>>229385215 Как всегда политика, религиозного подтекста изначально не было, я тебе не учитель, иди в пизду. Чмо. Пидор. В рот тебя ебал, хуила ленивая.
>>229385203 И? Это ничего не изменит, пришел Мессия царь Иудейский но евреи его не приняли они видимо ожидали что он родится не в обычном хлеву а в покоях царя, как там у Пилата кровь его на нас и на наших детях да? А преступника отпустили
>>229385286 Скорее всего был. Ведь его истории называются Былинами, от слова были. Был велик высокий и сильный и он защищал русь. И вот там рассказывается о его подвигах реальных и выдуманных с присущим преувеличением
>>229385014 (OP) ну вполне мог существовать. Какой-то наивный дурачок с завеченным ЧСВ, типа он не просто проповедник очередной, а сразу ПОСЛАННИК БОГА.
Алсо, когда он умер, он типа вознёсся. только тупое церковное быдло считает, что дословно, он прямо на небо улетел, лол. Но я считаю, что вознёсся он в переносном смысле, как бы вознёсся над тупым быдлоскотом, ну как бы оказался морально выше всяких иуд-предателей, быдлосолдат, которые его пытали и всех остальных грешников.
>>229385014 (OP) Существовал конечно, как проповедник и обычный человек. Но потом по решению глав церквей (а на самом деле римской власти) его признали Богом, хотя даже в первые десятилетия после его смерти очень многие общины так не считали.
>>229385014 (OP) >Существовал ли Иисус на самом деле? >Или это просто еврейские сказки? На мой взгляд лучшая точка зрения - это похуй. Ни первый ни второй вариант не несет никакого полезного смысла и на реальности никак не отражается.Ты вполне можешь считать реальным Зевса или Аллаха, абсолютно похуй.
>>229385905 Сказать есть что неуч? Вот совсем ничего не знаешь и не понимаешь сути вопроса но лезешь со своим важным мнением, закономерно ты был обоссан и теперь виляшь
>>229385286 Скорее всего существовал. Надо понимать, что мифы не берутся из воздуха. Если сейчас отключить все средства связи и сбросить технологии и социальные доктрины до уровня века IX, то через 500 лет будут ходить мифы про русского богатыря Хабиба, сражавшегося со змеем.
>>229387492 да я хочу верить, меян смущает в библии начало и то что все жили подохуя лет про потом , а вот про жертвоприношения за грех за смерть отдавали животное во смерть вместо себя
>>229387526 Ты понимаешь, что хуйню говоришь? Легенды о боге громовержце есть во многих культура. Наверное греки со славянами по ватсапу переписывались. Ведь грозы, потопы и разливы рек бывают только в одном конкретном месте.
>>229387492 ибо у меня параноя из за тог очто все люди мрази, но с богом я чуствую что бог может помочь мне и мне не навредят ибо бог может внушать людям как тебе внушается желание подрочить
>>229385014 (OP) Некорректный вопрос. Какой-то религиозный лидер под таким именем мог существовать. При том, что имен в Иудее было не то, чтоб сильно дохуя, Иисусов тоже мог быть не один.
>>229387915 ну так он играется с людьми ыыыыыы, чё ему ещё делать он фараону сердце ожесточал чтоб такую хуйню првоернуть под 10 кастов заклинаний пёсьих мух мошек жаю град темнота сам пошёлд поубвиал младенцев
>>229387743 Греки и русские говорят на индоевр.языке. Знчт была общая родина, где был единый миф. Потом все это разбежалось, появились местные наслоения.
>>229388553 Если честно мне как православному, глубоко похеру на эти картинки. Ты просто серишь под себя, показывая свою недоразвитость. Манюнь не надо так
>>229385014 (OP) Он творил всякие чудеса, которые были либо еврейскими сказками либо За ним стоял корабль НЛО с йоба технологиями и хайпил чела, джаст фор лулз. Но хайпанул чел знатно, до сих пор толпы религиозных зомби-фанатиков форсят его.
>>229388373 И опять примитивная логика. "Ну как же так, ну должно же быть какое-то начало..." То, что координата времени уходит в бесконечность в одну сторону (в будущее, условно говоря), принимается нормально. Та же координата, но в противоположном направлении не воспринимается. "Должно быть начало! Я скозал!!!111"
>>229385014 (OP) >Существовал ли Иисус на самом деле? А что все так бомбят от существования Иисуса? Ну был бродячий проповедник, толкал телеги про любовь, собрал вокруг себя толпу двачеров того времени. Возможно обладал даром гипноза или около того. Начал залупаться на иудейскую верхушку, за что и был убит. А потом экзальтированные ученики начали про него байки травить, а там еще и Павел подоспел, взяв движуху на себя, пока в итоге все это не смешалось с культом Осириса/Диониса и не начало расппространятся среди рабов/черни.
нет, надо с пеной у рта орать про то какая это наебка и высирать новейшие СЕНСАЦИОННЫЕ опровержения Евангелий. Что-то про Лао-Цзы или Будду таких разоблачений всякие (((Латынины и Невзоровы))) не делают
>>229390052 Меня там не было. Ты очень умен. И я ничего не утверждаю. Я привел мнение греков. Приводи мнение африканцев и ученых в намордниках, что греки наврали.
>>229390239 Да мне мёртвый слабый бог в хер не впёрся. Ты мне докажи, что крутой. Пока я считаю тебя и твоего "бога" слабаками. Да и вообще его и не было.
>>229390149 >Иисус - не бродячий проповедник. >аватар Творца Одно другому не мешает. Алсо он сам про себя писал "Что Сыну Человеческому негде голову преклонить" >А надо вникать самим. Я слишком плотской человек для таких поисков
>>229385014 (OP) >Реальная историческая личность >Существовал ли? Ты даун? Ты можешь не быть верующим и отрицать существование бога, но как можно отрицать существование реального человека? Это как отрицать существования Юлия Цезаря или Александра Македонского.
>>229385014 (OP) >Существовал ли Иисус на самом деле? Существовал. Как и 400 других пророков, которые проживали в то время, в том месте, которое впоследствии начали называть Палестина. Просто так случилось, что Иисусу очень повезло и его деятельность привела к возникновению новой ветки в иудаизме.
Человек говорит очевидную глупость, а ты его чаем поишь. Не надо так.
Это заходы из разряда "Иисус был коммунистом". Да не был он коммунистом, ребята. Первые две заповеди его учения, главная и чуть поменьше, в коммунизме (марксизме) не значатся.
>>229385014 (OP) Как глава местной секты - я уверен что существовал, но ничего особого из себя не представлял и воо де не он её основатель, всякие Иоанны Крестители там и до него тусовались. Во всяком случае в документах римских практически не засветился. А расфорсили его уже значительно позже, начал эту движуху емнип Павел, который вообще нихуя не апостол, но каким то хуем всю движуху подмял под себя, он то церковь и придумал.
>>229389903 Атеистам было ОЧЕНЬ важно в полемике с христианством доказать, что это выдуманная фигура. И очень много атеистов-борцунов именно эту телегу двигало очень долго. Когда отыскались и источники, и историческое расследование было проведено - вот тогда-то у них очень бомбануло, но признать пришлось.
Только куча невежд до сих пор думает, что это вообще какой-то вопрос и по сей день бомбит, если скажешь, что это факт вообще-то
Вообще, ваша беда в том, что вы неправильно читаете Евангелие. За рассказами о переплывании генисаретских морей, исцелении больных и умножении хлебов вы упускаете самое главное - суть учения Христа.
Чтобы вникнуть в нее, нужно читать Его прямую речь, желательно большими кусками, еще лучше - без остановки. Только максимальная концентрация на Его слове поможет вам хоть что-то понять.
>>229392371 > Атеистам было ОЧЕНЬ важно в полемике с христианством доказать, что это выдуманная фигура Что за бред? Атеисты понимают, что Иисус мог не существовать, а мог существовать - важно то, что если он существовал - то был обычным наебщиком из секточки по типу (кто там у скопцов/хлыстов был? Или по типу Аввакуума, тот тоже себе емнип чудеса приписывал), и ни по какой воде ессно не ходил.
>>229392626 Нет, дружок это историки и ученые понимают, что "может да, а может нет" - не атеисты-борцуны и популяризаторы. Это был такой психологический прием в полемике "а и не было никакого Иисуса!", потому потом так и бомбануло, и до сих пор бомбит.
>>229392316 >Учение Христа не является ветвью иудаизма. Это первое. Христос был аватаром Творца, а не пророком. Это второе. (Он вообще пророком не был.) Алё, поехавший! Христианство, иудаизм, ислам - это что? Правильно, авраамические религии. И каким в пизду аватором? По канону, у нас есть Троица - Отец, Сын и Святой дух. Ты если взялся тут рассуждать, то хотя бы выяснил, что там и как.
>>229392621 А нехуй было суть в стопицот томов излагать, хватило бы кратенькой брошюрки. Вон у коммуняк был манифест. А этот бородатый пидрила что там, сказал что нибудь по делу? Или хуита уровня блаженны двачующие ибо они проиграют с подливою?
>>229392684 >БАБАХ >врети, >ваш английский не анлийский - это немецкий >НЕ ВЕРЮ >Переводите мне >где советские марксистские исследования?!!! >где ссылка на Раша тудей??!1111 >РРРРРРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!
>>229385014 (OP) Только недавно читал старую брошюру про туринскую плащаницу. Только не запомнил к какому выводу они пришли. Хотя один хуй это печаталось 30 лет назад.
Но тогда у людей веры было больше, ибо не было такого мощного информационного поля как сейчас. Сейчас интернет вымыл сознание людей, из-за обилия аудио/видео комиксов и прочих сказок, трудно осмыслить бытие. Высокие технологии заставляют думать что Иисус это тоже сказка. Но как оно было на самом деле мы уже никогда не узнаем, никакие технологии не позволят вернуться в прошлое. Есть куча доводов как за так и против существования. Такие дела.
А вообще мне хотелось бы продолжать жить в эпоху 80-90-х, без всей этой виртуальной шелухи. Чтобы крепче верить и не так страшно было умирать.
>>229392839 Таки да, кстати. Наебенил сказок. Давайте ещё Ивана-царевича конизировать и смысл искать. Хуйня а не религия, короче. Заповеди вроде как ничё такие, но на них всем похуй, в том числе и попам, а остальное - вообще шняга уровня Незнайки.
>>229392807 >Христианство, иудаизм, ислам - это что? Правильно, авраамические религии. Джвач превратился в сообщество безмозглых школьников-википедистов. Ни намека на собственное мнение, только безапелляционный перепост банальностей. Пичаль
>>229392584 Я конечно понимаю, что у тебя в голове мышки ебутся и мысли путают, но ты же не заставишь меня поверить, что ты настолько тупой? Поясняю... Откуда взялась мода на пророков в то время? От того, что ждали, когда придёт чувак по типу Иуды Маккавея, другими словами Мессии. Который придёт и порядок наведёт. Но вот появился Иисус Христос, который творил дела всякие и, видимо, был очень популярен в народе, несомненно, харизматичная личность. И представь себе, его даже крестили. Напоминаю, что христианства ещё нет, есть иудаизм, а есть ещё множество сект. Вот прото-христианство было одной из таких сект, но корни одни и те же - это иудаизм. Как и ислам, который изначально был христианством для арабов. А всё вместе это называется авраамические религии. Алё, блять, почему я должен это объяснять, вы вообще читать умные книжки бросили? Поколение дегенератов, блять...
>>229385014 (OP) Ну да, разумеется существовал. Иначе выходит так, будто это выдуманный персонаж, который почему-то запихан в историю с кучей реальных, типа Пилата, Ирода, Иоанна Предтечи или Кайафы.
>>229393170 > Четыре Евангелия очень короткие. Которые фанфики от четырёх наебщиков, да?
> ОК, читай Нагорную проповедь. Очередная хуйня которую надо толковать, да?
> Он говорил только по делу, вот только ты, ленивый слушатель, не приложил усилий к пониманию. Ну сорян, я не поп и лавеху на бабках крутя кадилом не стригу.
>>229393551 Твоё отсуствие понимания предмета разговора и неуёмная фантазия. Ага, блять, историки-лингвисты-археологи жопы рвут, чтобы подлинные исторические источники добыть, чтобы ебанько с двачей за 5 секунд высрал из головы очередную гениальную теорию. Шизоиды, блять.
>>229393422 Корень - начало дерево. Может ли ветка считаться корнем? Если ты ''читал книжки'', то знаешь шо были более древнии религии. И рабы слушали халдеев и жрецев. А до халдеев был индуизм с культурным перетеканием с востока на запад. Про противоположность иудаизма и христианства я уже выше написал.
>>229393853 > Учение Христа перед тобой. Иди и возьми. А откуда оно взялось, это "учение", лол? У муслимов их высер хотя бы при жизни махмудом надиктовывался, а тут что? Сборник сказок которые сочинили постфактум, и цензурили-украшали-проебывали смысл при переводах?
>>229394052 >Учение Христа - это не форк иудаизма. Оно отрицает краеугольные камни последнего. Ебланиод тупорылый, что за хуйню ты высрал? Какие камни он отрицает? Там риторика практически 1 в 1, может, ты не в курсе, что оказывается, есть Ветхий Завет? Я хуй знает, как с такими раздражительными персонажами общаться. Мало того, что нехуя не знает и корчит из себя тут хуйпоймикого, так ещё, блять, спорит. Кто тебя этому научил, дегенерат ебучий? >Или ты думаешь, его за красивые глаза распяли? Алё, дурила, его распяли не потому, что он в религию игрался, а потому что Мессия по иудейской традиции претендует на политическую власть, хоть он всё и отрицал, римляне прошарились в этой теме, и когда поняли, к чему дело идёт решили, пока не поздно, устранить политического противника.
>>229394052 Чего ты ему объясняешь то? Он то с иудаизмом даже и не знаком вероятно, наверное даже не в курсе, что талмудический иудаизм появился позже христианства. Он просто тупое быдло, который повторяет что-то услышанное краем уха.
>>229394313 > Поймешь Христа - разберешься и с Павлом. Пока рано о нем говорить. Ты не маневрируй. Христ лично сборника своих сочинений не издавал, а читать сказки пиздоболов рубивших лавеху на его наследии желания мало.
>>229394040 Потоп - довольно важный миф, который протек из индии в вавилонию, а потом в палестину. Где итоги этого великого потопа? На севере, в стране болот, озер и рек.
>>229387485 Надо же так: Блаженны силовики - им принадлежит мир. Блаженны всем довольные - им еще отвалят. Блаженны лидеры - ибо они сейчас правят. Блаженные верящие словам господ - ибо они их вечно алчут. Блаженны беспощадные ко всем вражинам, ибо суд их строг. Блаженны пропагандисты, ибо они господ своих волю зрят. Блаженны ястребы, ибо будут наречены сынами отечества. Блаженны гонящие прекословящих, ибо положение их в нашем царстве утвердится. Блаженны вы все, когда и вас умаслят, и всячески славословить будут, чтоб умаслить Хозяина.
>>229394592 Какое нахуй учение? Три тома Капитала являются развитией европейской философской традиции (Юм-Кант-Гегель), ко всему прочему подкреплённой исследованиями. Это не учение, это научный труд, который надо изучать.
>>229388951 корабль НЛО под названием "Небеса". Интересно а может это были инопланетяне из другого измерения которые и замутили "большой взрыв" в нескольких наших?
>>229394950 Ты серьезно настолько тупой, что считаешь цитирование одной фразы из книги достаточно? В библии кстати написано, что твоя мать - шлюха. Хочешь пруфы? Была Раав (что в переводе широкая), она была блудницей, твоя мать - жирная, а значит шлюха. И об этом знали еще древние евреи.
>>229394425 Давай, расскажи мне, про "талмудический иудаизм", пиздец, это надо же такое высрать? Талмудический иудаизм, нахуй, ты о чём вообще пишешь? Талмуд, блять, это обычные комментарии, толкования. И если ты в курсе, а я уверен, ты нехуя не в курсе, но именно поэтому у Иисуса был конфликт с фарисеями, которые, как тупорылые двачеры высирали свои толкования в угоду чему-либо.
>>229395390 > Талмуд, блять, это обычные комментарии, толкования. Ну вот, ты дебил, поздравляю. Мне даже не пришлось ничего делать. Твои знания про иудаизм и талмуд около нуля, ты о нем просто слышал, что он есть и все.
>>229395819 Какая может быть с тобой дискуссия, если ты хуйню несёшь? Давай, начинай нормальное что-то писать, будет тебе дискуссия. А пока ты высераешь полную лабуду, и разговор с тобой будет соотвествующий.
>>229389238 как она может быть бесконечной координатой, учитывая то, что солнце однажды ёбнет, это высчитано из того, что реакции просиходящии в его ядре превратят солнце в белый карлик, тепловая смерть вселенной тоже отменяется?
>>229395681 В нормальном мире Талмуд - это письменное изложение торы шебеалпэ, или устной торы. Которая в нормальном мире у знающих людей вообще-то не комментарии, а одна из двух тор, полученных Моисеем на синайской горе. Эта самая устная тора также обязательна к исполнению как и письменная, более того без устной торы не может быть понимания письменной согласно иудаизму. Просто комментарии - это твои высеры безграмотного быдла здесь, а талмуд - часть священного предания, причем настолько важная, что в иудаизме его изучают более обыкновенной торы, называемой в христианской традиции пятикнижием. Поэтому перед тем как высрать свое тупорылое мнение, ликвидируй свои пробелы в образовании.
>>229396057 Господи, что за вагина производит таких адских дегенератов? До тебя реально не доходит такая простая информация, а может ты просто необучаемый? Я тебе ещё раз говорю, что Талмуд - это комментарии, толкования священных текстов, которые тебе, неразумному, поясняют, что имеет в виду в том или ином отрывке священного писания. Почему до тебя это не доходит?
>>229395168 Хуяк подорвало. Фраза не случайная, а прямой ответ на прямой вопрос. И она не вырвана из контекста, а Матвей (да и прочие) на хуй изошел доказывая, что Иисус привязан к вере отцов. Что у него там исполнилось,пардон, если иначе? А мать у меня худая и маленькая, ты даже это обосновать не смог. >>229395318 Ммм.. приписки и правки. Это хорошо. Это жалкий слив (вот чего Павел учеников от излишнего иудаизма отучивал? Чего он вообще еврейский закон обсуждал? Это при всей его и общин истории - кидаться они явно не хотели). А что у тебя за секта (даже РПЦ ветхий завет признает)?
>>229392598 охуенные пруфы, особенно доставляет то, что александрийскую библиотеку сожгли к хуям, и всё средневековье пиздили и гоняли тех, у кого были хоть какие то бумажки в тайне переданные. на этом пепелище можно что угодно вписать\переписать так как удобно, а уж через столько времени сколько было переводов? сколько было интерпретаций? ты хоть представляешь сколько человек приложили руку к тому, что можно сегодня почитать об этом? и где в этом всём будет то, что говорил иисус, и то, что за ним записывали?
>>229396689 В конце апокалипсиса есть про книгу сею, т.к. апокалипсис. Но дело не в этом (у тебя в голове каша), а в том, что из Иисуса иудаизм не вытравишь, он только его и обсуждает только о нем и говорит (более развитых учений он мог просто не знать). Да, возможна аналогия, например, с Горбачевым, который тоже ничего кроме марксизма в своей жизни не знал, а правоверные коммунизды его вероотступником считают. Только старенький Горбачев нет-нет да и ляпнет чо про марксизм. Потому что другого в голове просто нет. И в голове Иисуса ничего другого никогда не было. Он не мог выйти за пределы иудаизма, потому что не знал, что такие есть.
>>229396324 если ничего никогда не было, а теперь всё есть - то с чего вдруг этому процессу завершиться однажды, ведь он начался вдруг из ничего. ведь будет конечный этап своей эволюции :белые карлики, нейтронные звёзды, чёрные дыры, которые будут сталкиваться во всей вселенной, а потом галактики, и всё что будет во вселенной это только элементарные частицы, а за ним - сверхскопление черных дыр которые станут одним большим массивом который достигнет планковской плотности и ёбнет всем накопленным содержимым во все стороны
>>229396689 >Чтобы понять это, ты должен приложить усилия к исследованию слов Иисуса ты невнимательный? я задал вопрос о том, где во всех этих переводах\интерпритациях будут слова иисуса? ты и сам не прилогал усилий к исследованию слов иисуса, хотя бы потому, что ты не знаешь древне-арамейский язык и его корнеобразования, потому что только на этом языке можно прочесть что то близкое к тому, что записано как слова иисуса
Во имя Иисуса я разрушаю все наследственные проклятия гордости, похоти, извращения, бунта, колдовства, идолопоклонства, нищеты, отвержения, страха, смятения, пристрастий, смерти и погибели.
Я повелеваю всем наследственным духам, которые вошли в мою жизнь во время зачатия, в утробе матери, через родовые каналы и пуповину, выйти вон во имя Иисуса.
Я разрушаю все проклятия и негативные слова, которые я сам сказал на свою жизнь во имя Иисуса.
Во имя Иисуса я разрушаю все проклятия и негативные слова, сказанные на мою жизнь другими, включая тех, кто имел надо мной власть.
Я повелеваю всем наследственным духам масонства, идолопоклонства, колдовства, лжерелигий, полигамии (многоженства), похоти и извращения выйти вон из моей жизни во имя Иисуса.
Господь, прибежище мое и защита моя, Бог мой, на Которого я уповаю! Ты избавляешь меня от сети ловца, от гибельной язвы. Перьями Своими осеняешь меня, и под крыльями Твоими я безопасен; щит и ограждение - истина Твоя. Не убоюсь ужасов в ночи, стрелы, летящей днем, язвы, ходящей во мраке, заразы, опустошающей в полдень. Падут подле меня тысяча и десять тысяч одесную меня; но ко мне не приблизится: смотрю очами своими и вижу возмездие нечестивым. Ибо я говорю: «Господь - упование мое»; Всевышнего избрал я прибежищем своим; не приключится мне зло, и язва не приблизится к жилищу моему; ибо Ангелам Своим заповедал обо мне - охранять меня на всех путях моих. На аспида и василиска наступаю; попираю льва и дракона. Я возлюбил Тебя и Ты избавил меня; защищаешь меня, потому что я познал имя Твоё. Взываю к Тебе, и Ты слышишь меня; Ты сомной в скорби; избавляешь меня и прославляешь, долготою дней насыщаешь, и являешь мне спасение Твоё.
Мы благодарим, что рубль обеспечен золотовалютными запасами нашей страны. Сегодня мы забираем рубль у маммоны, разрываем его связь с долларом и порочную зависимость от него. МЫ ПЕРЕВОДИМ РУБЛЬ ИЗ СИСТЕМЫ ЭТОГО МИРА В СИСТЕМУ БОЖЬИХ КООРДИНАТ. Мы принимаем, Отец, «насаждение славное» от Тебя, которое Ты хочешь произрастить в нашей стране, чтобы мы уже не погибали от голода и не терпели посрамления от народов. Слава Тебе, Господь и Бог России!!!
Я покрываю свой разум и мысли кровью Иисуса я покрываю косяки дверей и все что я имею кровью Иисуса.
Я побеждаю дьявола кровью Иисуса.
Я призываю кропление крови Иисуса Христа и принимаю умноженную благодать и мир.
Я усовершаюсь через кровь вечного завета.
Я имею дерзновения, смелость входить в Божье присутствие через кровь Иисуса Христа.
Моя совесть очищена от мёртвых дел для служения живому Богу кровью Иисуса.
Я имею искупление кровью Иисуса и я искуплен(а) от власти зла.
Я принимаю все блага Нового Завета через кровь Иисуса.
Я принимаю исцеления и здоровья через кровь Иисуса я принимаю изобилия и процветания через кровь Иисуса. Через кровь Иисуса Христа я принимаю полноту Святого Духа и помазания.
Кровь Иисуса Христа очищает меня от всякого греха.
Моё сердце очищено кроплением крови Иисуса от злой совести.