>>172818771 (OP)
>откуда у айтишников в рашке большие зарплаты.
Они не большие, они просто на уровне мировых зарплат, 3-4к долларов для среднего спеца.
Суть в том что ИТ одна из немногих сфер где можно работать удаленно. В итоге рашкоработодатели вынуждены либо ставить нормальную по меркам развитых стран зарплату, либо наблюдать как лучшие кадры перекатываются в удаленку на западные фирмы или в работу на аутсорсеров, которые продают их услуги тем же западным фирмам. Т.е. рашкорынок труда тут полностью интегрирован в мировой, и вынужден играть по человеческим правилам, с конкуренцией и всем таким.
Для контраста, какие-нибудь инженеры получают свои гроши потому что им деваться некуда. Ну вот умеешь ты турбины строить какие-нибудь, и куда тебе идти кроме одного завода на весь регион? А раз идти тебе некуда, то можно и бабла тебе не платить нихуя, один хуй будешь работать.

Вот в этом и главное отличие в уровне зарплат в рахе айтишников и всех остальных

Сижу на шее у айтишницы))))))

>>172818771 (OP)
Потому что нужны пиздец, потому что работоспособные, целеустремленные. А остальные - ленивые до жопы халявщики.

Айтишник готов въёбывать по 18 часов в день и ему ПОХУЙ. Он привык за учебу в вузе впахивать 24/7, может горы свернуть. Айтишник - сверхчеловек, и в науках шарит, и в технологиях новых, и за бизнес может вопросы решить, идею продвинуть и до конечного потребителя довести, и детства интересуется своей средой.

Хорошо получать можно где угодно. Просто надо работать не в сфере айти, а впахивать как айтишник.

У меня всё.

>>172819118
Хуйню несешь. Я вот нихуя не хочу въебывать, работаю по 3-4 часа в день, и все равно получаю в разы больше чем средняя зарплата в рахе.

Всякие врачи да учителя въебывают еще почище, но почему-то часто живут в нищете. Потому что важно не просто въебывать, а въебывать в нужном направлении.

>>172818948
Блять неужели они создают вэлью? Загуглил проекты под инвестиции, так там сплошные магазы, службы доставки и прочая хуйня. Неужели кто-то в это говно вписывается? Смысл этой работы? Как они работают на постоянке, если для программирования чего-то нужно затратить какое-то время, к примеру месяц, и все. Чем занимаются ежедневно программисты в том же яндексе?

>>172819160
В смысле? По твоему, продукт не надо совершенствовать? Этак конкурентную гонку проиграть недалеко.
Что касается велью, есть огромный сектор решений для бизнеса. 90% денег крутятся там и помогают бизнесу работать лучше и продавать больше. Да даже сраный интернет-магазин если взять, сегодня магазин без сайта вряд ли уйдет дальше палатки. Ведь есть конкуренты, у которых и цену можно посмотреть, и заказать сразу, и в поиске находятся в первую очередь они, а не ты. И даже если у них дороже - купят у них.

>>172819157
А что ты делаешь? Напиши плз конкретнее. Что за проект, какие у тебя ежедневные задания, какие перспективы.

>>172819157
И это правда. Ну я по своей среде сужу просто. Не видел таких трудоголиков как в айти.

Разве что в консалтинге каком.

>>172818771 (OP)
>Куда не плюнь везде эти айтишники с большими зп.
У них зарплаты вполне средние ($5000), а вот, у всех остальных в России - нищенские. Поэтому так и кажется. Вон, пилоты самолётов получают $10000 (6000000) и это никого не смущает.

>>172819409
>средние
>$5000
Лол вут
Столько если только синьоры получают с 15 годами стажа.

>>172819444
Или на американских галерах. Ходят слухи, что Crossover платит архитекторам и 8к, только там контроль анальный.

>>172819444
В моей отрасли конечно не 5 косых со второго курса вузика. Но пусть и в 2 раза меньше.

Занимаюсь анализом данных (рисерчем в по банкам)

>>172819444
>>средние
>>$5000
>Лол вут
>Столько если только синьоры получают с 15 годами стажа.
Так джуниор макакам 300к\сек никто и не платит.

>>172819520
Хотя я в рф работаю, может и стоит перекатываться забугры.

>>172819520
Распиши рабочий день? Кем себя через 10 лет видишь?

>>172819160
>неужели они создают вэлью
Да, прикинь. Софт всегда это:
1) Либо что-то за что клиент платит напрямую. Это какие-то полезные приложения, игры там или еще что-то
2) Или что-то что увеличивает доходы фирмы. Всякие CRM системы, сайты и онлайн-магазины, системы всяких заказов-доставок етц
3) Или что-то что экономит издержки - электронный документооборот, специализированный софт всякий, благодаря которому сейчас один человек успевает сделать то, что полвека назад делал целый отдел.

Вот тот же яндекс или гугл, что там есть:
1) Есть отделы, занимающиеся тем что напрямую приносит деньги. Это в первую очередь реклама и все с ней связанное - всякие админки, базы данных, алгоритмы рекламных аукционов и прочая поебень
2) Есть отделы которые продвигают основной продукт - поиск, который привлекает пользователей. Сам он денег не приносит, но не было бы хорошего поиска - не было бы пользователей - некому было бы показывать рекламу
3) Есть какие-то прочие сервисы, которые тоже приносят либо деньги, либо пользователей. Всякие яндекс-диски, фотки, сайты или что там еще есть. Все это должен кто-то поддерживать и развивать.
3) Есть всякие R&D отделы и внутренние стартапы. Какие-то попытки делать новые технологии и продукты которые может выстрелят, а может нет. Вон алису эту выкатили недавно.

> если для программирования чего-то нужно затратить какое-то время, к примеру месяц, и все
Айти конторы можно разделить на две категории:
1) Продуктовые - это те у кого есть свой продукт, который они продают. Ну вот AutoDesk какой-нибудь со своими AutoCAD - это продуктовая компания. Суть в том что продукт всегда можно усовершенствовать и развивать. Даже если основа проекта уже готова, все равно есть над чем работать. Постоянно придумывают какие-то новые фичи, требуется поддержка новых конфигураций железа и ОС, фикс багов, интеграция с новыми сторонними сервисами.
2) Проектные. Эти компании работают на заказ. Сделали один проект одному клиенту - делают другой другому. Клиентов много, работы хватает. Правда она обычно довольно шаблонная.

>>172818771 (OP)
Если говорить про россию, то секрет прост - удаленка/фриланс на загнивающий, там это средняя ЗП, даже ниже средней. Ну или сеньор в большой ИТ компании.

обычные программисты или вкатывальщики зарабатывают 100-150к, не больше

>>172819618
Через 10 лет вижу себя заебавшимся с накопленным большим капиталом ученым в каком-нить пендосовском (условно) вузике занимающимся computer science. Потому что темпы сбавлять не хочется, но заебывает за годы.

Работаю по факту 3 дня в банке (инхаус) , на самом деле все 7. 4 в неделю уходит на вуз и на расшаривание научных статей.

3 дня ебусь с командой с моделями. Строим гипотезы, тестируем, отлаживаем, баламутим кофейную гущу на тему какие показатели в какой зависимости. И сетки юзаем, и с софтопилителями обкашливаем че как. Много приводим данные в осилябельный для машины вид, ебемся.
Сидишь и мозгуешь над моделью, вот так.

Также обдумываем как объяснить начальству что их просадка по ценным бумагам - не наш проеб, а проеб рынка. Кек.

Я вообще по разным отделам кочую, то прогнозами по кредитам, вот щя по фин рынкам.

>>172819389
Разрабатываем на заказ всякие сервисы для платежных и кредитных организаций. Всякая унылая хуйня типа "возьми набор данных (какая-то инфа о платежах, счетах или чем-то таком) вон в том апи, переформатируй и выдай вон в то, в процессе нарисовав веб-страничку с отчетом". Не сильно интересно, зато ненапряжно.

До того работал в фирме делавшей чатботов. Сейчас это модный тренд, крупный бизнес хочет заменить первую линию техподдержки на чатботов. К слову о деньгах и value - это гигантская экономия. Вот для Мегафона делали демо, я уже точных цифр не помню, но вроде речь шла о том что Мегафон за год на техподдержку тратит 2 или 3 МИЛЛИАРДА рублей. Это все в сумме - зарплаты, офисы, расходники, налоги и т.п. При этом по оценке примерно треть вопросов - всякая тупейшая хуйня, сводящаяся к шаблонным ответам по десятку шаблонов. Т.е. написав чатбота можно сэкономить реально несколько сотен миллионов в год. Разумеется ради такой экономии они готовы вкладывать в это серьезные бабки, и часть этих бабок перепадает и исполнителям. Вот высокие зарплаты и получаются.

>>172819634
>кие CRM системы, сайты и онлайн-магазины, системы всяких заказов-доставок етц
Но ведь этого уже дохуя, куда еще то?

Не все же в яндексе работают.

>>172819799
Ах да, 1 курс магистратуры, работаю около 3ёх лет суммарно с перерывами.

Погромисты востребованы во всех отраслях, быстрый результат, а эти вещи очень ценят работодатели. А так конеш айтишники тоже рабочие лошадки и всякие бизнесменчики и их подпёздыши ворочают бабло, не Стив Джобс же придумал "начинку" айфона, но он его придумал, он его продвинул в массы, поэтому грёб лопатой бабло, а сотрудники эппла далека не миллионеры, даже ведущие специалисты.

>>172819828
Спрос все ещё больше.

Поясните за образование программисту. Обязательно на это в вузе учиться? Хотел идти на математические методы в экономике, но думаю, что в пидорашке такие люди совсем не нужны, а если и нужны, то только за еду. Теперь раздумываю над Айти.

>>172819799
Для чего ты прогаешь то? Какой вуз? Какой уровень банка? Твоя работа приносит прибыль? Ты хочешь сказать твои прогнозы по тому что ты напрогал работают?

>>172819907
Если хочешь повыше прыгнуть - обязательно.

На мат. методы не иди. Говно без задач, преподавал их в финашке.

С программированием связан материал слабо.

Или на физтех (фивт), в вшэ (фкн, матфак), спбАУ, ну или в рэш.

Остальное всё шараги говно ебаное, выходят остолопами-дятлами после 4-6 лет обучения ребята.

На крайняк иди на мм мгу.

>>172819828
>Но ведь этого уже дохуя, куда еще то?
Проблема в том что не существует двух одинаковых компаний, нету унифицированных бизнес-процессов, и потому и не существует какого-то единого подходящего для всех решения.
Обычно в каждой сфере есть несколько крупных систем, однако под каждого заказчика приходится их допиливать индивидуально. А еще есть зоопарк самописных решений, написанных быстренько на коленке сыном подруги мамы директора. И все это надо как-то сочетать и заставлять работать вместе.
Грубо говоря, эти хотят выгрузку данных о продажах в эксель, вон те - в виде веб-страницы, а вон эти - в виде телеграм бота. Причем в первом случае данные надо брать из такой базы, во втором из сякой, в третьем грузить по сети из какой-то древней CRM давно заброшенной разработчиками, а в четвертом - собирать из кучи экселевских файликов в расшаренной папке на сервере компании. Везде нюансы, каждый изъебывается по-своему. Поэтому у системных интеграторов типа меня есть всегда работа.

Плюс технологии со временем устаревают и умирают, приходят новые - приходится писать заново под них. Компании умирают, закрываются, перепродаются, решения перестают развиваться, а клиентам нужны новые фичи.

>>172820009
Дроч на топ-универсиеты без желания заниматься наукой неоправдан. В диплом при трудоустройстве никто не смотрит, важно только его наличие.
мимо

>>172819950
Квантитив анализис, если по-модному, и еще много всякого.

Вуз один известный московский.

Да.

Да, еще как, без них бы шиш с маслом сосали бы инвест банкиры.

>>172820062
Нахуй никому не нужен диплом. Я написал вузы где дают необходимые знания, а на корочку всем поебать, это всем известно.

>>172820108
К сожалению, многим важно именно его наличие. Банки и энтерпрайз. Они не проверяют его, но требуют наличие.

>>172820108
но мои коллеги по странному стечению обстоятельств не из мифи, а из выше перечисленных мест. Это так, для справки.

>>172820140
Ну да. Ведь заебутся эйчары тестировать 10 тысяч долбоебов, которые все хотят убедить что сами всему научились, в то время как на самом деле из 10к такой один уникум, если повезет.

Банальный прагматизм. Люди ценят своё время и силы.

В любом случае можно без корочки окончить что-нибудь свободное. Шад/нму/csc. Но таких вообще 1 на миллион кто сам осилит.

>>172820238
Наличие диплома в рахе вообще никак не коррелирует со скиллами. Анскилльные уебаны валят толпой что с дипломами, что без. С дипломами даже лулзовей бывает, приходят такие, к 6 курсу ни разу не работавшие, и удивляются че это им за их красный диплом (полученный тупой зубрежкой и заискиванием перед преподами) сразу не дают сто тыщ с порога.

>>172820352
За свои скудные несколько лет не видел:
1) ни одного человека выше 3его курса бака без опыта работы/научныого стажа
2) ни одного откровенно слабого специалиста с физтеха/мехмата

С выпускниками других вузов я почему-то не пересекался.

Это всё сугубо основано на личном опыте. О плохом образовании за пределами пары вузов для олимпиадников я правда наслышан. Но вооччию не видел.

>>172820352
>че это им за их красный диплом (полученный тупой зубрежкой и заискиванием перед преподами) сразу не дают сто тыщ с порога.
>
Зато он увеличивает количество откликов на засланное резюме. Факт.

>>172820073
А финансисты аналитики тогда хули делают?

Шлюх элитных ебешь?

cvbvcbvcbc

>>172820474
>ни одного человека выше 3его курса бака без опыта работы/научныого стажа
Ну вот это норм пацаны. Я сам начал работать в конце третьего курса. Но такие далеко не все. Особенно > за пределами пары вузов для олимпиадников

Помню как у нас парень, проводивший собеседования, ходил со стеклянными глазами по коридору, бился головой об стены и спрашивал вопросы с собеседования у своих коллег, чтобы убедиться что он не какую-то высшую математику спрашивает, а элементарные вещи. На которые тем не менее не могут ответить люди, претендовавшие на вышесреднюю зп. Он, помню, говорил что у нас арт-директор и то лучше в программировании разбирается (потому что в Maya был свой скриптовый язык, и хардкорные художники умели чутка кодить чтобы автоматизировать какие-то рутинные задачи) чем половина соискателей.

Зарплата вполне средняя по рынку, фирма была в свое время вполне нормальная, человек на 100, не шарашкина контора какая-то.

Примерно ту же картину наблюдал и в других местах. За неделю собеседований могли не найти никого, кто хоть как-то умел бы код писать.

>>172820641
"финансисты аналитики" в основном с физическим/математическим/айтишным образованием. Или из рэша.

А вообще "аналитики" базарят с манагерами, рисуя им понятные гуманитариям графики. В команиях не могущих позволить себе данные, или там где прогностика не поставлена на поток - они выполняют ту работу, которую могут.

Вробще это настолько расплывчатое понятие, что я тебе не отвечу. Все сильно зависит от конкретного места, конкретной позиции.

да, если шишки из менеджмента, то в баньке бухают с инвесторами и кокс долбят за свои 800+к в месяц. Таких единицы однако

>>172820722
Да, вот в моем вузе секрет гонят молодняк палками на стажировки каждый год с первого курса. Чтобы даже долбоеб понабивал шишек и вышел с опытом каким-никаким.

Почему так не делают везде - непонятно. Видимо потому что всем похуй. Что ожидаемо.

>>172820878
А там они, падлы, втягиваются в работу и забивают на учебу. Что имхо неправильно. Конечно в молодом возрасте куча эндорфинов ебашит по мозгам от зарплаты, но всё же.

Но программа сделана с умом, и лишний годик получить - только в плюс.

Сугубо моё имхо.

>>172820788
Я блять понять не могу, нахуя тогда другие аналитики, если вы сами все анализируете? Какая по времени загрузка? В bulge bracket есть маза съебать?

>>172821027
Ну смотри. Сделать так, чтоб машина искала взаимосвязи в финансах, где терабайты данных и сложных моделей - одно.

Решить вопрос открывать ли новое отделение банка, посмотрев на конъюнктуру местности, социальный состав населения, пару страничек простой статистики - другое.

Это если в общих чертах и если брать крайности.

>>172820878
>с первого курса
Ну это чет совсем хардкор. Хз как у вас, у нас первые года два были лютой еблей всяким матаном и физикой, нахуй не нужными (только не надо пиздеть про то что они развивают мозги и УЧАТ УЧИТЬСЯ лол) и времени просто не было бы на работу. Да и обычно специализация какая-то только курса с третьего и начинается в бессмысленном и беспощадном рашкообразовании. Раньше курса третьего средний студент по специальности нихуя не умеет, зато заебан общеобразовательными предметами.

Нас выпихивали как раз после третьего, обещая что кто не пройдет стажировку - не получит зачет и вылетит нахуй. Ну и давали список контор с которыми у кафедры хорошие отношения и где можно было упростить процесс поступления на работу (например миновать этап заочного собеседования или тестового задания и сразу прийти на очное).

ИТМО, кафедра КТ, та самая с которой все тамошние чемпионы мира ACM ICPC.

>>172821094
Спасибо братишка за ответы. Конкуренция там у вас вообще высокая? Какая у тебя успеваемость? Ты олимпиадник?

Тред не читал.

Ответ во многих случаях довольно прост: ВЕНЧУРНЫЙ КАПИТАЛ. Примерно 9 из 10 проектов над которыми я работал были финансированы именно им. Для тех кто не в курсе в двух словах: дядьки с большими деньгами захуяривают миллионы даларов в десятки/сотни/тысячи в надажде что хоть какой-то процент из них выстрелит и принесет x100+ профиты. Вот и все. Таким образом бОльшая часть таких проектов делается вообще просто так, просто потому что удалось пропитчить тех, кто распоряжается этим капиталом вложиться.

>>172819532
для штатов 5к это очень даже средний ценник для мидла, как впрочем и для европы, если до налогов.

>>172821190
Нет, я вообще из мухосрани, со второго раза только поступить удалось в свое время.

Конкуренция по количеству специалистов - никакая. По качеству - нормальная такая.

Успеваемость около оценки "хорошо". Пересдачи не ловлю из принципа, пусть и в ущерб работе.

>>172818771 (OP)
>Вчерашние омежки ебут топтней
Лел

мимо айтишник с 300к зп ебатель спорт-студентов

>>172821313
Ну и сколько ты получал? Взлетали твои проекты? Какой был фронт работ?

>>172821017
>Но программа сделана с умом, и лишний годик получить
Программа рашковузов по ИТ - говно ебаное. Даже в ИТМО на олимпиадной кафедре, на которую многие в ДС2 надрачивают:

1) Первые курсы забиты сложным, но НАХУЙ ненужным говном типа матана или физики. И еще прочими "общеобразовательными" предметами типа культурологии. Только не надо пиздеть что это нужно для общего образования. Преподаются они обычно либо наотъебись (препод и сам понимает что его предмет студентам нахуй не нужен и не напрягается) либо наоборот - дико въедливо (препод понимает что его предмет нахуй не нужен и от этого бугуртит и ебет всех за малейшие ошибки). В итоге для действительно нужных и актуальных предметов времени почти не остается.
2) Полезные предметы вводятся на 4+ курсе, когда они уже не нужны. У нас вот например на 4 курсе были предметы "паттерны проектирования" и "многопоточные алгоритмы". Пиздатые курсы, хорошие преподы, только опоздали они года на два, я к тому моменту уже на работе все это освоил.

Поэтому и бакалавриат у нас толком не взлетает и никем не воспринимается как полноценное ВО. Потому что к 4 курсу студент только-только отмучался с общеобразовательным говном и начал что-то изучать по существу, и нихуя у него еще нет полноценного ВО по специальности.

ЧСХ от совка нам достались разные виды ВУЗов. Есть и институты, например, где упор идет на специальность. Но нынче никто не хоет быть институтом, все хотят быть университетом, солидно же епта, а раз универ - будь добр общеобразовательного говна напихать

>>172821472
Где ты их находишь и чем занимаешься?

>>172821502
Надеюсь ты заметил, что я т.н. итмо (с его ололо КТ) не упоминал.

Да. Я наслышан о тамошних минусах.

Имхо лучше уж фундаментальное образование. Ибо "ненужная алгебра" полезнее "ненужной культурологии"(тут пожалуй без кавычек, вот в спбау и вшэ такого кстати нет).

>>172821613
привет чебышатнику, это намёк

>>172821535
Работаю на аутсорсе одной крупной компании. Пацанов снимаю в элитных агентствах скрытых каналов телеги. Туда простым смертным не попасть.

>>172819790
>100-150к, не больше
НО рынок труда мировой, поэтому и зряплаты на уровне. В Рахе эти 100-150к хуй кто зарабатывает.

6к баксов в месяц это неплохо, но это не так уж много

>>172821613
>Ибо "ненужная алгебра" полезнее "ненужной культурологии.
Угу, вот только еще полезнее - нужные предметы. Языки, алгоритмы, структуры данных, паттерны, многопоточность (а там дохуя подводных камней, которые очень больно бьют по тем кто их не знает). Лучше выкинуть все ненужное говно и дать эти реально нужные вещи. А общеобразовательное насыпать уже по остаточному принипу.

У нас же пока наоборот получается - основу составляет это бессмысленное "фундаментальное образование", а то важное, за чем люди идут в эту специальность, насыпают до кучи сверху сколько влезет. А потом удивляются, хуле у нас престиж ВО такой низкий и молодых специалистов годных нет.

>>172821499
Я ленивый и не умею "крутиться" и продавать себя, поэтому маскимальная моя именно "зарплата" составляла на одном месте $2500/мес. Хотя надо признать что и пахать особо не приходилось. Ни один проект не взлетел с моим участием, причем в основном из-за того, что выбившие финансирование теряли интерес к проекту после первых пары траншей. На одном проекте "директор" даже и не скрывал что мы (он) тут просто пилим бабло инвесторов. Себе он купил квартирку в ДС и какую-то там крутую БНВ, а нам платил по 80к/мес. Проект потом еще Рамблер хотел купить, но на них положили хуй и проект просто умер.
Мой фронт работ это фулстек-макакинг.

>>172821701
Вот кстати еще момент.

Всякие ребята с математических факультетов (не какой-нить "примат", а чистых) по странному совпадению обладают одним хорошим качеством, пусть и не обладая серьезными проф. навыками по выпуску.

У них градус долбоебизма крайне низок, судя по моему опыту.

>>172821716
Ну вот главврач больницы в ДС2 где-то 120-150 зарабатывает. Другое дело что это топовая административная должность с кучей головняка, к которой люди идут по 30-40 лет. А в ИТ столько можно через пару лет после вузика рубить.

>>172821756

Всё к этому и идёт, пусть и медленно.
Встаём скален

Насколько мне известно, некоторые вузы (см. выше) сделали гуманитарные курсы по выбору.

>>172821424
>для штатов 5к это очень даже средний ценник для мидла, как впрочем и для европы, если до налогов.
Area Code:47894
Area Title:Washington-Arlington-Alexandria, DC-VA-MD-WV Metropolitan Division
OES/SOC Code:15-1132
OES/SOC Title:Software Developers, Applications
GeoLevel:1
Level 1 Wage:$33.79 hour - $70,283 year
Level 2 Wage:$44.24 hour - $92,019 year
Level 3 Wage:$54.69 hour - $113,755 year
Level 4 Wage:$65.14 hour - $135,491 year
Mean Wage (H-2B):$54.69 hour - $113,755 year

http://www.flcdatacenter.com/OesQuickResults.aspx?area=47894&code=15-1132&year=18&source=1

>>172821818
Ну хорошо если так. Я считаю что система с выбором предметов это очень годно, и очень странно что у нас ее не хотят ввести уже столько лет. Видимо боятся что тогда придется увольнять кучу преподов всякого ненужного говна, что скажется на статусности заведения.

>>172821794
Об чем и речь. Главврачи в год-тир странах получают куда больше 120к. И то ты привел пример ДС2 , а это одно из двух мест в Рахе где есть жизнь. Главврач даже из какого нибудь Нижнего уже наверняка поучает меньше.

>>172821715
Чем конкретно на работе занимаешься? Как вкатился? Долго шел до такой зп?

1

>>172821756
Я тут себя в пример немного приведу. Лично мне нехватало поначалу именно фундаментального-научного бэкграунда.

Ну это сугубо моя специфика. Не стоит списывать специалистов, которым всё оно фундаментальное нужно.

>>172821868
Кормят кафедры, выбивают финансирование.
Старая песня.

Вот когда ты под крылом самого РАН, или ректор - муж набиулиной - тогда другое дело, можно и повыгонять всякий мусор.

>>172821757
Долго ты работаешь на таких проектах?

Одногрупник гуманитарий, после учебы сразу начал дрочить разработку приложений под айось. Сейчас спустя 3 года живет лучше всех в группе.

>>172821956
Ну я не только на таких работаю, но таких было большинство. Особенно когда работал на аутсорс-галере, там вообще только этим и занимаются господа с запада (конкретно экономя на рабах из бывшего СССР). А так я в этом всем уже лет 12.

>>172821908
Есть небольшая прослойка смежников, например какие-нибудь чуваки которые пишут физику всякую ядреную. Но таким единицам наверное лучше пойти отдельную вторую вышку по физике получить, чем ебать этой физикой всех разом.

>>172822040
Госспади физика на прогерском факультете.

Кошмар.

>>172822096
Даже физтех отказался от неё на фивте. Даже совковая шарага самоубийц.

>>172822096
У нас была. Причем сразу несколько ее сортов, самое злоебучее была механика сплошных сред. Блядь, ну нахуя она программистам? Особенно в виде целого полугодового курса с какими-то ебанистическими задачами. Я из-за этой физики и функционального анализа чуть не вылетел нахуй, потому что эта зубрежка ебучих теорем и их доказательств и ебучие задачи никогда мне не давались.
ЧСХ НИ РАЗУ мне эта информация в жизни не пригодилась. И разумеется уже давно вся из головы выветрилась. Остались только воспоминания о пережитом стрессе и жжение в области ануса. Хотя я уже 7 лет как универ закончил, а все жжет.

>>172818771 (OP)
Имеет смысл учить питон? Или Джава перспективнее?

ТЫ НИКТО И НИЧТО
Ты уныл, убог, у тебя нет девушки и нет ничего, что помогло бы её завести: ни денег, ни красивого тела, ни смазливой морды, ни брутальной хари, ни мужественной щетины. Нет машины, нет друзей, ты не крутишься в тусовках, где постоянно ебутся, ты только сидишь дома, заходишь на форумы, обсуждаешь Фоллаут3 с другими задротами, сидишь на ментаче, где выплескиваешь свои комплексы и своё убожество под маской анонимности. Это не грустно? У тебя нет цели в жизни. Ты никто и ничто, ты не способен конкурировать даже с самой тупорылой гопотой. Даже шлюхи морщатся, когда ты спрашиваешь сколько стоит минет — и надбавляют пару сотен. Ты не учишься, не работаешь, живешь с родителями, которые тебя недолюбливают и жалеют, что из-за плохого зрения тебя не взяли в армию. Ты не видишь пути. Что тебе делать? Воровать, убивать? Ты даже на это неспособен, слишком труслив. Ты ничтожество, анон.

>>172822179
Слышал что это неслабая тема даже для самих физиков.

А вот мне функана не хватало пиздец для общего понимания. Пришлось курить учебники несгрызаемые.

До сих пор немного комплексую из-за того что недостаточно свободно читаю научные статьи по статистике. Там ебать как мозги крошит уровень абстракции.

>>172822252
Перспективнее начать изучать как можно скорее. А потом разобраться. Язык не так важен, как умение понимать.

>>172822309
Дак питон то уже дрочу. Я про джаву.

>>172822252
На джаве работы больше.
Питон - это либо автоматизация всякая (это скорее к админам), либо научные вычисления (его любят ученые за его простоту), либо веб всякий, и не сильно много.

А джава это бесконечное болото энтерпрайза и системной интеграции, плюс андроид.

>>172822293
Ну так для общего понимания достаточно одного курса на два семестра как мне кажется. А не трехлетней ебли как у нас. Два года матанализа, год функционального анализа, полгода дифференциального исчисления, год линейной алгебры и аналитической геометрии - окей, это пару раз мне все-таки пригодилось, но все что мне было нужно можно было изучить за месяц, а не тратить на это год. И физика - сейчас уже плохо помню что там было, но кроме общего курса физики на два года был курс механики сплошных сред, теории колебаний, еще какая-то поебень.

И это все НА ПРОГРАММИСТСКОМ, блядь, факультете.

Программирование делает из тебя робота ебаного. Дискас

>>172822496
>Программистский факультет
А вот и школьник задетектился

>>172822496
Ну, лично я не за "изучения всего подряд", а за процесс осознания и обсуждения идей и концепций.
Не исключаю что тебе не очень читали математику (может быть).

Анализ наверное читали без приложений. Нам вот на анализе давали немало алгоритмических задачек. Помогло в будущем.

А вот ангем имхо бесполезен, лучше бы два года линейки впаяли, чтобы хоть немного ребята вкуривали.

Отсутствие обещй алгебры - вообще провал.

Это все - набор т.н. "старой школы". Эти курсы скорее нужны физикам, чем программистам.

А кстати, раз мы о предметах:

Прикрепляю свой личный гайд что нужно учить студентоте, которая хочет стать той тонкой прослойкой прогеров, которым нужны эти ваши ненужные матаны.

Городенцев алгебра. Еще Варден.
Тыртышников линейная алгебра + любой задачник.

Че-нить по анализу.
https://e-maxx.ru/bookz/files/numerical_recipes.pdf
Выучить парочку ЯП а-ля питон+плюсы.
Ширяев по теорверу.
Лагутин по статистике.
Если интересны алгоритмы - кормен. (не увлекайтесь особо).
Ленг алгебра (для совсем упоротых, отнеситесь иронично).

Потом можно приступать с уверенностью к курсам школы анализа данных хуяндекса.

Спокойной ночи всем.

Слушайте, а есть какие-нибудь упрощенные схемки или писания для общего и целостного понимания работы программистов и языков? А то все, что я понимаю, что они «программируют некий код». Мне иногда хочется начать тратить свое время на что-нибудь, что относится к созиданию на компьютере, а нет даже элементарного понимания с чего начинать, чем просвещаться. В тредах постоянно советуют какие-то разные языки, кто-то кричит что один гавно, другой для макак, третий еще куда-то или вообще умер. Надеюсь на адекватный ответ

>>172822900
нахуя здесь столько алгебры вы осознаете лет через 5, если осилите

>>172822976
Тру-программисты сами до этого додумываются. Так что тебе на два блока ниже.

>>172818771 (OP)
Во многом высокие зарплаты в айти можно обосновать тем, что в этой сфере, помимо высокого порога входа, большая часть специалистов не демпят рыночек низкой стоимостью услуг/продукта. Стоимость занижают только черви-пидоры, которые и не способны на качественный продукт в принципе. В итоге цены только растут.

учился в провинциальном вузе на программиста
в 2007 году на пятом курсе устроился на 10 тысяч работать по специальности - на поддержку легаси, исправлял ошибки и добавлял фичи
после диплома повысили зарплату до 20ти тысяч, иногда давали премию 5 тысяч
так отработал 4 года
потом у меня случилась депрессия, не по причинам связанным с работой, меня уволили, пять лет не работаю
думаю, что если бы продолжил работать, то к сегодняшнему дню зарабатывал бы около 40 тысяч рублей, те с опытом в 10 лет и вышкой по специальности

>>172823150
>учился в провинциальном вузе

>>172822976
>созиданию на компьютере
Пап, ложись спать уже.

>>172819118
Всё верно, приходится и так ебашить, а хуле.
програмизт

>>172822976
От сердца отрываю. Удачи.

http://arch.cs.msu.su/semestr2/%CF%E8%EB%FC%F9%E8%EA%EE%E2%20%C2.%CD.%20%CF%F0%EE%E3%F0%E0%EC%EC%E8%F0%EE%E2%E0%ED%E8%E5%20%ED%E0%20%FF%E7%FB%EA%E5%20%E0%F1%F1%E5%EC%E1%EB%E5%F0%E0%20IBM%20PC,%C4%E8%E0%EB%EE%E3-%CC%C8%D4%C8,1999.pdf

>>172821855

Внизу еще написано, что минималка в рублях в месяц 70к, лол

>>172823387
Не слушай зеленого.

>>172822976
>Мне иногда хочется начать тратить свое время на что-нибудь, что относится к созиданию на компьютере, а нет даже элементарного понимания с чего начинать, чем просвещаться. В тредах постоянно советуют какие-то разные языки, кто-то кричит что один гавно, другой для макак, третий еще куда-то или вообще умер. Надеюсь на адекватный ответ
Так программист это нихуя не созидательная профессия. Это что-то вроде строителя. Тебе говорят - вот такой хочу дом еба. А ты уже со своими знаниями в строительстве его строишь.

>>172818771 (OP)

>>172823507
"Врёёёти, я вот шарагу закончил в мухосранске, 30к платят, это всё блат ваш, замануха, сам хочу ничего не делать и получать 300к/сек"

>>172823428
>Внизу еще написано, что минималка в рублях в месяц 70к, лол
$8750 средняя ваще-то (минус 20-30% налогов)

>>172823577

А что не так то? Куча шараг, и там платят 30к, и там работаешь большинство "айтишнигов". Ещё, представь себе, не все айтишники кодят. Я по шарагам просидел 7 лет, на з.п. от 200 до 600$, прежде чем во фриланс сумел вкатиться.

>>172818771 (OP)
Во-первых, в рашке особо много не платят даже айтишникам. 120-150к - это потолок для сеньора-помидора в ДС. НО, айти - это одна из немногих специальностей, где можно работать полностью удаленно. А какие зарплаты в Швитой ты, надеюсь знаешь. Даже если расейнам платить огромные по их меркам деньги, все равно выйдет дешевле. Отсюда и фрилансеры 300к/сек (300к/месяц). Только большинство из них все равно фантазеры.

>>172823785
150к потолок для сеньора? Уроки на завтра сделал?

>>172823932
>150к потолок для сеньора? Уроки на завтра сделал?
мы вам перезвоним

>>172823192
я 84г рождения, мне не вытянуть было ни бауманку, ни мехмат мгу, тк в эти года был всплеск рождаемости и на конкурсах вузов когда поступал была форменная бойня, не сравнить с сегодняшним днем, когда детишек много, а вузы держатся за студенческие места

>>172824178
>детишек много
мало
fix

>>172824178
что мешало поготовиться год-два, как сделал я после "не пту а колледжа"