Путь все живые существа будут счастливы. Путь достигнут освобождения. Пусть злость и алчность исчезнут из сердец людей. Пусть все наслаждаются необусловленным счастьем нирваны.
Весь этот буддизм в письменном виде как набор правил выглядит как полная ерунда. Но как концепция, в целом, очень хорош, рекомендую.
Правильные Взгляды Правильные воззрения (самма-диттхи) можно также перевести как «правильное видение» или «правильное понимание». Это правильный способ рассмотрения жизни, природы и мира – такими, какие они и есть на самом деле. Этот фактор пути служит тому, чтобы понять, как устроена реальность. Для новичка этот фактор выступает в качестве рассуждения. Он объясняет причины существования человека, страдания, болезни, старения, смерти, существования жажды, злобы, невежества. Он придаёт направленность и силу всем остальным семи факторам. Правильные воззрения начинаются с концепций и суждений, но за счёт практики правильного сосредоточения, этот фактор постепенно преображается в мудрость, которая может изничтожить пороки ума. Понимание правильных воззрений побудит человека вести добродетельную жизнь, в соответствии с ними. В Палийском Каноне это объяснено так:«И что такое правильные воззрения? Знание о том, что это – страдание, знание о том, что это – источник страдания, знание о том, что это – прекращение страдания, знание о том, что это путь к прекращению страдания: это, монахи, называется правильными воззрениями».Есть два типа правильных воззрений:1. Правильные воззрения с загрязнениями: это мирские правильные воззрения. Такой тип правильных воззрений приносит накопление благих заслуг, а также поддерживает благоприятное существование чувствующего существа в сансаре.2. Правильные воззрения без загрязнений: это сверхмирские правильные воззрения. Это фактор Пути, который приведёт практикующего к самопробуждению и освобождению от сансары.У правильных воззрений много аспектов. В простом виде они подходят для буддистов-мирян, тогда как другая форма, требующая более глубокого понимания, подходит для монахов. Как правило, правильные воззрения включают в себя следующие реалии:Закон каммы: Каждое действие (совершённое телом, словом и умом) приносит каммический результат. Благие и неблагие поступки приносят результаты, соответствующие природе этих поступков. Таков правильный взгляд на нравственные процессы мира.Три характеристики: Всё, что возникает, то прекращается (непостоянство). Феномены тела и ума непостоянны, безличностны и являются источником страдания.Страдание: Рождение, старость, болезни, смерть, горе, печаль, боль, беспокойство и отчаяние – это страдание. Невозможность получить желаемое – тоже страдание. Возникновение жажды – это непосредственная причина возникновения страданий. Прекращение жажды – непосредственная причина прекращения страданий. Невежество – главный корень возникновения страдания, и уничтожение невежества – это искоренение источника страданий. Путь, который ведёт к прекращению страданий – это Благородный Восьмеричный Путь. Этот аспект правильных воззрений объясняется в рамках Четырёх Благородных Истин.Правильные воззрения подробно объясняются монахам в Саммадиттхи сутте (Беседе о правильных взглядах), в которой Дост. Сарипутта поясняет, что правильные воззрения могут быть обретены через: понимание благого и неблагого, четыре типа «пищи», двенадцати нидан или трёх загрязнений. «Неправильные воззрения» возникают из невежества, а условием для невежества выступает неправильное устремление, неправильная речь, неправильные действия, неправильные средства к жизни, неправильное усилие, неправильная осознанность, неправильное сосредоточение. Практикующий должен прилагать правильное усилие, чтобы отбросить неправильные воззрения и обрести правильные. Правильная осознанность используется для постоянного поддержания правильных воззрений.Цель правильных воззрений – устранить у практикующего большую часть неправильного понимания, заблуждений и путаницы в уме. Это средство обретения правильного понимания реальности. Правильные воззрения нужно удерживать гибким, открытым умом, без цепляния к этим воззрениям как к догматам. Таким образом правильные воззрения станут путём к освобождению, а не препятствием.
Вот многие говорят "я люблю жизнь". Значит, вы любите и войны и насилие? Даже без людей насилие существует. Львы могут заживо есть буйвола. Представляете его страдания? Всякие болезни, ужасы. Обезьяны, кстати, ведут войны. Да и человек, так-то не из ада поднялся, а такая же часть мира. Он тоже хочет кушать. КОНКУРЕНЦИЯ. Вот что тут происходит. Если ты не конкурируешь, то ты умрешь. Но умирать страшно. Поэтому живые существа выбирают лучше убить другого. Это ли не ужас? И ты любишь этот мир?
>>199065436Да и если бы конкуренция происходила только за жизнь. Конкуренция распространяется на всё. Конкуренция за самку, пожалуй, самое отвратное что тут есть. Люди унижают друг друга и избивают, чтобы понравиться женщине и оплодотворить ее. Ум людей и животных поглощен совокуплением и насилием.
Правильное Намерение Правильное устремление (самма-санкаппа) также переводят как «правильные мысли», «правильная решимость», «правильное намерение». В этом практикующий должен постоянно устремляться к тому, чтобы избавиться от неблагих аморальных качеств. Правильное понимание правильных воззрений поможет практикующему увидеть разницу между правильным устремлением и неправильным.В Каноне это объясняется так:«И что такое правильное устремление? Устремление к отречению, устремление к освобождению от недоброжелательности, устремление к не причинению вреда: это называется правильным устремлением».Это означает отречение от мирских вещей и большее посвящение себя духовному пути; доброжелательность; приверженность к не совершению насилия по отношению к другим живым существам.
>>199065126 (OP)Сап, анон, я вообще катаюсь и бегаю по 12км четыре раза в неделю, но я бревно без гибкости. Поможет ли йога? Какие нормальные комплексы упражнений есть. Хочу стать гибким что пиздец.
>>199065126 (OP)Нирвана не освобождение. Нет никого кто бы мог освободится. Нет такой нужды. Каждый свободен. Нирвана лишь иллюзия. Испытывающий иллюзия. Тот кто есть иллюзия. Неужели того хотите вы радость и покой, хотите счастья вы? Иллюзия то что счастливо и то что страдает. То что есть иллюзия. Нечего об этом сказать. Прошу вас не обуславливайтесь.
>>199065646>Нет никого кто бы мог освободится>Каждый свободенТы уж определись. Либо кто-то есть. Либо никого нет. Если есть какой-то каждый, то есть и индивидуальное освобождение.
>>199065743Вот то что ты сейчас написал , написал не ты. На самом деле это просто кино)) но такое кино где думаешь что ты персонаж
Правильная РечьПравильная речь (самма-вача) подразумевает умение правильно использовать речь. В Каноне это объясняется так:«И что такое воздержание от лжи, воздержание от речей, сеющих распри, воздержание от грубых слов, воздержание от пустословия? Это, монахи, называется правильной речью».Некоторые сутты дают более подробное изложение:«Воздерживаясь от лжи… он говорит правду, придерживается правды, непреклонен, надёжен, не обманывает…Воздерживаясь от речей, сеющих распри… что он услышал здесь, он не рассказывает там, чтобы поссорить этих людей. Так он улаживает ссоры между теми, кто поссорился, укрепляет [отношения] тех, кто вместе, любит согласие, восхищается согласием, радуется согласию, говорит так, чтобы создавать согласие…Воздерживаясь от грубых слов… он говорит слова приятные уху, мягкие, проникающие в сердце, вежливые, приятные и радующие остальных…Воздерживаясь от пустословия… он говорит вовремя, говорит о действительном, говорит в соответствии с целью, с Дхаммой и Винаей. Он говорит достойные слова, в нужный момент, здравые и объясняющие, связанные с целью…»В Абхая сутте сказано:«Если Татхагата (Будда) знает, что эти слова недействительны, не истинны, не полезны (или: не связаны с целью), неприятны и противны другим, то он не говорит их.Если Татхагата знает, что эти слова действительны, истинны, [но] не полезны, неприятны и противны другим, то он не говорит их.Если Татхагата знает, что эти слова действительны, истинны, полезны, [но] неприятны и противны другим, то он знает нужный момент для того, чтобы произнести их.Если Татхагата знает, что эти слова недействительны, не истинны, не полезны, но приятны и милы другим, то он не говорит их.Если Татхагата знает, что эти слова действительны, истинны, [но] не полезны, [хотя] приятны и милы другим, то он не говорит их.Если Татхагата знает, что эти слова действительны, истинны, полезны, приятны и милы другим, то он знает нужный момент для того, чтобы произнести их. И почему так? Потому что Татхагата наделён состраданием к живым существам».
Правильные ДействияПравильные Действия (самма-камманта) также переводят как «правильное поведение». Практикующий старается вести себя правильно с моральной точки зрения во всех своих делах, и не поступает так, что это развращает или приносит вред себе и остальным. В Каноне это объяснено так:«И что такое правильные действия? И что такое, монахи, правильные действия? Воздержание от убийства, воздержание от воровства, воздержание от прелюбодеяния [от сексуальной активности – в случае с монахами]: это, монахи, называется правильными действиями».В Каммарапутта сутте содержится обращение к мирянину Чунде:«И каким образом человек троекратно чист в поведении телом? Вот человек воздерживается от убийства, отбрасывает убийство. Он живёт, отбросив нож, порядочным, милосердным, сострадательным по отношению ко всем живым существам. Воздерживаясь от взятия того, что не дано, он живёт, отбросив воровство. Он не берёт, подобно вору, вещи в деревне или в безлюдной местности, которые принадлежат другим и которые не были ему даны ими. Воздерживаясь от прелюбодеяния, он отбрасывает распутство. Он не запятнан половыми отношениями с теми, кто находится под защитой матерей, отцов, братьев, сестёр, родственников, или Дхаммы; с теми, у кого есть супруг, с теми, кто несёт наказания, или даже с теми, у кого уже есть друг или подруга. Вот как человек троекратно чист в поведении телом».Буддийские монахи придерживаются целомудрия и не имеют никакой сексуальной активности.
Правильные средства к жизниПравильные средства к жизни (самма-аджива) подразумевают, что практикующие не должны заниматься делами, которые прямо или косвенно ведут к нанесению вреда другим живым существам. В Каноне объясняется это так:«И что такое правильные средства к жизни? Когда ученик Благородных оставляет бесчестные средства к жизни и ведёт жизнь за счёт правильных средств к жизни: это, монахи, называется правильным образом жизни».Есть пять видов деятельности, которыми не стоит заниматься:1. Дела, так или иначе связанные с изготовлением и продажей оружия, а также инструментов для убийств.2. Дела, связанные с торговлей живыми существами – работорговля, проституция.3. Дела, связанные с производством мяса, поскольку для получения мяса требуется убийство существ.4. Дела, связанные с одурманивающими веществами – производство и торговля спиртным, наркотиками.5. Дела, связанные с ядами – изготовление или торговля ядами, которые предназначены для убийства.
Как раз собираюсь на след неделе продать ноут и начать вкатываться в буддизм, накупить литературы. У нас в Питере есть храм, как думаете стоит туда ходить? У меня подруга одна ходила, но я с ней не разговаривал еще на эту тему.
>>199067090Можно, но мне прост деньги срочно нужны. Плюс он отнимает всё моё время и силы из-за игр, фильмов, двачевания, а я слишком слабовольный, чтобы отказаться от этого, имея доступ. Хотя уже давно ничего не приносит радость, кроме некоторых стримов
Да я бы рад быть счастливым но мозг устроен так что ты никогда таковым не будешь - как бы не была хорошая твоя жизнь он очень быстро привыкает и требует большего. Мы вынужденны работать по системе "кнута и пряника": вечно удовлетворять его желания
>>199067961Как? Самовнушить себе что-то чтобы чувствовать себя тем кто что-то сделал в этой жизни? Упоротся в нарkoтики? Удариться в аскетизм чтобы даже пение птиц доставляло?
Я тут подумал.Этот принцип пофигизма и невмешательства в современных реалиях не особо логичен при вере в реинкарнацию.Чем более ты игнорируешь ухудшающуюся ситуацию в мире, тем выше риск в следующей инкарнации оказаться в плачевном положении, когда ты пойдешь путём порчи своей кармы.То есть по сути для достижения просветления нужно ещё и биться за то, чтобы в следующей инкарнации у тебя вообще были возможности и условия этим заниматься.Ну либо надо быть просто 100% уверенным, что ты вот уже в этой инкарнации достигнешь нирваны. Но более-менее разумные должны понимать, что никакой нирваны нет/мы уже в ней.То есть невмешательство сосёт. Нужно пропагандировать свои идеи и работать на превращение обитаемых миров в райские сады.
>>199068193«Он оскорбил меня, он ударил меня, он одержал верх надо мной, он обобрал меня». У тех, кто таит в себе такие мысли, ненависть не прекращается. 4«Он оскорбил меня, он ударил меня, он одержал верх надо мной, он обобрал меня». У тех, кто не таит в себе такие мысли, ненависть прекращается. 5Ибо никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она. Вот извечная дхамма.
>>199068633>А выход из цикла перерождений тогда как называется?Выход из перерождения достигается только с угасанием жажды, злобы и невежества.
>>199068680Чих - это 1/100 нирваны на 1/100 секундыНо поскольку он был просвеленный, то известно что случилосьНичего
>>199068709>Выход из перерожденияПостой, но ведь Будды тоже перерождаются, получается, что либо они не Будды, либо суть не в том чтобы выйти из перерождений.
>>199068734Кто он? Выход называется выходом. Ниббана переводится как угасание. Чтобы больше не родиться нужно чтобы произошло угасание того что ведет к рождению. Что ведет к рождению описано в 12 членной формуле взаимозависимого возникновения.
>>199068922Суть в том, чтобы достигнуть угасания жажды, злобы и невежества. Теория махаяны и тхеравады отличается. В теории махаяны-ваджраяны есть те кто достигли пробуждения, но не уходят в паринирвану, а остаются тут как бодхисаттвы чтобы учить других существ. У Тхеравады и махаяны по этому поводу полное разногласие.
>>199065126 (OP)>наслаждаются необусловленным счастьем нирваны.Шизоид, бля))) Как можно нирваной наслаждаться, кто вообще будет ей наслаждаться?))
>>199069075>У Тхеравады и махаяны по этому поводу полное разногласие.А как так получилось? Будда Шакьямуни давал одно учение всем, а потом вдруг у всех своё учение образовалось, противоположное остальным. Кто омрачёнка-то?
>>199069020Лучше в 5 утра по главной улице. Тогда выходят из храма монки, а в таиланде разрешают кормить монахов с рук.
>>199069075Сам я не верю в то что так называемые тулку это пробужденные. Я считаю, что если и есть бодхисаттвы, то они не перерождаются, а достигнув бессмертия существуют в одном и том же теле в "чистых землях" и оттуда учат людей, посылая свои магические тела. Это было бы более логично.
>>199069121Сознание и тело. Ниббана приятна. Этому даже посвящена отдельная сутта. Живым существом освобождение ощущается как физически приятное состояние. В том числе, джаны вызывают приятные ощущения, т.к. тоже имеют в себе элемент отбрасывания.
>>199065126 (OP)Пусть нам будет дарована хитрость и победа. Пусть от шахидов этой Уммы будет принято. Пусть неверие и лицемерие исчезнут из сердец людей. Пусть погибнут в унизительных мучениях все, кто предназначен к неверию и лицемерию. Амин.
>>199069125Потому что Будда рассказывал для тупого индийского быдла, которое не может без восьмеричных принципов двенадцатичастного достижения благородного особождения. Тхеравада это вот оно и есть. Ты можешь вернуться к себе методами малой колесницы, но скорее всего ничего не поймёшь и потратишь уйму времени зря, потому что не для вас написано.>>199069145Тулку в жопу ебутся и рэп читают, они ничего из себя не представляют.
>>199069227Если в твоей медитации есть сознание и тело, если в твоей медитации есть ощущения, то это не ниббана.
>>199069332В какой медитации? Человек достигая ниббаны не исчезает мгновенно. Будда учил людей до 80 лет и при этом находился в ниббане с остатком. Есть понятие ниббана с остатком и без остатка.
>>199069387Читать Слово Будды. http://dharma.the-serial.ru/books/slovo_buddi_-_obzor_ucheniya_buddi_slovami_paliyskogo_kanona.pdf
>>199069387Вот это >>199069441 ТхеравадаЭто как старообрядцы, можешь получить не очень корректное представление о современном буддизме.
Аноны буддисты вот объясните, всегда не понимал, как жизнь может быть страданием? Ведь по сути это величайший дар, что нам дан, и кроме нашей жизни нам действительно ничего не принадлежит. То, что жизнь есть иллюзия мне непонятно. В жизни есть как радости, так и печали, и разве стремясь исключить печали, мы не потеряем все радости? Не будем существовать уже не как люди, а как машины или что-то безэмоционально е в этом роде?
>>199065126 (OP)я давно пришёл к выводу, что всё должно сосуществовать в балансенельзя избавляться от чувств, от негативабесконечная любовь и счастье - ловушка бездействия и смерти
>>199069569Но ведь ты и есть машина. Твои радости - это кратковременный всплеск гормонов, а страдания - отсутствие этого всплеска. И буддисты не останавливают этот механизм, а всего лишь осознают.
>>199069486Чтобы достичь мира, надо убедиться, что будистам больше не придет в голову убивать мусульман и насиловать мусульманок, как это происходило в Мьянме и на Шри-Ланке.
>>199069569Так работает человек, просто так сделан. Вот он сидит, пердит, и тут ему стало холодно, он начал страдать. Пошёл и закрыл окно, страдание исчезло и он получил награду в виде нейромедиаторов. Потом действие нейромедиатора кончилось и ему снова не очень, он хочет порадоваться и расстраивается, что не радуется. Встал и пошёл снова добывать себе награду. Как крыса в лаборатории.Если он не будет страдать, он не будет ничего делать.
>>199069569По сравнению с жизнью Рокфеллера какого-нибудь вся твоя жизнь всеобъемлющее страдание. Я уже не беру богов, или продвинутые цивилизации в качестве примера. Т.ч. непонятно чему ты радуешься. Конечно, даже собачки радуются солнышку и спариванию. Зачем тебе эти радости, которые ведут к смерти, болезням, старению, разочарованиям? Если есть высшая счастье в ниббане.
>>199069679>>199069687Я понимаю про нейромедиаторов, что человек это биологическая машина с сознанием, но я не понимаю, зачем хотеть избавиться от страданий-жизни? Когда из.авимся, будет лучше? Не существовать лучше, чем существовать?
>>199069569>Аноны буддисты вот объясните, всегда не понимал, как жизнь может быть страданием? Ты просто недостаточно умный и духовный, чтобы понять. Остальные понимают, что старение тела, ослабление ума и смерть это не очень хорошие вещи, но они ждут всех в этом мире.>Ведь по сути это величайший дар, что нам дан, и кроме нашей жизни нам действительно ничего не принадлежит.Дар это если ты живёшь и развиваешься, делаешь себя и мир лучше. Если ты просто срёшь, жрёшь и спишь, то это не дар, после такой жизни тебя ждут неприятности.
>>199069807>Не существовать лучше, чем существовать?Естественно, если ты не существуешь, то у тебя нет шанса заразиться личинками мухи Цеце, например, или попасть в зону военных действий.
>>199069711Вот это уже понятнее. Высшее счастье лучше, чем земные радости. Это высшее счастье, естественно, не описать человеческим языком?
>>199065126 (OP)Грех никуда не исчезнет, он будет возлюблен более всего. И это страшно, это же истинное прощение греха.
>>199069807Учение Будды радикально, оно направлено на личное полное и окончательное освобождение. Он не говорит о том, как устроена вселенная, что будет если все освободятся и всякое такое. Он просто говорит, вот ты страдаешь, а можешь полностью уйти от этого.Мне оно, думаю, менее близко, чем учение дзен, речь идёт о возвращении в реальность и мира иллюзий, в котором большинство людей пребывает.
>>199069860Описать. Вот представь, что у тебя болело все тело и вдруг вся боль разом ушла. Какой кайф? Вот такой кайф, а может и больший испытывает тот кто отбросил невежество, жажду и злобу. Понаблюдай за своим телом, за своим умом. Если ты будешь внимателен, то заметишь, что ты все время напряжен, что по сути ты перманентно в страдании.
>>199069860Если верить достигшим неких успехов в медитации, то скорее это не "неописуемое высшее счастье", а лёгкая тихая и постоянная радость. Как будто тебя всё время немножно колят героином.
>>199069823Бля, не жизнь это не страдание. Допустим. Смерть это неизбежный конец всех живых существ, это ясно. Без нее не было бы развития. Так что с т.з. эволюции и вселенной смерть это не плохо, она позволяет развивать жизнь. Но для меня и моего тела это плохо. Но жизнь это не только смерть, но ещё много чего другого.Лично я живу и развиваюсь, иначе зачем жить, тем более раз уж начали жить.
>>199065436Как будто в мире есть только войны и насилие. В мире есть и любовь и сострадание и счастье. Смотря куда смотреть. В общем, такой негативный взгляд на мир, при котором ты видишь одни лишь страдания - полная хуйня.Первая благородная истина, если ее понимать влоб (Жизнь есть страдание) тоже хуйня.
>>199070008>Чёт он как-то бысто пришёлПочему быстро? Согласно суттам Дхарма Будды в неизменном виде существовала только 500 лет. Как раз спустя 500 лет пришел Иисус. И это только первый раз. Он ведь еще раз придет.
>>199070062Тут ещё накладывается не очень точный перевод. Насколько я понимаю, тут имеется в виду не "страдание", а "неудовлетворённость" и тогда даже понимание в лоб получается.
>>199070062И кто говорит что нет? Как от существования сострадания исчезает боль и страдания? Никак. Иди расскажи буйволу которого заживо ест лев про любовь и сострадание.
>>199070062>любовьЧто её аж выделяют в отдельное состояние. То есть по дефолту люди не особо друг друга любят.>состраданиеВообще проистекает из того, что кто-то страдает.>счастьеЗначит есть и было и несчастье.
>>199070035>А что, есть какие-то границы, когда "рано", а когда в тему?Ну да, будды слишком часто не приходят, чтобы не снижать ценность дхармы, которой учат. Духовный рыночек порешал.
>>199067626Ты знаешь значение слова каргокульт, тупой еблан, или ты просто любишь красивыми словечками раскидываться?
>>199070182И кто говорит что да? Как от существования страдания исчезает сострадание и любовь? Никак. Иди расскажи человеку у которого счастливая и радостная и сытая жизнь про буйвола которого ждут страдания.
>>199070226Какую? Я уже закончил ее. Страдание существует поскольку ты цепляешься за мир и его радости. Это крючок на удочке сансары. Естественно, если бы сансара была целиком страданием никто бы и не купился на такое.
>>199070062>ервая благородная истина, если ее понимать влоб (Жизнь есть страдание) тоже хуйня.Так её и не надо понимать в лоб. Дуккха на русский язык плохопереводимое понятие, которое всё-таки более правильно понимать как "беспокойная неудовлетворённость" или что-то вроде того. Ну с этим мне кажется только идиот будет спорить.
>>199070203> Выявляйте сoчувствующих мусульманам, сделайте их жизнь невынoсимoй> Мусульмане сами жгут свoи дoма, чтoбы пoлучить кoмпенсацию> Рoхинджа не граждане Мьянмы, oни чужаки> Их мечети не мечети, а скрытые вoенные базы
>>199070285В твоем определении как мимими исчезает полностью. Любовь это самопожертвование. Сострадание это желание существу избавления от страдания. А что в твоем понимании любовь и сострадание? Скорее всего у тебя его и нет, т.к. ты даже не думал об этом.
>>199070354И что? Где он говорит идите убивайте мусульман? Такого нет. Это можно счесть разжиганием ненависти, но не более того.
>>199070062Нет любви. Ты любишь того, кто тебе нравится, а значит действуешь по программе. На остальных тебе просто похуй. И так в большинстве случаев. Это не любовь даже. Например, любовь к самке - это просто ухаживания с целью получить пизду. Ты делаешь для нее хорошо, чтобы она тебе сделала хорошо, а так она тебе на хуй не нужна.
>>199070376Счастье и несчастье равноценные единицы. В мире есть и то и то. Если ты считаешь, что несчастья больше, ну может быть ты просто неудачник, у которого все в жизни плохо. Но зачем навязывать свою гнилую убогую мораль?Посмотри на буддистов, в том числе известных. Счастливые, светлые, улыбающиеся люди.Посмотри на свою мрачную харю уебана который во всем видит только плохое. Видишь разницу?)
>>199070444>Ты делаешь для нее хорошо, чтобы она тебе сделала хорошо, а так она тебе на хуй не нужна.> Ты покупаешь телефон чтобы звонить, а так он тебе нахуй не нужен.> Ты ешь чтобы продолжать жить, а так еда тебе нахуй не нужна.> За заходишь на двач чтобы писать хуйню, а так он тебе нахуй не нужен.
>>199070423Живые существа. Живые существа цепляются за удовольствия, а удовольствиям сопутствует страдание. Тот кто хочет избавиться от страданий должен прекратить цепляться за удовольствия.
>>199070474Страдание есть. Этого уже достаточно. Я не хочу страдать. Соответственно, такие удовольствия, которые влекут за собой страдание мне не нужны.
>>199070444>Любви нет>Есть программа>Ко-ко-коПридурочный, а что насччет любви к матери, к сестре, к коту? О каком желании получить пизду идет речь?Когда кто-то тебе дорог и ты заботишься о нем чтобы тебе от этого стало хорошо, это и есть любовь.Как ты можешь говорить о том, что этого нет, когда это на каждом шагу?Или ты говоришь, что какой-то другой любви нет? Какой?
>>199070415Он прямо руководил агрессивной толпой, которая убивала и насиловала. Этого достаточно для смертного приговора всем, кто с ним одних убеждений, а по убеждениям он будист.
>>199070570Счастье есть. Этого уже достаточно. Я не хочу от него отказываться. Соответственно, такие учения, которая учат меня, что в жизни есть только плохое, мне нахуй нужны.В общем, вещать свои идеи у тебя получается крайне хуево
>>199070654>Он прямо руководил агрессивной толпой, которая убивала и насиловала.В твоих фантазиях, разве что.
>>199070654>по убеждениям он будист> руководил агрессивной толпой, которая убивала и насиловалаНу типа значит он не буддист, всё просто. Также, как христианские крестоносцы нихуя не христиане.
>>199070690Понимаешь, буддизм намеренно максималистичен в этом отношении. Он говорит, что раз это кратковременное счастье, то это по сути и не счастье вовсе.
Один человек пришел к выводу, что бога нет. Из его слов сделали учение, а из него бога. Это был Сидхартха Гаутама (Будда).
>>199070774Тот кто практиковал сам это прекрасно понимает. Отбрасывание порождает счастье. Если ты сможешь отбросить всё, не цепляться ни за что, то ты не будешь страдать от боли, разочарований и т.д. Будешь испытывать блаженство просто от бытия и не будешь бояться небытия.
>>199070690>такие учения, которая учат меня, что в жизни есть только плохое, мне нахуй нужны.Нет ни плохого, ни хорошего
>>199070795У буддистов мирность прописана в самой религии. В этом отличие от мусульман. У мусульман война прописана в религии, у буддистов мир.
>>199070753Почему он не буддист? Он вполне может быть буддистом. Если ты убиваешь или руководишь агрессивной толпой, то ты не отправляешься в ад, как у хрюсов, ты просто перерождаешься в теле какого нибудь жука много раз, пока не искупишь свои действия, потом опять станешь человеком.
>>199070900Отправляешься. Ад у буддизме есть. Да, он не бесконечен, а очень долгий просто. Но ты бы и на полчаса туда бы не захотел.
>>199070873Двачну. Причем это работает не так, что сорок лет медитируешь, а потом что-то получаешь, а очень быстро и постепенно. Например после нескольких недель медитаций по 10 минут в день в жизни становится гораздо больше спокойствия, рассудительности, не-омрачнённого какими-то эмоциями взгляда ну и просто удовлетворения. Это не цель медитации, скорее сопутствующий эффект, но сам факт его наличия уже чтото значит
>>199070845Но ведь любой такой аргумент можно повернуть в обратку.Вот человек нашел свое любовь/дело всей жизни/кучу денег в конце концов. Порадовался год, а потом лишился этого.Ок, это не является счастьем.Но тогда - человек расстался с кем-то/потеря любимую работу/перестал быть богатым. Пострадал год, потом у него все наладилось. Опять крактовременность. Значит и не страдал он вовсе? Раз перед этим не радовался.
>>199070946Факт в том, что ты всё равно можешь после всех страданий достигнуть просветления, а у хрюсов не так.
>>199071016>Пострадал год, потом у него все наладилосьЭто не так. Он постареет, заболеет. Страданий они только накапливаются, к сожалению. Ты же не молодеешь с каждым днем.
>>199070874>Нет ни плохого, ни хорошегоНаверное поэтому этот упоротый маня-будист весь тред засрал утверждениями об обратном >>199070570
>>199071056Не факт. У христиан разные концепции был и есть. Невечность ада была у разных христианских богословов в разное время. У мусульман ад не вечный. В зороастрийцев. И что? Факт есть факт. Никто не хочет в ад ни на миллион лет, ни на час, и на минуту.
>>199071072Так это он не хочет страдать, а не тебя заставляют не-страдать. Если хочешь страдать и радоваться, постоянно перерождаясь, то твоё право.
>>199070942Будда подумал над твоим вопросом и отвечает:>Портативная консоль >2k19 >Ты дурак что ли?Да снизойдет на тебя мудрость Ниббаны
>>199070900Буддист живёт в соответствии с учением Будды. Если он не следует этому учению, то он не буддист. Не бывает такого, что типа "блин, я христианин, но если я натворю хуйню, то попаду в ад. но хуйня важнее, а иисус меня из ада потом спасёт". Это позиция тупого быдла и не имеет отношения к учению.
>>199070100Имхо, первую истину следует понимать как [Для помрачённого сознания] мир есть страдание.Следующие три истины раскрывают способ достижения восприятия мира без страданий.
>>199071056>Факт в том, что ты всё равно можешь после всех страданий достигнуть просветления, а у хрюсов не так.Факт, но ты можешь достигнуть просветления завтра, а можешь через миллион миллионов кальп.
>>199070951> в жизни становится гораздо больше спокойствия, рассудительности, не-омрачнённого какими-то эмоциями взгляда ну и просто удовлетворения. Это не цель медитации, скорее самовнушение
>>199070951Может быть это я конечно неправильно медитирую, но я занимаюсь этим не по 10 а даже по 15 минут в день. Уже пол-года. Никакого спокойствия, никакого улучшения.Даже не знаю зачем я продолжаю это делать, наверное, просто привычка сформировалась за это время. Так бы бросил ибо толку нет.
>>199071072Учение и последователи это разные вещи. Если ученик неправильно понимает учителя, то это проблема ученика.
>>199071058>страданий больше чем счастья>вокруг одни страдания>жизнь страдания>ко-ко-коМаня, может ты свалишь из треда и перестанешь его отравлять своим говном?
>>199071148Ну да, в принципе Будда и вещал для омрачнённых сознаний.>>199071178Гугли исследования пользы медитаций с помощью МРТ, если не хочешь получать подтверждения на собственном опыте.
>>199065126 (OP)>Пусть злость и алчность исчезнут из сердец людейНу и как я после этого смогу быть счастлив?
>>199071239Я всего лишь привожу аргументы исходя из формальной логики. Но ты почему-то бомбишь от логики.
>>199071190Согласен. Вот из-за таких довенов как он и формируется неправильное представление о буддизме как о какой-то пессимистичной хуете.
>>199071186Значит неправильно занимаешься. Меняй методы, пока не найдёшь рабочий. Тем более, если у тебя "сформировалась привычка" и ты делаешь это автоматически, без осознанности.
>>199071142>Если он не следует этому учению, то он не буддист.Это не так работает. Если в учении нет никаких физических требований(высокий рост, сила, 4 пальца), то при простой манифестации того, что ты являешься последователем этого учения, ты становишься последователем этого учения. Это не как в играх, где ты выбираешь класс и богов, которым поклоняешься и нажав на "Свойства" можно узнать, каким богам ты поклоняешься и какие характеристики они тебе повышают.
>>199071265У тебя логика охуенная, конечноВ жизни есть страдание и счастье это факт.Говоря НО ВЕДЬ СТРАДАНИЯ ТОЖЕ ЕСТЬ ты сводишь к тому, что жизнь это страданиеЭто не "формальная" логика это логика "дегенеративная". Ну путай эти понятия.
>>199071276— О подвижники, всё пребывает в огне. Почему же, о подвижники, всё пребывает в огне?Глаз, о подвижники, есть огонь. Цвет и форма (рупа), которые видит глаз, есть огонь. Сознание, воспринимающее увиденное, есть огонь. Горит даже то, чем соединяются глаз с цветом и формой. И ощущение (ведана) приятное, неприятное или безразличное, которое мы получаем от этого соединения, оно тоже есть огонь.Какого же рода этот огонь? Я заявляю, что это огонь желания, ненависти и невежества, он горит при рождении, старении, смерти, при страдании, плаче, муке, жажде, отчаянии.
>>199071249> исследования пользы медитаций с помощью МРТЭто на том же сайте, где научные чудеса корана и достоверные исследования нетленности трупов святых? Не гуглится. Подскажи, если не трудно.
>>199071324Вот именно, это не так, как в играх, когда ты можешь просто манифестировать "я буддист" и у тебя в статусе будет "Вася2003хБуддист". Ты прямо очень хороший пример привёл, но выводы почему-то противоположные.Чтобы быть буддистом нужно практиковать учение, иначе это фейк, позерство, наклейка на лоб.
>>199071409> иначе это фейк, позерство, наклейка на лобКто-то не наигрался в труъ в 2007. Так называемый Я.
>>199071362Я ни разу не утверждал, что жизнь это страдание. Я утверждал, что в жизни есть страдание и его очень много. И тот кто хочет от него избавиться, должен избавиться от цепляния за то что его обуславливает.
>>199071371https://en.wikipedia.org/wiki/Research_on_meditationНу и по ссылкам там. В статье, кстати, есть и про недостатки исследований, и всякое такое.
>>199071317Раз ты в этом так шаришь, давай ка расскажи, что я делаю не так, и почему за пол года никакого спокойствия нет и не было.-Сажусь с ровной спиной, руки кладу одну на другую перед животом. В общем поза как на пикрилетейтед в точности. Глаза закрыты-Наблюдаю за своим дыханием, стараясь не отвлекать на другие мысли.Что в итоге:Что вначале занятий, что сейчас, любая мысль может утащить меня за собой надолго, и я забуду о том чтобы следить за дыханием. Я очень легко теряю осознанность.По этому поводу везде говорят "ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ ДРУГОЙ НАУЧИШЬСЯ" но как видишь - нет.
>>199071409>Вот именно, это не так, как в играх, когда ты можешь просто манифестировать "я буддист" и у тебя в статусе будет "Вася2003хБуддист". В играх, если ты нажал кнопку "буддист", то ты становишься буддистом, тебе недоступны навыки не-буддиста, то, что ты буддист прописано в коде и ты этого не можешь изменить. В жизни, если ты сказал всем, что ты буддист, то ты буддист, потому что хоть практикуй учение, хоть не практикуй, всем плевать, у тебя не будет бонусов к характеристикам, ты не сможешь кастовать особенные заклинания, мир никак не изменится от того, что ты скажешь "Я буддист". В играх "буддист" - это часть программного кода и законы игровой вселенной, в жизни "буддист" - это просто слово, в которое можно заложить любое значение и ничего от этого не будет.
>>199071455Да просто сравните длительность страданий и длительность удовольствий. Удовольствия кратковременны. Если сравнивать по времени, то человек живет в страдании и лишь имеет крупицы вспышек удовольствий.
>>1990715371. Не надо стремиться иметь ровную спину в ущерб комфорту. 2. Дыхание должно быть освобождено от зажимов3. Следить лучше за чем-то более конкретным. Например, за ощущением воздуха в носу. 4. Надо отбрасывать всё, все цепляния. Как бы стремиться умереть как личность. Тебя просто нет. Что бы в твоей прошлой жизни не происходило, отбрось это.
>>199071580Что за хуйню ты несешь. Какой "человек" ? Все люди разные.Кто-то родился с тяжелыми заболеваниями и всю жизнь мучается, и у него страданий много, радости мало.Кто-то родился здоровым, с любящими богатыми родителями и у него вся жизнь это радость и беззаботность. А потом он еще в 40 лет разобьется на своем феррари под коксом, и даже не узнает что такое старость и болезни.Походу буддисты такие же фанатики как другие веруны даже хуже
>>199071537Поза не очень удобная, как мне кажется. Я сижу в пикрил, но это не так критично, главное чтобы был не очень неудобно и не очень удобно. Главное прямой позвоночник.Ну вот мысль тебя утащила, что ты дальше делаешь? По общим рекомендациям, нужно продолжать возвращать себя в состояние внимательности, не злиться и никак на это не реагировать, кроме спокойного возвращения назад и успокоения.Некоторые стараются добиться пустоты в голове, чтобы полная тишина была максимально долго. Некоторые стараются исключить эмоциональную реакцию, то есть ты не запрещаешь мыслям появляться, но они просто проходят мимо, ты отмечаешь их появление и они идут дальше, не вовлекая тебя в своё думание.
>>199071575>В жизни, если ты сказал всем, что ты буддист, то ты буддист, потому что хоть практикуй учение, хоть не практикуй, всем плевать,> В жизни, если ты сказал всем, что ты мусульманин, то ты мусульманин, потому что хоть режь русню, хоть не режь, всем плевать,> В жизни, если ты сказал всем, что ты христианин, то ты христианин, потому что хоть танцуй в церкви, хоть не танцуй, всем плевать,
>>199071687>Кто-то родился здоровым, с любящими богатыми родителями и у него вся жизнь это радость и беззаботность.Ты очень плохо разбираешься в человеческом теле и уме. Посиди-ка на одном месте полчасика и осознай своё невежество. А потом подумай-ка чем Чад с богатыми родителями кардинально отличается от Омеги - ничем. Он так же будет испытывать неудобство от тела 24/7. Не говоря уже об уме. Не получил чего хотел - страдание. Притом, Чад еще и будет с ЧСВ до небес, а ЧСВ порождает лютые страдания.
>>199071700Вот так. Под жопу подушку. Можно сидеть как пик2, на стуле, опять же главное прямая спина.Лотос просто наиболее устойчив, когда спина немного натренируется, как мне кажется идеальная поза.
>>199071700>Поза не очень удобная, как мне кажется. Я сижу в пикрил, но это не так критично, главное чтобы был не очень неудобно и не очень удобно. Главное прямой позвоночник.Он у меня прямой. Мне удобно.>Ну вот мысль тебя утащила, что ты дальше делаешь?Когда мысль утаскивает, теряется осознанность. Это как "заснуть" - дальше ты ничего не контролируешь ибо ничего не осознаешь. Поэтому>По общим рекомендациям, нужно продолжать возвращать себя в состояние внимательности, звучит довольно странно. Если меня унесла мысль я не осознаю себя и не могу ничего делать осознанно. Это как сон. Пока спишь тебя как бы нет. Тут так же.Но, конечно, как только мысль "отпустила" я сразу же возвращаюсь. В общем, я все делаю как написано. Но результатов нет.
>>199071864В зависимости от того, подвергаешься ты ей или устраиваешь. В первом случае это боль и страдания. Во втором веселье.И так со всем. Получать пиздюлей больно, раздавать весело. Насиловать кого-то дико сексуально и возбуждающе - когда насилуют тебя это пиздец как ужасно.Собственно, так и живем. Стремимся быть тем кто сверху а не кто снизу.
>>199071861Тебе нужно сильнее стараться. Мне кажется, что ты сидишь без усилий, то есть позволяешь мыслям себя унести.Во сне можно проснуться, если натренировать себя определённым образом. Также и тут.
>>199071937Ну, т.е. находясь в сансаре ты постоянно находишься под вероятностью попасть под атаку хлором и насилие. Никакой страховки нет. Соответственно, постоянный фоновый страх. Такое веселье мне не нужно.
>>199071876Что мне говорить? Ты аргументируешь через субъективный моральный аргумент, мол есть вот такие буддисты и такие, я считаю и тру и тех не тру и поэтому те буддисты уже не буддисты. Я контр-аргументирую через то, что "буддист" - это просто слово, а значит им можно описать кого угодно и что угодно и это не будет иметь значение.
>>199071996Но то, что ты говоришь, не имеет значения, потому что так можно сказать про любое слово и это будет анрилейтед обсуждению. А мы всё таки довольно конкретно говорили.
>>199071996Алсо,>Ты аргументируешь через субъективный моральный аргументЯ ничего не аргументирую и не использую никаких "субъективных моральных аргументов", я говорю что буддист этот тот, кто следует учению будды. А кто не следует учению будды, тот не буддист.
>>199072041>Но то, что ты говоришь, не имеет значения, потому что так можно сказать про любое слово Да, это так, этого не отрицаю.
>>199071955Я думал об этом, бро. И да, если прилагать усилия, то мысли уносят меньше. Можно даже вообще усраться, и охерев от внутреннего напряжения не позволять мыслям унести меня на протяжении 15 (ладно может хотя бы 5) минут.Но после такого медитации я как выжатый лимон. Внутренняя усталость, напряжение какое-то.Неужели это и есть правильный способ который принесет плоды?
>>199071996Нет, он аргументирует через систему убеждений заложенную в учении. Ты не можешь называть буддистом того кто не следует даже базовым нормам. Как и мусульманином. И соответственно, судить систему по действиям тех, кто действует вразрез с системой заложенной в учении. 1. В Дхарме Будды заложено в основу ненасилие и миролюбие.2. В исламе о основе дозволительно вести войны и убивать и даже брать пленниц и насиловать их. А так же проявлять грубость, например, в хадисах написано, что надо оттеснять христиан с дороги если они идут вам навстречу.
>>199072075Хорошо, ты не очень сообразительный, давай попроще. Почему, ты считаешь, что буддист - это тот, кто следует учению будды?
>>199071993Ты какой-то отбитый буддист. Тебе нужно учиться не-двойственности, а ты сидишь тут и ноешь, какая сансара ПЛОХАЯ.
>>199072104Боюсь, что я не смогу точно объяснить, всё таки я практикую не так давно, но тут нужно "напрягаться без напряжения", вот как если ты пытаешься посрать как следует натужившись, то возможно у тебя анус сожмётся и ничего не пролезет, а если расслабишься, то говно спокойно проскочит.
>>199071993>находясь в АРАБСКОЙ СТРАНЕ ТРЕТЬЕГО МИРА ты постоянно находишься под вероятностью попасть под атаку хлором и насилие.Поправил тебя>Соответственно, постоянный фоновый страх.Только у трусов, у ссыкунов. Они всегда всего боятся. И ищут оправдание своим страхам. Уже настолько охуели, что обвиняют в этом Мироустройство. Пиздец)
>>199072134Адвайта это не буддизм, это другое учение. В Буддизме нет морального нигилизма. Хотя и в адвайте тоже нет, т.ч. непонятно зачем ты выделил слово ПЛОХАЯ как иронию какую-то.
>>199072174Страх есть у всех, особенно у тех кто бравирует, т.к. бравада это и есть защитный механизм компенсации страха.
>>199072112Ты так интересно говоришь, словно ты учитель, который объясняет какие-то истины, хотя на деле ты занимаешься словоблудием для развлечения.Потому что это "буддист" это общепринятое слово для обозначения последователей учения будды.
>>199072195Ща бы отрицать, что нирвана и сансара суть одно, и пытаться разнести два неразрывных трансцендентных понятия словами.
>>199072296Не понял какое имеет отношение к моральному нигилизму философия Нагарджуны о единстве сансары и нирваны. Как то что нирвана-дхарма является дхату сделало убийство не плохим действием? Непонятно.
>>199072253Видишь, ты всё таки допёр, что "буддист" - это просто слово, которое само по себе не имеет замысла, а смысл в него вкладывает именно конкретный человек, а значит нет правильных или неправильных определений.
>>199072471Конечно есть правильные и неправильные определения. Это первое правило логики. Иметь не одно значение значит не иметь ни одного значения.
>>199072529Есть есть правильные и неправильные определения, значит ты наверное сможешь мне продемонстрировать научные исследования, в которых опытным путём с помощью оборудования смогли зафиксировать такой объект, как "правильное определение" или "неправильное определение".
>>199072471Ну это бессмысленно, если так считать, то зачем вообще что-то обсуждать, зачем мне отвечать, если каждый из нас может подразумевать любое значение любого слова. Это как игра, заслуживающая небольшого рассказа или пары книжек по семиотике.
>>199072657Повторю ещё раз.>значит ты наверное сможешь мне продемонстрировать научные исследования, в которых опытным путём с помощью оборудования смогли зафиксировать такой объект, как "правильное определение" или "неправильное определение".
>>199067030Когда первоначально вкатишься и почитаешь всякого, и созреешь для практики - вкатывайся в Випассану. Есть ретриты по 3, 10 и по моему даже 20 дней. Мне рассказывали. Мироощущение весьма меняется.
>>199072786А мне рассказывали, что ретриты это развод. Уехать на дачу и медитировать там сколько угодно купив заранее продуктов куда дешевле
>>199072837>Есть базовая логика. Она выше науки в иерархии доказательной ценности. Ну предоставь мне тогда доказательство существования этой иерархии, а потом ещё и логики. Раз у тебя есть такой объект, как логика, который ещё и выше такого объекта, как иерархия доказательной ценности.
>>199072890Я уже предоставил. Логические законы на которые опираются в мышлении люди, в том числе ученые, для доказательства чего бы то ни было, являются универсальными законами и не требуют доказательств. Это аксиоматика. Ты мне еще предложи доказать что параллельные линии не пересекаются.
>>199073063>Не требуют доказательствОни может и не требуют доказательств, а я бы всё таки попросил их доказательство. >Ты мне еще предложи доказать что параллельные линии не пересекаются. Я не знаю что такое параллельные линии, поэтому не буду тебе это предлагать.
>>199073156Ты можешь попросить что угодно, но ты изначально попросил доказательства научные, но т.к. они опираются на логику, а доказательств научности логики не существует,то непонятно что ты вообще хочешь.
>>199073202Я не просил научные доказательства, я просил исследования, во время которых с помощью каких нибудь научных машин учёные доказали бы существование таких объектов, как "правильное определение" и "неправильное определение". В принципе, эти исследования могут быть даже ненаучными, это не обязательное требование.
>>199073307>доказалиДоказательство в науке это логическая операция. Ты отрицаешь логику как базу для науки и логические аксиомы, значит никаких исследований с доказательствами тебе не может быть дано, априори.
>>199073063>>199073307Треду не хватает математика. Надеюсь, сейчас придёт настоящий профессор Трубочкин и сам всё объяснит. А сейчас я ничего не понимаю.
>>199070354Хороший мужик, здравомыслящий. Мусульман и не-мусульман всегда разделяет нож. Разница только в том кто с какой стороны ножа находится.
>>199073416> Ты отрицаешь логику как базу для науки и логические аксиомы, значит никаких исследований с доказательствами тебе не может быть дано, априори. Опять ты приписываешь мне то, что я не говорил. 1)Я не отрицаю логику, я верю в то что может быть и есть логика, просто человек недостаточно развился, что бы подтвердить её существование2)Почему ты не можешь мне дать исследования с доказательствами? Если они есть, то ты можешь дать мне из название, я их загуглю и признаю свою ошибку. Если их нет, то тут должен признать свою ошибку ты.
>>199073552>Я не отрицаю логикуВ таком случае доказательства тебе уже даны.>исследования с доказательствамиПотому что исследования тут не нужны, это логический закон. Научные исследования опираются на него как на аксиому.
>>199073602>В таком случае доказательства тебе уже даны.Где? Можешь пожалуйста ещё раз скинуть название исследования, результатом которого стало подтверждения такого материального объекта, как "правильное определение" и "неправильное определение". Или хотя бы сказать номер поста, в котором ты скинул это исследование.>Потому что исследования тут не нужны, это логический закон. Научные исследования опираются на него как на аксиому. Получается, прямо сейчас мы с тобой обсуждаем какую то несуществующую вещь, которая должна доказывать другую несуществующую вещь?
>>199073774>Где?https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_тождества«…иметь не одно значение — значит не иметь ни одного значения; если же у слов нет значений, тогда утрачена всякая возможность рассуждать друг с другом, а в действительности — и с самим собой; ибо невозможно ничего мыслить, если не мыслить что-нибудь одно»>Получается, прямо сейчас мы с тобой обсуждаем какую то несуществующую вещь, которая должна доказывать другую несуществующую вещь?Я с тобой ничего не обсуждаю, я тебе указываю что есть законы логики и по ним, если ты изменяешь у термина определение, то должен это заранее оговорить, а если ты используешь термин без оговорки, то значит мы понимаем его так как он используется в общепринятом значении. Буддист - последователь буддизма. Буддизм - отрицает насилие. Насильник - не буддист.
>>199073883>асильник - не буддист.Насильник тут следует понимать в значении не раскаявшийся насильник, продолжающий систематически занижаться насилием и не имеющий стремления прекращать свои действия.
>>199070900Что за херня с перерождением в жуков и червей при плохой карме?Все эти жуки ведь по кайфу живут, не долго и не осознанно. Вся недолгая жизнь как во сне и без всяких мыслей, то есть нет и страданий.И какая тогда функция у нижних миров? Разве не они для кармических бэд гаев?
>>199073939Или, тут можно сказать еще так. Если человек имеет убеждения о благе насилия, значит он не буддист, т.к. его понимание Дхармы искажено и не соответствует учению буддизма. Либо, можно его выделить в некую секту буддизма, отдельную от основного направления.
>>199073883>https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_тождестваКак эта ссылка или этот набор слов доказывает существование такого материального объекта, как "правильное определение" и "неправильное определение"?>я тебе указываю что есть законы логикиОпять таки, ну раз они есть, то ты докажи, что они есть. Мне не нужно доказывать существование яблока, я его прямо сейчас ем и этого доказательства мне достаточно, мне не нужно доказывать существование кровати, я на ней сплю и иногда отдыхаю, этого доказательства мне достаточно. А тебе не нужно доказывать существование законов логики, я так понимаю, потому что ты или ешь эти законы, или как то с ними взаимодействуешь, может быть обнимаешь и гладишь, но тебе достаточно этого доказательства. Ну так предоставь мне это доказательство.
>>199074032>не осознанноЗис. Это значит, что у них нет возможности выйти из Сансары и достичь Нирваны
>>199074032Я предполагаю, просто жуки и черви - это непрестижно, а Будда был вроде сыном правителя или аристократа, и поэтому это тоже повлияло. Да и если бы там были только нижние миры, то это от хрюсов мало чем отличалось бы.
>>199074108>Мне не нужно доказывать существование яблока, я его прямо сейчас ем и этого доказательства мне достаточноВ таком случае>Опять таки, ну раз они есть, то ты докажи, что они есть.Я уже доказал. Т.е. ты ими пользуешься составляя предложения.
>>199071537>любая мысльКакая нафиг мысль при медитации?Мыслий никаких быть не должно. Можно только визуализации.Пресекай мысли ещё в зачатке. Мне лично очень помогало представлять, как я разрубаю зарождающиеся мысли саблей, после чего они с искрами исчезают. Ты можешь представлять как-то по-своему. У меня работало.
>>199074032В концепции современного буддизма оформившегося в сутры, есть ады. Там есть страдание. Попав в мир животных ты, скорее всего будешь продолжать деградировать до ада, т.к. суть жизни животных заключается в постоянном насилии и конкуренции.
И да. Для медитации не обязательно сидеть в какой-то йоба-позе монаха как в мультике. Можно просто лежать так, чтобы тело могло полностью расслабиться.
>>199074245Составляя предложения, я пользуюсь клавиатурой, компьютером, вакабой. Это и есть доказательство существования такого материального объекта, как законы логики? Просто я вот ни разу не видел эти законы логики, я конечно вообще мало чего в жизни видел, но всё же.
>>199074382Так мышление это же тоже выдуманное слово, как и законы логики и "правильное определение". Если нет, то скинь фотографию мышления, пожалуйста.
>>199074363Красота временна и быстро увядает. Старость, болезни и смерть ожидают красавиц так же как и некрасивых.
>>199074495Почему не нужна, нужна, я же попросил. Я не понимаю тебя, ты реально какой то софист. Постоянно пишешь о каких то вещах, которые существуют, как ты говоришь, но доказать их реальность, как реальность яблока к примеру, ты почему то не способен.
>>199074594Я же уже доказал. Если ты способен осмыслить фотографию, значит ты обладаешь логическим мышлением.
Вообще думаю все эти споры о НЕУДОВЛЕТВОРЕННОСТИ БЫТИЯ и САНСАРЕ от неудовлетворенности половой.Вот я, >>199070062 кун и у меня все хорошо. Возможно потому, что у меня есть тян, чье фото я и запостил в том посте. Кстати, как она вам?
>>199074627Хорошо, раз не только ты им обладаешь, но ещё и я, то опиши свойства этого логического мышления. Потому что я ни разу у себя дома не наблюдал логического мышления. Может быть оно лежит в каком то из ящиков шкафов, или на шкафах, но в любом случае я не знаю где его искать, и как его зафиксировать, может ого как излучение????
>>199074664Двачую, братишка! Топовая тянка! Го сегодня в клубешник, побухаем, я себе тёлочку цепану))))))
>>199074737Лол, такой-то слив. Ты же утверждал что не отрицаешь логику. Теперь вдруг отрицаешь и логику и существование мышления? Ты в фантазиях что видишь? Реальные объекты или мысленные? Можешь мне воображаемое яблоко сфотографировать?
>>199074818Я не отрицаю логику, я верю в то, что может быть она и существует, но я её не разу не видел. Ты утверждаешь, что она есть и причём она есть у меня, но я её никогда не видел. >Ты в фантазиях что видишь?Ничего, так как фантазий не существует, а значит их невозможно зафиксировать как материальный объект, а значит их невозможно увидеть.
>>199075006ПффЯ можт сам ее брошу раньше, если надоест. Пусть она тогда тут треды создает.А я страдать не буду. К шлюхам поеду. Хули мне
>>199074969Ты чё, тупой? Тебе еще раз написать, что вообще не нужно треды создавать? Никакие, никогда.
>>199075060>Ты утверждаешь, что она есть и причём она есть у меняЕстественно, ведь ты пишешь мне предложения, значит, ты составляешь слова посредством логических операций с целью передать мне какой-то смысл. Если ты не обладаешь мышлением, то мне с тобой и разговаривать незачем, т.к. ты не являешься разумным человеком. Но т.к. ты пишешь предложения и отрицаешь что ты бот, значит ты просто лжец и софист.
>>199075100Страдаешь ты, завидуя мне сейчас. Ты же понимаешь, что когда она работает своим нежным ротиком, то что я ощущаю, страданием никк не назвать.А у тебя кроме руки никого нет. Но винишь ты в этом почему-то не себя а САНСАРУ
>>199075154>ты составляешь слова посредством логических операций с целью передать мне какой-то смысл.Я составляю слова посредством пальцев и клавиатуры. >ты просто лжец и софист. Не советую тебе обзываться, ковбой, я уже открыл пак с боевыми картиночками и могу накормить тебя пикчами по самое горло быстрее, чем ты моргнёшь.
>>199065126 (OP)Ну хуй знает, я, вроде, наслаждаюсь нирваной, но меня тут некоторые говноедом называют. Литиум - заебись песня.
>>199072828Кто рассказывал?Мне рассказывали трое весьма небогатых людей (это уточнение о том, что это не те люди, которым некуда деньги девать, лишь бы потусоваться. Люди весьма достойные, искренние, порядочные и верующие.). Рассказывали не голословно, а после прохождения пары таких випассана-ретритов.Да и не сказать что это сильно дорого. Если бы это было ради развода - это бы намного сильнее рекламировалось и было бы намного дороже.
>>199075275>>199075313Чего только не придумаю девственники-омежки, чтобы оправдать то, почему у них нет красивой, яркой, сексуальной тянки. Целую САНСАРУ выдумали
>>199073467>Мусульман и не-мусульман всегда разделяет нож. Разница только в том кто с какой стороны ножа находится."Кинжал хорош для того, для кого он есть"?https://www.youtube.com/watch?v=k8X8y9yaJ04
>>199065126 (OP)Нирвана - это пустота, еблан. Там нет счастья.И, кстати, можете не ебать себе мозг, после смерти вас ждёт именно это
>>199075677Ничего не мешает. Устраивай. Все эти ретриты полная чушь. >буддизм>требуют бабкиЭто же просто смешно.
>>199075650>объективные фактыА бывают необъективные? И поэтому ты решил уточнить, что вот именно эти - объективные?Ну ладно. Теперь про "факты">Красота временна и быстро увядает. Старость, болезни и смерть ожидают красавиц так же как и некрасивых.>быстро О каком факте речь, если это относительное понятие? Для меня, например, быстро это за пол часа, а за час уже не быстро. Человек может быть красивым от 0 лет до 50. Ничего себе "быстро">Ожидает старостьЕсли человек умер в 30, старость его не ожидает.В общем, твои объективные факты оказались полной хуйней. Как и ожидалось)
>>199075720>после смерти вас ждёт именно этоХорошо вам, верунам.Я был бы только за, но это невозможно в принципе.
>>199075677Отсутствие учителя, который имеет опыт, наставляет и направляет твои усилия?>>199075753>буддизм>требуют бабкиПо твоему, всё, что стОит денег - полная чушь? Высшее образование? Еда в магазине? Доктор, который тебя лечит? Учитель, который тебя учит? Это всё бесплатно должно быть? Просто потому что ты себе это так нафантазировал?
>>199075864Нахуя ты придираешься к словам и начинаешь приводить в пример какие-то частные случаи? Ты же понял, что имелось в виду. Единственная хуета здесь это ты.
>>199076010>придираешься к словамВыражай свою мысль ясно и четко. Порядок в речь - порядок в голове. А факты это как раз о точности высказываний. То что ты написал, нихуя не факты, а поебень. Вот это - пример факта.
>>199075677Но, кстати, тот же учитель с ретрита говорил, что, после того, как он передает ученикам практику и все необходимые техники - можно и нужно практиковать самостоятельно.Без учителя и первоначального обучения ты тоже можешь практиковать, конечно. Но не факт, что ты будешь практиковать буддизм. Возможно, ты станешь спонтанно практиковать мудизм и ересь.
>>199075864>А бывают необъективные?Да, фактом называется реальное событие, или явление, которое можно верифицировать. Если факт еще не верифицирован, то явление может быть для тебя конкретно фактом, т.к. ты его уже наблюдал и для себя верифицировал, но для других не являться фактом, т.к. им никакой верификации не было предоставлено. Поэтому он будет субъективным фактом. Да, а еще бывают геронтофилы. Тем не менее, старость и смерть присущи всем людям. >Если человек умер в 30, старость его не ожидает.Там нет слова "всем". Смерть там перечислена. Как и болезни.
>>199076280С первым согласно. Хорошо, допустим.Но второе спорно>Там нет слова "всем". Смерть там перечислена. Как и болезни. Смотрим, что написано там:>Старость, болезни и смерть ожидают красавиц так же как и некрасивых.Так как люди либо красивы, либо нет, то выходит по логике, что старость ожидает именно всех.
>>199076682>- Krishna Dasyesyesyesyesyesyesyesyesyesyesyes!https://www.youtube.com/watch?v=ImnPHgstIE0
>>199076617Независимо от того красив ты, или некрасив тебя ожидает смерть, старость и болезни. Т.е. предикат красоты не влияет на возможность происшествия этих событий. Но тут не говорится ничего о том со всеми ли произойдут все эти события, или какое-то конкретно из них может с кем-то не произойти.
>>199076800>Но тут не говорится ничего о том со всеми ли произойдут все эти событияНе говорится, но подразумевается. Смысл вложенный в то высказывание такой:"Каким бы ты не был внешне, красивым или нет, тебя все равно ждут смерть, болезни и старость"И это ошибка, ибо старость ждет не всех.
>>199076943Ты начала придираться к форме, по форме там логика сохранена. Т.ч. ты обосрался. Если ты хочешь обсудить содержание, то по содержанию там все верно, т.к. даже если кто-то умирает до старости, то это лишь ухудшает ситуацию.
>>199075983В чём манёвры? Ты веришь в "ничего". У тебя же нет никакого проверенного опыта.А что такое "ничего"? Как оно возможно? "Ничего" в принципе возможно? Это же в принципе противоречие.Глупо считать твой нынешний случай каким-то уникальным для мироздания явлением. Это просто не логично.
>>199077306Ты дебил что ли? Пустота это пустота, это ничто, нихуя. Ты сдох, твое тело съели волки, сознание исчезло – всё, на твоём месте теперь пустота.
>>199076943>И это ошибка, ибо старость ждет не всех.Чё несёт ебанутый, капсулу создал уже? Протеины вычислил блядь? Мудила гороховое.
>>199077419Пустота это бесконечный потенциал, шуньята. Пустота в том смысле, что ничего определенного. Вот был ты – теперь вместо тебя пустота, которая может быть чем угодно даже тобой
>>199077372>>199077232>ко-ко-ко>у нас кончились аргументы>будем писать какую-то хуйню про форму и капсулуОК)
>>199077368> на твоём месте теперь пустота.Прохладная былина. Тонкое тело не умирает со смертью физического и переносить твою душу или индивидуальное Я в новое лоно Матери в соответствии с деятельностью совершенной для этого.Тот кто утверждает что Я это пустота - идиоты, которые даже помыслить боятся о том, кто действительно смотрит из "их" глаз.
>>199077540Аргументы у тебя кончились мудак ёбаный, ты можешь перечислить хоть одного человека который избежал старости?
>>199077506Шуньята это не пустота в плане отсутствия вообще всего, а отсутствие у дхарм самобытия. Т.е. они взаимообусловлены друг другом и у них нет самости, отдельного самосуществования в отрыве от всего.
>>199077368Это ты дебил и недалёкий. Даже не понимаешь предмета спора.Прервалось то, с чем ты себя по своей же глупости отождествлял.
>>199077589Раз уж у нас тред про НИРВАНУ, то вот пожалуйстаПикрил избежал смерти Может я ошибаюсь и ты мне можешь его старым показать?
>>199077649Ты хочешь сказать, что прервалось отождествление выдуманного образа себя с выдуманным образом себя?
>>199077551Они пустотой все как-то по приколу назвали. Думали, быдлу так проще будет учения воспринимать и просветляться. На самом деле пустота = Бог.
>>199077306>Ты веришь в "ничего". У тебя же нет никакого проверенного опыта.Нет, я вывожу ничего из чисто материальной природы человека, которая, в свою очередь, доказывается банально тем, что ничего нематериального там ещё не нашли. Когда найдут - тогда и приходите.>Это же в принципе противоречие.В вашей нелепой логике а-ля "ну, ёпт, энергия же сохраняется, значит и сознание тоже, наверн" - может быть. Но ИРЛ сознание - это процесс, моя длящаяся нервная деятельность. Почему? Опять же, потому что кроме нервной деятельности нечему им быть. А процессы, ОХУЕТЬ, могут прерываться.
>>199077712Это переводы просто не очень корректные. Нормально азиатские тексты кое-как только к 21 веку начали переводить
>>199077719При чем тут замена, не замена. Хорошая она или плохая.Там уебок выше утверждал, что СТАРОСТЬ ЖДЕТ ВСЕХ. Речь о том, что он слегка не прав)
>>199077671Ты ебанутый малолетний даун? Реально иди нахуй, если ты пытаешься так толсто тралить и говорить что самовыпил это не смерть лол.
>>199077797Любой человек стареет, даже младенец двух секунд от роду постарел на две секунды и приблизился к смерти.
>>199077797Нет, там такого не утверждалось, там утверждалось, что красота не помогает избежать старости.
>>199077797Старость это награда за хорошую карму, хорошая старость, в своём доме, с взрослыми детьми и женой, это награда за хорошую карму.Смерть от самоубийства - плохая карма, тот кто совершает самоубийства становится ёбаный привидением и находится в этих пограничных состояниях очень долго, постоянно находясь в чувстве голода, вожделения и жажды, не имея физического тела для удовлетворения их.Ты просто школьник, которые не умеет читать подобные высказывания и воспринимать их буквально, пытаясь расфуфырить своё глупое эго перед всеми и доказать что он умный. Иди уроки делай, пиздюк.
>>199077951Духи, божки, святые, сверхспособности. То, что ты не видел, не означает, что этого нет. А не видел ты потому, что думаешь, будто тебе доказательства должны принести на блюдечке. Но тебе никто ничего не должен. Иди сам ищи. Рано или поздно найдешь.
>>199078111Конечно найдешь. Кто ищет, тот всегда найдет, но не факт, что найденное будет реальностью, а не его фантазиями и убеждениями.
>>199078111>я утверждаю, а пруфы найди за меня, и пока не нашёл, ты должен поверить, потому что не доказал обратноеЯсно, понятно.
>>199065126 (OP)мир дуален @ что бы понять что ты счастлив, тебе нужно постоянно переживать по мелочам что-то негативное
>>199077732Причём тут нематериальное, что ты вообще несешь?Про "ничего" ты даже не вдумался.>В вашей нелепой логике а-ля "ну, ёпт, энергия же сохраняется, значит и сознание тоже, наверн" - может быть. Но ИРЛ сознание - это процесс, моя длящаяся нервная деятельность. Почему? Опять же, потому что кроме нервной деятельности нечему им быть. А процессы, ОХУЕТЬ, могут прерываться. А что сейчас наблюдает этот процесс? Почему у тебя "игра" от первого лица играется? Какие основание полагать, что это уникальный случай, а не цикличный?Вот это явление и есть вечно. Ты просто наблюдаешь одну жизнь за другой, утверждая тем самым существование вселенной. Всякие души и энергии тут и не причем.
>>199078159>фантазиями и убеждениями.Фантазии и убеждения имею материальные корни, а не чистое трансцендентное начало.
>>199078159>>199078170Ну вот, вы даже из манямирка вылезать не хотите, а что-то тут вякаете. Любой шизик из /mg/ о реальности больше вас знает.
>>199078216>А что сейчас наблюдает этот процесс?Так моё сознание и наблюдает, еблан. Сущности-то не плоди.
>>199078266>Любой шизик из /mg/Эти шизики даже бхагавад-гиту не могут прочитать, всё своё таро блядское гадают, как бабки старые.
>>199078302Так ты сами их плодишь сейчас>моё сознаниеА кто есть ты, обладатель этого сознаия? Тот, кому оно принадлежит.И куда ты деваешься, когда твое сознание выключается при потере сознания например?
>>199068619Можно таить такие мыли, но не испытывать ненависти.Можно испытывать ненависть но не к другому а к себе.Или к другому но понимать эту ненависть как реакцию, указание на то, что ты в чём-то уступаешь другому.
>>199078332Я - и есть сознание, а ты ещё и до фигур речи доёбываешься, уебан.>И куда ты деваешьсяИсчезаю. Когдаесли оно возвращается - это уже новый я, процесс-то прервался.
>>199078435Есть я. А есть стакан. Он мой.Есть я. А есть квартира. Она мояЕсть ты, и есть твое сознание. По логике это разные вещи, дурень.
>>199078302А что в обзывательства кинулся, дебил? Неуверенно себя почувствовал?И как ты определяешь, что ты именно это сознание, а не соседа Васи?Объясни, зачем этот эффект первого лица? Удали тебя и замени на идентичную копию - объективно ничего не поменяется, даже сознание будет то же, но эффект твоего субъективного наблюдения прервется. Так зачем он вообще нужен?
>>199078435Твоя беда в том, что ты отождествляешь себя с мозгом, а конкретно с памятью и накопленной им информацией. Но истинный ты, это то, что всё это созерцает.И хз, куда ты там исчезаешь, само сознание непрерывно. Субъективно в нём никаких пауз не бывает.
>>199065126 (OP)>Пусть все наслаждаются необусловленным счастьем нирваныА если не хотят наслаждаться, то заставим.
>>199078538>Удали тебя и замени на идентичную копию - объективно ничего не поменяетсяДля кого не поменяется?Что значит объективно?Дано Я. И вот это Я, твоё Я в данном случае, придумывает, как оно себя удаляет и прочее.
Вы очень смешные. Пришел анон, существам всем счастья пожелал. А вы срач какой-то начали.>Знающий не доказывает, доказывающий не знаетТак говорили китайские мудрецы.
>>199078712Для вселенной, для окружающих наблюдателей.>Что значит объективно?То и значит. В контексте данного вопроса значение предельно ясно.Дальше совсем херню какую-то написал. На вопросы не ответил. Я тебе мысленный эксперимент предложил вообще-то, не понимаю, что ты пишешь.
>>199078826>Для вселенной, для окружающих наблюдателей.Откуда информация, что они существуют независимо от твоего их наблюдения? Это в твоём наблюдении ты представляешь, что если заменить тебя на дядю Васи, то никто это не заметит во вселенной и окружающих наблюдателей, которые существуют в твоём наблюдении.Наблюдатель представляет своё отсутствие. Но как можно понять, от наблюдения отсутствия наблюдатель никуда не девается.
>>199079004>ты представляешь, что если заменить тебя на дядю Васи, то никто это не заметит во вселенной и окружающих наблюдателейЧо?Ясно. Ты посты одним местом читаешь. Можешь тогда вообще не отвечать. Я писал:>Удали тебя и замени на идентичную копию - объективно ничего не поменяетсяДальше у тебя опять набор рандомных слов какой-то.Я со стенкой говорю.
>>199078460Аналогия - не аргумент, но ладно, разберём и этот высер.Видишь ли, речь не определяет мир, она его описывает. Описывает она его так, как мы его воспринимаем. Восприятие мира не является объективным => речевые уловки не являются доказательством. >>199078538>А что в обзывательства кинулся, дебил?А ты?>И как ты определяешь, что ты именно это сознание, а не соседа Васи?Блядь, всё тебе объяснять. Мой мозг не имеет каналов связи с мозгом Васи, поэтому наши сознания раздельны. Мозг этой тушки порождает сознание, которое и становится "мной". "Я" не выбирает тело, оно порождается этим телом, поэтому вопрос "почему" некорректен - других кандидатов и не было.>Удали тебя и замени на идентичную копию - объективно ничего не поменяется, даже сознание будет то жеТакое же. Потому что сознание - это процесс, непрерывный во времени и пространстве. Объективно будет то же самое, но на временной оси процесс моего сознания будет удалён от процесса его сознания. >Так зачем он вообще нуженТак получилось. Это, кстати, ответ на вообще любые вопросы по типу "зачем".>>199078670>Твоя беда в том, что ты отождествляешь себя с мозгом, а конкретно с памятью и накопленной им информацией. Но истинный ты, это то, что всё это созерцает.Нет, с памятью я себя не отождествляю. Это было понятно по "новому я", нет?>Субъективно в нём никаких пауз не бываетЕстественно, в нём не может быть пауз, потому что от сознания и происходит любая субъективность. Нельзя субъективно воспринять паузу в сознании.Более того, твоё сознание существует только в данный момент времени, а за остальным ты субъективно воспринимаешь память. Тебя, который сознание, могло вообще не быть секунду назад, но если ты, который тело, воспринимал бы и осознавал мир при помощи каких-то процессов обработки информации, не порождающих субъективное я, как побочный продукт, ты бы об этом и не узнал.
>>199079211В общем, ты сначала попробуй наблюдать так, чтобы не наблюдать, т.е. не быть наблюдателем. А потом уже говори про некое объективно и прочее.
>>199079236>объективно в пространстве будет то же самоеФикс. Ну, или во времени. И так, и так, тоже можно, но тогда ты вводишь пятую ось, и мы всё ещё удалены, мозг-то другой. Наложиться, не разрушив друг друга, они тоже не смогут, но в предположении, что смогут - если они успеют попередавать информацию друг между другом, то я не исчезну, потому что при удалении уничтожается не вся система, а оставшаяся её часть способна поддерживать сознание.
>>199079236>>199079412Да всё это игры разума наблюдателя. Наблюдатель может что угодно представлять: своё отсутствие, замену себя на кого-то другого и прочее - и на основе этого своего представления как угодно рассуждать и размышлять. Но от подобных представлений и рассуждений наблюдатель, очевидно, никуда не исчезает - собственно, представления и рассуждения существуют благодаря ему, наблюдателю.
>>199080062Нет, потому что его наличие не доказывает постоянства его существования. Оно доказывает только, что оно существует прямо сейчас.
>>199080164>Нет, потому что его наличие не доказывает постоянства его существования. Оно доказывает только, что оно существует прямо сейчас. Время существует в наблюдении. Время порождено наблюдателем. Сейчас, потом, тогда - это всё игры разума наблюдателя. А наблюдатель существует, и это дано как факт, как истина.
>>199080048Подозрительно как-то. Какой-то мужик, который свой канал назвал своим именем, по часу на видео балаболит о всяком. И повсюду это его "Я я я я". Причем сам он по поведению и "чистоте" не сильно отличается от еще не пробужденного дады Садананды или Васи с канала "Просветление-Вася".
>>199065126 (OP)А как буддизм объясняет причины именно такого устройства мира ("страдания", перерождение, иллюзия "Я") ?В чём смысл лилы/сансары, цикличных перерождений и слияния с абсолютом? Где глобальные истоки этого процесса и в чём его суть?Есть какие-то космологические мифы на этот счёт или они просто наследуются от индуизма?
>>199080362>время существует в наблюденииНет, наблюдаешь ты только сейчас => в наблюдении существуешь только сейчас. Время доказывается через причинно-следственные связи, а они - через процесс мышления, на который сознание не влияет - как ты подметил своим термином (который я заберу себе, пожалуй) - он только наблюдает. Утверждение о том, что наблюдение в определённой степени соответствует действительности, обосновывается прагматическим аргументом, но если мы ищем действительную истину - наше незнание о степени нашей объективности ведёт только к незнанию о том, прерывен ли наблюдатель, но никак не к доказательству его непрерывности. И время, таким же образом, становится принципиально непостижимо в своей природе, но уж точно не доказывается его субъективность.
>>199080627Немного поясню - мне понятен смысл слияния с абсолютом и нирваны как таковой, но непонятно для чего, именно с точки зрения буддизма, мы изначально втягиваемся в "лилу" а не пребываем в абсолюте?Если это такой атомический процесс биения жизни, то почему он принимает именно такую форму (сансара и страсти, ложное "Я")?
>>199080747Кому скучно? Скука это неудовлетворенность. Значит тот кому скучно является страдающим существом и частью сансары. Тот кто вне сансары не может скучать.
>>199080627Дхамма это практическое учение, там нет объяснения тому почему сансара устроена так, а не иначе.
>>199080886Это не сансарная скука. И вообще не скука. Просто это слово единственное, обозначающее примерные процессы.>является...частью сансарыЕй Он и так является. Твоя Нирвана тоже. Учи мемы, чтобы не быть баттхертом.
>>199080741>Время доказывается через причинно-следственные связиПричинно-следственные связи - такая же игры разума, наблюдателя, как и время. После ещё не значит по причине этого. Всё это может быть только совпадением, хотя и совпадение это тоже игры разума.>Утверждение о том, что наблюдение в определённой степени соответствует действительностиНекая действительно, независимо существующая от наблюдения, - недоступно. Ты всегда имеешь дело с наблюдением, и это и является твоей действительностью.Наблюдение существует, и это истина. Существует ли что-то за наблюдением - неизвестно.Зачем рассуждать, прерывен или непрерывен наблюдатель и приложимы ли вообще к нему такие понятия? Речь о том, что наблюдатель существует, и это дано как факт, как истина. Он может хоть что наблюдать. Хоть свою прерывность, хоть непрерывность, хоть своё отсутствие. Но он есть.
>>199081092>Причинно-следственные связи - такая же игры разума, наблюдателя, как и время. После ещё не значит по причине этого. Всё это может быть только совпадением, хотя и совпадение это тоже игры разума.Целиком читай. И остальное тоже.>Он может хоть что наблюдатьНе доказано.
Все великие религиозные учителя по сравнению с Гаутама Буддой не оправдывают ожиданий. Они хотят, чтобы вы стали последователями, они хотят, чтобы вы практиковали определенную дисциплину, они хотят, чтобы вы управляли своими делами, моралью, своим стилем жизни. Они делают из вас модель, и они дают вам красивую тюремную клетку.Будда стоит один, он полностью за свободу. Без свободы человек не может знать своей великой тайны; закованный в цепи, он не может махать своими крыльями в небе, и он не может войти в запредельное. Каждая религия сковывает людей, удерживая их, не позволяя им быть в своем подлинном существе, а вместо этого дает личности и маски – и это они называют религиозным образованием. Будда не дает вам никакого религиозного образования. Он просто хочет, чтобы вы были сами собой, что бы там ни было. Это и есть ваша религия – быть самим собой. Ни один человек не любил свободу так сильно. Ни один человек не любил человечество настолько сильно. Он не признавал последователей по простой причине того, что признание последователя означало бы уничтожение его достоинства. Он признавал только друзей-странников. Его последним высказыванием перед смертью было: «Если я когда-нибудь вернусь, я вернусь в качестве вашего друга». «Майтрейа» орзначает «друг».Osho, Ma Tzu: The Empty Mirror, Talk #5 Индия не могла понять Гаутаму Будду по одной простой причине: она думает, что сидеть в тишине, просто быть – бесполезно. Вы должны что-то делать, вы должны молиться, вы должны петь мантры, вы должны пойти в какой-нибудь храм и поклоняться богу, созданному человеком. «Что ты делаешь, сидя в тишине?»И это самый великий вклад Гаутама Будды: вы можете найти свою вечность и свое космическое бытие, только если вы будете сидеть в тишине, без цели… без какого-либо желания и страстного стремления, просто наслаждаясь бытием – безмолвное пространство, в котором цветут тысячи лотосов.Гаутама Будда является категорией сам по себе. Очень мало людей его поняло. Даже в тех странах, где буддизм является национальной религией – Тайланд, Япония, Тайвань – это превратилось в интеллектуальную философию. Дзадзен, его первоначальный вклад, исчез.Возможно, вы единственные люди, которые являются самыми близкими современникми Гаутама Будды. В этой тишине, в этой пустоте, в этом квантовом скачке из ума за пределы ума, вы входите в другое пространство, которое не является ни внешним, ни внутренним, а трансцендентным и для того, и для другого.Osho, Zen: From Mind to No-Mind, Talk #9 Мое послание - следующее: попытайтесь понять Гаутама Будду. Это один из самых прекрасных людей, когда-либо ступавших по земле.Герберт Уэллс в своей мировой истории написал одно предложение, которое должно быть написано золотом. О Гаутама Будде он писал так: “Гаутама Будда, возможно, является единственным безбожником, и, в то же время, таким божественным.В этом озарении, в этот момент просветления, нирванны он не нашел никакого бога. Вся вселенная божественна, не существует отдельно создателя. Вся вселенная полна света и полна самосознания; поэтому нет бога, есть только божественность.Это революция в мире религий. Будда создал религию без Бога. Впервые Бог больше не находится в центре религии. Человек становится центром религии, и находящееся глубоко внутри человеческое существо становится божественным, и для этого не надо никуда идти – просто надо перестать ходить вовне. Оставайтесь несколько мгновений внутри, медленно, медленно перемещаясь в свой центр. В тот день, когда вы соединитесь со своим центром, произойдет взрыв.Поэтому мое послание следующее: поймите Гаутама Будду, но не будьте буддистами. Пусть понимание постигается вашим разумом, и позвольте ему стать вашим. В тот момент, когда оно становится вашим, оно начинает трансформировать вас. До сих пор оно принадлежало Гаутаме Будде, а это расстояние в 25 веков. Вы можете продолжать повторять слова Будды, они красивые, но они не помогут вам достигнуть того, что вы ищите.Osho, The Sword and the Lotus, Talk #11 Что касается мистиков прошлого, особое значение, которое Гаутама Будда придавал состраданию, было очень новым феноменом. Гаутама Будда делает историческое отделение от прошлого; до него медитации было достаточно, никто не акцентировал на сострадании одновременно с медитацией. А причиной являлось то, что медитация приводит к просветлению, вашему цветению, вашему предельному выражению бытия. Что еще вам нужно? Что касается отдельной личности, медитации достаточно. Величие Гаутама Будды состоит в привнесении сострадания до того, как вы начнете медитировать. Вы должны быть более любящими, более добрыми, более сострадающими. За этим скрывается наука. До того как человек станет просветленным, если его сердце полно сострадания, есть возможность того, что после медитации он поможет другим достичь того же блаженства, той же высоты, того же празднования, какого достиг и он. Гаутама Будда делает так, что просветление может стать заразным. Но если человек чувствует, что он пришел домой, зачем переживать о ком-то другом?Будда делает просветление впервые неэгоистичным; он делает это социальной ответственностью. Это великая перемена. Но надо познать сострадание до просветления. Если этого не сделать, после просветления уже будет нечего познавать. Когда кто-то становится настолько экстатичным в самом себе, тогда даже сострадание, кажется, препятствует его собственной радости – в его экстазе появляются помехи... Вот почему существуют сотни просветленных людей, но очень мало мастеровБыть просветленным не означает обязательно то, что вы станете мастером. Стать мастером означает, что в вас есть великое сострадание, и вам стыдно идти одному в эти красивые пространства, которые доступны благодаря просветлению. Вы хотите помочь людям, которые слепы, идут наощупь в темноте. Становится радостью помогать им, это не помехаНа самом деле экстаз становится богаче, когда вы видите вокруг себя столько цветущих людей; вы уже не одинокое дерево, которое расцвело в лесу, где никакое больше дерево не цветет. Когда целый лес цветет вместе с вами, радость увеличивается в тысячу крат; вы использовали свое просветление, чтобы привнести революцию в мир. Гаутама Будда является не только просветленным, но просветленным революционером. Его беспокойство за мир, за людей – колоссально. Он учил своих учеников, что когда медитируешь, чувствуешь тишину, безмятежность, огромную радость, которая бьет ключем внутри вашей сути, не надо за нее держаться; отдавайте ее всему миру. И не волнуйся, потому что чем больше вы отдаете, тем больше вы становитесь способными получать. Жест отдавания очень важен, когда вы поймете, что отдавание ничего от вас не требует; наоборот, оно преумножает ваши опыты. Но человек, который никогда не был сострадающим, не знает секрета давания, не знает секрета совместного участия.
>>199081045Непонятно тогда зачем называть это скукой. Кто Он? В тхераваде, например, Бог отрицается полностью. В махаяне еще можно что-то натянуть на определение Бога - дхармадхату, Адибудда и т.п. Но надо что-то конкретнее говорить. Непонятно о каких мемах речь.
>>199081217>>199081092Алсо недоказуемо, потому что пока мы наблюдаем - мы, внезапно, наблюдаем, а если мы не наблюдаем - нас нет, доказывать некому.
>>199081217>Целиком читай. И остальное тоже.Что там дальше? Про какой-то процесс мышления? Мозг, что ли, или что? Так это всё существует в наблюдении, ты понимаешь? Ты имеешь дело только с одними наблюдениями.
>>199081313>Алсо недоказуемо, потому что пока мы наблюдаем - мы, внезапно, наблюдаем, а если мы не наблюдаем - нас нет, доказывать некому. Если нет наблюдателя, то ничего нет.
>>199081277А в йоге не отрицается. И чо?Они просто свой абсолют не осмелились Богом назвать. Вот и получается.
>>199081474Не доказано. И, опять же, недоказуемо. Потому что из нашего незнания об объективном мире выводится недоказуемость его существования, а не его отрицание.
>>199081539>Потому что из нашего незнания об объективном мире выводится недоказуемость его существования, а не его отрицание. Согласен. Признаю свою неправоту.
>>199080995А где можно найти эти объяснения? Разве без осознания сути процесса практика не превращается в банальную тактическую адаптацию к динамически меняющимся внешним условиям?Чем это тогда отличается от потакания телесным страстям, где новым мотивирующим/демотивирующим "раздражителем" являются все "страдания" как класс, а ультимативным удовлетворением этих новых страстей уход от них же в абстрактную нирвану?
>>199081799>А где можно найти эти объяснения? Не знаю.>Разве без осознания сути процесса практика не превращается в банальную тактическую адаптацию к динамически меняющимся внешним условиям?Практика основана на реальных механизмах существующих в мире. Чтобы построить поезд не нужно знать о том откуда произошел мир и все законы вообще, но нужно знать только часть законов позволяющих построить поезд. Так же и с пробуждением, нужно знать то что касается метода, а то зачем там сансара существует знать не обязательно. Никто же тебе не запрещает искать ответы, если тебе так надо.
>>199082157>Чтобы построить поезд не нужно знать о том откуда произошел мир и все законы вообще, но нужно знать только часть законов позволяющих построить поезд.Речь о степени осознанности "делания", тот же поезд строят не просто потому что осознали часть каких-то малопонятных законов а с какой-то определённой целью. Разумеется она может быть как ситуативной, так и более глобальной. В данном случае мы стремимся любыми правдами и неправдами уйти из поля действия законов, смысла которых мы не понимаем что в плане ситуативности не слишком далеко уходит от удовлетворения более "низменным" законам плоти, разве нет?
>>199082157>Чтобы построить поезд не нужно знать о том откуда произошел мир и все законы вообщеНу да, не зря поклонявшихся тысячелетиями будде выебли англичашки с паровозами. В чем смысл просветления вообще? Счастье как под героином? Спокойствие? Осознать что все тлен? Я уже не спрашиваю про шизанутые версии буддизма для быдла с реинкарнациями и прочим бредом.
Буддизмы и йоги всякие-одно говно на самом деле. А может и не одно. Но цель одна. А может тоже не одна. Ну не важно.
>>199082760>с какой-то определённой целью. Окончательное прекращение страданий.>В данном случае мы стремимся любыми правдами и неправдами уйти из поля действия законов, смысла которых мы не понимаем что в плане ситуативности не слишком далеко уходит от удовлетворения более "низменным" законам плоти, разве нет?Страдания прекращены, или нет? Прекращены. Цель достигнута.
>>199082981>>199082930Нет я действительно не понимаю, неужели индусы были настоооолько несчастными что нагородили такой пласт дисциплин для психологического и физического здоровья? Что с ними делали? Я понимаю посыл первого будды, все чт сверху это нахуй цирк, полезный для здоровья несомненно, но это как иисус и современная церковь космических христиан.
>>199083207Нет такого смысла, ты не шаришь.>>199083460>>199083356Ну вот полная хуйня придуманная современными брахманами. 10000 школ, 100000000000 колес и техник. Вы бы современному пидарахену сначала истоки показали, а то ведь запутаются нахуй. Взяли мудрые советы гаутама будды, за тыщи лет тыщи поколений писали свои интерпритации того что он говорил, ну как и во всех религиях, и имеем что имеем.
Это как, к примеру, взяли речи иисуса и вывернули так, что вышло БОЖЕ ЦАРЯ ХРАНИ, ЗАО РПЦ и царь наместник бога на земле, хотя изначально иисуса нагнули за то что он призывал раззрушать храмы нахуй с торговцами попами, царя считал пидарасом и никого особо хранить не собирался.
Берете мантру самую попсовую блять ОМ и сидите блять в уме ее проговариваете концентрируетесь блять и все нахуй НЕЕЕТ БЛЯТЬ ХОЧУ КОНЦЕПЦИЯМИ ПОКИДАТЬСЯ И ОМРАЧЕНИЕМ СО ВСЕМИ ПОДЕЛИТЬСЯТФУ БЛЯ
Просто садитесь без задней мысли и начинаете ООООМММММММ ООООМММММММ эффект космический сразу главное концентрации добиться
>>199083162Ну я и говорю же о том, что практика без осознания сути дхармы, превращается в ситуативную рефлексию не особо отличную, в сущности своей, от элементарному удовлетворению сиюминутных страстей тела.Единственное исключение - слепая веря в абсолютное избавление от всех страстей в нирване. Однако, подобно тому как за удовлетворением одной страсти тела о себе непременно заявит новая, растворившись в абсолюте ты не избавляешь себя от лилы, что является неотъемлемой частью абсолюта в котором ты стремишься найти от неё укрытие.Мне видится, что эманация из абсолюта в обусловленный мир, функционирующий по обсуждаемым законам, с последующим возвращением в абсолют и растворением в нём это зацикленный на себе процесс, имеющий бесконечное множество вариативных форм и некий совершенно непостижимый смысл.Таким образом, можно заключить что страдания и страсти являются неотъемлемой частью нашей экзистенции, какую бы форму она не приняла - ведь именно они обеспечивают условия и принцип нашего движения из абсолюта в материю и обратно в абсолют.Но в чём смысл этого процесса? В чём разница между осознанным движением в абсолют и неосознанному кручению в колесе?
>>199084173> без осознания сути дхармыСуть Дхармы в избавлении от жажды, злобы и невежества.> слепая веря в абсолютное избавление от всех страстей в нирванеГде слепая вера? Нирваной называется избавление от страстей в том числе. Если ты не избавился от страстей, то это не нирвана.
>>199084173>В чём разница между осознанным движением в абсолют и неосознанному кручению в колесе?Вот и я о том же, ни в чем наверное, это было бы как то по идиотски, досчтич чего то духовного и абсолюта, выстраивая логические цепочки из понимания. А если у человека хуево с философским мышлением? все пизда ему не достигнет просветления? Так что хуярь практику >>199084165И можно и без ебнутого ОМММММ, хуем блять.
А там вот значит так вот берете короче ну короче чакры чистите там короче кундалини поднимаетену сначала надо у Шивы помолиться чтоб гуру дал вот ну там гуру найдете он все пояснит по хардкору
>>199084474Это же пидорахи придумали, они всегда думали если у них так, то у всех тоже так, а потом охуели, когда узнали, что в США жвачки, фанты и т.д. В магазинах есть
>>199084417Ну ты и омраченка))Ом это тема. Звук абсолюта. Сконцентрируешься на нем в точке и внешнее расплавится, раскроется сущность этого звука. А там до самого Абсолюта недалеко. Ну просто так вот. Без задней мысли. Чтоб концентрация в точке, способная расплавить майю. Так вот получается вобщем. Ну да можно другие мантры. Можно и вообще не мантры а объекты какие-нибудь. Ну тоже без задней мысли. Можно на молнии сконцентрироваться. Там внешнее расплавится, сущность ее увидишь. Так на сущность вот посмотришь, полностью молнию познаешь и можно молнию ирл воспроизводить усилием воли. Такие дела.
>>199084268Смотри, окажешься на параше вместе с свидетелями Иеговыми.>>199084326А в буддизме пиздец, без искажений, лол?.>>199084355>>Суть Дхармы в избавлении от жажды, злобы и невежества.Хуйня собачья, ну нет у меня этого и что? Жажда, злоба и невежество придуманные людьми концепции, алсо ты можешь сидя на очке в позе лотоса думать что тебя покинули злоба и жажда, а блокадном ленинграде стал бы людей жрать, я к тому что легко быть святым в хороших условиях. Это как притча о монахе что медитируя в горах подумал что просветлел, а когда жители устроили праздник в эту честь, кто то наступил ему на ногу и он разразился тирадой типа ТЫ ЧО СМЕРТ МНЕ НА НОГУ НАСТУПИЛ?? ДА Я БЛЯТЬ ПРОСВЕТЛЕННЫЙ! УЕБИЩЕ ТЫ НЕМЫТОЕ!.
>>199084355>Где слепая вера? Нирваной называется избавление от страстей в том числе. Если ты не избавился от страстей, то это не нирвана.Ты "избавляешься" от них путём растворения в абсолюте, который является источником и причиной всего, в том числе обсуждаемых законов и твоей текущей "страстной" формы.Т.е. по сути абсолют бесконечно эмманирует из себя обусловленный мир, каким мы его понимаем, для того чтобы этот мир по законам сансары и кармы "разобусловился" и вернулся растворится в абсолюте, чтобы затем вновь, пусть и в иной форме, быть обусловленным бессчётное множество раз.Иными словами, мотивация "избавлением от страданий" довольно искажённая концепция - вероятно это недостижимо.
>>199084636У Абсолюта нет блять звука, иначе это уже не абсолют. Можно хоть хуй вместо молнии представлять, все равно расплавиться, это самое, ВНЕШНЕЕ, что бы это ни значило.
>>199084721Ну в сравнении с христианством просто небо и земля на самом деле. Ну а в буддизме и не так много этиъ искажений. Да, в метафизике хуйня какая-то, выбрали только одну йогу из представленных. Но работает и ладно. А может не работает? Не знаю мне до пизды как-то я-то тут самый правый за нормальную йогу топлю!!
>>199084827>Ты "избавляешься" от них путём растворения в абсолютеНет, ты не знаком с Дхармой описанной в суттах.
>>199084827Вот и пришли, что за всеми этими сложными терминами и концепциями прячется остановка внутреннего диалога, а избавления от "СТРАСТЕЙ" это избавление от ЧСВ. Лучше реально по кастанеде это дрочить, чем обмазываться терминологие размешанной толпой индусов.
>>199085026Алсо итог один, самоубийство, ебанутость или здыхание от цирроза печени. Ну или можно заделаться учителем и втирать эту дичь новеньким, получая бабло, это самый успешный путь у искателей духовности так то.
>>199085026Ага, только Кастанеда хуйни напридумывал, а у индусов и китайцев нормальные работающие учения, где помимо "ОВД" есть много хороших вещей, например, нормальная подготовка тела в виде хатха-йоги, а не высосанная из пальца тесегрити.
>>199085093Ааа извини не заметил>>Так на сущность вот посмотришь, полностью молнию познаешь и можно молнию ирл воспроизводить усилием воли.Ясненько, ясненько я таких встречал как ты. Тебе лет 16-18 наверное?
>>199084900Для счастья тоже нужна причина. Первый секс, вкусная еда, победа в соревновании, успешная реализация своего проекта, получение более высокого социального статуса и куча других вещей, у каждого они свои. Даже для развития того самого буддийского счастья нужна причина - усердная практика. А если ты счастливый просто так и тебе хорошо и весело, то это повод обратиться к психиатру на предмет нарушения обмена серотонина, потому что есть риск схватит серотониновый синдром, истощить дофаминергическую систему и впасть в страшную депресси, а то и умереть (в случае серотонинового синдрома, когда тебя будет крутить, ломать всё тело и даже гладкие мышцы внутренних органов будут спазмироваться, пока это не приведёт к страшной смерти, болезненной и ни разу не счастливой).
>>199085243А что, нельзя чтоли? Можно. Есть сиддхи. Могут в течение практики появиться, а можно намеренно их дрочить. Просто привел тебе пример такой. И все. А ты обвиняешь меня в желании получить сверхспособности.
>>199085223ОВД вообще хуита полная, никогда не понимал дрочку на эту хуйню. А ведь из-за этого многие до сих пор думают, что цель медитации это ОВД и чем дольше она длится, тем круче.
>>199085287Йога это не только спорт, дурак. Это, в отличие от кастанеды, работающие техники для освобождения.
Алсо так то главное размножиться, вот это абсолют. Всякая хуита вроде духовности это второй план. Смысла в обоих случая и практической пользы 0, не переродятся и в другой мир не попадут ни те не другие, зато биологическая функция будет выполнена.
>>199085311>Для счастья тоже нужна причинаНе нужна. Нужно отсутствие страдания всего лишь. Если нет страданий, то ты автоматически будешь счастлив.
>>199085266>А как буддизм объясняет причины именно такого устройства мира ("страдания", перерождение, иллюзия "Я") ?>В чём смысл лилы/сансары, цикличных перерождений и слияния с абсолютом? >Где глобальные истоки этого процесса и в чём его суть?>В чём разница между осознанным движением в абсолют и неосознанным кручением в колесе?Ты ссылаешься на моё непонимание процесса освобождения от страстей в буддизме и роли абсолюта в сотворении этого процесса и его "завершения".При всём уважении, хотелось бы разумных доводов взамен скупой отписке о моём "непонимании" этой конкретной Дхармы.Ведь я для того и спрашиваю тебя чтобы найти для себя и других анонов это понимание.
>>199085381Разве овд не равняется устранению изменчивости ума, читта вритти ниродха, а читта вритти ниродха разве не является следствием медитации или того, первой стадией чего является дхарана?
>>199085371Ученик приходит к одному гуру…у-Гуру научите меня левитироватьНо гуру было леньг-Иди 5 лет медитируй на землючерез 5 лет ученик приходиту-Гуру научите меня левитироватьг-Иди 5 лет медитируй на огоньчерез 5 лет ученик приходиту-Гуру научите меня левитироватьг-Иди 5 лет медитируй на водучерез 5 лет ученик приходит садится перед гуру в позу лотоса и поднимается над землей.г-Ну нихуяяяя себе, поперхнувшись сказал гуру.
>>199085381А что в твоем понимании тогда медитация? Представлять поющие волны океана и райские места с птичками?
>>199070062«Если, Махали, эта форма была бы всецело страдательной, погружённой в страдание, пропитанной страданием, и если бы она не была [также] пропитана удовольствием, то существа не очаровывались бы ей. Но поскольку форма также приятна, погружена в удовольствие, пропитана удовольствием и не пропитана [только лишь] страданием, то существа очаровываются ей. Будучи очарованными ей, они захвачены ей. Будучи захваченными ей, они загрязняются. Вот в чём заключается, Махали, причина и условие для загрязнения существ. Именно так существа загрязняются благодаря причине и условию.
>>199070062ну вот пошел ты со своей ламповой тяночкой по светлому скверу, где сидят бабульки божьи одуванчики, кругом благодать и цветёт сирень. И зашли вы оба, словно ягнята на водопой, в шаурмичку и нарезал вам улыбчивый повар ашод ткани мышц куриных в тесто из ебаных куриных эмбрионов и скидочку в честь 14 февраля сделал. И живешь ты потому, что в 45-ом твой генофонд не выебали. Зло в мире зла ради человеческого блага - вот как устроен наш мир.
>>199086278Двачкую. Пока ебаное бешенное животное человек урчит с полным желудочком - в мире благодать.
>>199086317Самый крутой будда как бе от яда грибов здох, когда добрые, но не очень хорошо разбирающиеся люди его угостили, и молниями из жопы будда тоже не стрелял.
>>199086498Увы. В этом мире есть определённые ограничения. Если я не ем мясо - я умру в мучениях. Если ем мясо - погибнет в мучениях кура.Остаётся просить прощения у куры за то, что ты её ешь - как индейцы просили прощения у убитого на охоте животного.Если бы у меня была опция не есть мясо - я бы не ел. Я пробовал. Моё здоровье без мяса начинает стремительно ухудшаться.
>>199086374да шо ты ко мне приебался, произведение не видело правки. ну, тогда в честь первого апреля ашот нацедил фирменного соуса с подливой.
>>199086608Нет, яд он переварил. Умер по другой причине.>молниями из жопы будда тоже не стрелял.>В первый день первого весеннего месяца он воткнул в землю свою зубочистку, и из нее выросло огромное дерево, заслонившее кроной весь небосвод, Солнце и Луну. На ветвях дерева висели огромные плоды, подобные сосудам, вмещающим пять ведер воды. >На десятый день Будда стал видимым одновременно во всех царствах материального мира и проповедовал в них свое Учение. >На одиннадцатый день тело Будды обратилось в свет, который наполнил своим сиянием тысячи миров.
>>199086655Полностью солидарен. Всегда жалко есть всё живое. Настолько, что стал бы веганом, но я не настолько тупорылый, чтобы им становиться.
>>199085616В буддизме нет абсолюта. Что тут еще сказать? В Махаяне есть Татхагатагарбха, но оно не создает никаких омрачений, а омрачения, наоборот, скрывают от существ их сущность Будды. В Тхераваде вообще даже такого нет. Сама ниббана это необсуловленная дхарма, суть которой это угасание. Т.е. есть, например, дхарма ярости, но если бы не было дхармы ниббаны, то ярость бы однажды возникнув занимала бы психическое поле всегда и все вообще возникнув не исчезало бы. Все исчезает благодаря тому что есть ниббана-дхату. Ты просто настолько не в теме, что я не знаю даже как комментировать тот бред что пишешь ты и другие аноны.
>>199086766Ну вот здохнешь тогда и приходи молниями стелять, я уже в раю буду с богом, он тебе молнии твои в жопу засунет и через рот вытащит, потом в ад нахуй прямо в котел полетишь с небес под землю и в задницу тебя колоть будут, черт ебаный.
>>199086766Мои бог вообще блять все сущее создал за 7 дней, а тут дерево какое то, плоды с 5 ведер пиздец, свет какой то блять, пять ведер воды те в очькйо.
Дьявол тебе плод вмещающий 5 ведер воды в очко каждый день будет засовывать, это тебе не ананас нахуй, нехрись ебаная.
Есть ещё такие мысли, что человек по своей сути агрессивный ебнутый хищник по своей природе. И пока будет так, а так оно будет пока мы не вымрем или не перепишем свой гены, все маня-существа должны ходить на полуговне, быть всегда готовы ответить агрессией на агрессию, дабы защитить себя и всё,что ему дорого. Думаю, нам, всем людям, ещё рано создавать общество без насилия. Иначе это приведёт к кумулятивному эффекту.Тыкни меня в говно, если я где-то проебался
>>199085481Добиться отсутствия страданий это тоже причина. И опять получается, что для счастья нужна причина, в данном случае причина это "отсутствие страданий".
>>199087400Ну, вообще-то и у "дурачины" есть причины, просто не осознаваемые внешним наблюдателем. Он ведь смеется потому что что-то там придумал смешное в голове.
>>199087251Увы, но ты прав абсолютно. Половина людей - люди. Другая половина - звери, просто научившиеся ходить на задних лапах и пользоваться речевым аппаратом. Люди не стремятся сожрать слабого. Зверей слабость моментально провоцирует на атаку. Быть слабым на данном этапе развития человечества можно только в очень небольших заповедниках - либо далеко от людей, либо находясь в специфических группах, где люди прошли тщательный отбор.
>>199085821ОВД это просто эффект, который может сопровождать определённые практики сосредоточения. Я много раз испытывал ОВД без всякой практики, как и остальные люди - просветлённым ты от этого не станешь.
>>199087251Раз так перестань заниматься антинаучной хуитой и учи биолгию, генную инженерию, или хотя бы в пятерочке на кассе стой, пока ученые прогресс двигаю, как никак помощь. Только здается мне когда генную инженерию освоят люди будут выглядеть как пик 1 а не пик 2. Я бы лично хотел себе тело покруче, а не быть полноватым добрым мужиком.
>>199085616Никак не объясняет. Размышления на подобные вопросы не ведёт к прекращению дуккхи, а Буддихм это о том как прекратить дуккху, а не про умозрительные спекуляции. Принятие воззрения о перерождении - необходимая часть правильных воззрений, то есть часть метода, такая же как и понимание дуккхи. Анатта - тоже часть метода - рассмотрение возникающего в опыте на признак безличност значит ты обращаешь внимание на то, что то что возникает - возникает в силу своей сосбственной природы, и прекращается в силу определённых механизмов. Ты не рассуждаешь "почему так? Может это кто-то так устроил?" ты смотришь в то как оно есть и используешь инструменты пути для того что бы прекратить цепляние и дуккху. Если ты принимаешь идею творца, то крашатся нужные взгляды, и ты сидишь на жопе ровно прося милости, а не пытаешься узреть как оно в твоём опыте действительно устроено и как работает. Прекращение сансары - это не слияние с абсолютом ибо нет души и нет абсолюта. Прекращение сансары - это прекращение взаимозависимого возникновения.Исоки сансары непостижимы.
>>199087251тема. а то все тут про слепое счастье, отреченность и "подставь другую щеку". ебать этот буддийский уксус размягчает людей в пластилин для лепки в руках агрессивных лидеров
>>199085649Не равняется. Кроме того, ты исходишь из "индуизма", тогда как сам Сиддхартха, за долгие годы практики разочаровался в этом пути, как в пути, который не устраняет причины страданий и не приводит к освобождению.
>>199087565Но буддизм не предполагает мягкотелости и подставления щёк. Если ты так о нем думаешь - у тебя неверные о нем представления.мимо буддист, наебашивший недавно трёх гопников. во имя добра.
>>199087483Будда в гробу вертится. Подайте мне идеальный мир, вот там то я просветлюсь, а тут блинн плахию люди мешают и вообще у меня гены кривые. А я такой дартаньян вхожу в лучшую половину чилавечевства. Харртьфу тебе в ебало, ты такой сука тупой.>>199087484Так как медитировать то? Что преедставлять, что за практики то? На голове стоять, представлять именно определенный иероглиф ппридуманный людьми? проговаривать оооом будто это божественный звук? Или лотос представлять, потому что индусу у которых лотосы в каждой луже растут, взбрело в голову что вот это символ божественный.
>>199087601Так а смысл действовать пока гены кривые, лучше все силы отдать во имя прогресса, пока гены не поправят.
>>199087509В том-то и прикол. Секи фишечку: никто из верхов не позволит задавить агрессию в людях. Что есть зло во всех нас? Желание. А любое желание, это повод для выгодного предложения. Экономика и индустрия жрут свой кусок пирога на нашем зверстве и желании делать грязь.
>>199087735>Будда в гробу вертится. Подайте мне идеальный мир, вот там то я просветлюсь, а тут блинн плахию люди мешают и вообще у меня гены кривые. А я такой дартаньян вхожу в лучшую половину чилавечевства. Харртьфу тебе в ебало, ты такой сука тупой.Ты вообще не понял сути моего посыла (либо ты просто тролль).Мы несём в этот мир осознанность. Но быть слабыми у нас права нет. Подумай, кстати, про шаолиньские монастыри. Буддисты ли там? Да. Слабые ли они? Нет. Они были сильнейшей военной силой в своё время.Буддизм не предполагает покорности злу.Если при мне, буддисте, злой человек попытается изнасиловать женщину или ограбить старушку - мне что же, по твоему, умыть руки и пройти мимо с благостным лицом?Нет. Зло нужно останавливать. Мы не обязаны делать это с ненавистью. Оптимально делать это вообще с добром и состраданием. Но останавливать зло - необходимо.Твоё мнение я выслушал. Ты омрачён. Иди проспись.
>>199087561Вот что бывает когда много книжек перечитаешь, кришнаит кокой то, словоблудие и оперирование шизойдными концепциями. С умной рожей выдавать псевдоистины типа "Прекращение сансары - это не слияние с абсолютом ибо нет души и нет абсолюта. Прекращение сансары - это прекращение взаимозависимого возникновения." Я скозал. Ты превращаешься просто в индуисткого попа, в каждой занюханной деревушки индии местный поп эту хероту будет высирать пачками получше тебя, его работа учить и разбираться в этом.
>>199087772Монахи, даже если бы разбойники беспощадно отрезали бы вам одну часть тела за другой двуручной пилой, тот, кто зародит злой ум по отношению к ним, не будет исполнять моего учения.Поэтому, монахи, вот как вы должны тренироваться: «На наши умы [это] не будет оказывать влияния, мы не будем говорить плохих слов. Мы будем пребывать сострадательными к ним, желать им благополучия, с доброжелательным умом, без внутренней злобы. Мы будем пребывать, распространяя к ним ум, наделённый доброжелательностью, и, начиная с них, мы будем пребывать, наполняя и охватывая весь мир умом, насыщенным доброжелательностью – обильным, обширным, безмерным, не имеющим враждебности и недоброжелательности». Вот как вы должны тренироваться, монахи.Монахи, если вы постоянно держите в уме этот совет, [показанный] примером с пилой, видите ли вы какое-либо течение речи, незначительное или грубое, которое бы вы не могли вытерпеть?»«Нет, Учитель».
>>199088058>тот, кто зародит злой ум по отношению к ним, не будет исполнять моего учения.Ты занимаешься подменой понятий.Ты ИМЕЕШЬ ПРАВО останавливать зло.Тебе не обязательно для этого испытывать ненависть.У тебя не укладывается это в голове?Ты не в состоянии разотождествить действие и эмоцию?
>>199087882Да с чего бы, превратить всех в добродушных овец, которые не жаждут ничего, добры и миролюбивы, работают весь день за миску риса и счастливы , ой постойте это похоже на то что сделали индийский цари с народом при помощи буддизма, живя в золоте и строя шикарные дворцы, создавая касты жрецов которые будут втирать быдл бред типа этого >>199087561
>>199088176Это вы, занимаетесь подменой понятий. Ачан Вирату - монах, не исполняющий учения Будды. Учение Будды это про то, как остановить истоки зла внутри себя. А не про то у кого какие прова и как правильно поступать в той или иной мирской ситуации требующей каких-то радикальных мер. Закон каммы не о эмоциях, а о намерении. Если ты намеренно лишаешь человека жизни или призываешь к каким-то подобным действиям - ты копишь неблагую камму, как бы ты там не извращался и не пытался оправдать свои действия и намерения с позиции мирской логики.
>>199088045Хах, а ты не заметил что по твоему ДОБРАЯ концепция, это калька с нацизма, тут и половина людей нелюди совсем а полузвери, как говорил гитлер, тут и огорождение "нормальных" от "зверей" где люди проходят тщательнейший отбор, майн кампф прямо. Ты недалекий человек, будто солдафона заставили разбираться в религии.
>>199088208Рыночек порешал. Звери и звериная сила съедят слабого.Ты имеешь право быть осознанным напоказ, если у тебя достаточно силы противостоять зверям.Знаю по себе. Меня с некоторых пор звери стали чуять и уважать. Это не значит, что я встал с ними на одну ступень, или даже хотя бы просто стал им понятен. Но они чуют силу. И трактуют её соответственно. "Мы не знаем, чем он занимается и что за книги он читает, но его слово имеет вес здесь. Лучше с ним дружить. И при нём не безобразничать."
>>199087772Дак в том-то и дело. Исключения. Вот если бы на первых страницах буддийской манги писали о том, как правильно прописывать в ебыч неадекватам и избавлять землю от лютого зверья, так там основа - спокойствие, гармония, правильное понимание мира и распределение энергии, концентрация на себе пока альфа агрессор сыт тебе на голову.
>>199088388>Учение Будды это про то, как остановить истоки зла внутри себя.Он и остановил зло внутри себя. До тебя всё ещё не доходит.ОН НЕ ЧУВСТВОВАЛ ЗЛА, КОГДА ВЕРШИЛ СПРАВЕДЛИВОСТЬ.И НАМЕРЕНЬЯ ЕГО БЫЛИ БЛАГИЕ - спасти свой народ, не дрпустить уничтожения своего народа.Перечитай это 10 раз. Или 100. Пока не дойдёт.
>>199088208Не жаждут ничего, добры и миролбивы, не работают за миску риса и счастливы, это похоже на Сангху Благородных созданную Буддой. Твои же идеологически проекции идут мимо.
>>199088512Ваше право так считать. Последствия рассудят какие у него были намерения и каковы были их корни. Я же пока останусь при своём мнении - что это совершенно не достойное поведение для монаха, и что учения он не исполнял. Хочет вершить справедливость - пусть идёт в политику перед этим не забыв снять чивару.
>>199088410Ууууу яненько, лдин нацист, второй молниями хочет стрелять, третий про зверей своих херню несет. Я понял о чем ты говоришь, тип скрепное быдло, неважно в чем скрепы. Мне противно с вами тут сидеть. Нахуй и в пизду.
>>199088176>Ты ИМЕЕШЬ ПРАВО останавливать зло.Какое-такое право? Карма не знает никаких прав. Это механизм.>Тебе не обязательно для этого испытывать ненависть.Тебе обязательно придется зародить злой ум - т.к. только со злым умом можно нанести вред другому существу.
>>199088407Ты говоришь не о моих словах, а о своих мыслях по поводу моих слов. Ты имеешь на них право. Ты вообще имеешь право думать то, что тебе вздумается. Но не нужно требовать за меня спроса за ТВОИ мысли. Твои мысли - твоя ответственность.Отбор я видел. Он прост. Если человек злой недоразвитый мудак - его в приличное общество не позовут дважды. Если совсем зверьё неразумное - даже и одного раза не пригласят. Смысл не в том, что добрые придут в некое место и всех злых вырежут. Нет. Добрые просто создадут пространство, куда позовут только тех, кто им лично приятен. Кто чист мыслями и эмоциями. Я бывал в подобных местах. Как же славно там дышится! Там есть природа и добрые люди. И все относятся друг к другу с любовью и миром.Что же до моей недалёкости - просто вчитайся в то, как формулируешь мысли ты, и как это делаю я.Sapienti sat.
>>199088407Методы при таком сравнение у Гитлера были бы тупые и радикальные. Евреи не проходили бы экзамены и не высказывали свои взгляды, перед печкой.Дело не в истреблении по неявному признаку, а в пресечении явного зла и умении не обосраца и жестко среагировать на то же зло.
>>199088697Ты омрачён. Ты общаешься не со мной, а с фантомами внутри своего сознания. Меня ты даже не начал видеть. )
>>199088512Ты не разбираешься в Дхамме. Любое агрессивное действие это зло. Не важно какой ты там справедливостью руководствуешься. Грубое слово это уже зло. Гнев это уже зло. Чтобы ударить кого-то должно быть намерение, а намерение ударить это уже зло. Без разницы о причинах почему ты так решил поступить.
>>199088724Ну началось, кстати есть сходство, шаолиней и казаков, власть просто берет и использует религию в таком русле как ей удобно. Суть вобщем параша все это, нет религий, нет дхарм\хуярм и колес сансары, равно как нет и ангелов и прочего говна.
https://www.theravada.su/node/2615Составляющие убийства:живое существопонимание, что это живое существонамерение (состояние ума) убитьдействие (направленное на убийство)смерть живого существаГде тут о какой-то ненависти, или не ненависти?
>>199088506> концентрация на себе пока альфа агрессор сыт тебе на голову.Звучит как слова обиженного агрессора, когда он обижается, что жертва внезапно дала ему резкий отпор.Мне это вообще напомнило даже, как дурачки дворовые, ограбив меня, потом, в отделе полиции, говорили мне с обидой и непониманием "А чё ты нас сдал? Разве это правильно?"Да. Это - правильно. Спасать свой народ от гибели и поругания - это правильно. Ненависть при этом не нужна. Спасать можно с холодной головой и спокойным сердцем.А потакать творящемуся беззаконию - значит быть соучастником.
>>199088749Я вижу что ты напыженный пидорас, это свойственно же людям считающим себя выше и духовней других вот >>199088689Типа сматрите какой я духовный и приличный.>>Добрые просто создадут пространство, куда позовут только тех, кто им лично приятен. Кто чист мыслями и эмоциями. Так создавали уже тыщу раз, их вырезают еще либо само государство, либо вражеское. Сектантские городки, как у того же ОШО. Вон америкосы аж в другое государство летят на вертолетах чтобы озалупить таких не по годам духовных, не помню к сожалению название инцидента.
>>199089095А еще без насилия. Агрессор видя невозмутимость и благость монаха сам задумается о своем поведении. В этом и есть суть ненасилия. Таким образом распространилось христианство.
>>199088208Это удел глобальной мысли. Массоны, хуессоны, правительство - вот кому удобно будет придерживаться этой стратегии, но сейчас это сложно. Мы, так сказать, вкусили запретный плод. А я же говорю про компании, миром сейчас склонен к дроблению и моду диктуют не диктаторы, а как раз таки компании. Им выгодно пробуждать в нас животную тягу с соперничеству, вызволять наружу наши животные инстинкты, которые требуют прямой потребности и компании могут нам это дать: насилие в фильмах, продажа оружия, бокс, футболки с "иди нахуй". А если вспомнить борьбу за ресурсы и в частности - нефть, ооооой. Ты что, поведешь безмятежный народ с плантаций закидывать калашников-кунов рисом из корзинок?
