>>227562823 Помню ту хуйню. Люди годами "майнили" себе прибавку к прибыли и за один день они ушли в такой минус который больше их прибыли за все время.
>>227561853 (OP) Нужно понимать что все трудности временные. Инвестиции в строительство - даже они - очень часто подвержены колебаниям. Не стоит отказываться от поставленных финансовых целей, ваша текущая стратегия HOLD - или даже BUY! - если есть свободные средства.
>>227563104 > Хули так мало то? Я бы за год сделал около 300-500% с этой суммы. >>227563037 > Лучше бы мне дал, я бы приумножил бы их в три раза и тебе +20% отдал
>>227563110 он вложился в облиги так что я не понимаю батхерта если не было дефолта по ним то вообще посрать сколько они стоят, десять процентов номинала годовых будет капать
правда ради сраных 10% в рублях лучше в етф на еврооблиги затариться
>>227563232 Время ли сейчас для еврооблигаций? У них рынок стагнировал последние лет 5, а после ковида еще упадет чуткась. Они наверняка порежут доход на ближайшие годика 3, пока обратно денег не насосут.
>>227561853 (OP) Я 10к$ в робота вложил, уже 3 месяца фиксирую прибыль, окупаемость 6 месяцев дальше в плюс. А оп в какую то хуету вложил я или на бирже все просрал.
>>227563232 >он вложился в облиги так что я не понимаю батхерта если не было дефолта по ним то вообще посрать сколько они стоят, десять процентов номинала годовых будет капать > То есть он отобьет свои деньги за 10+ лет?
>2x20 >инвестиции Хрюкнул с этого наебалова для гоев. Я лучше буду стабильно получать 300к, чем гнаться за призрачным счастьем разбогатеть и проебать все
>>227563531 В качестве ответных мер, Китай вводит санкции. Запрещает работать на своей территории и со своими компаниями Гуглу, Аплу и Тесла. @ Все твои акции стали говняк. так то норм, но ты понимаешь, что у тебя только на штатах все? Чому не купишь Гермашки? Если северный поток достроят, то у фрицев будет ахуенно дешёвое топливо, которое потянет экономику вверх
>>227564114 Всё просто, СПб-биржа не даёт выход на немецкие акции. Точнее, только недавно начала давать, в тиньке пока недоступно. А фонды хуита с комиссией.
>>227562174 >>227561853 (OP) Пиздеть то хватит. Это у Тинька такая хуйня из за выплаты купонов/номинала постоянно, забейте, через день-два вернется все.
Нахуя вы в какое то говно свои гроши инвестируете? Вон, завел на Стим баланс в плюс с коэфом ~1 к 1.7. Накупил огромное количество кейсов "прорыв" в мае и сейчас получил +100% к первоначальным инвестициям чуть больше чем за 3 месяца. Вывел через сторонние площадки, где можно за ирл кэш продавать предметы. Да, запарно, но оно того стоит. Если с умом и на постоянку этим заняться- можно нихуёвую капусту собирать.
>>227564180 Как же ты хуево читаешь. Откуда ты взял 70к, если написано, что доходность 200к? К тому же, очевидно, что у того анона не было ляма сразу, он довкладывал. Так что его реальная доходность порядка 40% за 7 месяцев.
>>227563472 Гугли стоимость по торгам за эту залупу, тут даже в треде уже и вбрасылювали. Ты пидораха поганая тупорылая. Теперь принимай урину на рота. Ппсссссс
Лол, нищеброд ОП пришёл на двач самоутвердиться, а его мимоходом унижают в его собственном треде. Причём на него всем похуй, просто обсуждают свои портфели, а нищая хуйня, создавшая тред, корчится от бессилия.
>>227564298 Нихуево, мань. Я вижу, что выросли на 200к, но вывел он токо 80. Вложил 800к и за год получил 80к. А вот ты хуёво считаешь, если у тебя между ноябрем и сентябрем 7 месяцев
>>227564423 Насколько я понял, да. Вкладываешь кровные в акции и ждёшь пока взлетит или упадёт, потом выходить или сосешь. Но залупа какая-то, по сравнению с вложениями отдача это копейки, а если там комиссия, то ещё меньше Тожемимо
>>227562398 Вы какие-то обоссаные маньки, нахуй в инвестициями занимаетесь, если не являетесь экспертами? Тиньку похуй, ему ваши шекели нужны, чтобы ликвидность поддерживать. Сам подумай, хранит ли тинькофф деньги в своем банке? Очевидно нет блядь.
>>227564882 >Очевидные драг металлы в сейфе 20% НДС готов платить? А если че нибудь купить надо будет через год-два? Хуйня план. Да и куда его потом девать, если коммунизьм настанет, так скажем? >>227564897 >Очевидно в валюте под матрасом Тут трахнуть тебя еще проще, чем с вкладом. Запрещают оборот валюты, вводят статью как в СССР и дают 3 дня на обмен по курсу 1 к 1. Тоже хуйня план
Тинёк просто ссыт на лицо домохозяйкам. Такое ощущение что в этой стране высшая благодетель говорить в лицо чудовищную нестройную ложь, прикрытую фиговым листком - и люди сразу начинают вам верить!
>>227565067 какие 20 ндс, долбаёб. Скупаю золото с 2012 года. В ломбарде договариваешься с хозяином на рвань и мятое говно - лом. Берешь оптом по 100-200 грамм. Делают скидос практически по закупу у пидорах. Хотя ты один хуй тупой, у тебя вон в бошке комунизм и рак жопы, я надеюсь.
Бакс сейчас есть смысл покупать? С целью сохранения от пыненомики Или ждать пока до 70 скорректируется, а если не упадет то сосать и покупать дороже придется
>>227565237 >какие 20 ндс, долбаёб. >https://1prime.ru/finance/20200424/831320564.html Вторая ссылка в гугле, еблан. Твой лом нахуй никому не нужен будет, слитковое потом хоть реализовать можно будет, если нужны будут бабки. А лом он всегда и будет по цене лома идти. Пиздец, скупает с 2012 года золото и не знает про НДС.
>>227565451 Ты у мамы дегенерат я смотрю. Лом будет ломом в твоём примитивном мышлении, долбаёбушка. Лом бывает разной пробы. Но откуда тебе знать, ты же долбаёб с айкю хлебушка. Типичная тупая пидораха без знания пытается что - то пиздеть. Клыссика
У вас не должно быть такого вопроса вообще, лол. Покупайте раз в две недели по равной сумме, чтобы через время вы усреднились. Разом покупают только вот такие ебаны >>227565459
Печет с таких тредов. Сразу чувствуется разница между мной, холопом, за мкадом, в провинции, капающим 6 соток, чтобы сэкономить на картошечке, и 21-м веком, где кто-то зарабатывает больше меня за меньшие усилия, просто лениво тыкая пальцев в телефоне пару раз в сутки.
>>227565637 >кто-то зарабатывает Разве что нервные срывы. Посмотрел бы я на тебя в марте, когда я терял по 50к рублей в день со своего миллионного портфеля. Я тогда в отрицание ушёл и просто не заходил в приложение. Хорошо хоть ФРС залил рынок деньгами и обратно отросло всё.
>>227565550 Типичный долбоеб, пытается доказать, что он не еблан, скупающий говно тоннами, которое потом нереально будет реализовать. Жду не дождусь, когда тебя петух клюнет в жопу обналичить твои накопления и ты как цыганка пойдешь по ломбардам доказывать, что ТУТ КОЛЬЦО 999 ПРОБЫ! ВЫ ЧЕ, КАКИЕ 5 КОПЕЕК ЗА ТОННУ? ЭТО НЕ ЛОМ!!!!! ЭТО НАСТОЯЩЕЕ ЗОЛОТО!!!. Ебанатам хоть миллиард дай, все равно спустят его на всякую хуйню. Ты бы еще в картины вкладываться стал.
>>227565552 > Покупайте раз в две недели по равной сумме, чтобы через время вы усреднились. Ты про акции или про что? Я имею ввиду обменять рубли в банкомате или лк банка на баксы и хранить там, т.к времени нет на пока на инвестиции и занятия сопутствующие им.
Есть накопления 400к. Хочу не проебать их от нестабильности и всяких дефолтов/инфляций вот и все
>>227565637 1. Купи смартфон. 2. Заведи счет в тиньке (еще что-то подобное дает сбер, но хуевее). 3. Старт можно начать с 30-50 тысяч рублей (минималка вообще 10к вроде, но хз). 4. Почитай чутка об этом, чтобы случайно не "быть бгатым и рад этому" 5. Начинай натыкивать. Сам начну со 100к как только налоговый вычет прилетит.
>>227565789 Лол, всё спокойно продаётся. Но ты можешь продолжать строить картинки в свой голове. Долбаёбушка, я тебе уже всё сказал. Быть тебе всю жизнь в говне, с таким мышлением
>>227565208 Четверть зарубежный етф на золото, четверть ещё один забугорный етф от вангарда, остальное долгосрочные и краткосрочные облигации, не вижу в таком портфеле ничего плохого Либо ты предлагаешь альтернативы, либо идешь нахуй
Дубина ты, я про доллары и говорю. Но здесь та же логика что и с акциями. Ты можешь купить сейчас, например 1000 долларов по 73, а через два месяца доллар будет 63, грустно будет тебе.
А можешь покупать в течение этих двух месяцев по 100 баксов и усреднишь стоимость - в какой-то раз за 73 возьмешь, в какой-то может по 69 и так далее.
Найди вариант с наименьшей комиссией, вроде у брокера Тинька сейчас самый дешевый вариант.
>>227566048 >Найди вариант с наименьшей комиссией, вроде у брокера Тинька сейчас самый дешевый вариант. > Накопления у тинькова разве безопасно? Он же пыневичок, не лучше ли зарубежные банки поискать?
>>227566035 Собрать самому. В вечном портфеле долларов плохо то, что они держать 10% в ссаных трежерис, которые тебе вообще ничего сейчас не дают - доходность там околонулевая и полностью съедается комиссией фонда.
>>227566138 Бля да какая разница, я никаких курсов не проходил, вышка вообще по далекой специальности была, просто стало интересно и я по чужим работам и по ютубу методом проб и ошибок научился всему. Уверен что так в любой вид Айти можно вкатиться и вообще во многие виды деятельности.
Что мешает макдачнику сделать так же? Он же через что-то сидит на дваче, наверняка не через фритюрницу - в интернете есть все необходимые знания чтобы хоть как-то улучшить свою жизнь. Если ему не нравится работать в макдаке, но вместо того чтобы чему-то научиться он ноет об этом на дваче, значит он мазахист в душе.
>>227566244 Ну поищи зарубежные, я не ебу как с этим дела обстоят.
>>227564902 Какие блять инвестиции? На моем скрине инвесткопилка. Кинул туда денег по приколу, позырить что это. Судя по всё хуйня (внезапно). Ну ладно проебу я 400 руб и хули?
>>227566497 У меня другой план, я буду докидывать денег до 3кк, большая часть в глобальном рынке, остальное поровну, только докупить надо Китай и Германию, потом получить квала и уходить в зарубежные етф, а дальше думать уже после того, как будет хотя бы 100к денег
>>227566755 Ну при просадке одного сектора у тебя будет вверх идти другой. Сейчас It сильно перегрет. Как только население начнут вакцинировать (год-два года) промышленный пойдет вверх. IT В лучшем случае будет в боковике, в худшем упадет на те 15% которые у тебя есть. Да, можно еще порасти. Но я бы посоветовал хотя бы стопы поставить. Все сейчас говорят о перегретости сектора, и большинство с этим согласно. Конечно стратегия это хорошо. Но раз в месяц нужно портфелем заниматься
>>227566929 >Но раз в месяц нужно портфелем заниматься
А что если я вкинул на протяжении месяца миллиончик в диверсифицированный портфель с волотильными компашками и уже полгода просто смотрю за тем как он растет?
>>227567053 Заниматься не значит все к хуям продавать) Если еще ожидается рост, сиди и не психуй. Если видно, что все перегрето, то подумай о рисках или зафиксируй хотя бы часть прибыли
Нихуя не видно, никто ничего не понимает как это работает, можно десять раз быть экспертом, но ты всё равно рано или поздно проебешься. Это вам не архивы спецслужб, котятки
Как я проигрываю с треда. Сидят, анализирую че то. Думают, что умнее рынка нахуй. На практике, такие мамкины "портфельные менеджеры" отсасывают у индекса в 99,99% случаев в long-term.
>>227567503 из-за таких как ты думаю послать нахуй свой 30-ти процентный профит, продать 90% всех акций и распределить капитал тупо по долларам и евро 60/40
>>227567597 Просто купи индекс США + Европы + Китай + Япония. В соответствующих валютах. Копи на покупки в рублях. Все. Даже нахуй не думай анализировать чего то и, уж тем более, ТЕХНИЧЕСКИ АНАЛИЗИРОВАТЬ. Потом через 10 лет мне спасибо скажешь. Это единственная рабочая стратегия на рынке.
>>227563549 Все пиздюли летят тестировщикам, которые обычно скидывают это на самого терпильного челика в команде. Нам просто говорят исправь типа прямо сейчас. мимо фронтендер
>>227567709 1. для начала накопи хоть какой-то капитал, допустим те же 300к 2. 100к оставь на жизнь, 200 переводи на протяжении полутора месяцев по равным долям еженедельно 3. покупай например 5 акций лидеров рынка из разных секторов 4. проделывай то же еще много раз 5. ... 6. профит
>>227568217 >20кк - это стоимость более-менее приличной однушки в центре Москвы, о каком сычевании идет речь вообще? Зачем сычевать в центре, если ты сычуешь? Можно и в Люберцах купить за 5кк + 1кк ремонт + 1кк разная хуйня (пк в том числе). Дальше на дивы живешь и все
>>227568334 Ну и толку от такой жизни тогда? Ну можно эти 20кк вложить в трейдерство и делать 1 млн в месяц более-менее стабильно, но это нужны годы тренировок.
Те, у кого уже есть такие деньги, уже не остановятся. Зачем сычевать на 100к в месяц, когда можно делать миллион?
>>227568500 >Ну можно эти 20кк вложить в трейдерство и делать 1 млн в месяц более-менее стабильно, но это нужны годы тренировок. Нельзя. Трейдинг не работает.
>>227568601 Братик, я на сигналах платных нихуя не делая зарабатываю 5-8% в месяц, так это я чмо ебанное, а люди, которые реально парятся и мозг себе ебут делают по 15-20% в месяц!
>>227568672 >Братик, я на сигналах платных нихуя не делая зарабатываю 5-8% в месяц, так это я чмо ебанное, а люди, которые реально парятся и мозг себе ебут делают по 15-20% в день! Пофиксил, братик. Не благодари.
>>227568648 >поднимающуюся дугу на протяжении 30 лет
Ебан, ты разницу между трейдингом и инвестированием способен понять? Трейдер этот тот кто проводит ежедневные покупки/продажи, а инвестор это как раз тот, кто вкладывает с прицелом на 30 лет.
А теперь посмотри на дневные или хотя бы недельные графики, умник
>>227569139 >А теперь посмотри на дневные или хотя бы недельные графики, умник А теперь подумай о том, что ты трейдить будешь в течении 30 лет и с вероятностью в 99,(9)% твоя доходность не будет соответствовать принимаемым рискам
Раз тут трейдеры в треде, кто-нибудь вкатывался в HFT (высокочастотная алгоритмическая торговля)? Есть ли годные мануалы, как правильно вкатиться? То, что я нашел, нихуя не работает.
>>227570153 Маня, хули ты разнылся. Слил на форекс кухне 100 долларов и плачешь теперь?
Ты хоть понимаешь, что трейдинг разный бывает. Какой именно трейдинг не работает? Скальпинк? Интрадей? Среднесрок? Свинг? Долгосрок? Алготрейдинг? Инсайт трейдинг? ФА?
>>227570153 Ты не понял, мне сам концепт интересен. Я уже создавал тред в тематике, выкладывая свои результаты. Анон разделился на 2 лагеря: одни хотели дать мне денег, что мне нахуй не нужно было, вторые говорили, что я-ебаный разводила и пришел сюда разводить анона. Самое смешное, что результат говорил о невозможности прогнозирования выбранных инструментов методами многомерных статистических методов (я это даже цветом выделил). Раз оно не работает, я хотел попробовать иные методы, т.к. пиндосские петуханы добивались результатов как на демо, так и на живых счетах, натравливая нейросеть на не тухлые наборы данных. Думал, может анон в курсе и пояснит мне.
>>227570353 Никакой не работает, сказано же. Портфельная теория Марковица и теория эффективности рынков ссыт трейдерам в лицо . Никакие методы не позволяют в краткосроке прогнозировать цену актива, в особенности - ТА. Имеет смысл инвестировать только в индекс и гособлиги, в разных пропорциях и только на долгосрок.
>>227570498 >не тухлые наборы данных Любые данные на рынке - тухлые. Банкиры уже лет 10 травят нейросети на все подряд. Итог - хуета полная. Рынок слишком совершенен и не совершенен одновременно, слишком много регрессоров. А если учесть расходы на машины/людей/менеджмент/комиссии, то и вовсе оказывается, что это полная поебень.
>>227570737 Ты просто не понимаешь сути трейдинга. Нет задачи что-то прогнозировать. Есть задача найти такую ситуацию, в которой складываются рыночные условия, позволяющие сделать сделку с небольшим потенциальным риском и большим потенциальным профитом. Ты не угадываешь, а реагируешь. То есть делаешь выводы на основании объективной инфы, которая трактуется однозначно
>>227571111 Программа, в которую к примеру заносишь 10к$, а она вместо трейдера со своим алгоритмом торгует и фиксирует прибыль, к примеру мой окупается за 6 месяцев.
>>227571148 >Есть задача найти такую ситуацию, в которой складываются рыночные условия, позволяющие сделать сделку с небольшим потенциальным риском и большим потенциальным профитом. Ты не угадываешь, а реагируешь. Это и называется прогноз. >То есть делаешь выводы на основании объективной инфы, которая трактуется однозначно Вот с этого проиграл. Дай один и тот же график 1000 трейдерам и они тебе дадут 1001 версию, че надо делать. Нет никакой объективности. С таким же успехом, ты можешь посадить макаку, которая будет жать SELL-BUY в рандомных местах и та макака, которая чаще будет нажимать BUY на заведомо растущей акции, станет НИЕБАТЬСЯ КАКИМ ТРЕЙДЕРОМ.
Не говоря уже о том, что миллионы людей пялят на эти графики, в том числе - из банков вроде Голдман Сакс или ДжПи Морган, обладают лучшим в мире опытом / образованием, неограниченным плечем и вычислительными способностями. И если бы такая хуйня действительно работала, то они бы триллионы в секунду зарабатывали. А этого нет.
>>227570737 >индекс Ага, инвестируешь в 100 нормальных компаний и в 400 ебанного дерьма, потому СИ ПИ БЛЯДЬ >гособлиги Ну это вообще пушка. Еще и небось ТРЕЖЕРИС?
>>227571540 Прогноз отвечает на вопрос "сколько будет стоить актив через N времени" Задача не в этом. Задача ответить на вопрос "есть ли тут подходящие условия для входа". Есть небольшая разница.
Нужно конкурентное преимущество. Ну и понимание того, как это все вообще работает, и зачем оно нужно. Почему цена движется, что ее толкает и все такое. Как накапливаются позиции, как понимать, где сила а где слабость.Ты просто видишь объективно, что, вот тут, например, собиралась позиция крупного участника. Вот тут возможно будет ее защита (если я прав. Если нет - защиты не будет, значит, не будет сделки). Если реакция удовлетворяет критериям - значит ты прав, можно рискнуть.
Миллионы людей из голдмана и джи пи не палят графики, они торгуют вообще по-другому.
>>227571782 >Ага, инвестируешь в 100 нормальных компаний и в 400 ебанного дерьма, потому СИ ПИ БЛЯДЬ Потому что создаешь бетта-нейтральный портфель. В идеале, надо не си-пи-500, а глобал индекс 1200. И в идеале - каждой страны в мире. >ТРЕЖЕРИС Они самые. Или Бритаха, или Швейцария.
А обязательно у тинькова этим заниматься? Я вот чекнал щас своего банка приложение и там тоже есть иис и опифы. У меня 300к рубасов лежит просто так без дела, что-то не хочу их дяде Вове дарить
>>227571733 вложил 900r в начале лета, грeбо говоря июнь, щас вот имею шекеля с перегретого ИТ но имен овеьс доход идет с ETF / Сбер говно да, лучше виб нет конской комиссии как в тинькове
>>227570838 > шлюз PlazaII и сервак около биржи Арендуется без проблем > штат кодеров Хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам. Что один кодер сделат за неделю, десять кодеров сделают за год >>227570935 Я учился с этими товарищами, которые на 4 курсе не знают, как матрицы умножать. Что такое матрица собственных значений, как она соотносится с ковариационной матрицей у них и спрашивать не стоит. Их попытки впихнуть данные в нейросеть походят на попытку ребенка-дцпшника впихнуть квадратную фигурку в треугольное отверстие игрушки. > много регрессоров Смотрим авторегрессию. Не является стационарным временным рядом с учетом всех преобразований? Нахуй. Работает? Вин.
Почитал вас ебанатов про трейдинг. В трейдинге решает только жесткий риск менеджмент. В любой момент рынка у вас есть только два варианта развития событий - цена актива пойдет вверх, либо она пойдет вниз. Условно говоря, ваши шансы закрыть сделку в плюс 50/50. Заходить в сделку надо рассчитывая объем так, чтобы убыток (стоп лосс) составлял не больше 1% депозита. Профит по сделке должен быть минимум 3%, если потенциальный профит меньше - то в такую сделку не заходим, риск не оправдан. Таким образом, если обезьяна будет заходить в рандомные сделки и 3 из 10 будут "выигрышными" - все равно будешь в плюсе (3 х 3% = 9% профита, 7 х 1% = 7% убытка). А если вкурить технический анализ и нарисовать там какие то маня линии и уровни на графике, то шанс будет уже не 50/50, а 55/45. На длинной дистанции это работает.
>>227561853 (OP) особым нищукам показываю. На прошло недели купил 1 акцию эпл, за 33к ру но за валюту. прошли выходные, пуньк среньк, биржа не работает сейчас она стоит +4к тоесть 37к рублей, продаем- восхититльно вы заработали 4к ниухя неделая вобще,вобще нихуя блеать.
Охуеть рынок накачивают баблом, на дворе жесточайший кризис а ебонько с двача по 25% к депозитам получает, очень страшная ситуация, это значит станки печатают доллары и евро. Инфляция будет пиздец причём не в рублевом эквиваленте( к чему все уже привыкли) а в долларовом.
>>227571995 >Есть небольшая разница. Если ты предсказываешь, что цена будет ниже/выше - это уже предсказание. >Нужно конкурентное преимущество. Ну и понимание того, как это все вообще работает, и зачем оно нужно. Да, ты один это понимаешь. Как это отменяет то, что миллионы таких как ты сидят и смотрят на эти графики? Как это отменяет то, что ваши стратегии основаны ни на чем и разнятся между собой? Это не более чем подведение основы под рандомное тыкание кнопок. Потом 1 из 1000 заработает доходность выше индекса by chance и будет строить очередные охуительные теории. Подогревают это все брокеры, которые рубят на лохах капусту. Лотерия/10 >Миллионы людей из голдмана и джи пи не палят графики, они торгуют вообще по-другому. Если бы реально можно было бы зарабатывать так, то они бы так и торговали. Поэтому все трейдинг департаменты порезали нахуй и они теперь занимаются чисто инвестбанкингом (делают сделки, то есть), без этого колдовства.
Короче, теория, конечно, интересная. Но что то ни одного успешного трейдера в форбсе нет, как говорится.
>>227572475 Ну так накачивающие в момент ПУКА валюты останутся со своими миллионами с тем же уровнем жизни, а васян с рублями под подушкой пойдет либо вешаться либо дальше на работу за хуй с солью
>>227571867 Ээээх, блядь. Знать бы еще что то конкретное про него, а не кулл стори рассказываемые ими же самими. Пара сотен человек знают тайну заработка денег, но не стали, почему то, триллионерами уже. Ставлю 10 против 1, что очередной Мейдофф
Какой смысл мериться этими цифрами, если вы их вывести в данный момент не можете? А если выведите, то с нехуевой комиссией и обратно такое же количество акций не добьёте (если они падать не будут). Плюс налоги платить
>>227572104 Блин, я не знаю. Думаю ничего, что какой-то бы профит дало. Наверное их стратегии (ну, какие-то конкретные шаги) составляют коммерческую тайну.
Если в общих чертах - нужно понять, что есть несколько типов участников торгов. Крупные - банки и производители чего-л, которые обладают реальным товаром (и будут хэджировать риски фьючерсами на свой товар, на нефть скажем), фонды (типа пенсионного) и прочие. Мелкие и средние - ретейл-трейдеры, типа нас. И маркетмейкер - он отдельно стоит, не торгует (ибо держит спред)
Крупные игроки (КИ) могут двигать цену. Почему? Потому что они не могу одномоментно войти в рынок, так же как и выйти из него - очень большой объем. Это как пытаться купить 100кг картошки разом, когда на прилавке в данный момент лежит только 10 кг. Поэтому объем размазывается во времени - это проявляется как баланс. Там происходит набор или разгрузка позиции. То есть если КИ этого делать не будет, а одномоментно войдет в рынок - его исполнит по худшей цене. Да, бывают точечные всплески объема, которые видно на кластерном графике - но на меньших фреймах (например на 10сек графике) это тоже выглядит как баланс. По краям баланса ставится скопление лимитных ордеров - на продажу (сверху) и на покупку (снизу). Ну, чтобы не пускать цену выше-ниже. КОгда набор завершен - ордера убираются.
То есть - накапливается объем, открывается позиция, ограничители (лимитные ордера) снимаются, наступает дисбаланс - импульс. После импульса всегда идет автоматическая реакция рынка - откат. В откате нет интереса КИ, это как раз действия толпы - слабое движение, мелкие объемы.
Если откат подходит к зоне, где накапливалась позиция КИ, он волей не волей будет ее защищать. Почему? Потому что если цена пойдет в невыгодном ему направлении, он не сможет одномоментно выйти из рынка. А ретейл может, в этом преимущество мелких капиталов
Короче, суть: смотрю, где был предположительно был интерес КИ. Смотрю, как цена реагирует на то, что он собрал позу. Смотрю как цена подходит к уровнюб его интереса. Смотрю, какая реакция цены на уровень. Если все ок - открываю позицию со стопом за логику формирования позиции КИ
>>227572901 У самого такая хуйня. Лежит 300к мертвым счетом на карточке. Даже без % годовых. Вот собсна и начинаю шевелиться. >молюсь чтобы ничего не случилось >Беларусь >Коронавирус >Вторая волна >Российская вакцина >Отрицательная цена на нефть совсем недавно Чел ты..обязательно что-то будет, что-то случится. Рубль будет только падать а цены будут только расти. Так уже 20+ лет происходит. Вот и давай вместе думать, куда деньги перевести/вложить
>>227573174 >куда деньги перевести/вложить Базовый капитал набран еще в прошлом веке. У потомков рабов и крестьян есть шанс пропёрженные часы передавать из поколения в поколение. Вкладывайтесь в себя, в поездки, образование. Ваши дети и внуки вряд ли что-то получат от вас.
>>227573323 Все что мог - вложил в себя. Теперь у меня, повторюсь, 300к рублей и впереди 2года учебы, за которую уже уплачено. Они будут просто лежать я уверен в этом 100%, а со временем они обесцениваются. Вот что мне с ними делать?
>>227572539 Да нет же. Я понятия не имею, какая будет цена. МНе важно не то, прав я или нет в конкретной ситуации. Мне важно что будет, если я буду прав, и что будет, если я буду не прав
Ты не поверишь, но большинство понятия не имеет, как работает биржа, как сводятся ордера и как накапливается объем. Большая часть ретейла именно что "смотрят на графики"
Ты не понимаешь, падажжи. У них нет задачи торговать как ты или я. Это просто другой тип участников торгов. Они ориентируются совсем на другие показатели, у них не та стратегия "покупаю на лоях, продаю на хаях". Это то же самое, что маркетмейкера сравнивать с пенсионным фондом - разные вещи. У голдман, меня и банка ВТБ в процессе торгов совершенно разные задачи, разные цели, и разные средства их достижения. Зарабатывают и те, и другие, просто по-разному - мы не являемся конкурентами
>>227573509 >Я понятия не имею, какая будет цена. Так и я тебе про это говорю. Любой предположение и движении цены - уже прогноз. >но большинство понятия не имеет, как работает биржа, как сводятся ордера и как накапливается объем. Готов поставить на то, что это понимаешь только ты? Ты это откуда то узнал, а значит, знал твой учитель и тысячи других учеников. Короче, про это знает достаточно дохуя народу, чтобы гипотеза эффективного рынка вас порешала. >Ты не понимаешь, падажжи. У них нет задачи торговать как ты или я. Это просто другой тип участников торгов. Они ориентируются совсем на другие показатели, у них не та стратегия "покупаю на лоях, продаю на хаях". Если бы это реально работало - они бы так и зарабатывали. Банки - самые жадные хуесосы в мире, и если бы твоя "тактика" работала, то тысячи трейдеров уже бы хуярили по ней миллиарды. Просто глупо отказываться от способа заработка денег, просто потому что "мы же банк". Они могут хоть 150 тысяч разных трейдинг департаментов держать и, даже, если это будет иметь рентабельность в 0,00001% - они от этого никогда не откажутся.
>>227573955 Прогноз содержит в себе время и цену - в будущем. Прогнозами занимаются аналитики - ну это их работа. Они ориентируются на фундаментальные показатели, по большей части. То есть у них задача - найти справедливую стоимость. Смотрят недооцененные\переоцененные активы и выводят справедливую стоимость. Это прогноз. У них нет задачи совершить сделку. Блин, просто посмотри аналитические материалы любого брокера, любой прогноз - ты сразу поймешь, о чем я.
Пффф лол, конечно нет. Просто рынок по-другому не работает, это правила игры. >>227573120 Большинство играет, не зная правил.
Дело не в стратегии и не в тактике. Дело в голове. Стратегия - это просто инструмент. Нужно как бы научиться им пользоваться. Пиздатый плотник и камнем забьет гвоздь - дело в плотнике, а не в молотке. Они зарабатывают и так, ты о чем? У них просто другая специфика, им не нужны подобные стратегии. Например, ты можешь прочитать про маркетмейкера на сайте московской биржи, чтобы понять, как он работает. Ты поймешь, что у него просто другой подход.
У меня два тупых вопроса к уважаемым господа трейдерам 1.Вы, как самозанятые разве не должны платить налог на прибыль? Вообще, какие налоги надо платить, занимаясь трейдерством. 2.Скорее просьба, а не вопрос. Что почитать на эту тему интересующимуся дураку, чтобы вкатиться пусть даже с этими 10 000 рублей?
>>227574992 Это не самозанятость, платишь 13% ндфл со сделок если они прибыльные конечно, грубо говоря купил по 3 продал по 10 р. Налогов заплатишь 13% от 7 рублей.
>>227574992 Налог удерживается брокером автоматически, если российская биржа Если СМЕ - нужно ебаться самому, но я не знаю, как что и куда - не торгую на СМЕ На NYSE налог удерживает биржа вместе с комиссией
Смотря что ты хочешь в итоге получить. Какие риски, сколько времени тратить на торговлю, и все это вот. Определи, инвестор ты,или трейдер. Если инвестор - какой горизонт инвестирования? Если трейдер - какой именно? Позиционный, торгующий внутри дня или внутри минуты Тогда уже можно будет выбирать то, что нужно для именно твоих целей
Блядь тема с мамкиными трейлерами такое чувство, что вечная каждые 3 года пополняется список идиотов не то трейдеров не то инвестиров которые сидят хер пойми чего ждут, они проигрывают часть своих наследст, денег с продажи машин и пиздуют во свояси. Они с пеной у рта утверждают, что это не игра это блядь профессионализм и они зарабатывают. Но блядь ребята это игра и процент выигрыша тут тоже около 0, вы играете не более, только умные играют на чужие деньги а вы на свои.
>>227575798 Потому что дело в отношении к этому занятию. Кто играет - проигрывает. Я начал с 50к в 2016, не особо запаривался - торговал на дневных барах с небольшим плечом. Ну и результат тоже не особо большой - 90% годовых Но суть вообще не в сумме на счете. Если ты стабильно делаешь пусть даже 10% в месяц с 10 000, то и с 1 000 000 у тебя будут те же 10% (ну, при правильном отношении к торговле)
А так да, сейчас особенно очень много ломанулось в трейдинг и инвестирование. Ну, все помнят биток в 2017, плюс так много тинькоффИнвестиций и процих приложух. Не удивительно же ж. "Всего-то - на кнопки нажимаешь и деньги сами на счете умножаются. Это ж не мешки с цементом таскать"
Пояснитее за ИСС. Если я вложил 100к а через полгода мне срочно надо снять 50к я ведь не могу в течение 3х лет выводить с него деньги? А прибыть с акций например могу?