У кого были полные латы, которые закрывали всё тело использовали двуруч. Зачем еще щит нужен если и так в латах?
>>226799117хуета твой двуруч. Ирл мечи весят очень мало, поэтому наебнуть весом не получится + щитом можно отвести двуруч в сторону и уебать мечом.
>>226799428Дружок-пирожок, посмотри как поляки на двуручах в этих ваших ютубах бьются по учебнику для рыцарей от хуй пойми какого года.Там такое мастерство, что лукас с его джедаями нервно в сторонке курит.
>>226799583Ты хоть раз видел хороших копейщиков? Там эта байда летает так что ты её даже хуй увидишь, плюс ещё дистанцию не сократить для удара. Если ты думаешь что успеешь схватить за древко то ты очень ошибаешься.
>>226798512 (OP)Меч не нужен. Клевец и щит. Один минус, неудобно извлекать из пробитых доспехов мечедаунов.
>>226803083Обычные бы всосали так что эхо от причмокивания было бы слышно даже сейчас в особо тихие ночи.
>>226803147Вообще римлянам повезло при Киноскефалах или как там.Фаланги сариссофоров из за неровностей местности не смогли образовать единый, монолитный, фронт и в дыры в строю, сквозь которые римские манипулы смогли заходить в тыл. При Марафоне греки смогли выстроится единым фронтом и разбили персов на голову. А вообще 1 на 1 легионер с квадратным скутумом затащит, что сариссофора, что обычного фалангиста, но вот в строю 100 на 100, в лоб легионеры ни за что не пробьют фалангу
>>226803657Алло, римляне выигрывали у фаланг из-за более гибкой армии. "Легион" это не только пафосное название, но ещё и совокупность шестерёнок, действующих слаженно. Это было огромное стратегическое преимущество над практически армией того времени, включая "гы, давайте станем линией и опустим копья стеной"
>>226804103Вот именно. Манипулы в любом случае дали бы соснуть фаланге, просто потому что могут растянуть эти дурачков как им надо за счет того что могут двигаться независимо друг от друга.
>>226804103Этот прав. Римляне были более гибкие в плане универсальности, а в случае с фалангами более мобильны за счет деления на более мелкие группы.
>>226804264И наоборот фаланга - крайне уязвимое построение за счёт того что теряет все свои преимущества стоит лишь им потерять строй.
>>226805853Да все цивиллизации мира придумали меч, даже ёбаные индейцы присобачивали к палке обсидиан. Еслиб копье было таким пиздатым, никто бы не запаривался.
>>226798857У них латы под колготками, или то, что доспех нужно надевать на тело с низу в верх, чтобы верх не перевешивал, - пиздеж?
>>226810333Пиздёж, пехота носила трёхчетвертные и полудоспехи потому что неподогнанные доспехи на ноги носить невозможно. Ну возможно, но ты через километр охуеешь, ибо эта хуйня будет либо спадать, либо сильно впиваться в ноги. По той же причине массовые доспехи более свободные, чтобы даже если он тебе сильно большой ты мог набить под него хуйни и носить, в то время как доспехи на заказ делались как вторая кожа и почти не стесняли движений.
>>226810885>По той же причине массовые доспехи более свободные, чтобы даже если он тебе сильно большой ты мог набить под него хуйни и носитьДа? А я думал, доспехи такие свободные нужны для амортизации и "рассеивания" принимаемых ударов. Вон, та же "гусиная грудь" предназначена для защиты от пули, чтобы та, пробив пластину, застряла в толстом поддоспешнике и не достигла тела.
>>226798512 (OP)>Что лучше: доспехи + меч + щит или доспехи + двуруч?Для кого лучше? Для противника или для тебя, сидящего на диване?
>>226811599левый миланский округлый, пластины закрывают всё тело, правый готический почти смешанный английский, но шлем слаад выдает готику
>>226811942Скорее всего тогда просто мода была на такую обувь. У более позднего максимилиановского доспеха башмаки так наоборот широкие и приплюснутые, на что повлияла тогдашняя мода на обувь.
>>226812338>>226811861Я и так знаю, какой из них готический,а какой - миланский. Их нетрудно отличить. Я спрашивал, какой лучше. мне вот лично готический больше нравится.
>>226812656Это потому что он является компиляцией всех удачных характеристик миланского и готического доспехов. Подвижность и ребра жесткости от готического, и полная защита тела от миланского. А мне интересно, какой из этих двух более ранних конкурирующих моделей лучше.
>>226798971Да херня. Меч универсален, а значит в каждом конкретном виде столкновения сосёт. Доспехи им пробивать - дело гиблое, бери люцерну или клевец. С лошади рубить сподручнее саблей или фальшионом, колоть удобнее копьём. Вот позже, когда доспехи стали исчезать, меч стал обязательным элементом, но к тому времени он значительно эволюционировал, до рапир и шпаг.
>>226811302Это да, между доспехом и телом оставляли расстояние, но пехотные были вообще чуть ли не врасхлябку.
>>226812867>Доспехи им пробивать - дело гиблое, бери люцерну или клевец.Доспехи пробивать это вообще специальная олимпиада, ирл таким никто не занимался >>226801819>С лошади рубить сподручнее саблей или фальшионом, колоть удобнее копьём.Чем рубить это вкусовщина, но у полуторного меча есть преимущество - он тупо длиннее и им можно орудовать как копьем. А копье как правило одноразовое, им разок разогнаться и вьебать, а дальше в ход шёл меч.>Вот позже, когда доспехи стали исчезать, меч стал обязательным элементом, но к тому времени он значительно эволюционировал, до рапир и шпаг.Хуйню написал, меч был неотьемлеммой частью вооружения всю доспешную эпоху, во времена рапир и шпаг на войну всё равно ходили со старыми добрыми мечами, просто теперь со сложными гардами.
>>226801819>пиздить лежащее на земле неподвижное бревно в доспехе, чтобы "проверить" эффективность оружияВы бы еще на две перекладины положили кирасу и хуярили по ней, взявшись впятером за один молот, разрушители мифов хуевы.
>>226799554Потому что они на хуи похожи? Да? Да? Да? Ты пидор? Ты пидор, да? Пидор? Под хвост няшишься? Глину месишь? В шахту бурильщиков зовёшь? Через чёрный ход ходишь? Атакуешь с тыла?
>>226818443Если лежащая на бревне кираса не пробивается двуручным клевцом, то активно скачущий и защищающийся чувак в броне для клевца непробиваем.
Почему никто не говорит про щит? Если что, просто таскать его с собой не очень эффективно, им тоже ещё надо уметь владеть, как полноценным оружием. Эта увесистая йоба (теперь я хочу себе круглый щит с ехидным) очень требовательна к скиллу и умению чувствовать инерцию. У меня инструктор был - размахивал как фрисбей, а я, додик, так и не научился, забил и дагу на пояс повесил.
>>226804472Если бы ей зашли в тыл на ровной местности, задние ряды опустили бы копья и образовали фронт.
>>226826628Щиты были деревянными примерно все средневековье и что-то никто не жаловался на плохую защищаемость.
>>226827349Ну раз пользовались, будучи при этом полностью в железе (а значит дефицита в нем не имелось), значит не жаловались. Даже в конце средних веков щиты были из какой-то фанеры, если меня не обманывает зрение.
>>226821231Большая часть здешнего населения топором даже тщедушное бревно не сможет разрубить с десятка-двух ударов, а все туда же с размышлениями о том, как они будут клевцами доспехи как фольгу протыкать.
>>226798512 (OP)Слишком мало вводных данных.Если смотреть на дуель с похожим противником, то там как бы насрать. Если смотреть на битву двух полков пехоты, то доспехи + щит + меч конечно поприкольней выглядит. А если представить если бой с серами-рыцорями, то там без пик и древкового/двуручного неотмахаться. Что уж говорить о том о каком времени мы говорим.А так всех победят конные лучники, они имба и неконтрятся.
>>226798512 (OP)Смотря какой меч, какой щит, какие доспехи. К "белым доспехам" времен позднего Средневековья уровня Гринвических щит этот ваш уже был не нужон. К тому же человек может использовать либо длиный меч, либо большой щит. Римский легионер с огромным скутумом и маленьким гладием раз на раз вряд ли бы вывез против германца с длинным мечом из метеоритного железа доставшимся в наследство от деда, а агрясь на плотный строй голожопые варвары быстро огребали от синхронных тычков в бочину по свистку центуриона. Ну а вообще, что касается школ фехтования, к примеру, испанская дестреза опиралась на общие принципы физики и механики и позволяла обучиться фехтованию шпагой, мечом и щитом, шпагой с кинжалом дагой или плащом намотанным на руку, цвайхандером, алебардой.
Го в тюремный тред, пацаны!https://2ch.hk/b/res/226827081.htmlhttps://2ch.hk/b/res/226827081.htmlhttps://2ch.hk/b/res/226827081.html
>>226798512 (OP)Ну ты, Анон, вопрос задай нормально. Одно дело - 2 ратника пиздяца, другое - строй на строй, пики точёные, мушкеты дрочёные, полковник на белом коне... От ситуации же.
