы, лахтодырки, +15, пидарахия)))", делай это в другом месте. Алсо, можно попробовать "российское ПО" заменить на "японское ПО", лол. И все названия по аналогии. Кому тема интересна, те и так поймут, а вот до политофорсеров не сразу дойдёт.