Почему? Почему это произошло с Россией? Почему именно в России на ее самом взлете произошли: революция,гражданская война, голодоморы, отмена частной собственности, коллективизация, 2 мировые войны, социалистические эксперименты, инфляция, массовая наркотическая эпидемия. За что? Может быть мы проклятый богом народ? Но за что??? За что такие испытания на долю именно моего народа? когда я читаю влажные маняпрогнозы на будущее Российской империи возникает горькое чувство потери. Без всех этих событий выше, русских могло бы быть уже к концу 20 века около 600 миллионов и это было бы не совкое быдло умеющие,только воровать и ругать государство, а люди которые могли бы своими руками строить державу. .........За...........что.......?.........
Тоже постоянно грущу, когда думаю об этом...но увы, ничего уже не изменить, Россия слишком давно повернула не туда, отрекшись от Бога.
>>212784515 (OP)За территораильную экспансию и активную внешнюю политику. Революция большевиков была проспонсирована немцами, отгадай по какой причине, а гражданка и последующий пиздец это последствия этой революции. Вот если бы октябрьской революции не было и всё проходило эволюционным путём, то там и гражданки бы не было. Ну или такой кровавой, по крайней мере.
>>212784891И что все? Величие России строилось веками, а проебано за 30 лет. Я так понимаю, больше такого взлета никогда не будет?
>>212785033Не будет, глобализация и научно-технический прогресс рано или поздно уничтожит Россию и Русских, увы.
>>212784978Ну смена власти была же во многих странах. Почему столько пиздеца именно в России? Трагедии в каждом десятилетии были
>>212785341ну а че ты хочешь когда выкатываешься со своим "БОЖИ ЕТО ТРОГЕДИЯ ВЕЛИКАЯ РОСЕЯ ПРОЕБАЛИ..." и я ещё что-то доказывать должен?
>>212784515 (OP)Золотой век России это 1815-1865 потом все, пезда, как и все великие империи (Греция, Рим, Испания, Османы, Поляки) развалилась на кучу частей и усё.
>>212785433и что тебе не нравится в этом высказывание? что ты можешь сказать, кроме того чтобы гиперболизировать позицию нажав на капс? Я даже не делаю уклон в Великую Россию, я говорю про все эти трагедии убившие миллионы моих соотечественников
>>212784515 (OP)Во власть рвутся худшие представители человечества так повелось. Евреи олигархи все распилили и продолжают геноцид.
>>212784515 (OP)Олег Евгеньевич Меньшиков — артист театра и кино, народный артист России, художественный руководитель театра Ермоловой. Алсо, возвращаясь к теме.По этому поводу могу лищь посоветовать фильм "Моонзунд", с участием упомянутого выше актёра.
>>212785413Ну в ближайшем будущем да, дальше - хуже, человек настолько заиграется в бога, что уничтожит себя путём войны или биоинженерии. Шанс есть только в анти индустриальной революции, но это крайне маловероятный сценарий, уж очень сильный наркотик существует - технологии.
Почему? Почему это произошло с Китаем? Почему именно в Китае на ее самом взлете произошли: революция,гражданская война, голодоморы, отмена частной собственности, коллективизация, 2 мировые войны, социалистические эксперименты, инфляция, массовая наркотическая эпидемия. За что? Может быть мы проклятый богом народ? Но за что??? За что такие испытания на долю именно моего народа? когда я читаю влажные маняпрогнозы на будущее Китайской империи возникает горькое чувство потери. Без всех этих событий выше, китайцев могло бы быть уже к концу 20 века около 3 миллиардов и это было бы не совкое быдло умеющие,только воровать и ругать государство, а люди которые могли бы своими руками строить державу. .........За...........что.......?.........
>>212785594то что ты акцентируешься именно на империимы всегда выживали, а не процветалиплохое месторасположение, еретическая религия по взглядам католиков, ебейшие орды юго-востока, вечная борьба почти со всеми соседями, 2 нахуй мировые войныи что сделала империя такого, что она ставится выше всех режимов?
>>212784515 (OP)В Германии тоже было 2 войны и революция, потом слом режима в 90-е. Так что не надо думать, что мы особенные.
>>212784515 (OP)>Почему это произошло с Россией?Потому что для этого были предпосылки.>революция,гражданская война, голодоморы, отмена частной собственности, коллективизация, 2 мировые войны, социалистические эксперименты, инфляция, массовая наркотическая эпидемияМне не понятно, какого хуя ты выделяешь только Россию в этом вопросе? Что, в остальном мире в XX столетии были кисельные реки и пенопласт из молочной пены?>За что такие испытания на долю именно моего народа? События происходят, потому что так складываются причины. Нет никаких испытаний, божьих кар, несправедливости вселенной именно к русским и т.д. Есть только объективный исторический процесс.> когда я читаю влажные маняпрогнозы на будущее Российской империи возникает горькое чувство потериТы ведешь себя как хуесос из числа современных держателей авторских прав, пытающихся поставить кому-то в вину фантазии о не полученной упущенной прибыли.>Без всех этих событий выше, русских могло бы быть уже к концу 20 века около 600 миллионовНет, не могло, пруф ми вронг. Динамика не является гарантией определенного результата.>и это было бы не совкое быдло умеющие,только воровать и ругать государствоУ тебя, как я погляжу, русские - это исключительно те, кто устраивает тебя.
>>212785871Паста из либерашьего чата в weiboo, расходимся:>??为什么在中国发生这种情况？为什么在中国发生了起飞？革命，内战，饥荒，废除私有财产，集体化，两次世界大战，社会主义实验，通货膨胀，大规模麻醉性流行病我们能做什么？该死的人？但是为什么呢？为什么这样的测试适合我的很多人？当我阅读有关中国帝国未来的湿钱预测时，会有一种痛苦的损失感。如果没有上述所有这些事件，到20世纪末，中国人本来可以达到30亿，这将无法养牛，只能偷窃和责骂国家，而是可以用自己的力量建立力量的人。 .............什么？ ......
>>212785871и чо ты высрал? Китай если и был великой империей то во времена династии цин какой нибудь. В 19-начало 20 века, Китай ебали все кто можно. к тому же сейчас Китай на подъеме, благодаря рабству своих граждан, так что пиздуй отсюда маня
>>212786101Россию в начале 20-го века тоже ебали сначала японцы, а потом немцы. И недовольных в Китае сейчас не меньше, чем в России.
>>212785541А что это все боялись, все стабильно все спокойно, так и с СССР любой скажет что лучше всего жилось при Брежневе, потому что стабильность, да и что называть кроме него, политический застой Александра 3, николашку, эпоху дворцовых переворотов?
>>212786049>Мне не понятно, какого хуя ты выделяешь только Россию в этом вопросе? Что, в остальном мире в XX столетии были кисельные реки и пенопласт из молочной пены?Да мне поебать и в рот ебать на другие страны. Я считаю, что России подрезали крылья на ее взлете >События происходят, потому что так складываются причины. Нет никаких испытаний, божьих кар, несправедливости вселенной именно к русским и т.д. Есть только объективный исторический процесс.Какие исторические предпосылки были к коллективизации? Какие исторические предпосылки были к убийству всей интеллигенции страны? >Ты ведешь себя как хуесос из числа современных держателей авторских прав, пытающихся поставить кому-то в вину фантазии о не полученной упущенной прибыли.Я веду себя как маня патриот и это мое право погрустить про страну.>Нет, не могло, пруф ми вронг. Динамика не является гарантией определенного результата.Я тебе написал же, МОГЛО БЫ БЫТЬ это просто аналитическое предсказание>У тебя, как я погляжу, русские - это исключительно те, кто устраивает тебяНу то есть ты не согласен с тем, что совок атрофировал в людях возможно к самоорганизации и приобщению к плодам собственного труда?
>>212786534> Какие исторические предпосылки были к коллективизации?Боялись, что Англия нападёт, а никакущая промышленность в стране не может создать достаточное количество танков, бтр, самолётов, оружий.
>>212784515 (OP)> Почему это произошло с Россией?Слишком сильна была. В первой мировой Россия представляла опаснейшего врага, думаешь просто так членин к товарищу Парвусу как крейсерский поезд мотался за деньгами? Немецкие промышленники прекрасно знали, как развалить Россию - дать ей лидера, который навяжет нищете прекрасный манямирок про светлое будущее и мир во всём мире. В итоге рашка отсосала в ПМВ, утонула в крови в гражданскую, потеряла кучу территорий, охулиард золотых рук и мозгов (это даже смешно - уже больше ста лет прошло с момента сраной революции, а золотые руки и мозги до сих пор в ужасе из этой клоаки съёбывают), утонула в крови от репрессий и так далее. И самое печальное, что мы потеряли именно Элиту. Не проворовавшихся нувориш-колхозников, а именно образованных управленцев и политиков, которые прекрасно знали, как всё можно организовать. И нет, я сейчас ни в коем случае не говорю о том, что Российская Империя была раем на Земле с цветущими камнями, нет. Она имела огромную массу проблем. Однако, на тот момент она имела одно ОГРОМНОЕ преимущество (которое позволило ныне охуенным странам стать такими) - РИ была вместе с мировым сообществом и принимала объективные правила игры и развития цивилизации. Совок же её из этого мира вырвал и противопоставил себя ему. Почти 90 лет России по сути не было. Была тоталитарная насквозь провонявшая пропагандой клоака и конвейер по тотальному люмпенизированию населения, где не было свобод, частной жизни, свободной экономики, своих (а не спизженных технологий) и так далее. И эта (изначально мёртворождённая) клоака за всё время своего существования ничего не делала для себя - только лишь "шоб дать пососать кому-либо". Элиту заменили колхозники, Людей заменили ворьё и имбецилы. Вот и весь сказ. И из этого дерьма выплыть уже практически нет никакого шанса. Сам видишь - на каждом углу микрозаймы, ломбарды, пивнухи, в каждом дворе закладок больше чем в хранилище вещ.доков РКН, село и деревня мёртвые, науки - хуй наплакал, культура Русская давно мертва, кино/музыка/театр - туда же. По всем фронтам одно днище. И как и прежде все, кто мог бы хоть что-то дать этой стране, съёбывают в ужасе. Вот и весь сказ.
>>212786534Аграрная , растянутая страна, с огромный коррупцией, отсталыми технологиями, неэфективной властью.> Подрезали крыльяАга сами себе, так же как австро-венгры прямо в тоже самое время, ну ещё бы чуть чуть, чуточку.
>>212786352>Россию в начале 20-го века тоже ебали сначала японцыбыло дело. но благодаря великим дипломатам договорились на хороших условиях хотя бы, а не как великие рабочие крестьянские министры, отдавшие уже почти проебавшей германии половины западных границ страны>И недовольных в Китае сейчас не меньше, чем в России.А ты это к чему вообще?
>>212786534> Я считаю, что России подрезали крылья на ее взлетеАх, ну если у тебя РРРРРРЯ Я СЧИТАЮ, Я СКОЗАЛ!!!1, то ладно.>Какие исторические предпосылки были к коллективизации? Потребность в укрупнении сельхоз. производства, его последующая механизация. В странах Запада эта хуйня осуществлялась долгими годами постепенного банкротства мелких фермерских хозяйств, у нас решили провернуть быстро и насильственно. Если ты не знаешь таких простых вещей, нахуя мне продолжать с тобой говорить вообще о XX веке?>Какие исторические предпосылки были к убийству всей интеллигенции страны?С хуя ли ты взял, что убили всю интеллигенцию страны?>Я веду себя как маня патриотНет, ты ведешь себя именно как хуесос, который в несостоятельности своих маня-фантазий обвиняет кого-то, вместо того чтобы тихо мечтать о том, что ему нравится.>Я тебе написал же, МОГЛО БЫ БЫТЬУ тебя помимо динамики роста населения есть еще хоть какие-то аргументы? Как ты собираешься игнорировать законы демографических колебаний, которые свидетельствуют о замедлении прироста населения через пару десятков лет после усиленной урбанизации?>Ну то есть ты не согласен с тем, что совок атрофировал в людях возможно к самоорганизации и приобщению к плодам собственного труда?У меня было бы больше шансов с этим согласиться, если бы ты хоть чем-то это доказал.
>>212786695>растянутая странаА можно поинтересоваться, что значит блядь растянутая страна? то есть есть и суженые страны? Это какая то маняполитология на уровне Россия слишком большая надо отдать все Гукам. вот огда заживееем. А Англия и Франция со своими колониями тоже растянуты были?>Аграрная А в целом за период с 1890 по 1913 годы производительность труда в промышленности выросла в четыре раза59.В 1909—1913 годы начался новый экономический подъем, который охватил практически все народное хозяйство страны. Особенно быстрыми темпами возросло производство промышленной продукции. Россия по этому показателю опережала такие развитые страны Запада, как Англия, Франция, Германия, США. За этот период общий среднегодовой прирост промышленной продукции составил 9%. Производство чугуна выросло на 64%, стали — на 82%. Поступления от промышленного производства в национальном доходе почти сравнялись с поступлениями от аграрного сектора, а продукция промышленности покрывала 80% внутреннего спроса.>с огромный коррупциейПруф плиз>отсталыми технологиямиПросто скажу нет, мне лень искать, но могу сказать тебе про какого нибудь Сикорского
>>212786641> Немецкие промышленники прекрасно знали, как развалить Россию - дать ей лидера, который навяжет нищете прекрасный манямирок про светлое будущее и мир во всём мире.Как можно развалить сильное государство за пару лет войны, просто прислав нескольких революционеров? И каким хуем тогда произошла революция 1905-го, если Ленина на зарплату еще никто не взял?>И самое печальное, что мы потеряли именно Элиту. Не проворовавшихся нувориш-колхозников, а именно образованных управленцев и политиков, которые прекрасно знали, как всё можно организовать.Как элита смогла проиграть битву за сердца и умы собственных сограждан, если их противниками были какие-то зарплатные революционеры?> РИ была вместе с мировым сообществом и принимала объективные правила игры и развития цивилизации.Что такое "мировое сообщество"? Нахуй оно нужно, если входящие в него страны грызлись между собой за колонии стабильно раз в 20-30 лет?>Почти 90 лет России по сути не было. Была тоталитарная насквозь провонявшая пропагандой клоака и конвейер по тотальному люмпенизированию населения, где не было свобод, частной жизни, свободной экономики, своих (а не спизженных технологий) и так далее.Как может в изоляции существовать такое государство, да еще и так долго? И как оно при этом способно выживать в мировых войнах?
>>212786931>у нас решили провернуть быстро и насильственноДевиз нашей истории. Всегда пытаются ткаим образом что то сделать. То они собрались за пару лет коммунизм построить, то за 500 дней рыночек построить. И ведь не учатся ничему.
>>212786931> у нас решили провернуть быстро и насильственноТак Столыпинская реформа сработала же але. Ну то есть у тебя в голове крестьяни пришли с какого нибудь Омского уезда и свергли Царя? >Если ты не знаешь таких простых вещей, нахуя мне продолжать с тобой говорить вообще о XX веке?Извините профессор >С хуя ли ты взял, что убили всю интеллигенцию страны?Ну как минимум церковных служащих большую часть, офицеров русской армии большую часть. да блядь даже на пароходе высылали из страны, на первых парах. а дальше просто убивали>Нет, ты ведешь себя именно как хуесос, который в несостоятельности своих маня-фантазий обвиняет кого-то, вместо того чтобы тихо мечтать о том, что ему нравитсяГде я кого то обвинял еблан? >У тебя помимо динамики роста населения есть еще хоть какие-то аргументы? Как ты собираешься игнорировать законы демографических колебаний, которые свидетельствуют о замедлении прироста населения через пару десятков лет после усиленной урбанизации?Какие тебе аргументы нужны идиот? Я же тебе уже сказал. что это просто прогноз. Ты что вцепился в него так? Или ты хочешь сказать, что не было бы всех этих катастроф людей меньше было бы?>У меня было бы больше шансов с этим согласиться, если бы ты хоть чем-то это доказалНу например вот, в начале 20 века Россия кормила всю Европу хлебом, а к концу 20 уже сама закупала зерно.
>>212787351>Как можно развалить сильное государство за пару лет войны, просто прислав нескольких революционеров?красная зараза, тогда была опасна как никогда. Сказки про рай на земле и малограмотное население России произвела эффект водородной бомбы> И каким хуем тогда произошла революция 1905-гоБыли всякие Троцкие с прочей нечистью>Как элита смогла проиграть битву за сердца и умы собственных сограждан, если их противниками были какие-то зарплатные революционеры?Базару ноль. проиграли именно они. ну скажем тогда красные наебали народ сказки про раздачу земель после войны, а потом всех загнали в колхозы тадаааам>Как может в изоляции существовать такое государство, да еще и так долго? 90 лет для тебя долго ? лол. Закрытое оно было для простых людей.
>>212787131Ну то и значит посмотри на карту и посчитай сколько ехать от одного угла до другого, все это накладывало огромные дебафы на эффективное управление, любые реформы и прочее.Толку было хуже всех гегемонов, даже армию свою обеспечить не могли, темпы темпами, но темпы замедляются и скачут, как промышленность качалась при Совочек РИ даже не снилось > Поскольку про трехлинейную винтовку здесь много рассказывалось, есть смысл рассказать о тех образцах, что находились на вооружении кроме нее. Так как в годы Первой мировой войны промышленность России не справлялась с выпуском трехлинейных винтовок в требуемом количестве, в армии использовались многочисленные трофейные образцы, а также винтовки Бердана №2 образца 1870 года, взятые со складов и стрелявшие патронами с дымным порохом.Проблема была в том что все эти умнейшие люди были, но повсеместного внедрения, этих технологий не было.Прибавим сюда, абсолютную монархию крайне не эффективную + нарастающий ком социальных проблем.Россию подкосили сначала одни Революционеры за светлое будущее потом другие и всё ещё в 19 веке, пото му что в обоих случаях царь решил, что нефиг народу поблажки давать.
>>212787642>Так Столыпинская реформа сработала же але.Ну и пошел бы, почитал, к чему это привело. В деревне после разрушения общины началось имущественное расслоение, бедных и безземельных, ВНЕЗАПНО, оказалось большинство. >Ну то есть у тебя в голове крестьяни пришли с какого нибудь Омского уезда и свергли Царя?Крестьянам пообещали решить земельный вопрос - а потом послали на войну за хуй пойми что. Когда ситуация на фронте начала ухудшаться, массово дезертирующие из армии крестьяне пришли и начали с оружием в руках решать земельный вопрос. Ясен хуй, крестьянство делало революцию не в одиночку.>Ну как минимум церковных служащих большую частьДуховенство - не часть интеллигенции.>офицеров русской армии большую частьСиловики - не часть интеллигенции.>Где я кого то обвинял еблан?В ОП-посте все события изложены так, будто их делали исключительно с намерением сделать максимально хуево, отсутствие "спрогнозированных" тобой результатов ставится в вину.>Какие тебе аргументы нужны идиот? Я же тебе уже сказал. что это просто прогнозВысер это, а не прогноз. У прогнозов есть основания.>Ну например вот, в начале 20 века Россия кормила всю Европу хлебомКроме самой себя. Соотношение между потребляемым и вывезенным хлебом тебе в помощь.
>>212787997>Сказки про рай на земле и малограмотное население России произвела эффект водородной бомбыУ тебя сказки про рай на земле способны за пару лет построить сеть агентов, распространителей, вербовщиков, боевое крыло партии (если она занимается революционным террором), и при этом все вышеупомянутое обеспечить ресурсами, оружием и кадрами? Так хули сейчас так не могут со всеми технологиями XXI века?>Были всякие Троцкие с прочей нечистьюИ что с того? Какие пункты программы конкретно РСДРП вообще были выполнены правительством в 1905-м году? >ну скажем тогда красные наебали народ сказки про раздачу земель после войны, а потом всех загнали в колхозы тадаааамА тебя не смущает разрыв почти в 10 лет между раздачей земли и началом коллективизации?>90 лет для тебя долго ? лол.Да, это долго. Попробуй привести мне пример тоталитарного государства, которое просуществовало хотя бы 30 лет.
>>212787997Просто белые генералы, вместо того чтобы сказать крестьянам, что землю им отдадут, дайте только царя вернуть, начали бычить, а как же дворянство , а как же крепостничество, вы охуели, за что были закономерно опиздилены, этих крестьянских войн по всей Европе в середине 19 века было до этой матери, в Англии и Франции и того раньше.
>>212788188>Проблема была в том что все эти умнейшие люди были, но повсеместного внедрения, этих технологий не было.Прибавим сюда, абсолютную монархию крайне не эффективную + нарастающий ком социальных проблем.Россию подкосили сначала одни Революционеры за светлое будущее потом другие и всё ещё в 19 веке, пото му что в обоих случаях царь решил, что нефиг народу поблажки давать.согласен согласен. но можно же было как нибудь решить эти проблемы без краха России в настоящий ужас
>>212788513Как?Совочек все это и порешал тащем- то , как ещё 100 лет назад Наполеон. Что бы решить этот вопрос понадобилось бы 20-30 лет эффективных реформ, полного внешнего спокойствия и кучи бабок, + вопрос народностей стоял остро. В итоге Россия перекатилась из поставщика зерна в поставщика золота и ресурсов, а потом в поставщика нефти, как жили на том что вывозом все из страны, народ живёт бедно, а олигархия и верхушка богато, так и живём ничего не меняется уже лет 400-500. Что царь, что диктаторы, что Путин, ничего не меняется.В связи с этим предлагаю рассмотреть вопрос, что введение лиственницы, подрезали крылья Руси.
>>212788845Не, хуйня какая-то. Русь считалась коллективной собственностью рода Рюриковичей, поэтому там в любом случае либо сорт оф лествичная система была бы, либо бесконечные княжеские междоусобицы. Я считаю, что Руси подрезали крылья на моменте призвания варягов.
>>212788217> В деревне после разрушения общины началось имущественное расслоение, бедных и безземельных, ВНЕЗАПНО, оказалось большинство. ну вот ты же сам мне говорил про разрушение мелких хозяйств???? Чем это не разрушение не жизнеспособных хозяйств? как они могли быть безземельными если им давали земли в Сибири?? >Когда ситуация на фронте начала ухудшаться, массово дезертирующие из армии крестьяне пришли и начали с оружием в руках решать земельный вопрос Ну ебнут они какого нибудь кулака и? Все равно они никакая революционная сила>Духовенство - не часть интеллигенциида ок ок, но тогда и чиновники не часть интеллигенции, да и офицеры такая себе интеллигенция >Силовики - не часть интеллигенции.да да ок, но это не отменяет их поголовного истребления>В ОП-посте все события изложены так, будто их делали исключительно с намерением сделать максимально хуево, отсутствие "спрогнозированных" тобой результатов ставится в вину.Я просто плакался о потери великой страны. И тут ты это даже отрицать не стоитъ>Кроме самой себя. Соотношение между потребляемым и вывезенным хлебом тебе в помощь.Аааа ты про эти сказки про голодных детишек у которых хлеб забирали чтобы продать да? Ну по твоей логике с голоду бы все сдохли уже к Революции
>>212788503>У тебя сказки про рай на земле способны за пару лет построить сеть агентов, распространителей, вербовщиков, боевое крыло партии (если она занимается революционным террором), и при этом все вышеупомянутое обеспечить ресурсами, оружием и кадрами?я и не говорил про пару лет, >Так хули сейчас так не могут со всеми технологиями XXI века?потому что есть примеры на практике построения великого коммунизма, всякими красными кхмерами и т.д.>И что с того? Какие пункты программы конкретно РСДРП вообще были выполнены правительством в 1905-м году?Причем здесь это блядь? Или ты меня решил рандомными фактами завалить ? >А тебя не смущает разрыв почти в 10 лет между раздачей земли и началом коллективизации?Наебали с временной оттяжкой , доволен?>Да, это долго. Попробуй привести мне пример тоталитарного государства, которое просуществовало хотя бы 30 летКНДР
>>212789168>ну вот ты же сам мне говорил про разрушение мелких хозяйств???? Чем это не разрушение не жизнеспособных хозяйств?Так это оно и есть. Кто мог - съебывал в города, кто не мог - нанимался в батраки и пахал чужое поле. Только видишь ли, в чем дело: на момент ПМВ большая часть обнищавших крестьян отлично помнили, что когда-то у них или у бати/деда была своя земля, потом ее не стало, а тут всем похуй на тебя и твоих односельчан, и у вас есть оружие и патроны. Что ты будешь делать? >как они могли быть безземельными если им давали земли в Сибири??Как сегодня в РФ могут быть бедные и нищие, если есть федеральная программа "Дальневосточный гектар"?>Ну ебнут они какого нибудь кулака и? Все равно они никакая революционная силаТы только что описал 70% всей гражданской войны. Основой революционных сил были рабочие и солдатские советы, деревню большевики вообще считали крайне реакционной частью страны.>но тогда и чиновники не часть интеллигенцииДа, чиновники - не часть интеллигенции.>но это не отменяет их поголовного истребленияДа ты ебу дал что ли? Было дохуя военных советников из бывшего офицерства. За ними устанавливали надзор, потому что многие потом дезертировали к белым, но говорить что их поголовно истребляли - это ебаная безграмотность.>Аааа ты про эти сказки про голодных детишекС каких пор регулярный голод, отраженный еще в царских исторических записях, и статистические данные земств - это сказки?>>212789533>я и не говорил про пару лет,Так что же, Ленина по-твоему держали на зарплате пару десятков лет?>потому что есть примеры на практике построения великого коммунизма, всякими красными кхмерами и т.д.Та похуй, достаточно же просто взять на зарплату пару революционеров и напиздеть про принципиально новую концепцию, это же так просто делается.>Причем здесь это блядь? При том, что тебе охота во всех революциях винить красных, хотя там далеко не они одни были.>Наебали с временной оттяжкой , доволен?Так а нахуй тогда НЭП был нужен? И нахуй вообще было делать коллективизацию? Просто потому что могли?>КНДРНа дотациях от Китая любой режим в стране такого размера может прожить дохуя лет.
Это же насколько надо было заебать население, чтобы комунисьическая-ПРОЛЕТАРСКАЯ революция случилась в России. Это конечно мда.
>>212789807> что когда-то у них или у бати/деда была своя земля, потом ее не стало, а тут всем похуй на тебя и твоих односельчан, и у вас есть оружие и патроны. Что ты будешь делать?Так давали же землю в Сибири ауууууууууу>Как сегодня в РФ могут быть бедные и нищие, если есть федеральная программа "Дальневосточный гектар"?бля ты чо совсем ШУЕ? Ты можешь отличить слова безземельные от бедных? Этот гектар нахуй никому не нужен. т,к никто ничего там садить не будет>Ты только что описал 70% всей гражданской войны. Основой революционных сил были рабочие и солдатские советы, деревню большевики вообще считали крайне реакционной частью страны.Братан ты сам себе противоречишь, сначала ты говорил , что крестьяни поднимались на революцию, а теперь ты сам закапываешь свою позицию.>Да ты ебу дал что ли? Было дохуя военных советников из бывшего офицерства. За ними устанавливали надзор, потому что многие потом дезертировали к белым, но говорить что их поголовно истребляли - это ебаная безграмотностьВ процентом соотношение это ваще нихуя. к тому же этих советников почти всех в 37 ебнули> регулярный голодНихуя себе, я конечно слышал про голод и про вывоз зерна. да хуево. Но про РЕГУЛЯРНЫЕ голоды можешь плиз статистику привести
>>212790165Ага а в начале 20 века Сибирь эта мера цивилизации, с черноземов и райским климатом, а не леса с острогами по речкам, и переехать в Сибирь это же:Трейлер вызвал все в него погрузил, а сам с семьёй на Илье Муромце скирского полетел в аэропорт Иркутска.мимо
>>212789807>И нахуй вообще было делать коллективизацию? Просто потому что могли?Кобе бабки нужны были>На дотациях от Китая любой режим в стране такого размера может прожить дохуя лет.Начались маняврирования
>>212790296>Ага а в начале 20 века Сибирь эта мера цивилизации, с черноземов и райским климатом,В омской области и алтаи дохуя чернозема.>и переехать в Сибирь это же:Трейлер вызвал все в него погрузил, а сам с семьёй на Илье Муромце скирского полетел в аэропорт Иркутска.да базару ноль лучше сидеть в Европейской части России без своей земли и хуй сосать дальше
>>212785441Как показательно. Всегда, абсолютно всегда - поскреби любого националиста, и найдёшь нациста.
>>212790411А что это учителя и врачи сидят жалуются что не берут никуда и зарплату маленькую дают, вон взял и поехал в деревни работать, сильно дадут, или бизнес свой на дальневосточном гектаре, не все чёт в Москву бегут за копейки батрачить.
>>212790466То есть для тебя Антисемитизм и национал-социализм одно и тоже? Как показательно. Всегда, абсолютно всегда - поскреби любого либерашка-коммуниста, и найдёшь долбаеба.
>>212786534> Ну то есть ты не согласен с тем, что совок атрофировал в людях возможно к самоорганизации и приобщению к плодам собственного труда?Отсутствие приобщения к плодам собственного труда - это буквально основная идея капиталистической экономики, мань.
>>212790528ты реально долбаеб? Ты приплел сюда каких то врачей, Москву копейки. Я тебе говорю про аграрное общество. а ты мне кукарекаешь про нынешнее время. Тебе норм?
>>212790165>Так давали же землю в Сибири ауууууууууТак и нахуй она тебе нужна, если тут, у родного дома, есть земля, а ее владельца можно порешить, скооперировавшись с другими безземельными мужиками? У меня прадед с прабабкой были как раз переселенцами из полтавской губернии на ДВ при Столыпине - туда надо было добираться 1,5 года, таща на себе все имущество. А полтора года идти хуй пойми куда явно не каждый захочет, особенно если при этом надо еще на что-то жить и чем-то кормить детей.>Этот гектар нахуй никому не нужен. т,к никто ничего там садить не будетВот ты и ответил на свой же вопрос.>сначала ты говорил , что крестьяни поднимались на революциюНе, нихуя. Крестьяне охотно поднимались решать земельный вопрос силой оружия, а строить социализм им в хуй не уперлось. Это, кстати, одна из причин продолжительности гражданской войны - на первых порах крестьяне поддержали большевиков, а потом, получив землю, многие послали их нахуй и начали формировать свои движения или даже небольшие государства.>В процентом соотношение это ваще нихуяУ тебя есть реальные сводки на руках, чтобы такое утверждать?>к тому же этих советников почти всех в 37 ебнулиУ тебя есть реальные сводки на руках, чтобы такое утверждать?(2)>Но про РЕГУЛЯРНЫЕ голоды можешь плиз статистику привестиНефедов С. А. Демографически-структурный анализ социально-экономической истории России. Конец XV – начало XX века. Там легко ищется по тексту по слову "голод".
Вообще пидорасы все это московские князья, объединил бы всех Новгород жили бы лучше всех, а если бы ещё вместо православия было бо коталичество, ух бля.Все эти переживания, а что если не имеют никакого смысла случилось как случилось, может быть прогремела бы всемирная революция и сейчас у всех были бы общественные порты стаканы, дети, тяночки и смартфоны.
>>212784515 (OP)Я нихуя не коммунист, но никакого взлёта же не было. Это была бомба замедленного действия, а царь не хотел ничего решать. Народ был на грани, а большевики просто узурпировали народную революцию.По сути, всё к этому и катилось со смерти Столыпина.
>>212788510Ты ведь знаешь, что царя сняли ещё до революции 1917-го, и сняли его не большевики, а вполне себе буржуазное правительство, как раз вся эта илита РИ, на которую дрочит ОП.
>>212790314>Кобе бабки нужны былиТак а коллективизация тут при чем? На нее как раз дохуя денег надо инвестировать - вести учет новой колхозной собственности, планировать им норму выработки, проводить механизацию, давать государственные займы на формирование колхоза (от создания администрации до фондов покрытия ущерба). Создание колхоза - это не просто согнать всех в одно помещение и крикнуть, что теперь все общее.>Начались маняврированияТы сам привел пример государства, которое не само по себе возникло и десятилетиями поддерживалось извне. Его в свободное плавание отпустили уже после смерти Ким Ир Сена.
>>212784515 (OP)> произошли: > революцияРоссийская Империя доебала свой народ> гражданская войнаНачали белые> голодоморыТам это новый видос от Дудя, скорей смотри.> отмена частной собственности> коллективизацияКак что-то плохое> 2 мировые войныСпроси у нацей> социалистические экспериментыКто-то должен был начать.> инфляция, массовая наркотическая эпидемия. Рыночек, хулеа вообще саги жирноте
>>212784515 (OP)> Почему? Почему это произошло с Россией? Почему именно в России на ее самом взлете произошли: революция,гражданская война, голодоморы, отмена частной собственности, коллективизация, 2 мировые войны, социалистические эксперименты, инфляция, массовая наркотическая эпидемия. За что? Может быть мы проклятый богом народ? Но за что??? За что такие испытания на долю именно моего народа? когда я читаю влажные маняпрогнозы на будущее Российской империи возникает горькое чувство потери. Без всех этих событий выше, русских могло бы быть уже к концу 20 века около 600 миллионов и это было бы не совкое быдло умеющие,только воровать и ругать государство, а люди которые могли бы своими руками строить державу. .........За...........что.......?.........>
>>212784515 (OP)Часто об этом думаю. Ничего не остается, кроме как смотреть на фото Прокудина-Горского и мечтать не о том какой была Россия, а о том какой она могла бы стать.
>>212786087Эй 老外, это паста из либерашьей конфы в 微信. 微博 это правильный аналог капиталистического твиттера.
>>212790596Я скребу националиста, который кудахчет о том, что он просто любит свою страну и хочет чтобы она была в приоритете, и внезапно нахожу нациста, который во всех бедах винит мировое еврейство.
>>212790716>Так и нахуй она тебе нужна, если тут, у родного дома, есть земля, а ее владельца можно порешить, скооперировавшись с другими безземельными мужиками? Ну охуеть не встать , давайте теперь закон нарушать. По твоей логике давай спишемся и ебнем инкассаторов, ну а хули.>У меня прадед с прабабкой были как раз переселенцами из полтавской губернии на ДВ при Столыпине - туда надо было добираться 1,5 года, таща на себе все имущество. А полтора года идти хуй пойми куда явно не каждый захочет, особенно если при этом надо еще на что-то жить и чем-то кормить детей.У меня были переселенцами из Польши в Омскую область подняли свое хозяйство и стали кулаками. Я говорю, базару ноль можно сидеть и сосать хуй >Вот ты и ответил на свой же вопрос.ОН НЕ НУЖЕН НИКОМУ СЕЙЧАС!!!! Блядь что ты за МАНЯврирование здесь устраиваешь?>У тебя есть реальные сводки на руках, чтобы такое утверждать?Красный террор в Крыму — красный террор, проводившийся на территории Крымского полуострова в 1920—1921 годах после установления на полуострове советской власти. С ноября 1920 года по конец 1921 года в Крыму физически уничтожались все «классовые враги» советского государства, оставшиеся на полуострове после эвакуации армии Врангеля. Террор был санкционирован центральным большевистским руководством и организовывался властью на местах.В коллективном труде французских историков «Чёрная книга коммунизма» эти события названы «самыми массовыми убийствами за всё время гражданской войны».Перейти к разделу По официальным советским данным, только в крупнейших городах полуострова было расстреляно более 56 000 человек[1]. Известный писатель, участник этих событий И. Шмелёв, ссылаясь на материалы союзов врачей Крыма, оценивает число жертв террора в 120 000 человекДухонин Николай Николаевич (1876 — 1917) — генерал-лейтенант, последний Верховный Главнокомандующий Русской армией. Арестован 20 ноября (3 декабря) 1917 в Могилёве назначенным большевиками новым Главнокомандующим прапорщиком Н.В. Крыленко. Революционные матросы, прибывшие с Крыленко, вывели Духонина на площадку и ударили штыком в спину. Над телом надругались, причем в присутствии Крыленко. http://fb.ru/article/290317/tsarskiy-general-duhonin-biografiya-smert-i-interesnyie-faktyiКараулов Михаил Александрович (1878—1917) — атаман Терского казачьего войска, член Государственной думы, писатель. Убит вместе с сопровождающими его казачьими офицерами группой солдат под руководством большевика А.Я.Жданова на станции Прохладная 26 декабря 1917г. Тело было изуродовано, одежда и вещи украдены.http://kazachestvokavkaza.com/publ/gibel_atamana_m_a_karaulova/1-1-0-68Ренненкампф Павел Карлович (1854 — 1918) - генерал от кавалерии, командующий армией. После большевицкого переворота уехал жить в Таганрог. Арестован по распоряжению видного большевика В. А. Антонова-Овсеенко. Ему было предложено: либо принимаете командование над нашей армией, либо будете расстреляны. Ренненкампф отказался, сказав: «чтобы спасти жизнь, я не стану изменником и не пойду против своих. Дайте мне хорошо вооруженную армию, и я с радостью пойду против немцев; но у вас нет такой армии...». Расстрелян большевиками в ночь на 1/14 апреля 1918 года.https://ru.wikipedia.org/wiki/Ренненкампф,_Павел_КарловичРузский Николай Владимирович (1854 — 1918), генерал от инфантерии. Главнокомандующий армиями Северо-Западного Фронта (1914), с 18 августа 1915 года — Главнокомандующий армиями Северного фронта. Арестован 11 сентября 1918 года в Ессентуках красными. Отказался возглавить части Красной армии, ссылаясь на неприятие войны «русских с русскими». 18 октября 1918 года (2 ноября по новому стилю) был выведен на Пятигорское кладбище в составе группы заложников, всю группу убивали холодным оружием - рубили шашками и резали кинжалами. Конкретно Рузского убил местный большевик, чекист Г.А. Атарбеков. Сам он вспоминал: "Рузского я зарубил сам, после того, как он на мой вопрос, признает ли он теперь великую российскую революцию, ответил: "Я вижу лишь один великий разбой". "Я ударил, — продолжал Атарбеков, — Рузского вот этим самым кинжалом (при этом Атарбеков показал бывший на нем черкесский кинжал) по руке, а вторым ударом по шее".https://azru.org/gevork-atarbekyan-ubijtsa-russkih-generalov-ekskurs-v-istoriyu/Радко-Дмитриев Радко Дмитриевич (1859 - 1918), болгарский и русский генерал, участник Первой Мировой войны. 1 ноября 1918г. в Пятигорске в составе группы заложников зарублен по приказу чекиста Атарбекова.https://ru.wikipedia.org/wiki/Радко-Дмитриев,_Радко_ДмитриевичЭверт Алексей Ермолаевич (1857 — 12 ноября 1918) — генерал от инфантерии, главнокомандующий армиями Западного фронта (1915—1917). Арестовывался "красными" в 1918 дважды, убит конвоирами при этапировании из Можайска в Москву.https://ru.wikipedia.org/wiki/Эверт,_Алексей_ЕрмолаевичЯнушкевич Николай Николаевич (1868 — 1918) — генерал от инфантерии. Начальник российского Генерального штаба (1914). Начальник штаба Верховного Главнокомандующего Русской армии великого князя Николая Николаевича в Первую мировую войну. В начале 1918 арестован "красными" в Могилеве и отправлен в Петроград, по пути близ станции Оредеж убит конвоирами.https://ru.wikipedia.org/wiki/Янушкевич,_Николай_Николаевич5 декабря 1917 г. команда плавучих средств Севастопольской крепости обратилась в Совет с требованием создать военно-революционный трибунал с неограниченными правами. Вечером того же дня на эсминце "Гаджибей" команда арестовала 6 офицеров и решила поместить их в тюрьму. Но, так как там отказались принять арестованных "за отсутствием указаний", офицеров привели на Малахов курган и расстреляли. Этой же ночью начались массовые расправы над офицерами. Среди убитых были начальник штаба Черноморского флота, контр-адмирал Митрофан Каськов; главный командир Севастопольского порта, начальник дивизии минных кораблей, вице-адмирал Павел Новицкий; председатель военно-морского суда, генерал-лейтенант Юлий Кетриц. Всего на Малаховом кургане 15-16 декабря 1917 г. было расстреляно 32 офицера. Город погрузился в пучину самосудов и жестоких погромов. Особенно трагические сцены разыгрывались на улицах Городского холма - Чесменской (ныне - ул. Советская) и Соборной (ныне - ул. Суворова), где было много офицерских квартир, и на вокзале. Убийства в Севастополе шли целую неделю. Источник: http://ruskline.ru/analitika/2009/09/05/i_yarost_vzmetennyh_tolp191813 января 1918 года курортный город Ялта был захвачен большевиками - преимущественно командами матросов с миноносцев "Керчь", "Гаджибей" и транспорта "Прут". Практически сразу же в городе начались массовые аресты. Схваченных офицеров доставляли на стоявшие в порту миноносцы, допрашивали, затем выводили на мол и расстреливали. Так всего за три дня красногвардейцы казнили более ста человек. Живший в то время в Крыму известный политик и общественный деятель, князь Владимир Алексеевич Оболенский, приводит в своих воспоминаниях следующие подробности совершаемых большевиками кровавых расправ: "...В Ялте офицерам привязывали тяжести к ногам, и сбрасывали в море, некоторых после расстрела, а некоторых живыми. Когда, после прихода немцев, водолазы принялись за вытаскивание трупов из воды, они на дне моря оказались среди стоявших во весь рост уже разлагавшихся мертвецов..." Источник: http://ruskline.ru/analitika/2009/09/05/i_yarost_vzmetennyh_tolp17 января 1918г. в ходе большевицкого мятежа в Таганроге погибло более 300 офицеров и юнкеров, а остальные юнкера 3-й Киевской школы прапорщиков (141 чел.) были перебиты 22-го января при выходе из города после перемирия. До 50 офицеров и юнкеров было брошено в доменную печь на металлургическом заводе, кроме того, после изгнания большевиков в мае было обнаружено около 100 трупов. http://swolkov.org/tro/041-110.htm
>>212790931Смысл в том, что проиграли те товарищи по причине того, что были по факту кровопийцами и эксплуататорами, втянувшими нашу страну в мировую войну, погубившими миллионы человек в ней ради своих финансовых и торговых интересов, не переставая экономически угнетать 98% населения дома. На мой взгляд, все эти великие князьки и прочее дворянство за свою жизнь сотворили столько зла, что ещё легко отделались.
>>212790716>У тебя есть реальные сводки на руках, чтобы такое утверждать?(2)Викторов, Михаил Владимирович,Фриновский, Михаил Петрович,Белов, Иван Панфилович, продолжать?
>>212790716>Нефедов С. А. Демографически-структурный анализ социально-экономической истории России. Конец XV – начало XX века. Там легко ищется по тексту по слову "голод"регулярные голод должен происходить каждый год да? Или какая у него была регулярность приведи выжимку из книги
>>212791403Ты какой-то ужасно наивный, перечисляешь разнообразное высшее офицерство, атаманов (!!!), и охаешь, мол как так-то, что плохие ревматросы им башку прострелили, ой ой ой, совсем не за что ведь было, святые, невинные люди.
>>212791537Да блядь как же вы заебали суки. Я пытаюсь популярно объяснить, а вы доебываетесь до терминов, не кулаки, а зажиточные крестьяни. Ок? Вы все скатили в мерение знаниями истории суки пидары
>>212791618Окей, проблема твоей логике в том, что беднота была беднотой не потому что они "сидели и хуй сосали", вместо того, чтобы пойти и разбогатеть. Представляешь, в прекрасной России прошлого веками существовала система угнетения и фактического рабства большинства населения, и после отмены крепостного права (с опозданием на пару веков) земельный вопрос решён не был, крестьянство было загнано в финансовую кабалу, на которой фактически землевладельцы нажились просто в невероятных масштабах. А когда была уничтожена община, представляешь себе, на селе нашлись крепкие смышлённые парни (бандиты), которые смогли прибрать себе большую часть ресурсов, и держать кучу людей в постоянных долгах, осуществляя насилие бандами подкулачников.По твоей логике я хочу тебя спросить - а почему ты сейчас сидишь и хуй сосёшь, вместо того, чтобы пойти и стать миллионером? Ты наверно просто ленивый, или невезуха какая-то, эх.
>>212791403>Ну охуеть не встать , давайте теперь закон нарушатьВоенное время, власть тебя наебала, у тебя есть оружие, ты до этого месяцами не был дома и убивал людей. Какой же будет итог?>Я говорю, базару ноль можно сидеть и сосать хуйНу и сколько таких было в процентном соотношении от числа всех переселенцев?> С ноября 1920 года по конец 1921 года в Крыму физически уничтожались все «классовые враги» советского государства, оставшиеся на полуострове после эвакуации армии ВрангеляИ каким образом это доказывает, что уничтожали вообще всех и при любых обстоятельствах? Почему же тогда, если этот акт террора был санкционирован центральным большевистским правительством, не было общего указа или декрета о тотальном истреблении классовых врагов?>Викторов, Михаил Владимирович,Фриновский, Михаил Петрович,Белов, Иван Панфилович, продолжать?Да, продолжай, пока не перечислишь всю интеллигенцию РИ, и тогда сможем посмотреть, сколько процентов из оставшихся в РСФСР было физически уничтожено с санкции большевистских властей.>>212791540>регулярные голод должен происходить каждый год да?1833, 1845-46, 1851, 1855 годы. Достаточно для регулярности?
>>212791649Правильный ответ "из-за капитализма"? Это хуита, история показала, что красные воюют не меньше.
>>212791872>а селе нашлись крепкие смышлённые парни (бандиты), которые смогли прибрать себе большую часть ресурсов, и держать кучу людей в постоянных долгах, осуществляя насилие бандами подкулачниковВ РИ была вполне себе работающая полиция и достаточно свободная к концу 19-го века печать. Такие фокусы бы не прокатили. Даже у совковых писателей нет рассказов о каких-то бандах подкулачников при царском режиме.
