ИТТ собираются люди, для которых употребление алкоголя стало проблемой, негативно влияющей на их жизнь. Делимся опытом как прекратить пить и что делать, чтобы не забухать опять. Взаимопомогаем и поддерживаем. Как понять, алкоголик ты или нет - "УЛЬТИМАТИВНЫЙ ГАЙД ПО САМОДИАГНОСТИКЕ АЛКОГОЛИЗМА ЗАВЯЗКИ-ТРЕД 2016 EDITION ver. 1.0 (черновик с опечатками) от 13/11/2016" - http://pastebin.com/g1KWx65kКак выйти из запоя? - Методов выхода из запоя-тред - https://2ch.hk/alco/res/327972.htmlКак ослабить абстинуху после поссле заплывов - http://arhivach.org/thread/132017/Как не пить, если ты алкоголик - "РЕЛИЗ-КАНДИДАТ ЧЕРНОВИКА "КАК НЕ ПИТЬ" ЗАВЯЗКИ-ТРЕД 2016 EDITION от 18/11/16 ver. 0.1" - http://pastebin.com/4QEfVxxS Некоторые треды смыло безвозвратно, что удалось сохранить:Завязки тред 16/07/15 - http://arhivach.org/thread/98580/Завязки тред №4 7/04/16 - http://arhivach.org/thread/171523/Завязки тред 12/05/16 - http://arhivach.org/thread/187755/Завязки тред 18/07/16 - http://arhivach.org/thread/196705/Завязки тред №8 20/09/16 - https://arhivach.org/thread/208788/Завязки тред №9 23/10/16 - https://arhivach.org/thread/210847/Завязки тред №10 01/11/16 - http://arhivach.org/thread/212518/Завязки тред №11 08/11/16 - http://arhivach.org/thread/212698/Завязки тред №12 13/11/16 - http://arhivach.org/thread/214806/Завязки тред №13 16/11/16- http://arhivach.org/thread/215576/Завязки тред №14 19/11/16 - https://arhivach.org/thread/216439/Завязки тред №15 22/11/16 - https://arhivach.org/thread/219626/Предыдущий тред по адресу - https://2ch.hk/alco/res/353860.htmlПрочее по теме:УЖАСОВ ПОХМЕЛЬЯ И ОТХОДОВ ТРЕД (/b) - http://arhivach.org/thread/35399ВЗРОСЛЫХ ДЕТЕЙ АЛКОГОЛИКОВ ТРЕД (РОДИТЕЛИ АНОНА В 90Е И СЕЙЧАС ЧАСТЬ 2) - http://arhivach.org/thread/139054/Помни, пока ты употребляешь алкоголь, ты не свободен в воле, и твой путь, это путь в алкогольный ад, и ты можешь долго торговаться с совестью, стремится к умеренному употреблению, но знай, что бы ты не делал, алкоголь это путь в один конец, все преимущества его иллюзорны, а пока ты находишься в этой иллюзии, понять это будет сложно.
>>356744>Это заметно. Еще твоя манера речи выдает отбитого школодауна. "Рестик", пиздецНе рвись, эксперт, я не школьник.
В прошлом треде было доставлено гайд куном.На пикрилейтед все очень и очень условно, и все эти сложные процессы, которые происходят в мозгу алкоголика, статусбаром не опишешь, зато доступно для восприятия.
>>356746Мякотка в том, что отвечая на бумагу на четкие вопросы, "плюсов" не остается. Рекомендуется к перечитыванию. Но кому это помогало, вррочем. Так, костыль или кирпичик в новую жизнь.
>>356755По себе не суди, лалка. Ты че такой серьезный, кстати. Бетмен, это завязки тред на харкаче, сюда люди пишут с ведер, в разном состоянии, на ходу, в дороге, из больничек и офисов, в разном настроении и в разной степени адекватности. Но одно неизменно -пишут честно. В рот ебал я тут сильно заморачиваться над лексиконом и смысловыми конструкциями в каждом посте. По сущесву возражай, кароч.
>>356754Я это все к тому, что вот Анатолий вроде и знает что его только что после инфаркта из больницы выписали, из за запоя который произошел. И что врачи сказали не пей иначе тебе пизда. Но Анатолий все равно нахуярится и отъедет, и вот этот вот явный минус, что он подохнуть может от следующего запой как то игнорируется. А это один из нюансов алкогольной зависимости, где алкоголик ну совершенно не воспринимает информацию адекватно. Разум порабощен этанолом. И никакой разбор полетов Анатолию не поможет. Взвешивать полученную информацию, и принимать на этой основе решения может только человек со свободой воли, а у алкаша её нет. Он алкораб. Его воля прах, а его обещания не стоят и ломаного гроша. Алкаш наебывает друзей и родных, и больше всех он наебывает себя.
>>356757Я найду этот файл и выложу сюда эти вопросы. Задай их Анатолию. Очевидность отсутствия плюсов от употреба алкашом дойдет до любого, кроме тех, кто сюда из социального приюта после вечернего фанфурика пишет. Суть в том, что эта очевидность не помогает в чистом виде. И что алкораб даже не уйдет от честного ответа. Вообще, над желанием выпить, над тягой, надо работать, прорабатывать ее, изучать и пересматривать. Особенно заскоки, "не, ну в исключительных случаях, конечно...". Я считаю, на истину не претендую.
>>356763У меея подобная таблица есть, только там не плюсы-минусы киряния, а ситуация на данный момент: что уже проебано/ушатано, и какие есть позитивные предпосылки вылезти из говна. Ясен хуй, за какой частью таблицы многократное преимущество.
>>356763Скидывай конечно!Меня больше всего раздражает, что все мои друзья-выпивают или хардкорно квасят, в моей 200к мухосрани компаний трезвенников нет и все меня убеждают выпить. А я охуенно слабовольный. С последней завязки и недели не выдержал. Убеждали толпой, мол долго пить не будешь и сорвешься в лютый запой, а пара пива еще никому не повредила и т.д
>>356826Хуй знает чо тебе посоветовать на этот случай. Включай сектанта, начинай ебать им мозги как Этанол, пусть считают что ты ебанулся, лол.
>>356831>начинай ебать им мозги как ЭтанолЭтот чудик анонов с закалёными сраками выводит из себя своей тупизной и манерой общения "Я СКОЗАЛ!", а уж если бы он доебался ирл так до кого-нибудь, то ему бы еблет вскрыли бы. Ну или если бы повезло, то просто с сочувствием отнеслись бы, мол с ума паренёк сошёл, печально.
>>356831Ну охуеть совет тупой.Анон, надо дропать таких друзей, найти новых, сменить город, учиться не поддаваться на сами уговоры, уломать кого-то из вашей тусовки для совместного завяза, зашиться на худой конец.>>356832Хех, мда. Это ты чтоли анон с закаленным сроком?
>>356834> ты чтоли анон с закаленным сроком?Не, я в рид-онли в основном, видел как несколько тредов подряд тут были срачи с ним, ну когда тут боксёры были, успешные и ещё какие-то нервыне персонажы.
>>356836Дык вся эта могучая кучка вместе с Этанолом типичные нервные абстиненты со "сроками" в 1-3 месяца.
Я после полутора месяцев абсолютно спокоен. Просто вся эта хуйня, которые вы тут высераете - не про меня.Еще раз напишу - я понял, что не хочу больше пить и все.
>>356844>не про меняДыа, ты же - особенный. К слову, классический запойник, это 1-2-3-4 запоя в год на N дней, в перерывах он тоже, ЧСХ, не хочет, искренне причем.
>>356844> я понял, что не хочу больше пить и все.А знаешь сколько таких озарений у бросающих бывает? У меня они как семечки хуярят, одно за другим, одно за другим. И да, полтора месяца это ну вообще не срок. Даже через пол года, скрытое, замаскированное желание употребить подкрадется к тебе и выебет в жопу.
По типу употребления - ежедневник, крепкий алкоголь практически не пью, в основном вино-пиво-сидр. Зависимость в первую очередь психологическая, в трезвом виде в голову постоянно лезут плохие мысли (я вообще депрессивный). Почему надумываю дропнуть - от бухла набрал лишний вес, а на горизонте нарисовалась тян, хочется появиться перед ней подтянутым. Самая длительная завязка была три года назад (где-то 3 месяца), сбросил за это время 18 кг и к бутылке особо не тянуло. Пару недель назад перестал употреблять ежедневно, но охота посушиться полностью.
>>356855>ЗависимостьДа где ты там зависимость увидел? Ты скучнейший бытовой пьянчужка мелкого разлива. Таких 80% страны.
>>356855Пиздец, конечно. Почитал бы треды, быстро бы бухать расхотелось в твоем случае. Я уверен, ты своими винами и сидрами даже не убираешься толком. Так, 0,7 вина за вечер выпил и успокоился. Почитай-почитай, тут у людей жизни рушатся от алкоголя, а ты похудеть решил. Я вообще стараюсь не проявлять агрессию на дваче, но ты чет совсем смешной. В общем, я так думаю, у тебя 15 стадия алкоголизма. Просто прекрати пить. Совсем. Иначе станешь через лет 50 как коньяк-кун.
>>356847>Даже через пол года, скрытое, замаскированное желание употребить подкрадется к тебе и выебет в жопуСлышь поехавший, выебут в жопу скорее тебя.Я научился плавать и воды больше не боюсь. И тонуть не собираюсь, ни через полгода, ни через год. Смотреть на ваши защеканские терки без интереса. И с нейромедиаторами твоими у меня как выяснилось все в порядке. Так что могу сказать, что большинство тех кого ебучие шизо-наркологи подводят под первую стадию алкоголизма - типа нет рвотного рефлекса, могут пить литрами по несколько дней, с утра от алкоголя лучше, итд. Являются просто бытовыми пьяницами и распиздяями.
>>356860Нервный здесь петушок-этанол, засравший своими мантрами 10 тредов. Накатить меня НЕ тянет. Написал же, что пить НЕ хочу.
>>>356859>>Так что могу сказать, что большинство>диагнозы по интернету, мои любимыеПо существу есть что кукарекать? Я заявляю что первая стадия алкоголизма - это залупа придуманная с целью поставить на учет и ограничить в правах поддающих распиздяев. Так как попадаются и ставятся на учет самые буйные из них.Факторы первой стадии - типа отсутствие рвотного рефлекса, повышение толерантности, возможность повторного утреннего приема алкоголя - не имеют ничего общего с зависимостью - тягой. Но так как тяга - это вещь субъективная и измерению/выявлению наличия не подаётся, для фикса поддающих были выделены такие ебать ебать критерии.Могу сказать что рвотный рефлекс пропадает и повышение толерантности вощникает после 20-30 серьезных пьянок. А оттуда до алкоголизма с возникновением зависимости пить ещё лет 7-10.С моей точки зрения алкоголизмом - является вторая стадия. С первой вполне несложно соскочить без каких либо последствий (весь вред является обратимым). По сути это обычное бытовое пьянство, сиречь употребление алкогольных напитков до средне-тяжёлой степени опьянения, что является вполне традиционным поведением для 80% мужского населения РФ.
>>356857>Ты скучнейший бытовой пьянчужка мелкого разлива. Таких 80% страны.Ой, Анонимус, совсем не факт, что они еще банальные пьянчужки, в эти 80% входят вполне себе хроники. Причем некоторые все про себя понимают.
>>356859>Я научился плавать и воды больше не боюсь. И тонуть не собираюсь, ни через полгода, ни через год.Какой же ты тупой баран даже в своих аналогиях. Можно подумать те кто ИРЛ тонут в настоящей воде, все как один свою смерть с утра запланировали или не умели плавать.>с нейромедиаторами твоими у меня как выяснилось все в порядке.А вот это гут.>шизо-наркологи подводят под первую стадию алкоголизмаЯ читал, да и в гайде упомянуто, чтобы нарколог имел право разбрасываться стадиями, ему нужно о пациента обнаружить симптомов того, что он хроник в достаточном количестве. И если их не набирается диагноз ставится в меньшую сторону.>просто бытовыми пьяницами и распиздяями.>простоКоторые от твоих рассуждение просто взяли просто перестали пить просто, да?
>>356868>Я заявляю что первая стадия алкоголизма - это залупаБез подъебок, кто ты такой, чтобы такие заявления делать?>с целью поставить на учет и ограничить в правах поддающих распиздяевТебе в /зогач с такими мыслями.>Факторы первой стадииРаз уж решил топить за "объективность" в своих нападках, то не забудь для первой стадии про:- рост дозы- рост числа пьянок- просадка эмоционального фона в трезвом состоянии- первые мысли типа "воу, воу, бухать, конечно круто и весело и приятно (пока еще), но может тормознуться немного, а то че-то я..."Это пока еще не физическая ТЯГА, но вполне себе психологическая, поэтому вот это:>не имеют ничего общего с зависимостью - тягойПолная хуета.>после 20-30 серьезных пьянок.>зависимости пить ещё лет 7-10Все очень индивидуально, хера ты обобщил вообще.>С моей точки зрения алкоголизмом - является вторая стадия.Ну охуеть вообще ты лалка, рилли. То есть уже когда там просто полный букет всего - только тогда это уже типа болезнь? Может в твоей мане-вселенное для тебя и онкологией является только то, что уже не операбельно и метастазы дало по всему организму?>традиционным поведением для 80% мужского населения РФУ нас даже по данным минсоцздрав развития очень аклоголизированное общество, больное то есть. Это не комнатным сычам ИРЛ и без всякой статы понятно. И это не нормально.
Какую роль алкоголь играет в социальном устройстве общества? По сути это единственный широколегализованный серьезный наркотик, По с ути это суррогат счастья. Алкашу не нужно театров и картинных галлерей, музеев и прочих усложнений инфраструктуры, он вообще не создает лишней нагрузки на транспортную систему, так как его досуг часто это кабак, лавка в вечернем дворе или кресло перед телевизором.Телевизор и алкоголь, улавливаете? Алкоголь растормаживает подсознание за счет угнетения сознания, которое его контролирует, тупо перекрывая мозгу кислород слипшимеся эретроцитами в кровянных руслах.Человек в этот момент по сути туп и внушаем. Но пьют растворы этилового спирта разной степени паршивости не для этого. А потому что они провоцируют выброс дофамина, проще говоря чтобы побалдеть.Дальше вспоминаем собак Павлова и наработку условных рефлексов у них. По такому же принципу работает психика человека, она поощеряет и наказывает своего владельца за правильное и неправильное поведение выборосами различных гармонов. Алкоголь в данном случае является довольно мощным подкреплением, усуглубленным подавлением сознания. Дальше сами думайте.
>>356874>А потому что они провоцируют выброс дофаминаЗаметь - дофамин - C8H11NO2, героин - C21H23NO5, этанол - С2H5OH.Что тебе это говорит?
>>356876>Что тебе это говорит?Это типа этанол - лёгкая версия геры или что? хули вы в загадки заиграли тута. >>356874>это суррогат счастья.Хуйня.
>>356874Завязки-тред скатывается во второй зогач, приплыли. Лично тебе до устройства такой сложной структуры как общество? Похоже на маняоправдания, что жЫды спаивают. Всегда кто-то виноват, да, но не сам алкаш.
>>356874Мало того, алкоголь еще подавляет волю, стремление, мотивацию. Алкашу все похую, лишь бы его не трогали, и было что выпить.Человек лишается всего того что делает его человеком, он превращается в тень себя прежнего, и все его существование замкнуто на алкоголе, день делится на до того как выпил, и после.>>356859> Я научился плавать и воды больше не боюсь. И тонуть не собираюсь, ни через полгода, ни через годЯ научился завязывать шнурки, и больше не переживаю. И ходить с развязанными шнурками не собираюсь, не через полгода, не через год. Еще бы с бухлом вопрос решить, и вообще заебись будет.> Являются просто бытовыми пьяницамиПроиграл с бытовых пьяниц. Может у тебя еще пивные пьяницы есть? А бывают бытовые героинщики?Кстати про это во многих книгах написано, что алкаши прибегают к лингвистическим ухищрениям, называя себя бытовыми пьяницами или любителями, стараясь таким образом смягчить себе диагноз. или оправдать употребление.>>356868> Я заявляю что первая стадия алкоголизма - это залупа придуманная с целью поставить на учет и ограничить в правах поддающих распиздяев. Казалось бы, какую хуйню еще ты бы мог спиздануть, но ты не перестаешь удивлять, и поток ебнутых изречений просто нескончаем. Начнем с того что алкоголизм начинается еще до первой стадии, и вообще, стадии это все условности с целью стандартизировать и как то упорядочить диагнозы в медицине, или ты думаешь что вот сегодня у него первая стадия, а потом пару лет первая, и вдруг ХУЯК И ВТОРАЯ!А может быть ты диагностировал себе первую стадию, а потом ушел в манямир где не существует первых стадий? А ты хитер.>>356879> Похоже на маняоправдания, что жЫды спаивают.Ну все не так загадочно. Просто пьяной нацией легче управлять. Народ с помощью алкоголя уходит от реальности, и всех связанных с ней недостатков, включая несовершенство государственных моментов. Пьяный электорат, послушный, безынициативный.>>356876Мне это ни о чем не говорит, я же не химик, я посетитель сосачепараши.>>356874> суррогат счастьяАлкоголь не дает счастья, он перегружает мозг используя его ресурсы, он не привносит счастья извне. Это не радость в кредит, это радость в ипотеку длинной в жизнь, где ты будешь радостен и беспечен мгновенья, но расплата будет долгой.В двух словах алкоголь загоняет человека в яму серого существования, депрессии, грусти и лишь употребление очередной дозы на короткие мгновенья возвращает человека к жизни, но после загоняет в яму еще глубже.
>>356881>и лишь употребление очередной дозы на короткие мгновенья Т.Е. завязав, ты пожизненно обречён быть депрессивным говном? Люди которые болеют умеренным накатизмом, а это огромная часть населения, могут выглядеть счастливыми.
>>356884>Т.Е. завязав, ты пожизненно обречён быть депрессивным говном?Все индивидуально, но если ничего с собой не делать то скорее да, чем нет. Если ты синькой себя не сильно гробил, лет тебе не 50 и еще хуева туча "если", то в завязке первое время будет просто неуютно и уныло, а потом все норм будет, как у обычных людей. Обычным людям бывает и грустно и радостно и депру они могут словить, ну ты понел.Но в этом тредике таких мало, тут хуярят с пиздючества, был подросток - стал алкаш. И когда такой алкаш падает на завязвки, его "неуютно" и "уныло" не проходит - он тупо не умеет жить и действовать без бухла, алкомышление, паттерны эти все, эгоизм, инфантилизм. Если алкаш хороший, годный и не совсем отбитый, он начинает это понимать и искать какую-то инфу, людей, рехабы, помощь, вотэвер и быстро доходит до того, что все это о том, что нужно учиться жить без бухла, меняться самому и жизнь менять. Да-да, тот самый пресловутый личностный рост для аметистов, духовный рост для религияблядков и поиск себя для шизотериков.И изначально, насколько я помню первые треды, они были именно для этого. Не о том, как бросить пить, хули, тут дохера людей, кто каждый понедельник бросает, а о том как не пить. Что делать, чтобы не забухать, отчасти про причины, по котором начинают бухать.Но за год примерно тут все круто поменялось ушли неймфаги, которые при всей ненависти со стороны местной публики хотя бы херачили ориджинал контент по теме.
>>356884>Люди которые болеют умеренным накатизмом, а это огромная часть населения, могут выглядеть счастливымиОни - не алкаши в завязке. Это принципиально.
>>356884>Люди которые болеют умеренным накатизмом, а это огромная часть населения, могут выглядеть счастливыми.Да отъебись ты от "людей". Ты не знаешь что в их голове на самом деле. Сосредоточься на себе, ты только за себя в ответе.
>Раз уж решил топить за "объективность" в своих нападках, то не забудь для первой стадии про:>- рост дозы>- рост числа пьянокЭто происходит в течение первого года поддачи.Я водку в первый раз выпил в 15 лет - бутылка на 3.Уже в 16, я её пил 2 раза в неделю. Дозами от 0,5 до 1л.Практически не блевал. Сейчас мне например 30 лет.>- просадка эмоционального фона в трезвом состоянииСкорее активный рост в пьяном. Поэтому собственно и пил. В трезвом просадок не наблюдал кроме отходняков которые уже после 28 лвл.>- первые мысли типа "воу, воу, бухать, конечно круто и весело и приятно (пока еще), но может тормознуться немного, а то че-то я..."Да мне как то похуй. И синие автопогони от ментов были и хероборы со стрельбой. И тней я на улицу выкидывал (из их квартир ночью зимой, лол) и по щам дочкам раздавал на семейных торжествах и на корпоративах на столах танцевал и посудой швырялся.И как то мыслей завязывать у меня не возникало.Наоборот: все весело и охуенно. А кому не нравится - то ретроград и старый пидор.А ща мне надоело бухать и желание исчезло. Как не было никогда. Так что шли бы вы со своими маняаргументами.
>>356881>Начнем с того что алкоголизм начинается еще до первой стадииТы шизодолбоеб. Алкоголизм - это наличие самостоятельно непреодолимой тяги к веществу, связнное с его встраиванием в физиологию организма.Если кому то нравится бухать - хоть каждый день, это ни хуя не алкоголизм, если нет болезненного изменения сознания. По твоей логике, каждый кто любит пожечь костёр в лесу - пироман. Ты ебанутый наглухо. У тебя рассуждения человека с одной извилиной. Шел бы ты полечился вместе с наркологами своими ебаными.Твои тезисы:Алкоголизм наступает до первой стадии.Алкоголизм неизличим.По твоей логике - подросток лизнувший водки 20 грамм, неизлечимо болен. Сосни ка ты хуйца
>>356881>Проиграл с бытовых пьяниц. Может у тебя еще пивные пьяницы есть? А бывают бытовые героинщики?Блядь ещё раз. Люди любят сходить в поход. Разжечь костёр. Попеть песни возле костра. Сделать на огне еды. Поддать-поебаться в конце концов. Они пироманы.Бытовые пьяницы - это люди предпочитающие совмещать досуг и общение с застольями с употреблением алконапитков. Никакой болезненно тяги у абсолютного большинства среди них нет. И тех кто нажирается в сопли в таких компаниях - нежеланные персонажи присутствия которых стараются тщательно избегать.
>>356893>Я водку в первый раз выпил в 15 лет - бутылка на 3.>Уже в 16, я её пил 2 раза в неделю. Дозами от 0,5 до 1л.>Практически не блевалТы явное исключение из правил и какой-то монстр и очень быстро алкоголизировался, если не врешь, конечно.>Скорее активный рост в пьяном.За все надо платить, в нормальном состоянии (без бухла т.е.) у алкоголика эмоциональный фон занижен. Но да, на контрасте после наката разница сильна в начале алко-карьеры.>Да мне как то похуй. И синие автопогони от ментов были и хероборы со стрельбой. И тней я на улицу выкидывал (из их квартир ночью зимой, лол) и по щам дочкам раздавал на семейных торжествах и на корпоративах на столах танцевал и посудой швырялся.Я уже как-то соскучился по твоим охуительным историям, мракобес. Очевидное твое ебнутое поведение говорит о том, что ты ко второй стадии подбираешься. Хотя, постой, ты же первую стадию не признаешь, тогда все чики-пуки у тебя.>А ща мне надоело бухать и желание исчезло. Как не было никогда. Так что шли бы вы со своими маняаргументами.Я тебе искренне желаю не бухать, но я тебя уверяю, с таким подходом нас рассудит время и не в твою пользу, вангую. Ты вкатишься сюда через N-месяцев (хотя... НГ скоро, так что думаю, вопрос недель), с таким же агрессивным напором, но другим вектором: "поцаны, я понял, что иногда можно" и другие маняоправдлания.>>356895>бухать - хоть каждый день, это ни хуя не алкоголизмНу вообще пушка уже, просто слов нет. Зависимости никакой, брат жив, ага.>Алкоголизм наступает до первой стадии.>Алкоголизм неизличим.Я не Этанол, но если человек приобретает первую стадию хронической болезни (до которой люди, надо отметить, бухают годами, если не пятилетками), то излечение невозможно, лишь ремиссия до самой смерти. Постарайся это понять по-быстрее, для своего же блага. У тебя явно, очевидно, просто черным по-белому уже первая стадия, если не начало второй (при условии, что ты в тредах тут правду о себе говоришь).>По твоей логике - подросток лизнувший водки 20 грамм, неизлечимо болен.На что Этанол своеобразен в своем самокодировании и я с ним много где не согласен, но такого он не утверждал.
>>356900А я и говорю, что у меня по всем признакам глубокая первая стадия, но нет ключевого фактора - тяги.Вот у меня дома лежит бутылок 10 топового бухла. Некоторые бутылки по несколько лет лежат. В холодильнике открытая бутылка вина, на какой-то праздник бабы пили. Стоит себе полгода и похую совершенно. Есть пара початых бутылок хер уже знает когда и кем хорошего крепкого. И никуда они не улетают. В супермаркет заезжаю через день, покупаю всякие вкусности - свежевыжатые соки, морепродукты, икру.К бухлу даже и не тянет. Ща писал, вспомнил у меня в машине 5 бутылок водки лежит, год назад полъящика взял по акции. Две выпили по поводу, три бутылки раздал. Пять лежит с прошлого ноября.Где блядь эти ваши Нейромедиаторы.
>>356900>хотя... НГ скоро, так что думаю, вопрос недельВот на праздники мне совершенно похуй. Был у меня и трезвый НГ и итд. Меня эти быдлотемы вообще не прут.Когда есть деньги - можешь каждый день праздники устраивать, а не водку с майонезным салатом раз в год чавкать под телевизор.
>>356900>Ты явное исключение из правил и какой-то монстр и очень быстро алкоголизировался, если не врешь, конечно.Ну значит я рос среди монстров. Все такие были. Напомню мой вес тогда был 52 кг. У меня есть мнение что это подростковый метаболизм. Так как больше литра я и сейчас особо не пью подряд. Короче доза набралась за полгода/год и осталась неизменной 15 лет. Я например помню девочку которая в 12 лет выпивала за вечер 0,5 водки и шла домой, особо не палясь. Ну у нее мать алкашка конченая так что досмотр был не тщательный. Так вот она в 16 лет перестала пить вообще.Сейчас ей 26 - семья, дети, не бухает совсем.На любые ночные посиделки в школе мы всегда брали по 2 бутылки водки на ебальник. Так как меньше не хватало. Днём могли обойтись 2 бутылки на троих. Но меньше даже перед дискотекой где учителя палили вход не пили.Так что на эти все наркологичкские байки я смотрю ну очень сбоку.
>>356901>у меня по всем признакам глубокая первая стадия, но нет ключевого фактора - тяги.Что ты понимаешь под тягой-то? Тут весь прошлый тред обсуждалось, что "тяга" это не только тупые колхозные желания накатить стопарь водовки, тяга маскируется под хуеву тучу вещей и чем человек себя умнее считает, тем сильнее она маскируется. Прежде всего, это вопрос времени, в разные моменты времени, на разных срках,будут разные попытки тяги тебя наебать. Подумой о том, что положительной ремиссией в США считает срок после 5 лет, вообще охуеть да? В РФ - 2-3 года. Наркологи всех стран солидарны во мнении, что трезвость начинается только после 1-1,5 лет непития, а все что до - это хуйня полная.У тебя вообще все ровно после завязки за этот месяц? Дай Б-г, Успешно-кун, чтобы дальше так и было. Может ты правда человек-супермен, который не столкнется с тем, через что проходят все абстики, которые набирают сроки.>>356903НГ - это легетимное время проебаться, когда даже многие топы не работают уже за пару недель до. Не стоит считать, что тут сидят одни тупые пролетарии. НГ - это масса разных развлекух и соблазнов.
>>356912>У тебя вообще все ровно после завязки за этот месяц?Вообще как это все было. Стал я замечать, что после пьянок мне херово. И после сильных пьянок сильно херово. Годика так два последних. Ну пьянок - это где литр только начало. С учетом того что пил я в таких количествах не то чтобы и часто, а по несколько дней так вообще из ряда вон выходящее событие, то напрягало меня это не сильно. Тем более я встречал некую статью, что самое жесткое похмелье в жизни выпадает на возраст 29 лвл, согласно каким то там обширным мега исследованиям.Тут пришёл месяц сентябрь и как то так получилось что произошло в него три пьянки - каждая из которых по последствиям (в плане внешним) была на фоне обычных бомбардировок ну просто атомной бомбой (ну в моем масштабе естественно) при том не то чтобы я сильно как то напился или как-то необычно отходил. Просто так звезды сложились, как говорится. Подробностей не будет, но могу сказать что только по одной из них мне пришлось 2 месяца решать вопросы с понятно каким розыском. Потом я месяц был занят и не пил, не потому что там об этом думал, а просто было некогда. И через месяц вполне планово нажрался на совершенно обычной встрече, которая также время от времени происходит. Но нажрался я так, что не было такого года 4 (до тяжёлого опьянения в общественном месте). При этом без последствий для окружающей среды (так что от степени опьянения не зависит) и в приниже себя. И было мне херово на отходе (но тоже не до безумия). Пока я значит валялся - пришёл к выводу, что пить я не хочу. Не в связи с чемто конкретным а просто желание пропало. Первые 2 недели мне было херовато, может от этой мысли (как же жить дальше) или потому что ноябрь начался (месяц сам по себе депрессивный), но потом эта хуйня прошла и следующий месяц я себя чувствую волшебно - сделал кучу всего трезвым, чего раньше или вообще не делал или лет 10 назад было последний раз, и понял, что жить можно и как минимум не хуже. Расходы кстати выросли в 2 раза. Но да и хуй с ним.А тяги, повторю, у меня никогда не было.Просто раньше мне нравилось состояние в синем - и я время от времени допускал это состояние. А сейчас я его не хочу. Чего и вам желаю.
>>356912>. Не стоит считать, что тут сидят одни тупые пролетарии. НГ - это масса разных развлекух и соблазнов.Да я так не считаю. Просто для меня даты никогда поводами и соблазнами не были. Я ж писал. Выебать 2 телок - это соблазн. А куранты с оливье под максима галкина - это скорее про блевать.
>>356916>НГ - это легетимное время проебатьсяСмекаешь? Дата такая, что все друг от друга перекрываются. Одно дело свой отпуск весной, когда тебе каждая собака считает долгом дозвониться с вопросом где мой степлер, другое дело, когда вообще все хуи пинают и пинают долго. Поэтому дата более чем привлекательна тем, что тебе гарантировано 2 недели никто теребонькать не будет.
>>356917>каждая собака считает долгом дозвониться с вопросом где мой степлерКаждой собаке заявляешь перед отъездом что едешь в загрань и планомерно кладешь хер на трубку. Если международный роуминг вдруг не оплачивает фирма. Ну а если оплачивает - значит ты уже большой дядя и сам все знаешь.
>>356921>Каждой собакеНу зачем. Когда кто-нибудь из подчинённых у меня выходит в отпуск, то я беру личный номер телефона/номер жены на ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ, а рабочий выключить предлагаю. Перед уходом в отпуск, сотрудник сообщает клиентам номер телефон своего коллеги, с которым предварительно договорится. Вот и всё. А я ухожу в отпуск и телефон не могу выключить, да и не было у меня его уже джва года. Отдыхаю в майские/НГ и всё.
>>356911>>356915> девочку которая в 12 лет выпивала за вечер 0,5 водки и шла домой> в школе мы всегда брали по 2 бутылки водки на ебальникЭто не нормально.> Тут пришёл месяц сентябрь и как то так получилось что произошло в него три пьянки - каждая из которых по последствиям (в плане внешним) была на фоне обычных бомбардировок ну просто атомной бомбой (ну в моем масштабе естественно) при том не то чтобы я сильно как то напился или как-то необычно отходил. Просто так звезды сложились, как говорится> Просто так звезды сложились, как говоритсяЭто классика же. У алкоголиков всегда звезды складываются.Вообще подводя итог, могу сказать что ты вырос в окружении людей склонных к алкоголизму и людей уже являющимися алкоголиками. В связи с этим ты подсознательно воспринимаешь такой образ жизни за норму. Тут кстати явно прослеживается некая гордость, за то, какое количество ты можешь выпить, это внезапно тоже один из признаков алкоголизма. Выпивать две бутылки на человека, в школе, это ну уж очень серьезное отклонение от нормы.Я не хочу вкладывать в свой пост агрессивную ноту, но так уж получается. Просто у алкоголиков развивается тоннельное мышление. И у тебя за норму принимается нездоровое употребление алкоголя. Если сделать выжимку из твоих постов мы получим следующее:1. Ты не алкоголик, просто ты любишь иногда зажигать с выпивкой.2. У тебя нет тяги к спиртному. И вообще 1 стадия алкоголизма это миф.3. Выпивать 2 бутылки водки школьнику это нормально. Нет, я не говорю что я вел достойный образ жизни в более ранние годы, мы тоже пили водяру, блевали, опять пили. Но я думаю что это очень плохое начало, это подтолкнуло меня к алкоголю в дальнейшем. Ну можно еще что добавить, но мне лень структурировать текст.Я думаю ты не поверишь настолько сильно алкоголизм вплетается во все сферы жизни, и настолько сильно их меняет, да так что человек сам не подозревает об этом. Доходит до того, что ты думаешь что ты хозяин своего разума, а нихуя, и решение выпить не твое осознанное, а результат скрытой тяги, которая тщательно подготовила для тебя все условия, сложила для тебя звезды.Включу я старую пластинку.Нас с детства программируют на употребление алкоголя. Алкоголь яд и наркотическое вещество, депрессант к тому же. Но это вещество у нас возведено в статус напитка, и присутствует везде и даже ассоциируется с успехом. Это антиутопия. А все настолько глубоко запрограммированы на то что алкоголь это норма, что то что я пишу сейчас выглядеть как высер ебанатика. Вот так то.Многие живут в матрице, как Нео, и что бы выбраться из нее нужно очень постараться. Многие, даже многие ИТТ, недооценивают влияние различных веществ на мозг, и работу нейромедиаторов. С измененной биохимией мозга человек можно сказать живет в другой реальности. Нейромедиаторы отвечают за многое, мотивация, желания, радость, и многое другое. Кто когда то употреблял психоту знает, что мир не какой то определенный, а такой каким мы его воспринимаем. Возьмем двух людей, идентичных во всем, кроме биохимии мозга. У них одинаковая работа и все остальное.Но у одного мир интересный, загадочный, полон мест где он хотел бы побывать, куча инструментов на которых бы он хотел научится играть. А у другого, мир серый, еще и зима Российская, время суицида, власть хуевая, на работе не ценят, и вообще. Живут так скажем одинаково, с физической точки зрения, а на деле совершено по разному. Ну конечно пример не идеальный, и что то вроде пессимиста и оптимиста получилось, ну да и хуй сним.Даже медициной доказано все это, это не я придумал. Алкогольная деградация как эталон, когда человек становится лишь подобием человека.Вон посмотри видеоряд. Там уже не люди нахуй, а звери. А все у нас такие умные, думают что ну я то таким не стану. Вот пример, у нас сосед алкаш умер в этом году.Спал под балконом на улице, и замерз, зима хуле. Ну жил он там, под балконом. У него день как проходил, около магазина деньги собирает на фанфурики, а остальное время под балконом лежит.Там дом прям рядом с магазином. А почему я про него рассказываю то? А он внезапно был мастером спорта по тхэквондо, ездил на соревнования, выигрывал, работал в спортивном центре тренером или хуй его знает кем он там работал. У него было несколько крутых синтезаторов, он увлекался музыкой, даже в группе местного разлива раньше выступал. И он уж точно не хотел стать таким каким стал, и умереть под балконом. Под конец жизни он был грязным, прям вот грязным, даже промасленным каким то,обросшим, еле ходил, сто метров мог пол часа идти, хуле периферическим нервам пизда, говорил с большим трудом. И он явно не был похож не себя прежнего.Вот и успешно кун у нас весь такой охуенный, и думает что алкоголизм это вообще не про него. Нет, я не желаю ему ничего такого. Но нужно адекватно оценивать свое состояние, и не считать себя особенным в отношении алкоголя.Много накатал. А хуле, пельменей поел, и чай попил, силы появились.
>>356921В командировках оплачивают, в отпусках нет, жлобство е жи.Про дозвониться - я образно. Есть еще СМС от особо отбитых, емейл и мессенджеры. Знаю случай с коллегой, когда его выцепили через рецешен в его отеле. Про отель узнали от коллеги этого коллеги. Но там пиздец-пиздец был. Уходить в отпуск без какого-нибудь канала связи негласно запрещено сколько себя помню.>>356923>А я ухожу в отпуск и телефон не могу выключитьСейм шит. Максимум это договоренность о том, что телефон какое-то время будет отключен, но ты обязуешься проверять личный емейл утром-вечером, на который тебе форвардят самое важное.
>>356880>Ну а трава C21H30O2, и что дальше -то? Организм туповатый. Не лезвие бритвы разума. Хавает примерно подобные вещества и удивляется. Бог точно был идиотом, захуярив окислительно-восстановительные реакции через углерод-кислород-водород-азот.
>>356925Блядь, вот ты вроде правильно пишешь, но так скучно пиздец, сухим таким текстом, как будто врач. Вот на нотдринке раньше умели писать, все эти образы, метафоры, охуенно.
>>356925>А у другого, мир серый, еще и зима Российская, время суицида, власть хуевая, на работе не ценят, и вообще.Вот, это про меня. но РФ это правда ледяной пиздец для отмороженных, вот есть народы с пониманием отжали себе курорты и все у них хорошо, а у нас только Сочи с армянами и КрымЯ с детства пессимист немного. Но родители не заморачивались особо в моем пиздючестве с этим, да и семья была не сильно замороченная, психологов в 90ые не было еще, потом как-то сам пытался, что-то, опять-таки интернета не было в библиотеку с этим не пойдешь да и другие приоритеты в детстве и юности, ну а потом алкашка это дело усугубила.
>>356928Я пишу в режиме онлайн, то есть по ходу. Если бы я десять раз подумал, переделал, структурировал, добавил красивые аналогии то было бы красиво и увлекательно. Но я этого не делаю.
Впрочем, это неизбежно. Водород, кислород, углерод, азот в космосе есть в достаточном количестве. Воды в космосе как грязи в октябре в Ярославле. Планет мало, что бы эту грязь замешать и эволюционно выпестовать из неё антиалкотред через 4,5 миллиарда лет.
>>356925>пельменей поел, и чай попил,Блядь, ну и говноед. Представляю что ты выпивал. Сивуху и девятку максимум. Или пиво в сисьсках, что ещё хуже сивухи.
>>356928>на нотдринке раньше умели писать>раньше На мой взгляд там самый топ, это темы за 2005 - 2009, когда еще кабель не кинули в каждую мухосрань и колхоз и пекарнями интересовались те, кому правда интересно, закат эпохи интеллигентного интернета. Я кстати планировал на паре материалов оттуда кой-чего сюда принести.
>>356930>Но я этого не делаю.Потому что ты тот, кого первого съедят. Ты тупик твоей генетической линии.
>>356932>Представляю что ты выпивал. Сивуху и девятку максимум. Или пиво в сисьсках, что ещё хуже сивухи.Самое что смешное, результат один и тот же. И проблемы у тебя, который любил уебиниваться односолодовым лимитированным вискарем не младше 18 лет и у парня, которые напивался девяткой одни и те же. Гордынька, сударь в вашем посте аж из монитора течет. У вас может разный багаж знание, впечатления от жизни разные, интеллект и все такое, но набор дефектов личности один и тот же, подумой.
>>356936Мне кажется он о том, что правильно ужинать крупной гречкой с лисичками и на десерт просить джем из кумквата на бруске ржаного вестфальского хлеба.
>>356928> так скучно пиздецДа потому что он не алкаш нихуя, а так себе. Он не познал суть проблемы на себе толком, а всё что знает об абстяге - это пересказ книжек и сообщений с форума. А на том же нотдринке, даже модераторы были алкашами, и когда кто-то там писал о проблемах употребления и воздержания от пьянок, то каким-то образом через посты чуялось, что у человека были такие же проблемы как и у того, до кого пытаются донести мысль. А этанол пишет может и правду, но он тупо копирайтит её с разных источников, а не излагает те же самые идеи и мсыли, которые перешли через призму своей зависимости. этанол отъебись от меня, не катай мне пост в пол страницы и не упрекай меня в алкологике - это всё скучно
>>356936>Что не так?То, что ты жрёшь дерьмо для ленивых холостяковну или с женой траблы у ленивого или студентов , в котором нету ни витаминов ни качественного мяса. Вангую, что в период когда ты бухал, запивал всё это охотой и рыгал на кресле дивана перед телеком/алкотредом.Да и ужинать таким говном, ну в общем пиздец, маянезик не забыл туда ливануть?На илиту не претендую, но пельмени это уж совсем пиздец.
>>356939Майонезик конечно же пизданул, а как же! Еще чеснока. Пельмени самодельные, с самодельного фарша. Охуенные.Кстати охоту пил бывало. Я же каждый день бухал, толер охуенный был. Обычное пиво уже как то не заходило, вообще вода. А охота заебись шла. С какой то медовой ноткой. Но я в основном водку пил. У меня выход есть но водку. Ящиками брал всегда.>>356938Это мое хобби, развлекать диванных алкашей.
>>356939Кекнул от того, что Этанол ел пельмени ручной лепки из мяса изюбря холодного копчения от Ивана Талыбина, запивая Сиху Лунцзином, как чаем на повседневку.
>>356942Не, у него трипкод же. Так зачем ему это по-твоему, он ничего не продает? Не топит за конкретный рехаб, веру или врача. Сорт оф методика завязки у него такая, ИМХО.
>>356937>не кажется он о том, что правильно ужинать крупной гречкой с лисичками и на десерт просить джем из кумквата на бруске ржаного вестфальского хлебаВообще накатывал на него не я. Но ты в точности описал мой вчерашний ужин, лол.
>>356943Он жрал мириталь за 200 рублей кг с маянезиком , запил всё чаем "Каждый день" Он прост пиздит да и всё. Чёт он там лепил, эта хуиная голова скорее тут пост в пол странице напишит, чем будет чистить лук, мыть мясорубки, лепить тесто и прочее. Инбифо - мне тянка жрат делает.
>>356944> Сорт оф методика завязки у него такаяНу тип того, убеждает себя во вредности алкоголя таким образом, сорваться боится. Ну ещё время появилось свободное , а тот даун не знает чем себя занять.
>>356945Николай Усков, что ж вы в самом деле, позволить себе можете любую клинику в Европе, а сидите тут с нами двачуете в завязках, как так-то?"джем из кумквата", "крупная гречка с лисичками" это мемес из конца 10ых, из ЖЖ
>>356946УСПЕШНО-КУН и его гречка с лисичками (>>356945) VS ЭТАНОЛ-КУН и его самолепные пельмени (>>356941)Аноны, кто по вашему пиздит?
>>356948Ну так я че и ржу. Что вчера как раз жрал гречку с лисичками, варенье правда 3х видов - малину, апельсин и вишню с чаем, и хлеб какой то охуевший чёрный ручной работы, вкусный сука как пиздец. Не помню правда как он называется.
>>356948Просто блядь я никогда не думал, что гречка с грибами, домашнее варенье и вкусный хлеб - это какая то роскошь и выебон. Вы тут уже совсем поехали. Если бы я чёрную икру с сисек Адрианы Лимы жрал и Кристалем рот споласкивал, то понял суть понта.
>>356941> А охота заебись шла. С какой то медовой ноткойАааааа. Унесите меня нахуй. Помню в детстве водку в ларьке покупали за 25 рублей. С нотками ацетона была.Нотка блядь. Ыыыыыыы Напалм.
>>356925>Но у одного мир интересный, загадочный, полон мест где он хотел бы побывать, куча инструментов на которых бы он хотел научится играть. >А у другого, мир серый, еще и зима Российская, время суицида, власть хуевая, на работе не ценят, и вообщеВообще у меня вполне сочетаются эти 2 картинки. Хули не так?
>>356925Вот че ты мне парить? Где я писал, что литр школьнику всасывать - нормально? Я вообще пиздюкам за такие прихваты яйца бы пообрывал. Это пиздец и ахуй.Но я так рос и из песни слов не выкинешь.Гордится количеством выпитого уже после 20 лвл все перестали. Когда в клубе выпиваешь 10 лонгайлендов или сидишь на застолье и у тебя после 0,5 коньяка ни в одном глазу - понимаешь, что ничего хорошего в этом нет.Но насчет алкоголизма ты мне так и не пояснил. Я констатирую, что у меня его нет. Хотя выпил я две цистерны и набор признаков первой стадии - у меня флеш рояль. Нет тяги и мне похуй на алкоголь. Можно описать меня как кутилу и распиздяя, но больного алкоголизмом?
>>356955Полагаю что в этом плане у тебя все в порядке. Но если дальше продолжать употреблять, то отрицательная картина постепенно вытеснить положительную.>>356956> Я констатирую, что у меня его нет. > Можно описать меня как кутилу и распиздяя, но больного алкоголизмом?Вообще, алкоголика сложно убедить в том что он алкоголик, и недаром говорят, что если алкоголик сам не признает свою проблему, то помочь ему невозможно. Если не считаешь себя алкоголиком, твое право. Но я не вижу смысла пиздеть на анонимной борде.Но, непризнание проблемы не только усложняет её решение, но и делает его невозможным.
>>356955Удваиваю этого. Мир прекрасен и удивителен, а жизнь говно. Как же так? Ах, точно, бухло ведь депрессант.Потому и здесь. Снова.
>>356953Ты поехал уже на заебе, что тебя обвиняют в успешности. Тебе ключи дали загугли "николай усков гречка с лисичками в пушкине" и поймешь юмор, хотя сомневаюсь. Вот, упрощу задачу - https://lmgtfy.com/?q=%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9+%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2+%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%B0+%D1%81+%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8
>>356959>Но я не вижу смысла пиздеть на анонимной бордеТак, уёбывай! Ёпт, будто мы не знали что такое суть алкоголизма. Попал в алкоматрицу, - пиздец. Вся остальная жизнь противостояние алкоголизму - работа. Никакой доброты. Жёсткое противостояние алко каждый момент жизни.
>>356979Победив алкоголизм ты вырвешься из алкоматрицы. Но побеждать его нужно не грубой силой, а уничтожить саму его суть.Тут нужно сделать многое. Провести большую работу над собой.
>>356992>>356979Надо пропустить его в сторону. Он отдельно и ты отдельно. И не бороться надо, а работать над собой. Что на самом деле тяжелее чем маняборьба с алкоголем и прочие масштабные манявойны.>>356986Даже если до уровня Далай Ламы с собой поработаешь, саму суть алкоголя ты не победишь лично для себя.
>>356992>>356999Его можно победить. И что есть победа?Победа это не умеренное употребление. Победа это раскрытие его сути у себя в сознании. Алкоголизм дал мне толчок в понимании алкоголя, и я узрел что он бесполезен в любом количестве. То есть даже если бы у меня не было проблем с употреблением, и знай я то что знаю сейчас, я бы не стал употреблять алкоголь. Так как его употребление несет в себе лишь разрушительные элементы, а его преимущества не более чем миф.
>>356959>Вообще, алкоголика сложно убедить в том что он алкоголик, и недаром говорят, что если алкоголик сам не признает свою проблему, то помочь ему невозможно. Если не считаешь себя алкоголиком, твое право. Но я не вижу смысла пиздеть на анонимной борде.>Но, непризнание проблемы не только усложняет её решение, но и делает его невозможным.А ты считаешь меня алкоголиком. Так обоснуй. Алкоголизм зависимость. У меня её нет. Пример неявной зависимости - ебля. Вроде бы день, другой - ничего. Но вот проходит дней 5 и взгляд начинает выдирать из толпы только баб, он останавливается и замирает, становится хищным. Ночью начинает сниться ебля. Хуй стоит колом от малейшей мысли, а они сука лезут как рой мошки - просто беспрерывно. Начинаешь вспоминать телефоны знакомых телок, к кому можно заехать по маршруту следования. Похуй становится на чем расстались и рождается одна сука мысль. ВДУТЬ. ВДУТЬ. ВДУТЬ. Можно спустить её на тормозах, подрочив раз 5-7 подряд. И успокоиться ещё на пару тройку дней. Но дальше все начнётся по новой.А с синькой - не пью и мне похуй. И никаких блядь пить/выпить не появляется. Хуйня твои теории короче. Медиатор ты хуев.
>>357011>подрочив раз 5-7 подрядЕптить ты даже в этом и этим умудряешься ввебываться, гигант половой.
>>3570119 > алкаш требует обосноваий что он алкашНуфф сказал, классика жанра.Слушай, а как ты вообще оказался итт? У тебя все хорошо ведь.
>>357019>Ептить ты даже в этом и этим умудряешься ввебываться, гигант половойХуяссе даже. Это вообще мой конёк. Писал же что я помешанный на ебле абсолютно совершенно. Я могу признать что хуево пою и с чувством ритма не особо. Что на ебало не Голливуд. Но бля за еблю, это извините. Тут с одним типом зоофилию даже не поделили (хотя я и не фан) и он записал меня в инфантилы - ну хз, если это синоним гедонизма, то в принципе он недалек от истины.>>357022>Нуфф сказал, классика жанра.>Слушай, а как ты вообще оказался итт? У тебя все хорошо ведь.Я пришёл с вопросом как определить алкоголик ли я.Ну и типа чем себя можно развлечь если не бухать.По результатам срача тут тип запилил толковый гайд.Но я и без него на вопросы себе ответил.А с развлечениями тут вообще хуево. Тут сука нотки в охоте крепкой улавливают. Мёдовые блядь. Куда мне до таких ценителей пельменей
>>357037Какие развлечения в треде с сушащейся алкотой? У нас тут цимес бытия блджад.А замещение для синьки ищи в себе, это у каждого индивидуально.
>>357055Благодатная тема для обсуждения. Ящитаю, что в завязке важно понять, что: первые шаги в поисках занятия должны быть направлены на то, что поднимает эмоциональный фон, прежде всего. Чем больше таких занятий, чем они независимей друг от друга, тем лучше. А если они еще и здорово прибавляют энергии позитивной, вообще отлично. Тут каждому свое, что-то никто делится правда не хочет, видимо интимное. Второй момент, заключается в описании того, ранее жизнь была как раз таки направлена на поиски развлечений и кайфа, а с этим пора завязывать. А это еще более личное, так как начиная копать в поисках причины стремлений к never stop the madness/fun понимаешь, сколько в тебе навязанной хуеты.С ужасом читаю местных анонов, которые не будучи вынужденными залипать в комп по службе, сознательно выбирают двачевание как способ развлечься. Вот где пиздец и не именуемый срыв.Вообще по прошествию месяцев понимаешь, что развлечения искать не надо, так как у алкаша куча других дел - например учиться тому, чему по синему делу он проебался. Просто пример - я не умею гулять, лол. Я не зХикка, но реально в 30 лет понял, что последний раз гулял ради прогулки наедине с собой без цели дет в 12-13. Открываешь, сука, мир для себя заново.
>>357060Времяпровождение вне компа требует подельников, а после тридцача оные как-то не особо ищутся. Старые кенты давно по семьям, да и воспринимаются как собутыльники в основном. Попробуй выцепи кого в поход или поганять в футбол - покрутят пальцем у виска и предложат накатить. Гулять бесцельно в одиночестве хз, это прямая дорога в ближайшую наливайку имхо.Остаются кружки, учеба (вот как раз подумываю тряхнуть стариной и поебать на вечерку), или тоже вот семьей обмазываться.
привет завязкотред я не бухал уже 3 суток и для моя цель не бухать ну хотя бы дней 14.Залипаю в комп, начал ходить на йогу, пью литрами сок (обычно по вечерам пил литрами пиво или плодовое вино).Нервы в хуй расшатаны, вчера всех послал нахуй быстро решительно, сегодня расплакался над судьбой выдуманного перса в RPG.Бессоница пока что не мучит. Раньше пил 4 дня один не пил, сейчас вышел на 4-5 не пью, потом два дня срываюсь. Сейчас стараюсь вытянуть хотя бы 10 дней без срывов.Последних три года не было недели чтобы вообще не выпил хоть раз.Перепады настроения и нет желания работать.Жду когда будет легче.Как-то так.
>>357063У меня приятель будучи великовозрастной хиккой вполне норм вписался в футбольную команду "кому за 30", ему норм. Но это ДЧ. Учеба, кружки - верно подметил. Спорт тот же самый, где групповые занятия, мма-группа за полгода у нас перезнакомилась и вместе гоняла в Крым, хотя толком не знакомы между собой были. При желании можно и общение выцепить, если НАДО. Если тебе это не нужно, то и отмазки будут. С семьей сложнее, она либо есть, либо отдельный квест ее создать, но это на форум овуляшек. Тут вопрос скорее в другом проходит ли в твоем личном списке общение с живыми людьми как что-то, что приносит хорошее настроение и энергию. Из аутизма в одни щщи для одинокого Анона есть куча моментов, которые алкаш скорее всего проебал и надо фиксить:- диета и кулинария и вообще питание- физуха, офп- сон, нервы, закаливание- свежий воздух, дача, прогулки- умение пассивно отдыхать (да хуй с ним, те же двачи, но что-то еще должно быть)- умение активно отдыхать (не офп имеется ввиду)- юмор, культура, литература - да те же новинки прочекать- потреблядство, ништяки для себя, гардероб в порядок привести- хобби-хуебби, детство вспомнить, аппарат для выжигания с антресолей достать, сюда же творчество- всякое личностное - дохуя есть практик на каждый день от ведения дневника до отслеживания эмоций в риал-тайме- родня всякая, мелкие родственники пиздюки могут нуждаться в старшем, дальние родственники - кульутрная всякае поебень ИРЛ - каждые выходные что-то да происходит почти (ну это в ДС, да)Короче, просто заморачась по организации нормальной жизни сбалансированной нормальных людей можно охуеть от того, как в сутках мало времени. При условии, что ты в завязке не первую неделю и стал тонус как-то выкачивать. В противном случае даже на 1-2 пункта с трудом будет сил хватать. Что люди выстраивают с подросткового возраста завязывадьщикам надо начинать в 25, 30, 35, почти с нуля. И заметь, я работу и прокачку рабочих скиллов в список не внес. Так же как и совсем вещи для просветленных типа волонтерской деятельности потому что просто можешь.
>>357064А чому 14? Потом какие планы? Если 3 дня не бухаешь, наеби себя и сходи зашейся, провели эксперимент.
>>357065Все правильно говоришь, у меня даже половина твоего списка в обороте, т.к. стараюсь все же кое-как поддерживать внеалкогольную активность. В футбик я гонял на самом деле, но проебал колено, так что теперь пробежки и гантели чтоб не заплывать. Планктонина опять же, с девяти до шести капчую на работе, лол, зато есть лаве на что-нибудь пожрать помимо ролтона и гречки, ну и прикинуться более-менее. Но стоит с крафта приебать домой, как тут же падаю за комп (никто ж не помешает капчевать!), и не хочется больше ни-ху-я. Заставляю себя книги, иногда даже выходит, но что что-нибудь поучить - хххуй там. На выходных иногда удается разгрести срач в хате или приготовить чо пожрать повеселей, но опять же, это если не успел с утра упасть за комп, иначе пизда дню. Короче, раньше ебловал за пекарней со стаканом чего покрепче, а теперь в стакане чай, но в сущности нихуя не изменилось.
>>357064со временем ты поймешь, что построение вот таких графиков приведут тебе только в одну сторону - к запоям.а это совершенно другая проблема, чем накатывать ежедневно средне-умеренно.даже хуй его знает, что хуже.
Кто как планирует корпоративы отмечать на работе?Я сказал, что в ресторан не пойду.Да даже если бы и бухал, то не пошел бы.Пить в одно рыло - наше все.
>>357080Если ты правда сильно залипаешь на комп, то это отдельная проблема, алкаши вообще люди залипные. С двачеванием надо бороться так же, как с синькой. Но по себе скажу, что за комп тянет когда энергия стремиться к нулю и ничего не хочется. То есть в таком случае первоочередной задачей является поднять заряд в батарейке, а это несколько другие действия, отличные от простых развлечений.
>>357080Вот у меня всё тоже как у этого анона с разницей только что сначала начал залипать в комп, потом от этого стало хуево, я стал за компом накатывать и стало заебись но обнаружились другие проблемы похуже.Я сделал шаг назад и обнаружил себя в том же хуевом положении из которого ушёл но теперь с ещё одной зависимостью. Какая ирония.>>357066Лень жопу поднимать, не пойду шиться, шьются дураки и конченные алкаши я всего навсего мамкина корзиночка ламповый выпивошка.>>357085а мне вот кажется что чтобы бросить пить для начала нужно бросить пить и аноны говорят что если долго не пить то потом уже не хочется или происходит замещение другим чем ибудь менее вредным.
>>357102>Какая ирония.Ирония в том, что если не алкоголь, алкаш угорал бы по другим серьезным веществам. Зависимый тип личности, хули. Более того, если тред почитать, то видно, что средний анон отсюда помимо синьки имеет никотиновую, кофеиновую и интернет-зависимости. А еще наверное фапает по несколько раз в день. В итоге естественные механизмы выработки дофамина в глубокой заднице.>>357085>со временем ты поймешь, что построение вот таких графиков приведут тебе только в одну сторону - к запоям.>а это совершенно другая проблема, чем накатывать ежедневно средне-умеренно.>даже хуй его знает, что хуже.К запоям его приведет умеренное накатывание каждый день, меня лично привело. Но вообще да, если "просто не пить)))", есть варик срываться несколько раз в год в лютые запои, не имея к этому такой склонности ранее. Но ежедневный употреб приводит в запойную лигу с гарантией 100%.
>>357087У меня так получилось, что приглашений несколько и все надо посетить. На один точно пойду, который от главной конторы. Но там коллектив разный, не пьющих дохера, мне норм. С ними побуду и свалю пораньше. Второе приглашение, более тревожное, от конторы-которую-нельзя-прокатить, Успешно-кун поймет, с этим сложнее, так как доподлинно известно, что намечается чад кутежа. Скорее всего, нанесу визит и свалю пораньше, благо случайно узнал, что не я один так буду делать. Менее приоритетные приглашение просто отклоняю.
>>357111>Более того, если тред почитать, то видно, что средний анон отсюда помимо синьки имеет никотиновую, кофеиновую и интернет-зависимости. А еще наверное фапает по несколько раз в день. В итоге естественные механизмы выработки дофамина в глубокой заднице.Это имеет любой анон. Как средний так и не средний.Я пробовал не интернетить, не фапать, не пить, не курить, не хлебать кофе/чай. Получается если день под завязку забит чем то баблоприносящим. Но в таком режиме мне нужно - повара, домработницу, водителя и секретаря. А если я начинаю заниматься какой-то такой вялой неконтролируемой хуйней, то там и фап и кофе и инет в полный рост. Да и говорят что бабло косить - это тоже зависимость.
>>357155Во-первых, многие пьют кофе, дрочат, курят и ебланят в интернетике, такие мини-зависимости, но далеко не "любой" как ты говоришь.А вот алканы-алкашики имеют все в одном флаконе, как правило. Замечал, что те алканы, кто побираются на фанфури все как один курят?Во-вторых, алкаш существо поебанное жизнью и с поломанной психикой, ему и так грустно, а эти мини-зависимости у него приобретают огромный размах и угнетают сильнее, чем "любого" анона. В-третьих, в контексте отказа от бухлишка я для себя четко понял что нельзя аппелировать к понятиям "все", "любой" и т.п. Похуй на них, я отдельно, "все" - отдельно.
>>357111>кофеиновуюраньше у меня были проблеммы с алкоголем. пивной алкоголизм. однажды знакомый угостил пуэром. понравилось. начал употреблять. пью чая много. 12-15 чашек в день. но при этом бросил бухать ( а бухал почти каждый день до несознанки) и бросил курить (стаж 10 лет) . все произошло как то само собой. пришел домой- решил пивка выпить, перед этим поел и хапанул пуэра. пиво после этого просто не полезло. пару раз так повторилось. теперь даже без чая не переношу алкоголь. курить не могу. вкус сигарет отвратителен. но чая пью очень много. пол зарплаты уходит. похудел. был лишний вес. за 3 мес скинул 20кг. со 100кг. чувствую себя нормально. лучше чем раньше. но без чая не могу. проходил экг. сердце шалить начало. врачи говорят из-за чая. в общем не знаю как завязать с пуэром. без чая не могу. плохо чувствую себя без него. чувство тревоги наступает и т. п. пытался снизить колл-во чашек чая в день, не получается.
>>357167Я сторонник из меньших зол выбирать меньшее, лишь бы не бухать. Но у тебя какой-то нереальный сдвиг на пуэре, столько пить его, ходишь как нанюханный же. Я просто сам любитель заварить чего-нибудь подороже, но так жестко, как у тебя.
Ну если хуярить чифирь как урки, то это реально наркозависимость. А так таких зависимостей я ебал, бабы на сладком торчат поголовно, чай/кофе, всякая хуйня глутаматная - чипсы, хуипсы. Здесь главное, что эта хуйня социально особо не разрушает. Вряд ли упившись чаем ты саданешь соседу шилом под кадык. А так конечно это не полезно все.
>>357207Если ставить тупой выбор Алкаха VS Сладкое и Подрочить, то понятно, что выбор должен быть в пользу последнего. Но эти милые мини-зависимости смотрятся совсем по-другому, когда они все и сразу и с явным перекосом. В 30 от сладкого и фаст-фуда тупо начинаешь жиреть и пускать по пизде здоровье. Если это интернет-зависимость, то если ее запустить, то привет социальная изоляция, опять же похеренное здоровье и т.п. Одним словом надо в меру. Алкаши в меру не умеют почти нихуя. А потом вопросы, хули все вокруг такое ебанное и трезвость невыносима. Но я бы в первые месяца себе бы этим мозги ебать бы не стал, конечно, задача другая - не бухать и разбираться в себе.>чифирь как урки>пью чая много. 12-15 чашек в день.Мне сейчас лень морочиться рецептам чифиря и купчика, но что-то мне подсказывает что 15 чашек пуэра в день запросто могут обогнать чифирь по количеству используемой заварки, кофеина (или какое там в чае вещество, теин?) и етц.
>>357208Охуительная идея, анон, слезать с одного говна и пересесть на другое. Там не только зубам пиздец, сколько сердцу. Про мозг молчу.
>>357209Ну урки чифирь тоже не по одной чашке в день хуячат (которые зависимые). Но суть примерно такая. Пуэр это как пиво. Чифирь как водка. Кофеин - это алколоид если чё.
>>357214>И когда разберешься, забухать в ужасе от того, что вылезет.Жиза. Или превзмогать и как-то что-то переделывать. Ну или сорваться, как большинство ИТТ.>>357231Тема для холиваров на самом деле, т.к. про пуэр узнало много говноедов, которые его заваривают как мудаки. Вот +/- норм гайд как заваривать правильно - http://teahaven.ru/blog/kak-pravilno-zavarivat-puer/. Вопрос с количеством - индивидуален, можно больше класть, сильно меньше - нет смысла, потому что не получишь особого эффекта. Как долго заваривать - тоже индивидуально, по мне так мало чувак держит, может 10-20 секунд первую заварку, с опытом понимание придет. Будь готов к тому, что с первого раза "не зайдет". Запах кстати очень специфичные - земля, прелые листья. Дерьмо дешевое не покупай, лучше закажи что-то годное по цене от 500 рублей за 100 грамм хотя бы (росыпной, от 3 лет). Или стукни в саппорт магазина, скажи, что хочешь вкатиться в тему, посоветует из ассортимента.Если тебя интересуют "экологичные" (то есть не искуственные) стимуляторы погугли по Йербе Мате чай из Южной Америки, название дикое, но на самом деле давно мейнстрим.Кроет мягче пуэра, но не менее интенсивно. Возни с заваркой больше, т.к.. нужна специальная посуда.А вот кто бы из местных анонов посоветовал бы такие же естественные напитки с обратным эффектом - седативным? Раньше пил кратом и голубой лотос, но кровая гебня в РФ запретила энтеогены и перевела всех на спайсуху
Да вообще сука понавылазило бля.Друзья, а расскажите - вы волосики на попке как удаляете: кремом, воском или бритвочкой? А на лобочке радугу рисуете? Колебасик, матешечка, молескинчек.ПРАВИЛЬНЫЙ сука пуэр. Пуэр это говно ебаное на вкус как земля. Но нахуй если вам говно сушеное от пиздаглазой макаки за 5к/грамм грамотно впарить и рассказать как ПРАВИЛЬНО его настаивать, будете сука эти варебухи сосать и причмокивать.
Ща бля по набежит илита с криками: БЫДЛАААА, заваривать не умеешь, сено брал вместо чая, ДО ПУЭРА нужно ДОРАСТИ.
>>357251>>357286>>357287>>357293Я конечно не эксперт, но мне кажется достаточно просто не покупать самую хуету типа бодрого для, а купить один из недорогих импортных чаев, там можно выбрать и за 200р за 100г нормальный чай. Даже если выебываться и покупать всякие сорта типа лапсанг сушонг, все равно можно найти за 200р нормальный вариант.А если рассуждать как чайные любители, то там пиздарики. Все как у аудиофилов, кстати пикрилейтед кабель длинною 2.5 метра, стоит всего то 685 964р, и это нищиебский сегмент, нормальные кабеля от миллиона. А они там еще всякие подогреватели кабелей ставят, за аналогичные суммы.
>>357286Хуя ты возбудился, а у алканов сколько споров какой коньяк лучше 3 звезды дагестанский или на разлив туалетноговагонзавода. Или какое моча лучше старого мельника или толстого мельника + аптечный денатурат.Или какой боярышник лучше, лол.
>>357311Не знаю как насчет кабелей за миллион, но недорогие шнурки сильно различаются по звуку, раньше сам в это не верил.
>>357315Нет, естественно он лучше чем китайский кабель за 100р. Но различия от китайского кабеля за 1000р будут незначительны.Хотя если денег дохуя, и некуда потратить, то почему бы и не купить кабель за миллион, если у соседа будет за пол миллиона, можно будет повыебываться.
>>357311Тут верная аналогия выше Это как шнурок за 70 рублей и за 1000 рублей. Разница будет очевидна даже неподготовленному слушателю, объективно. С чаем тоже. То, что в Пятерочке за 200 р. и даже простая Сенча за 200 р. из чайного магазина это пиздец две разницы. Чаи до 1000 р. 100 грамм очень разные на вкус, т.к. сорта разные. То что после 1000 там реально можно хоть в усмерть перепробовать все но разницу сложно заметить будет это надо угорать сильно по этой теме. Ну и сравнивать кабеля по 600 000 и стоимость чаев некорректно. Не такой большой разрыв.
>>357311Твой чай из супермаркета как останкинские пельмени из говна, сои и залуп, в сравнении с самолепными пельменями из самостоятельно сделанного фарша из хорошего мяса. В первом случае это галимый полуфабрикат непонятно как хранившийся, фейк по сути . Так кстати много где в этой жизни вообще. И это не всегда понты, а глубина восприятия.
>>357324Сам придумал про супермаркет, сам обосрал чай из него, пельмени из него же приплел.Что, еще раз написать что можно найти нормальный чай за 200р за 100г?Короче, идешь в чайную лавку, покупаешь 100гр чая за 200р. Ориентируйся на внешний вид, что бы чаинки крупные были а не сечка. Если хуйню купишь то твои проблемы. Тут тоже нужно перепробовать пару тройку сортов что бы найти более менее. Вообще, в чайных лавках в основном один большой поставщик. Я подружился с хозяином чайной лавки, иногда беседуем с ним. Они работают с крупной чайной компанией, как ни странно с европейской а не с китайской, и там она предоставляет тысячи ассортимента, и градация качества напрямую зависит от цены. Но как я говорил за 200р можно приобрести нормальный чай, может в нем и нет нотки январского солнца Фуцзяня, но есть чистый вкус, крепость. Короче заебись чай. Он конечно не сгодится для вечеринки чайных гурманов, но для обычных людей, желающих попить натуральный крепкий чай, без красителей и прочего говна, самый раз.
>>357377Именно что в чайной лавке за 200-300 рублей можно найти хороший чай на каждый день, я об этом и говорю.
>>357319>Чаи до 1000 р. 100 грамм очень разные на вкус, т.к. сорта разные. >>357382>Именно что в чайной лавке за 200-300 рублей можно найти хороший чай на каждый день, я об этом и говорю.Весь чай на вкус как земля. Если убрать оттуда кофеин это говно никто хлебать не будет. Успокойтесь вы уже, землеебы. Кофе - горькое говно, чай бесвкусное говно.Кофеин шабит. Курящие пидорки "вкус" сигарет тоже различают. У союза блядь один, у парламента другой.Да блядь дым отличается - только это не отменяет его говнистость у абсолютно всех сигарет.Вкусные "чаи" с добавками - типа чай с мёдом имбирем и лимоном; клюквенный или облепиховый "чай".По сути охуенно вкусные продукты доведены до горячего состояния (что иногда очень охуенно) плюс заправлены кофеином из чайных листьев. Особо одаренные въебыают туда сахар ну или мед (все сладкое для мозга читай вкусное).Если легализовать листья коки - то хуесосам вообще чан свернет, вкус мигом найдут. Листики из колумбии, африканские сорта какие нибудь выведут. И будут пиздеть что куда отслаивается и через анус какого хомяка его лучше пропускать в полнодуние для правильного "вкуса".Кофе, чай и какао это охуительный бизнес - продают ебаные семечки за овер 9000$ и ессно цепляют на это модные феньки - 100500 сортов, правильные способы заварки, кофейни, чайные церемонии блядь.В России - свадьба блядь это "чайная" церемония,только в качестве действующего вещества - не кофеин (который пиздоглазых пробирает а русскому что слону дробь) а милый сердцу местной фауны этанол.
>>357324>самолепными пельменями из самостоятельно сделанного фарша из хорошего мяса. Слушай как вы заебли. Ни разу в жизни не ел вкусных домашних пельменей. Хотя выборка у меня явно за сотню разных домохозяйств перевалит. Хрючево твоей мамки, к которому твои рецепторы привыкали из утробЫ и следующие 25 лет твоей тоскливой жизни - вкусным продуктом не является. Для нищих пидорах вкусным является МЯСА ПОБОЛЬШЕ. И пидорят сука в пельмени мясо ПОЛУЧШЕ.Охуительная кулинария. Мясо надо есть в стейках. Когда оно такое - охуительно заходит без соусов и гарнира.Но 99% жителей Рассеи ни разу в жизни не ели нормальный стейк. У них вершина мяса - свиной шашлык, нуфф сэйд.Менее более готовят дома на просторах СНГ пельменноподобные блюда народы не утратившие традиционной кухни и имеющие под боком свежезарезанный скот: бурятские позы, монгольские буузы, грузинские хинкали и прочая такая лабуда.
>>357427Пацаны, глядтте на этого Анона. У него АА голоаного мозга или я хз, где так промывают мозги. Фу быть таким. Поехавший, чай - не алкоголь. Убери из чая "кофеин" как ты сказал и каждого из сортов сохранится свой специфичный вкус и аромат. Вкус и аромат зависят в том числе от возраста и способа заварки. Если ты дорогие сорта заваривал так же, как твоя бабка заваривала "настоящий со слоном", ну там как принято, чайную ложку на чашку и залить все кипящей водой из-под крана и дать превратиться в парашу минут за 10 в заварочном чайнике, так это проблемы твои личные. Ждановщина ебанная, кошмар, блядь. У чая есть сука вкус. Не буду разводить холивар, но и не алкпш может рубиться по вкусу вина стоимостью 10 000 р. за бутылку спорно, но есть такие. Но чай, сука, своей сектантской ААшной хуйней не трогай.
>>357428>Слушай как вы заебли. Ни разу в жизни не ел вкусных домашних пельменей.Да мы уже поняли что ты пролетарий и быдло. Нет, сука, чтобы молчать в тряпку, если нет ни мозгов, ни вкуса. Нет, у тебя МНЕНИЕ есть. Самолепные пельмени это не только пельмени тех колхозниц, у которых ты бывал, это продукты из ЛавкиЛавки, например, ресторанные пельмени и етц. Со стейками нахуй иди, это здесь не при чем. Хотя вангую, ты без гугла не ответишь, почему в РФ стейков нет, про обвалку, про откорм. 99 процентов, май эсс. Успешнокун, прям не ожидал. Пиздуй уже на нотдринг отсюда. Заведи себе там тему какой ты охуенный и окружи себя бездельницами под 50, винными алкоголицами и другими селючками там "глубиной" своего "вкуса" ты всех доярок и милф порадушь, в рот смотреть будут.
>>357427Бля, у кофе вкус разный, аромат. Дудка, дудка, блядь разных сортов и кроет поразному и заходит повсякому. Да епта чабрец и иванчай из разных регионов на вкус отличается, ни шутка нихуя, товарищ сравнивать давал. Церемониям чайным много лет, ты же топишь за успешность, посуда чем тебе не угодила специальная. Вообще охуеть, мне жопу рвет от тебя уже. Вот Аноны, поглядите на этого покорителя ДСов, чере 10 лет он скопит себе тут на хату и будет называть себя столичным жителем. А потом вы говорите, что все ДСовцы мудаки.
>>357439>почему в РФ стейков нет, про обвалку, про откорм.Про отсутствие мясных пород и вообще традиций мясного скотоводства в Soviet Russia? Позиция такая - негоже пролетариям мясо жрать. Пейте дети молоко. А при царе податным сословиям вообще регулярно жрать было необязательно, какое там мясо.Про откорм: зерновой от травяного даже этанол с его медовыми нотками охоты отличит. Про это надо не читать, а просто попробовать. Отличать Австралию, Аргентину, Японию, Зеландию, Мурику? Да мне похуй где там это корову выращивали. Про пельмени: даже ресторанные на просторах РФ крайне редко бывают вкусными - делают на отъебись.У нас вообще со вкусной едой в стране проблема, так как за 70 лет советизма, все что создавало для человека комфортные условия и делало ему хорошо, производилось через жопу по остаточному принципу. В ДС этот вопрос решен - понатащили поваров из-за границы и продукты оттуда самолётами таскают - вот те и вкусная еда в ресторанах. Потом русские повара у них чуть подучились и стали заменять некоторые продукты местными аналогами (например природные грибы и ягоды у нас вполне себе айс).Но регионов это все не касается. Там ресторан это не место где едят.А дома готовят по советским заветам из продуктов магазина Магнит.>>357436>каждого из сортов сохранится свой специфичный вкус Вот вот. Такой специфичный, что без кофеина за него 5к/100 грамм все побегут отваливать.>>357440>будет называть себя столичным жителемУ меня так в паспорте написано. Причём не только на странице регистрации (и блядь не только в месте выдачи). Но я себя по принадлежности к городам не идентифицирую. С этим носятся москвичи с зп 40к/мес и живущие в хрущевке. Для любых других людей - если ты живешь в москве и приехал из Москвы (даже если ты полгода живешь в Подольске) - ты москвич. Поэтому и легенды и складываются о мудаках. Вообще для меня Москва - это ЦАО. Там история и сердце города. Я там в детстве не жил и поэтому нет у меня трепета родных мест от переулков центра. А всякие сука мега районы возле ТТК (про Мкад я вообще не говорю) - это села и деревни, присоединенные к ДС в лучшем случае в 60-ые годы (и позже) и населялись они жителями этих сел и деревень плюс понаехавшими из других деревень работягами. Там блядь такой колхоз живет,' что охуеть можно. При этом уже третье/четвёртое поколение (они по птушной привычке рожают до 20 лет) выблядков которое народилось в условных Черемушках, считает себя йобамосквичами, носителями столичного блеска. При этом истории Москвы, её топонимики, да и вообще чего либо связанного с культурным слоем в их куцых мозгах не ночевало.
>>357439>99 процентов, май эссОк. Давай твои оценки. Усредненный стейк в РФ продаётся в специализированных ресторанах ДС (ну может отчасти Питер). Стоимость 30-50$ - порция.Какой процент населения России бывает в столичных ресторанах и заказывает жрачку по 50$ порция?
>>357440>епта чабрецпацаны, я чабрецом довел себя до первых ПА.можете не верить, но я его люблю очень и пил его одно время с бодуна литрами.я пил, а мне становилось все хуже и хуже (с).только потом случайно узнал, что он несовместим с алкоголем.еще в какой-то водке его в составе видел, квадратная такая бутылка.вот же бляди-производители, пиздец.
>>357449я ел стейк много раз в бизоне на профсоюзной и в сша в разных местах. какой-то особой разницы не заметил.да и ебал я этот стейк, по мне так пельмени и полезнее и вкуснее.вообще, русская кухня охуенна, т.к. аккумулирует в себе все лучшее из других кухонь.
>>357440>Церемониям чайным много лет, ты же топишь за успешность, посуда чем тебе не угодила специальнаяПотому что носятся со всякими процидурками лохи-полуебки-нетакиекаквсе. И поскольку они не обладают и не имеют доступа к реальным ценностям, они пытаются создать ценность, к которой они типа имеют доступ на пустом месте и пытаться себя на этом возвысить.Де, Я блядь такой сякой покупаю правильный чай в правильном магазине и правильно его завариваю.Да долбоеб ты тупой и делаешь ты только профит барыге этим сеном. Китайские долбоебы чудодейственным охуительным вещёством считают чагу с наших берёз и платят за неё 100500$ за грамм. Наши дауны готовы платить овер 9000 деревянных за китайское сено с кофеином. А профит с этого только барыги имеют которые говно это за 5000 км таскают с 500% наваром. Элита хуева
Кому-то в треде явно надо подлечиться. Грамм 200 хотя бы. А то кругом долбоебы, сено, дегенераты, хипстерочки. Враз полегчает.
>>357471Двачую.>>357469Для кого-то твой стейк правильного отреза из коровы правильного откорма поданный на подогретой тарелке с правильной продаркой такой же "долбоебизм" как и чай, заваренный бутилированной водой в правильной посуде. Ну а хрен ли там? "Жареное мясо и есть жареное мясо сейчас возьму свиную шейку, отобью ее и будет стейк". А про не такой как все, про остальное - это ты так нихуеао додумал уже. Безусловно, это бизнес. Только не надо прикрывать свою больную голову тем, что раскусил их адский бизнес-план по впариванию посуды и сортовых чаев.
>>357440>Церемониям чайным много лет, ты же топишь за успешность, посуда чем тебе не угодила специальнаяПотому что носятся со всякими процидурками лохи-полуебки-нетакиекаквсе. И поскольку они не обладают и не имеют доступа к реальным ценностям, они пытаются создать ценность, к которой они типа имеют доступ на пустом месте и пытаться себя на этом возвысить.Де, Я блядь такой сякой покупаю правильный чай в правильном магазине и правильно его завариваю.Да долбоеб ты тупой и делаешь ты только профит барыге этим сеном. Китайские долбоебы чудодейственным охуительным вещёством считают чагу с наших берёз и платят за неё 100500$ за грамм. Наши дауны готовы платить овер 9000 деревянных за китайское сено с кофеином. А профит с этого только барыги имеют которые говно это за 5000 км таскают с 500% наваром. Элита хуева
>>357449>>357428Лол, стейк в моем мухосранске миллионнике или в Австрии ничем не отличается, иди нахуй, маня. Еще мне про сыр охуенно вкусный расскажи сказку.
>>357448>Вот вот. Такой специфичный, что без кофеина за него 5к/100 грамм все побегут отваливать.Будут додик, потому что чай - не алкоголь и у него есть вкус и аромат безотносительно кофеина. Ты поехал не хуже Этанола на теме своей псевдо-продуманности и типа истиного понимания окружающего мира. Все тебя наебать хотят, а ты не даешься, так как ты дохуя умный и так в рекурсии.
>>357467> в бизоне на профсоюзнойЭтот рестора много раз менял вывеску, но всегда это место по соотношению цена/качество было одним из лучших стейкхаусов в Москве. И стейки там вполне на уровне заграни.
>>357479>стейк в моем мухосранске миллионнике или в Австрии ничем не отличаетсяСколько я не жрал "австралийских" стейков в миллиониках - говно собачье. Особенно я проигрывал, когда австралийскую говядину забанили, а провинциальные рестораны ессно свое цветное БОХАТОЕ меню перепечатывать не стали. Начинаешь мозг ебать откуда это у вас Австралия и сколько она лежит? Путем долгих виляний с кухни приходит информация, что "стейки" у нас из российского мяса.
>>357481Кстати да, слышал такое. Я был тоже в командировке в Австрии. Там стейк на вкус лучше, чем стейк из рандомного СтейкХауса в ДС (не берем сеть типа Гудмана или Торро-Грилль).
>>357482Такое же "говно собачье" по всей европе продается в ресторанах, ни чем не отличается о Российского. Может только подача блюда покрасивее.
>>357483У чая - чайный вкус, дубина, самостоятельное понятие, отдельная сущность. Разные сорта уже имеют разную терпкость, привкусы, которые можно описывать так, как тебя бесит - с привкусом сухофруктов, жаренных семечек. Терпкий, легкий, горький. Послевкусие ромашки, аромат спелых ягод.
>>357476>Для кого-то твой стейк правильного отреза из коровы правильного откорма поданный на подогретой тарелке с правильной продаркой такой же "долбоебизм" как и чай, заваренный бутилированной водой в правильной посуде. Ну а хрен ли там? "Жареное мясо и есть жареное мясо сейчас возьму свиную шейку, отобью ее и будет стейк". А про не такой как все, про остальное - это ты так нихуеао додумал уже. Безусловно, это бизнес. Только не надо прикрывать свою больную голову тем, что раскусил их адский бизнес-план по впариванию посуды и сортовых чаев.Про отрезЫ и откормЫ мне тут потомственный лимитчик пробивает. Мне на это глубоко похуй - у меня критерий:вкусно/не вкусно. А вот если было вкусно, тогда я разбираюсь почему так случилось и какие факторы на это влияют, чтобы потом этот опыт контролируемо повторить.А разница между травяным или зерновым откормом примерно как между светлым и тёмном пивом. Хули там отличать.
>>357484>СтейкХауса в ДС (не берем сеть типа Гудмана или Торро-Грилль)Сети типа гудмана и торро гриль - вполне одинарное мясо за оверпрайс. Хочешь максимум вкуса за безумные деньги - иди в эль гаучо; хочешь охуенно по вменяемому ценнику - бизон на профе. Я как то устроил неделю стейков (каждый день жрал в новом ресторане) - гудман отсосал у бизона просто молча, при +25% разницы в цене. Охуел с таких раскладов.
>>357486>У чая - чайный вкус, дубинаУ медной пуговицы - медный вкус. Иди ты уже болезный.Чай на вкус как земля.
>>357467>вообще, русская кухня охуенна, т.к. аккумулирует в себе все лучшее из других кухонь.Где есть русская кухня? В Пушкине?
>>357488Да я сам жил в манямире, пока не начал ездить в европу, каждый день в ресторанах питался 2-3 раза, каждый раз в разных. Вот например рулька из мегараспиаренного расторана в Праге, типа в передаче Орел и Решка его нахваливали. Вообще не вкусная хуйня, у нас мясо лучше готовят, горчица кислая.
>>357485А ты думаешь что я считаю что в Европе все рестораны крутые? Там говна не меньше чем в России.Москва очень даже крута. А средний уровень вообще на голову выше чем в европейских столицах. У нас людей, ходящих в рестораны принято ублажать. А на западе - это обычное среднебыдло.
>>357494>Да я сам жил в манямире, пока не начал ездить в европу, Сами за меня додумали хуйню какую то. Мне вообще жопу рвёт от пидорахинскиго благоговения перед священным Западом. Вот это и есть настоящий колхоз и ограниченность. В Европе нет ни одной страны сравнимой с Россией. Австрия и Чехия это страны масштаба Белоруссии. Как сука можно так себя не уважать.
>>357490>Сети типа гудмана и торро гриль - вполне одинарное мясо за оверпрайс Я потому и сказал их не учитывать.>>357487>потомственный лимитчикА вот это сильно мимо, я понимаю, что тебе печет, но заканчивай этот дискурс уже, буйный. То ТТК ему деревня, то еще охуительные истории. Ты сам то где квартиру снимаешь, болезный. Есть такое выражение "блатных хуев наосаться не значит стать блатным". Ты буйный понаех, гедонист и инфантил, аренда квартиры в центре ДС тебя не делает элиткой и никогда не сделает.>>357491>Чай на вкус как земля>>357496>Привкус сушеных палок.Вот, уже целый букет нарисовывается. Земля с палками. Я бы такое пить не стал, пожалуй.
>>357499>Вот, уже целый букет нарисовывается. Земля с палками. Я бы такое пить не стал, пожалуйБля ты двачер или нет? Как земля - это цитата из зелёного слоника.
>>357498>>357498> жопу рвётДа мы заметили уже. Австрия нас сильно обгоняет в некоторых промышленных отраслях, прибостроении, производству оборудования. И в рот ебала наши масштабы. И их отрыв вызывает увОжение. Но ты черт тупой и скорее всего торгаш ограниченный был в Европках только обычным туристом. Все заебал.
>>357498Да а знаменитый ШВЯТОЙ СЫР, я его реально хотел попробовать, но не смог, такая вонь будто бомж неделю ходил в одних и тех же носках.На заводе Крушовицы этот сыр подавали к пиву.
>>357499>А вот это сильно мимо, я понимаю, что тебе печет, но заканчивай этот дискурс уже, буйный. То ТТК ему деревня, то еще охуительные истории. Ты сам то где квартиру снимаешь, болезный. Есть такое выражение "блатных хуев наосаться не значит стать блатным". Ты буйный понаех, гедонист и инфантил, аренда квартиры в центре ДС тебя не делает элиткой и никогда не сделает.Я родился, рос и жил в районе Универа, как со стороны Ломоносовского так и стороны Раменок. И имею к нему самое непосредственное отношение, как и моя семья.И к той среде, которая там есть. Царская профессура была выбита. И абсолютное большинство нынешних профессоров/академиков, те самые нелюбимые тобой понаехи.Ты свои фантазии потуши уже. У тебя хоть один профессор в семье есть? А что буйный - так зато не скучно)
>>357503>Австрия нас сильно обгоняет в некоторых промышленных отраслях, прибостроении, производству оборудования. И в рот ебала наши масштабы. И их отрыв вызывает увОжение.Я уважаю Австрию за развитие территории и порядок. А Россию я ЛЮБЛЮ, в том числе и за размах и распиздяйство. Есть такое слово Родина. Но вам, колбасы недоевшим, не понять.
>>357506>У тебя хоть один профессор в семье есть? А ты не успешно-кун, понаех, клоун треда разве? Ты же вроде писал, что не из ДС. Запизделся.По профессуре. Но не поверишь - аж целых два.
Блядь, впервые жалею что на АИБ в тематике Мочи нет, заебал этот флуд и буйный этот.Кто сколько уже не бухает?
>>357503>Австрия нас сильно обгоняет в некоторых промышленных отраслях, прибостроении, производству оборудования. И в рот ебала наши масштабы. И их отрыв вызывает увОжение.Я уважаю Австрию за развитие территории и порядок. А Россию я ЛЮБЛЮ, в том числе и за размах и распиздяйство, как и за Великую Историю и Великий характер Русского народа. Есть такое слово Родина. Это то что твоё и с тобой на всю жизнь.Но вам, колбасы недоевшим, не понять.
>>357476природе человека присуще создавать ритуалы.ну психика так устроена, это изменить невозможно.а так-то голод - лучшая приправа к ужину.
>>357514Я тоже курил, лет 15 назад. Ночью сижу, помню, без сигарет. Поробовал пакетик запалить, потом куда-то его забить пытался. Жуткое дерьмо. А потом нашел сытный хобарик за столом, и с наслаждением его выкурил.
>>357509>А ты не успешно-кун, понаех, клоун треда разве? Ты же вроде писал, что не из ДС. Я писал, что жил не только в ДС. И имею опыт взаимодействия с совершенно полярными слоями и коллективами. Могу написать и научную статью и ментовской протокол и художественное произведение.Комфортно общаться как с откинувшимися урками и героиновыми торчками, так и на поэтическом вечере или с поситителями лекции о социально политических проблемах устройства Древней СпартЫ.
Не буду писать отдельно на каждый пост, больно дохуя.Начнем с чая. Чай это чай, и он имеет вкус чая, если уж совсем хуево кому то, то вкус можно охарактеризовать как ТРАВЯНОЙ.Про русскую кухню развели балаган, что пельмени у них не вкусные. Блядь, да это пиздец, это сколько нужно пить что бы деградировать до такого уровня тоннельного мышления? Если кого то всю жизнь кормили хуевыми пельменями, то это не значит что все пельмени хуевые.Я например периодически выезжаю в одну деревню, и там покупаю свиную тушу, я уже много лет работаю с одними и теми же людьми там. Покупаю туши 5-6 месячных поросят, их там постоянно поят обратом, и корма отличные им дают. Они сильно отличаются по качеству от туш крупных коммерческих свиноферм, где производитель химичит и обрат не дает. А что может вырасти за свинья без коров? Кто не знает, если поить поросят обратом, то это сильно увеличивает качество мяса и соотношение мясо-сало. ОБРАТ.Ну и вот, есть у меня туша, и делаем из нее мы много блюд, и очень вкусно все получается. И пельмени вкусные. Домашняя еда не сравнится с ресторанной, это глупо их сравнивать. Нормальная домашняя еда намного вкуснее какой либо другой.А что за высер с СССРовским стилем готовки? Вы ебанутые?Есть интернет, смотри рецепт, готовь что хочешь. Я например в семье постоянно внедряю новые блюда, вначале сам готовлю, а потом и другие перенимают.Если готовить нормально, то любое блюдо приобретает отличный неповторимый вкус. Так что домашняя кухня самая лучшая. А если еще сам готовишь, то можно наебенить погуще, того что любишь.>>357510Хуй знает, я теперь учет не веду, так как учет трезвых дней это хуйня все, якорь, и вообще. Моя цель не продержатся сколько то там дней, моя цель это побороть в себе алкогольное мышление во всех его проявлениях. Пока ты считаешь дни, ты находишься во власти алкогольной зависимости. А так, где то месяца два не пью.
>>357518>Домашняя еда не сравнится с ресторанной, это глупо их сравнивать. Нормальная домашняя еда намного вкуснее какой либо другой.На этом дискуссию можно заканчивать. Сходи в нормальный ресторан, долбоеб. Еда приготовленная профи на профоборудовании сравнивается с едой приготовленной пидорахой на газовой плите. Вообще охуеть.
>>357520Да ты тут пиздел про медовые нотки крепкой охоты и своих теток самогонщиц. Сходи ты уже в ресторан нормальный. Прикинь там тоже можно попросить как тебе приготовить то или иное блюдо. Погуще тебе пожиже, что класть, что нет.
>>357517я понял, кого ты мне напоминаешь.в романе "наоборот" писателя гюисманса (слыхал о таком?) описывается подобный типаж.якобы познавший жизнь и всю хуйню.хуево он кончил, короче.
>>357525Я тебя сравниваю с водилой у успешного предпринимателя. "Рядом постоял", "приблатнился". На деле ни вкуса, ни системного мышления. Зато саомнение ебическое и гедонизм во все поля. Где-то подслушал, где-то подхватил. Зато самый умный ферзь, типа как приподнялся над холопами.
>>357529>Я тебя сравниваю с водилой у успешного предпринимателяСтранно, что ты вообще анализируешь текст персонажей анонимных досок. Мне вот вообще на тебя похуй. От слова совсем.
>>357532До-до. А тебе тут слишком много просто, пиздуй на нотдринк, там каждый второй такой поехавший и охуенный.
>>357534Если ты не заметил. Я высказываю свое мнение по обсуждаемому вопросу. В этом раз в частности я выразил сомнение в наличие в чае вкуса отличного от вкуса сушеных палок. У завсегдатаев начинает рвать пердак и все скатывается к обсуждению моей личности. Почему так происходит я хз.
>>357521Явно видно что тебя дома говном каким то кормят, если ты не можешь уразуметь что можно готовить вкусную пищу.Опять же, если сравнивать с поварами мастерами, они конечно лучше сготовят. А остальные заведения, в своей массе, кормят тебя всяким говном, просрочкой всякой, мясом некондиционном, а ты и рад, ну не всегда конечно, но такой шанс есть, у нас же контроля ни в чем нет, все предприятия мутят как хотят, и рестораны тоже. Ой, а ты наверное думаешь что в дорогих ресторанах тебе готовят еду прекрасные девственницы, а мясо берут, у животных выращенных с особой лаской, а при забое им включали Бетховена? А еще, когда они тебя увидят, и поймут какого уебана им сегодня кормить, они вызовут Тайлера Дердена, и он лично нассыт тебе в фуагру.
Не пил 3 недели. Слегка ломает, дома много выпивки, хожу и облизываюсь.И самое печальное, знаю ведь о последствиях, знаю о патогенезе и метаболизме. Один хуй, хочется. Зря столько пил на учебе.Выпускник меда.
>>357546>А остальные заведения, в своей массе, кормят тебя всяким говном, просрочкой всякой, мясом некондиционном, а ты и рад, ну не всегда конечно, но такой шанс есть, у нас же контроля ни в чем нет, все предприятия мутят как хотят, и рестораны тоже. Ой, а ты наверное думаешь что в дорогих ресторанах тебе готовят еду прекрасные девственницы, а мясо берут, у животных выращенных с особой лаской, а при забое им включали Бетховена? А еще, когда они тебя увидят, и поймут какого уебана им сегодня кормить, они вызовут Тайлера Дердена, и он лично нассыт тебе в фуагру.Я не фантазирую себе, что там происходит в "дорогих" ресторанах, а на опыте знаю что там вкусно с почти полной гарантией. Не всегда и не по всем позициям, но по многим блюдам результат получается лучше чем средний ПОВАР с проф. образованием и опытом готовит для СЕБЯ. Уровень домашних провинциальных кулинаров, вообще не рассматриваю.Туда стоит ходить хотя бы для того, чтобы понять какой вкус - образец того или иного блюда и по возможности воспроизводить это или требовать воспроизведения в более доступных кабаках.
>>357546> А еще, когда они тебя увидят, и поймут какого уебана им сегодня кормить,А потом пиздят что меня слишком много. Сначала поехавшие фантазируют, потом ноют. Вот ты ебешь как я выгляжу? Хули ты бздишь в пространство?
>>357550Первый месяц жесткий конечно, даа, но после 1-2 именно тупое животное желание накатить уйдет. Начнет по-другому потряхивать, но это уже другая история.
>>357562А вдруг ГОСТИ придут, лол. Или в готовке использовать придется. Че как не алкаш-то, таких простых вещей не знаешь?
>>357566> А потом пиздят что меня слишком многоНу вот смотри, у меня ебнутый взгляд на алкоголь, и на меня по этому поводу пиздят.У тебя ебнутый взгляд на все.Вот и вся арифметика.> Вот ты ебешь как я выгляжу? Хули ты бздишь в пространство?Да мне похую как то. Я даже рассматриваю вариант что ты школьник который зачем то ебет тут всем мозги.Очнись, ты на сосачепораше, понимаешь? Я кончено понимаю что сосачепораша деградировала, и превратилась в филиал вконтака, но это для меня не повод изменять моему стилю общения на аиб.
>>357551Да>>357562Именно этот список отмазок>>357567Вот и жду, пока желание уйдет. С каждым днем все сложнее
>>357574Поставлю точкуКритерии клинической зависимости. Для выставления зависимости от химического вещества надо набрать 3 и более признаков из следующих 7. 1)Изменение толерантности и реактивности (есть). 2)Синдром отмены (есть) 3)Регулярное и неконтролируемое употребление (есть).4)Патологическое влечение и/или неудачные попытки прекратить или сократить прием (есть)5)Большая часть времени, сил и средств тратится на поиск и употребление (В запущенных случаях есть). 6)Социальная дезадаптация (есть). 7)Продолжение употребления, несмотря на осознаваемый вред (есть).В итоге 7 из 7.Это 100% наркотик.
>>357577Теперь контрольные вопросы.Употребление наркотика этанола неминуемо ведет к развитию алкогольной зависимости, и в любом случае употребляемая доза будет расти, и с каждым годом отрицательные эффекты все больше будут превалировать над положительными? А также, у каждого человека в силу различных факторов это процесс может происходить медленнее или быстрее усредненных показателей, и следовательно мы можем получить 20 летнего алкоголика 3 степени, или 60 летнего алкоголика 2 степени, который в глазах общества и не алкоголик вовсе.Все верно?
>>357577Если не тяжело, напиши о том как алкоголь влияет на работу нейромедиаторов, и у алкоголика складывается ощущение что все хуево, появляется хроническое депрессивное состояние, вынуждающее алкоголика принимать все новые и новые дозы алкоголя.
>>357578Потерял контроль над количеством выпитого, количеством дней в алкоугаре и появилось импульсивное влечение>>357580Да, зависит от множества факторов. От того, сколько алкогольдегидрогеназы вырабатывает печень, от общего состояния организма, массы тела и так далее.
>>357586Но итог то один, увеличение влияния на организм, более плотное вхождение в метаболизм, и так далее.
>>357584Этот вопрос я досканально не изучал, это больше к наркологам. Думается мне, тут все завязано на релизе дофамина (Тобишь на системе вознаграждения), лимбической системе (Что отвечает за эмоциональное окрашивание+такие вещи, знакомые каждому алкоголику, как страх, тревога, нарушения сна и т.д).
>>357588>>357589Таким образом получается что лучше алкоголь не употреблять вовсе, так как из за проблем с биохимией мозга, с тем же дофамином, мы с каждым разом теряем позитивную окраску восприятия мира, и приобретаем негативную. И эта игра уж точно не стоит свеч.
>>357590Да, все верно.Есть правда нюанс, грамотный психиатр\нарколог может подлатать рецепторы. Но это если он грамотный и если ты готов лечиться и завязать навсегда.За примером далеко ходить не надо. Опиатчики восстанавливают рецепторы после ломки. Не полностью конечно, но это уже говорит о компенсаторной способности мозга.
Сап, алканы. Не пью полтора года, ощущаю себя неполноценным человеком. Хочу на этот НГ приговорить бутылочку пивасика. Блджад, анон, скажи мне, что вся кодировка - хуйня и у меня не остановится сердце от самовнушения. Алсо тяги нет абсолютно никакой, рад, что завязал, просто интересно, лол.
А как это - более плотное вхождение в метаболимз? Синька либо используется в обмене веществ, либо нет - разве не так?
>>357592Братан, не начинай. Серьезно. Полноценным человеком это тебя не сделает. И ощущение полноценности даст очень и очень ненадолго. Полтора года, это голнота. Пиздуй со своими проблемами к психотерапевту, психологу. Лучше и правильно это так решать.
>>357593Этанол встраивается в обмен веществ через снижение вязкости мембран и, следовательно, активности всех мембранных ферментов, возрастают эффекты гамма-аминомасляной кислоты (ГАМК), нарушает передачу импульсов в сердце и нервной ткани. Уж не говоря о гормональных сбоях и дисбалансе минеральных веществ.
>>357597Это для меня что-то вроде барьера, преодолев который я получу спокойствие. Я прошел дурку, белочки и диспансерное лечение, пил с бомжами и ссался под себя. Я не хочу возвращаться к той жизни. Я хочу выпить, проснуться утром и пойти заниматься любимым делом, думая про себя "Я подебил".
>>357602Убитый функционал печени не восстановится 100%. ЦНС можно подлатать, но очень трудно. Поджелудочную, если не было панкреатита, тоже можно подлечить.А так-да. Это навсегда.
>>357603Тут врач пишет, что это навсегда и все прочее, приводит критерии зависимости, а ты с такими тупыми мыслями сидишь. Это как наркоман через год после завязки. Мол, может разок герычем бахнуться, доказать, что я победил.
>>357603А потом еще через полгода проснуться обоссавшимся в компании бомжей.>>357604Пиздос. Нахуй мы себя ушатываем?
>>357605Я давно всем про это говорю. Да только тут никто не может смотреть правде в лицо. У одного даже 1 стадия алкоголизма миф.
>>357603Че несет, че несет. Барьеры какие-то. Чувак, это тяга пытается тебя наебать. Не тупым желанием накатить, а вот хуергой и конструкциями вокруг бареров. Не сразу деграднешь, так и правда за год-два вернешься в дурку, к бомжам и ссанине. Если уже до такого допился, то возврат к такому неизбежен, если начнёшь накатывать.
>>357592Что там интересного? За тебя я хз, а за себя точно знаю, что эта бутылка пива не стоит неизбежных проблем. Я понимаю, например, сорваться в результате сильного душевного потрясения, но вот так от скуки - это ошибка пиздец.
>>357613Да закатиться-то немудрено, а вот когда уже все понял и осознал, так бездарно начать снова выпивать... В надежде, что теперь все будет по-другому... Может, и встречаются такие уникумы, 1 на миллион.
>>357619Да ладно тебе. Очень часто на этой теме и срывают. Все изменилось. Теперь я умный и ученый. Если что завяжу снова. Теперь будут делать большие паузы и т.п. Типичный саморазвод.
>>357624Я имел в виду, что уникальных, которые смогли после алко-пиздеца вернуться к здоровому употребу, 1 на миллион.
>>357590>мы с каждым разом теряем позитивную окраску восприятия мира, и приобретаем негативную. И эта игра уж точно не стоит свеч.Слушай ты заеб. Я вот сейчас не пью 50 дней. У меня Охуительное настроение. Просто охуительное. Ты меня записал в алкаши.Тогда сука поясняй где ты проебался.Про свой опыт и засасывания литров водки в школе я описал.Почему тогда через месяц без алкоголя все зацвело и все заебись.
>>>357605>Я давно всем про это говорю. Да только тут никто не может смотреть правде в лицо. У одного даже 1 стадия алкоголизма мифНу вот я тебе выше вопрос накатал. У меня по всем признакам кроме тяги - первая стадия. Какого хуя у меня все отлично с медиаторами твоими ебучими через месяц непития?
>>357631Честно? Потому что ты психопат. И это не анонимная подъебка с двачей в твой адрес. Если ты хотя бы наполовину из того, что ты здесь пишешь думаешь ИРЛ взаправду, то ты поехавший. Сексуальные девиации те же самве. А тут уже не только наркология, но и психиатрия уже. Твое охуенное настроение сейчас, как это у психов принято сменится на депру. Или агрессию. Или не сменится. Или хуй знает что там у тебя с головой. Ну а вообще тебе писали что 50 дней это ни о чем для выводов.
>>357630Почитал я отчеты таких возвращенцев в Интернетах. Ну нахуй. Календари какие-то когда можно, подсчет количества - говно какое-то. Года просушки, а потом вот такое вот - хз. А если еще сильнее гуглить, то те, кто "успешно" вернулся после лет просушки к употребу скатываются в говно с годами заново. Так что ту не один случай на миллион а десять миллионов, утрировать если.
>>357639А делать что-то с собой пробовал и с унылостью своей? Неужели ты правда думаешь, что все кто любит приуныть спиваются? Тогда алкашей было бы еще более дохуя, чем сейчас
Да, я опять, непьющий, выхожу на связь, но я охуеваю с того как у вас носятся с идеей КУ.У нас, нофаперов (2,5 месяца в завязке) оптимизация считается зашкваром.
>>357632>>357631Да как ты уже заебал,НЕРЕПРЕЗЕНТАТИВНОЕ ВЫБОРКА. Не путай частное с общим. Вон Бероуз 36 лет на гере торчал и успешно слез, но я не вижу толпы людей, орущих, что герыч безвредный и вообще ГДЕ БЛЯДЬ ВАШИ НЕЙРОМЕДИТОРЫ, ВОТ Я ТОРЧАЛ ХУЁВОЕ НАСТРОЕНИЕ БЫЛО СЛЕЗ БЛЯДЬ РАЙ НАШЕЛ.
>>357640Еще не знаю, лол. Но за полтора сухих месяца стал понимать роль синьки в общих настроениях, теперь вот приноравливаюсь к новой форме бытия. Посмотрим как пойдет, можт нейромедиаторы что-нибудь придумают.
>>357636>Честно? Потому что ты психопат. И это не анонимная подъебка с двачей в твой адрес. Если ты хотя бы наполовину из того, что ты здесь пишешь думаешь ИРЛ взаправду, то ты поехавший. Ну лично я считаю, что я слегонца поехавший. Спрашивал у знакомых психиатров надо ли это фиксить и вообще отклонение ли это?Вопрос был - тебя это напрягает? Так вот меня это абсолютно не напрягает и все устраивает. А что это не бьется с общественной моралью или так общепринятыми путями - мне насрать.Если у тебя самого нет жалоб на состояние - со стороны медицины это не болезнь.>>357636>Сексуальные девиации те же самве. Сейчас девиацией считается то, что делает невозможным/нежелаемым классический половой акт. Кончить в пизду женщине я всегда за. И это не болезнь.
>>357631Чето по тебе нихуя не видно, что настроение у тебя охуительное, скорее немотивированная после алкогольная агрессия.
>>357786>Чето по тебе нихуя не видно, что настроение у тебя охуительное, скорее немотивированная после алкогольная агрессия.Текстовая агрессия это сильно. Совсем уже поехали.А в реале я стал вообще какой-то добрый.И идите в лес со своим вечным алкоголизмом.Не отрицаю, что он существует - но со ВТОРОЙ стадии, когда рушится обмен веществ.В обычной ситуации при отказе от алкоголя - последним от его остатков очищаеются мозги - это происходит через 21-28 дней (см. медицинские статьи). У меня так и случилось. После месяца вообще все стало в норме и с настроением и состоянием.Хотя ещё раз подчеркну у меня по ВСЕМ признакам первая стадия. И как минимум с 5-10 летним стажем.Что касается неумеренности и прочих заебов - по описанию у меня вполне прослеживается акцентуации характера психопатического толка, но также явно не в степени патологии.Поэтому я неумеренно много жру, неумеренно много трахаюсь и также неумеренно много бухал. Но делал это не от синей зависимости - а также неумеренно и как все остальные действия.Сейчас я например также неумеренно занимаюсь ФИЗО.Всякие этанолы все это привязывают к бухлу. Но алкоголизм (или пьянство) в такой ситуации это не причина, а следствие психопатического типа личности.
>>357893>сорвешьсяЧто это вообще значит? Переход к неконтролируемому употреблению? Так у меня такого не было. Я ж пишу - первая стадия была.
>>358061Бытует мнение, что если дорваться после воздержания, то можно сразу ринуться в запой, даже когда завязывал на первой.
>>358079>то можно сразу ринуться в запой, даже когда завязывал на первой.На первой стадии запоев нет. Собственно не было их и у меня. Потом я не пью месяца три, выпиваю 200 коньячку и улетаю в запой (т.е в тот процесс которого не было никогда)? По-моему попахивает паранойей.Еще раз - я видел варианты лизания пробки после сухого периода и улёт в состояние животного в следующие 3-5 дней. Но это были люди с хорошей второй стадией. И предыдущим опытом такого состояния.
>>356750 (OP)О какой тренд! Алканы , бухаю раз в две-три недели в говно, не чаще. По будням изредка выпиваю, да и то, летом в жару пару бутылок пива. Вот к примеру вчера всадил 0.7 какой-то кубинской барматухи типа бакарди, но не его. Проснулся от сушняка, а так бы дальше спал. Сейчас при мысли об алко становится хуевато. Так вот интересно, как долго я могу так бухать беззаботно и без последствий? Хотя как-то раз, после такой вот пьянки перекатился на день рождение , ну и пробухал три дня и потом несколько дней была тревожность была прост пиздец.
>>358082> На первой стадии запоев нетЯ не об этом.> не пью месяца три, выпиваю 200 коньячку и улетаю в запой (т.е в тот процесс которого не было никогда)? Да, об этом. Не знаю какие варианты ты там видел, но по себе скажу что сокращение периодичности у меня стало компенсироваться "качеством" попоек, поэтому заплыв после засушки выглядит вполне логично. Любая аддикция так работает тщщимта.Кароч буду ничего доказывать, если вдруг накатишь, то зайди потом поведай чо как. На себе испытывать не охота, а рандомного двощера не жалко, лол.Алсо, ты на своей первой стадии разве не заплывал на два-три дня?
>>358085>Алсо, ты на своей первой стадии разве не заплывал на два-три дня?Это не было запоем в медицинском смысле. В загран отпусках я каждый день мог бухать и по две недели.Но отпуск заканчивался и пить я переставал.По три-четыре дня стандартно при поездках в другие города к друзьям. По 2 дня вполне регулярно.Но ежедневная пьянка не равно запой. И я никогда не пил несколько дней, когда этого не хотел. Или обстановка этому не способствовала.
>>357843>И идите в лес со своим вечным алкоголизмом.>Не отрицаю, что он существует - но со ВТОРОЙ стадии, когда рушится обмен веществ.Дуарчек, ты забываешь про психологическую зависимость, для нее обмен веществ меняться не должен. А на первой стадии всем рулит именно психологическая зависимость.>>358061>Я ж пишу - первая стадия была.Кекус-максимус, ты же не веришь в ее существование? И существует ТОЛЬКО ВТОРАЯ Я СКОЗАЛ.>Переход к неконтролируемому употреблению?- рост суточной дозы- рост частоты употребления- изменение в характере опьянения- и 100 раз уже тут прописывалось что и как там на первой стадии.Кстати, по поводу характера опьянения у тебя:>>356893>И синие автопогони от ментов были и хероборы со стрельбой. И тней я на улицу выкидывал (из их квартир ночью зимой, лол) и по щам дочкам раздавал на семейных торжествах и на корпоративах на столах танцевал и посудой швырялся.То есть как бы это норма, потому НЕ ЗАПОЙ, Я СКОЗАЛ и вообще первая стадия, буйный?>>358079>Бытует мнение, что если дорваться после воздержания, то можно сразу ринуться в запой, даже когда завязывал на первой.Так не у всех, но частенько такое бывает. По поводу "не у всех" - не сразу, так за полгода, все вернется на круги своя да и еще более жестко. Вот это точно неизбежно.>>358082>На первой стадии запоев нет. Собственно не было их и у меня. Потом я не пью месяца три, выпиваю 200 коньячку и улетаю в запой (т.е в тот процесс которого не было никогда)? По-моему попахивает паранойей.Ну ты просто начнешь поднапивать все больше и все чаще, а поступки будут все больше попахивать дурниной. Где чаще, там уже синих дней станет больше трезвых, начнутся псевдозапои и т.п.
>>358084В шапке гайд. В гайде надо будет вспомнить пару дат по знаковым алко-событиям. Эти даты позволят тебе с определенной долей вероятности посчитать, сколько ты тратил лет на каждую стадию "почти непьющий - привычка/пьянство - 1 стадия - 2 стадия - 3 стадия" и составить себе прогноз. Отпиши потом сюда, что получилось.
>>358085Алсо, ты на своей первой стадии разве не заплывал на два-три дня?>>358091>Это не было запоем в медицинском смысле.В медицинском смысле, запои делятся на 2 стадии: ИСТИННЫЙ ЗАПОЙ и ПСЕВДО (ЛОЖНЫЙ) ЗАПОЙ, давайте добавим сюда еще ЕЖЕДНЕВНОЕ УПОТРЕБЛЕНИЕ. Насколько я понимаю, деление между ложными и иситиными исчезает.Истинный запой - это когда ты тормозишься НЕ сам, а тебя тормозит именно что ливер. Это когда ты пьешь месяц и рад бы пить дальше, да поджелудка начинает умирать и ты в себя приходишь в реанимации. Или тебя заперли в тюрьме. Или в наркушке. Или когда денег нет, то есть не у тебя в кошельке нет, а вообще нет, никто не дает в долг (так как уже набрал) ни соседи, ни друзья, ни родители ни даже небо с Аллахом, все одеколоны выпиты, просто ЖОПА и все, не успел ничего намутить, никто не похмелил. Короче из запоя тебя выводят суровые внешние обстоятельства.Псевдозапой - это когда ты тормозишься, условно, сам. Да, под внешними обстоятельствами, но сами. Да, через 2 недели, но сам. Такие тут у подавляющего большинства Пьете 5-6 дней, становится уже совсем плохо, но водка лезете (и будет лезть еще пару недель) и вы решаете выходить на понижении. Или деньги реально кончились, а загонять смартфон еще западло (или телефон еще не западло продать, а вот телевизор тащить в скупку - западло). Или уже болит все, сердце колет (но водка лезет еще) и на страхе пытаетесь соскакивать. Или забухали в отпуске, запой закатился на рабочую неделю, и вы добираете больничный, но стараетесь все-таки выйти (при истинном запое вы бы положили хуй по-настоящему, на работу вернулись бы за трудовой через несколько месяцев только). Ежедневное употребление - это плюшевый запой, это когда вы до 12 дня не пьете пива, а до 18 не пьете крепкого. Все опционально, но грубо говоря, ваш день пока еще начинается с кофе, а не с опохмела. Вы пиздуете на работу, где к концу рабочего дня алкоголь выветривается и вечером вы накатываете. Ну, на самом деле, это такой запой растянутый во времени, но лига пьющих абсолютно другая. Люди живут в таких режимах годами, падая на просушки, возвращаясь к ежедневному употребу заново, иногда случается запои. Да-да, именно про это писал Довлатов, "он пил каждый день, но иногда у него случались запои", не алкаш смысла фразы не поймет до конца, кстати. Так вот истинные запои - это хорошая, уверенная вторая стадия. Когда вы сами уже не остановитесь никогда. Когда каждый запой будет заканчиваться вязкой в наркушке или если есть сердобольные родственники в платной клинике. Псевдозапои, они, сука, тоже могут быть лютыми и бывают конечно и по паре недель и встречаются уже с первой стадии. Ежедневное употребление встречается как на первой так и на второй стадии и это безумный самообман считать, что если вы пьете каждый день, но не с утра, вы типа хуй знает кто, но не алкоголик. Это просто разные алкогольные лиги. Понятно, что даже с псевдо-запоями (чекайте гайд) вы уже наверняка на второй стадии, просто по совокупности остальных признаков.
>>358091У тебя хронический алкоголизм минимум на первой стадии, вероятно ты уже в начале второй, это очевидно всем, кроме тебя. Кстати, отсутствие этой очевидности у тебя лично - это тоже симптом, выпиши себе в блокнот. И алкоголизму похуй, веришь ты в том, что он хронический, веришь ли ты в то, что он делится на стадии, у тебя как минимум уже есть психологическая зависимость и начался процесс изменения обмена веществ (мир, блядь, не компьютерная игра, и изменение процесса обмена веществ под действием бухла конечно начинается еще на первой стадии, просто ко второй он уже изменился, ебанный в рот, вместе с биохимией мозга, это процесс бля). Ты так ухватился за запойность как 100% симптом именно второй стадии? Ну ок, посмотри какие там еще есть, маня.И под срывом понимается одно - возврат к употреблению, под любыми предлогами, в любых количествах, но возврат.
>>358106>а тебя тормозит именно что ливер. Это когда ты пьешь месяц и рад бы пить дальшеБлядь, у меня после 5-ти дневного заплыва такое состояние, что хочется сдохнуть и даже не знаю от чего сильнее, от физического состояния или от душевного. А уж чего там в мозгах после месячного заплыва, то представить страшно.
>>358124Я знал ИРЛ людей с запоями от 20 до 30 дней. Интересные личности, так скажем. Там мозги уже очень условное понятие.
>>358101>Дуарчек, ты забываешь про психологическую зависимость, для нее обмен веществ меняться не должен.Психологическая зависимость - это Я ХОЧУ ПИТЬ. У меня так было с 13 и до 30 лвл. Мне нравилось бухать, нравилось все: процесс, настроение, состояние и все приключения под синькой мне нравились.А сейчас я НЕ ХОЧУ пить, только и всего. Какая может быть психологическая зависимость от того что я не хочу?
>>358101>>И синие автопогони от ментов были и хероборы со стрельбой. И тней я на улицу выкидывал (из их квартир ночью зимой, лол) и по щам дочкам раздавал на семейных торжествах и на корпоративах на столах танцевал и посудой швырялся.>То есть как бы это норма, потому НЕ ЗАПОЙ, Я СКОЗАЛ и вообще первая стадия, буйный?Трезвый я занимался делами и мутил деньги. Я когда я отдыхал и расслаблялся - я бухал. Гонять, стрелять и раздавать по щам я и трезвый не против, но там всегда 100500 всяких но и обстоятельств. А когда у меня выдавалось свободное время и обстановка - я сначала бухал, а потом начинал исполнять. И исполнять то, что хотел трезвым.Так вот алкоголь в отличии от остальных психовеществ мне нравился тем, что он не изменял мою личность и мои желания. Под ним мне было проще их реализовывать.
>>358101>Ну ты просто начнешь поднапивать все больше и все чаще, а поступки будут все больше попахивать дурниной.Чаще всего я поднапивал в возрасте 16 лет. Два раза в неделю минимум в учебное время и ежедневно в летнее.В возрасте с 17 по 21 - я бухал летом и на праздники каждый день. С 22 по 28 я бухал в отпуске каждый день (но отпуск месяц - а лето 90 дней), т.е. я бухал меньше.Бухал - это не про бутылку пива. А в сильно среднем - бутылка водки в день (когда может и две с лихом, а когда может и пива всего по паре литров).Сейчас в 30, я вообще не хочу бухать. Так что с увеличением частоты и количества какой то проеб выходит.
>>358107>И под срывом понимается одно - возврат к употреблению, под любыми предлогами, в любых количествах, но возврат.Так к чему возврат? К тому что я в отпуске бухал? Ну так а че нет. Я и в рестораны когда работаю не каждый день хожу, а в отпуске каждый по 2 раза. И в клубы тоже. И баб не каждый день новых ебу - а в отпуске если новую не выебал - день зря прошел. это и есть смена обстановки. Или к тому что как в школе через день? Да нахуй мне это не упало. Я уже давно в другом соцкруге и пить в подъезде водку из пластика мне неинтересно.Ты так подробно написал почему я хронический алкаш. А вот куда я вернусь если глотну 200 мл коньяка - непонятно.>>И синие автопогони от ментов были и хероборы со стрельбой. И тней я на улицу выкидывал (из их квартир ночью зимой, лол) и по щам дочкам раздавал на семейных торжествах и на корпоративах на столах танцевал и посудой швырялся.По поводу этих охуительных историй - я как в 20 исполнял, так и сейчас. Просто в 30 лвл возможностей и бабла больше, уровень повыше и возможностей уйти от ответственности кратно больше. Поэтому и исполнения поинтереснее.
Есть традиция разговоров с копипастой, тут местная традиция разговоры с копи-пастой, одно и тоже блядь.Я понял в чем твоя проблема ты не читаешь тред.>>358143>Психологическая зависимость - это Я ХОЧУ ПИТЬ.Дело в том, что психологическая зависимость - это не только тупое желание накатить., из треда в тред уже это мусолиться, а ты как-будто сюда не читая ничего ебашишь свои посты.>А сейчас я НЕ ХОЧУ пить, только и всего. 50 дней твоего "не хотения", это вообще не срок, что тоже из треда в тред обсуждается, вон анон выше в треде 1,5 года не пил, навыдумывал себе всякой хуйни про барьеры, превзмогание и прочее такое и планирует теперь напиться. Полтора года, Карл.>не изменял мою личность и мои желания>я и трезвый не против, но>я сначала бухал, а потом начинал исполнятьЧто-то здесь не складывается.>>358147>Сейчас в 30, я вообще не хочу бухать. Так что с увеличением частоты и количества какой то проеб выходит.Ты когда такое пишешь, что тебе 30 и ты бухать не хочешь, ты для залетных анонов поясняй, что тебе 30 лет из которых ты пьешь 14 лет, с 16, тут упал на завязку в 50 дней и тебя "просто не тянет)))". Если ты продолжишь бухать, а с таким твоим отношением я на 200% уверен что очень скоро ты снова начнешь бухать (лол, отдельно вангую, что ты сюда набежишь с такими же агрессивными постами "поцаны в меру пить пиздато и полезно и правильно, даже если вы алкаши"), твое количество вырастет неизбежно, это закон такой, так химические зависимости себя все ведут, смекаешь? Это как с гравитацией спорить, так же бесмысленно. Только гравитация более очевидным и моментальным образом себя проявляет ИРЛ, чем алкоголизм, только и всего. И опять-таки в тредах уже 100 раз обсуждалось, что в 30 твои лет воспоминать школьные годы чудесные не имеет смысла в плане анализа, брать надо небольшой (относительно всей жизни) интервал от полугода и начинать замерять те или иные симптомы. Но да, то, что ты стал бухать будучи школьником, да еще так хардкорно, тоже показатель. Батя или маман у тебя не пила, случаем?>>358149>Так к чему возврат? К употреблению.>К тому что я в отпуске бухал? ХЗ, ты тут писал, что бухал не только в отпусках.>пить в подъезде водку из пластика мне неинтересно.Для акаша однохуйственно, что водка из стаканчика на улице, что коллекционные коньяки.>Поэтому и исполнения поинтереснее.Да на самом деле всем похуй на твои исполнения и на тебя как личность, ты жаловался, что все сводят к тому, что начинают тебя обсуждать, но через раз сам к этому всех подводишь, лол. На твои исполнение местный коллективный разум алкашей смотрит как на типичный симптом - изменение характера опьянения, только и всего.
>>358168>Есть традиция разговоров с копипастой, тут местная традиция разговоры с копи-пастой, одно и тоже блядь.Самофикс:>тут местная традиция разговоры с Успешно-куном, одно и тоже блядь.
>>358172"Весь тред мне доказывает что я олкаш, ДА ПОШИ ОНЕ НАХУИ!!111">>358219Этому есть научное обьяснение, кури нейромедиаторы.
>>358168>>А сейчас я НЕ ХОЧУ пить, только и всего. >50 дней твоего "не хотения", это вообще не срок, что тоже из треда в тред обсуждается, вон анон выше в треде 1,5 года не пил, навыдумывал себе всякой хуйни про барьеры, превзмогание и прочее такое и планирует теперь напиться. Полтора года, Карл.Бля ну напьется он раз и что? Вот вы ебанутые бля. 17 лет пьешь-пьешь и нормально. Все нравилось и ничего не контролировалось.Но если нахуй потом ты вдруг перестал. И сука ОДИН раз нажрался. То все ГРОБ Пидор Кладбище. Вы параноики ебаные. Абсолютная сушь для алкаша до 2ой стадии это такой же бред как и абсолютная синь. Если человек нажирается не систематически и частота этих эпизодов реже 1 раза в месяц - он не алкаш от слова вообще.А вы бля тут мудаки которые занимаются самозомбированием.
>>358296> Этому есть научное обьяснение, кури нейромедиаторы.Да, подпаленные мозги восстанавливаются долго. И это нихуя не шуточки.Этот ущерб нельзя ощутить явно, и увидеть, он где то там.Это как раз тот случай, когда последствия выше твоего понимания.Невозможно понять, насколько сильно в данный момент нарушена работа мозга, ведь как можно анализировать сам анализатор? Удивительно, как меняется наша жизнь по средствам только лишь изменения её восприятия. Кто жрал психоту, тот знает, что реальность лишь кажется твердой, и твое сознание тоже кажется тебе нерушимым, стойким.Многие кто не жрал психоту наверное хоть раз думали над тем, почему люди не могут взять себя в руки, когда под действием определенных веществ их накрывает. Почему они не скажут себе что все что они видят и чувствуют ненастоящее? Но дело в том что меняется не только визуальное восприятие мира, но и внутренние. И человек начинает мыслить иначе.И с последствиями употребления алкоголя все точно также. Мне сложно понять, нормально ли то состояние и тот образ мыслей, в которым я сейчас нахожусь? Кто знает.А может все что меня окружает лишь следствие нарушенной работы мозга, тут можно сказать что я долбоеб, и моя работа мозга нарушена, ну в смысле контекста треда, и того что я уебан, шизик и прочее.Но я не о том. Ветер уже не такой свежий, солнце не такое яркое, звезды уже не манят своей притягательной таинственностью, фильмы уже не снимают хорошие, новая музыка уже не такая хорошая, а старая приелась, все не такое вкусное, все люди долбоебы, я погрузился в рекурсию из серого говна и щепотки того что я понимаю что нахожусь в рекурсии.Чем дольше я живу, тем больше понимают людей которые творят странные в контексте общественных норм и стремлений поступки. Вот например, человек жил себе жил, а потом ушел лесником работать, и не видно его, а вроде и жил бохато, и гранта была. Кто знает, что у него творится в голове, может ему открылось понимание каких либо вещей, и тайное стало очевидным. Ведь мы живем не своей жизнью, а той которую навязало общество. Бытие определяет сознание, так? Так. И так вот мы и крутим подали сансары, до конца не понимая того для чего мы это делаем. Я не о том что тщетно бытие, совсем нет. Я о том что когда все время бежишь вперед, порой не понимаешь что позади тебя.Я сам не понимаю что я сейчас пытаюсь донести до вас, просто что то философское настроение накатило. Про ветер и звезды, что я писал выше, тут заключается мысль следующая- как бы я воспринимал все это, если бы не годы полоскания мозга алкоголем? Но вот этот хуй >>358310 вернул меня на бренную землю, и теперь по делу.> Если человек нажирается не систематически и частота этих эпизодов реже 1 раза в месяц - он не алкаш от слова вообще.Частота эпизодов, ширина задних проходов, скорость пароходов, все это слова.Алкоголизм, это в первую очередь хроническое изменение сознания, изменение причинно следственных связей в голове алкаша, изменение реакции на различные раздражители. Так же это изменение реакции на алкоголь на химическом уровне, организм алкоголика реагирует на алкоголь иначе, чем организм здорового человека. Алкоголизм полностью меняет человека.Если тебе кажется что алкоголизм это только изменение частоты ЭПИЗОДОВ, то ты ничего абсолютно не знаешь о алкоголизме.
>>358324>Ну как по мне то лучше самозомбирование чем проеб полимеровДля тех кто не может ясен хуй лучше. Но я то здесь причем. Здешняя фауна пытается зомбировать меня. И именно зомбировать. Аргументов кроме пок кок сорвешься приходи пока не встретилось.Нахуя мне срываться, если я не хочу пить. Вот блядь идешь ты по скользкой улице - можешь ты наебнуться? Можешь. Но если блядь ты этого не хочешь и один раз ебнулся, это не значит, что ты будешь падать на каждом следующем шагу и именно из за того, что ты один раз ебанулся. А раньше можно считать, что я просто кайфовал от того что валялся по льду и делал это намеренно. Сейчас не хочу и падать не буду. >Алкоголизм, это в первую очередь хроническое изменение сознания, изменение причинно следственных связей в голове алкаша, изменение реакции на различные раздражители. Так же это изменение реакции на алкоголь на химическом уровне, организм алкоголика реагирует на алкоголь иначе, чем организм здорового человека. Алкоголизм полностью меняет человека.А я тебе говорю что к "алкоголизму" первой стадии это не имеет никакого отношения. Абсолютно все "изменения" сознания на этой стадии проходят через месяц, т.е. когда из организма вышли все последствия последней пьянки.
>>358339Проблема алкоголика, как и любого наркомана в том, что прогресс зависимости сохраняется.После любой завязки, да хоть на 20 лет, алкоголик или наркоман может за какой то месяц войти в свой прежний ритм.Даже на первой стадии, человек завязавший, и у которого через месяц абсолютно все изменения сознания вышли, может и за того что ЗВЕЗДЫ СЛОЖАТСЯ вернутся к своей привычной дозе. Причем он может придумать тысячи причин и оправданий.Вот у тебя классика прям, вот классика! Это прям хоть скринь. Это я о том, что вот ты раньше падал, а теперь то ты ученый. А знаешь как это можно переделать? "Я раньше пил много, но теперь то я не дурак и знаю меру!", а этот образ мыслей ни к чему хорошему не приведет.
>>358328>Алкоголизм, это в первую очередь хроническое изменение сознания, изменение причинно следственных связей в голове алкаша, изменение реакции на различные раздражители. Так же это изменение реакции на алкоголь на химическом уровне, организм алкоголика реагирует на алкоголь иначе, чем организм здорового человека. Алкоголизм полностью меняет человека.И еще для дебилов. Моя причина - почему я перестал ХОТЕТЬ пить.Потому что я понял, что алкоголь это яд. Он реально наносит организму вред. Если в 20 лет на это глубоко похуй, то в 30 уже начинаешь оглядываться на своих мудаков ровестников и понимаешь, что быть жирной сморщенной свиньей не хочется совершенно. Пока на меня студентки младших курсов смотрят как на студента старших, ну может который поступил не в 16, а чуть позже. И меня это устраивает. И я как можно дольше хочу оставаться свежим, сильным и молодым. Да блядь в том числе и для того чтобы трахать все что движется.Второй момент, раньше я был нищебродом и в такой среде общался плюс неуверенность и скромность. Короче количество вещей приносящих удовольствие резко ограничено. И синька была практически единственным способом поднять настроение.Сейчас я немного улучшил свое мат положение и оно продолжает расти. Как опыт и уверенность в себе. Теперь я могу вполне свободно развлекаться и получать удовольствие от разлчиных вещей не связанных с алкоголем.В совокупности этих двух факторов я решил, что синька мне не нужна нахуй.
>>358341>Проблема алкоголика, как и любого наркомана в том, что прогресс зависимости сохраняется.>После любой завязки, да хоть на 20 лет, алкоголик или наркоман может за какой то месяц войти в свой прежний ритм.А я с этим и не спорю. И даже двачну тебя, шизик, так как если мне вдруг случится нажраться - то естественно я буду пить литр и больше, а не стопочку.Вопрос в том, что у меня не было режима и возвращаться не к чему.Был алкогольный круг общения и нравилось состояние после алкоголя. У меня рисков нет в этой части.
>>358339>>358339> я то здесь причем. Здешняя фауна пытается зомбировать меняСовсем не причем, ты же нитакокококой, как здешняя фауна. Ты продуманный, все контролируешь. Хули ты вообще итт забыл, торгаш?
>>358342Вот это уже ближе к делу. Изменение отношения к алкоголю один из важных элементов.Но ты все еще цепляешься за него той частью сознания, что считает алкоголь чем то хорошим, и даже подсознательно пытаешься оправдать его употребление. Я вижу насквозь, это алкогольное мышление. Не веришь?Нужно мыслить в том ключе, что ты не пьешь потому что алкоголь это яд, и его употребление было шибкой. А не в том что алкоголь он вроде бы и яд, но теперь я могу купить шторево покруче и алкоголь не нужен. То есть тот факт что синька была единственным способом поднять настроение, не оправдывает факта употребления её в прошлом.
>>358328>Этот ущерб нельзя ощутить явно, и увидеть, он где то там.>Это как раз тот случай, когда последствия выше твоего понимания.>Невозможно понять, насколько сильно в данный момент нарушена работа мозга, ведь как можно анализировать сам анализатор? Бля этанол ну ты блядь реально в какой то деревне живешь.Я через месяц пошел в поликлинику на масштабные исследования.В том числе и мозгов - цикл - невролог кмн - электроэнцефалограмма мозга - невролог - мрт головы - невролог.Вот тебе блядь и все исследование твоего анализатора.Делают по самой дешевой программе ДМС. Срок - неделя на всю хуйню.
>>358354>Но ты все еще цепляешься за него той частью сознания, что считает алкоголь чем то хорошим, и даже подсознательно пытаешься оправдать его употребление. Я вижу насквозь, это алкогольное мышление. Не веришь?>>358354>Нужно мыслить в том ключе, что ты не пьешь потому что алкоголь это яд, и его употребление было шибкойТо есть моя первая ебля была ошибкой? И блядь самые крутые оргии были ошибкой? И блядь все мои путешествия были ошибкой? И блядь феерические приключения и знакомства ? Я писал сука что на протяжении 17 лет, все что в моей жизни было пиздатого поливалось алкоголем. Это история. Это моя история.И нихуя я свой опыт не считаю ошибкой. Мне вчерашнему с алкоголем было весело и круто. Но это время прошло и я иду дальше.Мне сегодняшнему алкоголь вреден и не нужен. Так нахуя мне его пить?
>>358355В мозгу проходят процессы до конца не изученные даже, и некоторые вещи просто невозможно измерить.Взять ту же психику, её проблемы сложно измерить техникой. А ты же говоришь о базовых вещах. Грубые повреждения мозга определяются восстанавливаются.А вот тонкие, там проблема. Нахуя все эти психологи? Нахуя они годами работают с пациентами? Можно же прогнать человека через пару тройку анализов и делов то. А нихуя.
>>358351>Совсем не причем, ты же нитакокококой, как здешняя фауна. Ты продуманный, все контролируешь. Хули ты вообще итт забыл, торгашЯ в режиме реального времени анализирую свой пример прекращения употребления алкоголя после 17 летнего стажа с выраженной по всем признакам первой стадии алкоголизма, некоторые чеки были и со второй.
>>358364>В мозгу проходят процессы до конца не изученные даже, и некоторые вещи просто невозможно измерить.Вот вот. Психология как наука весьма условна.>Взять ту же психику, её проблемы сложно измерить техникой. А ты же говоришь о базовых вещах. Грубые повреждения мозга определяются восстанавливаются.>А вот тонкие, там проблема. Исследовать мозг нужно на предмет органических повреждений. Если они есть - надо лечить их, а потом уже все остальное.Как бы ты не научился ездить если руль отломан - ты никуда не поедешь.>Нахуя все эти психологи? Нахуя они годами работают с пациентами? Можно же прогнать человека через пару тройку анализов и делов то. А нихуя.Психолог это как тренер в физкультуре. Ты можешь заниматься сам и вполне успешно. А кто то ленив и не сосредоточен, не хочет искать информацию сам и не может заставить себя регулярно заниматься. Он нанимает себе тренера или психолога, который его пинает.
>>358363Я устал, и уже не могу накатать тебе подробно все.Но суть в том что алкоголь тут лишнее звено, ошибочное.Я бы мог расписать тебе что без алкоголя оргии были бы в разы круче, что алкоголь подавляет восприятие, чувства, делая из человека болванчика. Мог бы расписать что алкоголь затуманивает разум, ухудшает память, восприятие опять же, и что на трезвую голову путешествовать было бы в разы лучше. И вся та радость от того что было, путешествия, оргии и прочее это всего лишь из за дофамина, коего был переизбыток из за употребления алкоголя. То есть ты делал все хуже, отрывался хуже, путешествовал хуже, ебался хуже, но из за переизбытка дофамина тебе казалось что ты делаешь круто и вообще молодец. Но ты же мне не поверишь. Вот представь что ты забрался в подвал, где нет ничего кроме стульчика со столом, ты садишься и начинаешь методично нажираться водярой. И суть в том что ничего интересного и веселого с тобой не произойдет, потому что алкоголь сам по себе ничего не дает. А та радость от пьяных путешествий, она не от алкоголя, а от путешествий. А то что ты считаешь что путешествия без алкоголя не будут такими веселыми и захватывающими, это следствие сформировавшегося алкогольного мышления.
>>358351>Совсем не причем, ты же нитакокококой, как здешняя фауна. Ты продуманный, все контролируешь. Хули ты вообще итт забыл, торгаш?И ещё я пишу, что первой стадии нет и это не алкоголизм и все проходит через месяц, ни для того чтобы определять/не определять себя как алкаш (мнение других на анон форуме это нонсенс).А чтоб вы блядь, ленивые и безвольные пидоры, не кудахтали, что блядь не можете бросить, потому что у вас хронический алкоголизм в первой нахуй стадии.На этой ступени через месяц завязки проходит все.Все кроме вашего безволия, долбоебизма и халявного кайфожорства.
>>358385>Я бы мог расписать тебе что без алкоголя оргии были бы в разы круче, что алкоголь подавляет восприятие, чувства, делая из человека болванчика. Мог бы расписать что алкоголь затуманивает разум, ухудшает память, восприятие опять же, и что на трезвую голову путешествовать было бы в разы лучше. И вся та радость от того что было, путешествия, оргии и прочее это всего лишь из за дофамина, коего был переизбыток из за употребления алкоголя. То есть ты делал все хуже, отрывался хуже, путешествовал хуже, ебался хуже, но из за переизбытка дофамина тебе казалось что ты делаешь круто и вообще молодец. Но ты же мне не поверишь. Ой да не пизди ты. Алкоголь снимает ступора.Это как на машине абс с антизаносом - штуки полезные если ты едешь с семьей в Ашан. А если ты собрался дрифтить на треке, да так дрифтить чтоб резина, которой хватает на три сезона ушла в дым за пару виражей, вписываться в повороты под невозможными углами, чтоб блядь с диким визгом, перегрузками и дымом из под колес - то все ограничители и прочую хуйню заботливо напичканную производителем ради твоей безопасности надо предварительно отключить.
>>358385>И суть в том что ничего интересного и веселого с тобой не произойдет, потому что алкоголь сам по себе ничего не дает. А та радость от пьяных путешествий, она не от алкоголя, а от путешествий. А то что ты считаешь что путешествия без алкоголя не будут такими веселыми и захватывающими, это следствие сформировавшегося алкогольного мышления.Про оргии я тебе написал выше. Алкоголь на начальных стадиях вообще явлияется охуенным сексуальным стимулятором, от него даже рекомендуют воздерживаться, так как при привычке ебаться под синькой потом трезвая ебля может казаться вялой хуйней.А в части путешествий мне тогдашнему это было по кайфу. Я если трезвым ехал в поезде - это была просто поездка в поезде. А если шел в ресторан - это знакомства, приключения, ебля пассажирок и проводниц, короче карусель и шапито.Но подчеркиваю, что мне теперешнему эти траблы неинтереснЫ. Нахуя мне брать в кредит если у меня и так все есть и теперь я сам могу давать в долг.
>Здешняя фауна пытается зомбировать меня. И именно зомбировать. Ну я, например, не пытаюсь. Просто наблюдаю. Ну как за насекомым.
>>358328>Я сам не понимаю что я сейчас пытаюсь донести до васВот вот бля. Эту цитату этанола можно в шапку смело добавлять. Исчерпывающе описывает 100% содержания его километровых простынь.
>>358401>Ну я, например, не пытаюсь. Просто наблюдаю. Ну как за насекомымНу а хули высрал это тогда. Тут и без тебя желающих достаточно. Я требую доказательств наличия и неизличимости первой стадии алкоголизма. Их нихуя нет.Когда у человека пропала рвота и вырос толер - он нихуя не становится зависимым.
>>358406Какая нахуй разница?! Чел осознает проблему, завязывает, живет дальше, потом срывается, начинает сначала. Нахуй эта казуистика со стадиями? Важно только одно - как снова не начать пить.
>>358412Ещё продолжу. Тут люди тебе намекают, что все не так поверхностно, как это тебе кажется. Поживем - увидим, говорят они. А ты уже во всем разобрался и требуешь доказательств, суча ногами от перевозбуждения. Ну вот, скажи, нахуя мне что-то тебе доказывать? Поживем - увидим.
>>358406>Я требую доказательств Ой все, требует он. Кому ты нахуй нужен что-то там тебе доказывать, дураки для того и нужны чтобы на их опыте учиться. Просто не забывай доставлять.
Да хули вы так хэйтите этанола? Последние два треда абсолютно адекватные и более того — годные вещи говорит. В чём он неправ? В нейромедиаторах? Очень даже прав, фен например сушит рецепторы, запросто можно тупо на всю жизнь тремор получить какой-нибудь не говоря уже о психологических изменениях. От систематического употребления психоты мир спокойно может надолго стать серым, потому как кажется, что ты его уже сверхпознал. Или может алкоголического мышления не существует? Да тут половина треда ещё не осознали наличие у себя такого мышления и потому отрицают. Яркий пример — этот отсталый успешнокун, уверяющий всех в том, что алкоголь является неким бутыльком маны, который блядь волшебным образом настроение поднимает и увеличивает кайф от "трезвых кайфов" типа секса, всяких там развлечений, путешествий и прочего...
Заболел язвенным колитом, и теперь в завязке второй год. Была примерно середина первой стадии. Теперь на сульфасалазинах вместо водки и блейзера.Такие дела.
>>358392>А если ты собрался дрифтить на треке, да так дрифтить чтоб резина, которой хватает на три сезона ушла в дым за пару виражей, вписываться в повороты под невозможными углами, чтоб блядь с диким визгом, перегрузками и дымом из под колес - то все ограничители и прочую хуйню заботливо напичканную производителем ради твоей безопасности надо предварительно отключить.По синьке врежешься в первый столб.
>>358481Самый верный метод бросить, угу. Мои потроха тоже опережают стадию, к врачу еще не ходил, но желудок по пизде очень явно.
>>358503Чтож ты за дебил такой я привёл аналогию.Вот есть у тебя гражданский автомобиль, но ты обучен всякой спортезде. Когда ты ездишь по городу с Пдд и прочим нубьем вокруг всякие электронные системы безопасности должны (ну или желательно) быть включены.Если ты идешь гонять на трек выжимать из тачки все на что она способна в экстремальных режимах все ограничители нужно отключить (иначе тачка не поедет боком например, не будет срываться в заносы).Речь шла про оргии, те.групповой секс со всякой всячиной - режим мягко говоря нестандартный. Для большого отлета в данном процессе ограничители в мозгу лучше отключить. Лучшим снимателем тормозов в нервной системе является алкоголь.Что здесь сука неясного?
>>358472>уверяющий всех в том, что алкоголь является неким бутыльком маны, который блядь волшебным образом настроение поднимает и увеличивает кайф от "трезвых кайфов" типа секса, всяких там развлечений, путешествий и прочего... Алкоголь является ядовитым вещёством причиняющим вред организму человека. Что не отменяет его способности отключать центрЫ торможения нервной системы. Я привёл пример когда отключение данных центров может являться целесообразным.Есть водители которые на своей тухлой ласточке вообще ни разу в жизни на гоночный трек не выезжали. И да от езды в экстремальных режимах машина сыпется в десятки раз быстрее чем при обычной езде ( прямая аналогия с организмом человека).Если цель ездить как можно дольше и безопаснее (прожить долгую скучную жизнь) то конечно не дай бог что то там использовать.Если цель выжать максимум в определенный момент времени, то отключать тормоза нужно, с понятным износом своей туши.Выбор как говорится каждый делает сам.
Вот и приехали.Получил неврологическую болячку на всю жизнь из-за синьки.Теперь хуй еще не стоит. Допился, блядь. А ведь мне всего 24.Ствол мозга и гипоталамо-гипофизарная система по пизде пошли. ЭЭГ показало иррадиацию и еще какую-то поебень.Лечение только симптоматическое. Пить больше нельзя, вообще. Буду бухать, в среднем мозге что-то замкнет и сердце перестанет биться или забуду как дышать. Пишу и руки трясутся, хотя трезвый.Однако, здравствуйте.
>>358536Не знаю что такое денатурат. Пил все что горит. яи водку пивом запивал и барматуху за 80 рублей с бичами.
>>358538Корвалола хлебни. Барбиратуры как раз очень помогают достичь нирваны паралича дыхательного центра.>забуду как дышать
>>358406>Я требую доказательств наличияЛол.>>358412> Важно только одно - как снова не начать пить.Треды были запилены именно для этого, но всем похуй.>>358388>А чтоб вы блядь, ленивые и безвольные пидоры, не кудахтали, что блядь не можете бросить, потому что у вас хронический алкоголизм в первой нахуй стадии.>На этой ступени через месяц завязки проходит все.>Все кроме вашего безволия, долбоебизма и халявного кайфожорства.Чтобы утверждать такое, надо не пить больше, чем 50 дней.
Твоя логика не верна если:1 Считаешь что алкоголь уместен в некоторых ситуациях.2 Считаешь что алкоголь вызывает зависимость только в запущенных случаях.3 Веришь в то что в завязке происходит откат зависимости, и вообще дядя Толя пил два года круглосуточно, а потом подумол и стал пить по праздникам.4 После долгой завязки считаешь что нужно выпить для того чтобы утвердится в том что ты можешь контролировать ситуацию.5 После долгой завязки тебе начинает казаться что ты изменился, и алкоголь больше не властен над тобой.6 Веришь что когда нибудь после долгих тренировок сможешь пить умеренно.7 Веришь что ситуация из ряда вон выходящая оправдывает разовое употребление.8 Считаешь что тебе нравится сам вкус напитка, или его комбинация с каким либо блюдом.9 Считаешь себя особенным в отношение алкоголя, и что он на тебя не действует так как на остальных людей.10 Считаешь себя умнее серой массы алкоголиков, и что из за своего ума ты не угодишь в алкогольную ловушку.Можно еще много чего добавить.Добавлю мои личные пункты.1 Считаю употребление алкоголя в прошлом ошибкой.2 Считаю алкоголь дешевым поилом для опаивания населения.3 Считаю что алкоголь убивает разум, причем в долгосрочной перспективе.4 Считаю употребление алкоголя вообще не приемлемым.5 В контексте аналогии успешно куна, где он подразумевает что алкоголь позволяет ему дрифтовать сжигая резину, считаю что употребление алкоголя можно сравнить с тем как если бы ты вышел из машины и начал хуярить по ней монтировкой, разбил бы стекла, фары, испортил бы кузов. А потом бы с гордостью сказал "Алкоголь позволяет мне действовать свободно.".
На самом деле, я понимаю, почему съебнули с тредов Япония-кун, Оп-кун, Психолог-кун и другие завсегдатаи, треды превратились хуй знает во что. То хейтят всем тредом этанола, хотя кроме тяжелого языка противопоставить нечего, то весь тред начинает сраться с типичным для своей стадии алкогольного развития Успешно-куном.Коньяк-кун, забухал что ли и писать стыдно? Куда пропал? Токс-кун, ты почему не пишешь?Сучечки, тема треда - как не пить. Не как бросить, этот тут все по 100 раз делали, не почему надо бросить пить - тут местному алко-бомонду ясно все, а как не забухать. Кто как меняется, кто как замещает и все такое. Но нет, блядь, давайте дружно с успешно-куном беседовать.Успешный, заебал, приходи лет через 5 сюда, один в один ты - это я 5 лет назад. гайд-кун
>>358572Ок. Забились. Я сейчас не пью около 2 месяцев. Зайду месяца через три. С вероятностью близкой к 100% в этот период алкоголь употреблять буду. Расскажу что и как было и к чему привело (этанол не сри про свои торги тут).Меня тоже заебало эту парашу однообразную читать.Давайте до марта.
Всем привет, я вернулся! В общем я сорвался и выпил. Но это часть моей успешной жизни, которую вам никогда не понять, нищенки! Так что завидуйте мне дальше неудачники!Успешно-кун
>>358590> Зайду месяца через три. > С вероятностью близкой к 100% в этот период алкоголь употреблять буду.Придет рассказывать, что иногда можно, лол
Чем дольше не бухаешь, тем торги с самим собой становятся всё изощреннее. Водки с "Охотой" уже не хочется, а вот коньяка или хорошего пива со вкусным закусоном - да. Ну чем повредит 250 конины с кофе?
>>358572>Коньяк-кун, забухал что ли и писать стыдно? Куда пропал? Я в режиме read only, но за тредом слежу. У меня все так же, ничего нового. Подбухиваю. Вот, сижу на работе и в очередной раз ПРЕВОЗМОГАЮ. В прошлую пятницу кореш-коллега предложил сходить за обедом. Я бодро подскочил, надел курточку, почесал с ним в магазин, и на улице меня накрыло: как-то повело голову, появилось ощущение нереальности, ощущение предобморочного состояния. В магазине подошла моя очередь выбирать еду, а мне уже на еду похуй, т.к в довершение к всему мне приглючилось, что я не могу говорить. И я стоя в очереди стал "раз-раз-РАЗ-ДВА" говорить, как будто микрофон проверял. Кореш на меня посмотрел с недоумением, мол, что с тобой, юзер-нейм? Почему такой бледный? Короче, кое-как я произнес что мне нужно, вышел на улицу и отдышался. Естественно, что аппетит отшибло на прочь, в результате я нарезал круги по кухне вокруг обедающего кореша, пил воду и охуевал (а он охуевал с меня). Потом пошел озноб, вспотели ладони и слегка попустило. Даже пожрать смог чутка. Ну а потом снова появилась сильная тревога, но уже более привычная мне, которую я снял, естественно, своими фронтовыми 100 граммами.
>>359070Пей валерьянку в таблетках, дурень. И фенибут.Ну новопассита можешь еще ебануть, с пол пузырька.Тут поможет только время.
Аноны, почему когда ты бросаешь пить, то все твоё окружение пытается тебя напоить?Серьезно, я и трезвый-душа компании и хорошо с ними провожу время, но все равно в субботний вечер, за каким нибудь кино или настолочкой все предлагают выпить. За их счет, за какое нибудь событие, ты нас не уважишь что-ли и т.дСпасают от соблазна только мотивационные ролики типа этого, как бы банально не звучало. Я, конечно понимаю, что другим людям принимать изменения сложно и они к такому привыкли.однако все равно не понимаю, вроде бы близкие друзья и должны порадоваться.https://www.youtube.com/watch?v=S0SqmyU9FysМедик-кун
>>359111Я основатель и основополагающий человек в этой компании. Без меня они разбегаются и я им нужен.Пафосно, но правда.
У меня тоже постоянная, постоянная блять тревога, ну ебаный в рот, в петлю уже готов залезть лишь бы это не чувствовать, это пиздец какой-то, психотерапевта поблизости нет. После еды повышается пульс, и я могу от этого дергать руками, ногами, сокращать мышцы по часу-другому. Никому не пожелаешь такое состояние, я так заебался.
>>359095Я не медик-кун, но очевидно, что невролог нужен для того чтобы лечить потрепанную алкашкой ЦНС и проч.>>359147Вот, у меня похожая хуйня. Состояние значительно (в разы) улучшается если не бухать. А так - жжение, дискомфорт в солнечном, и из-за этого нужно постоянно двигаться, дергаться и тд.У меня рефлюкс-эзофагит и проч ебалду нашли на ФГДС. Подозреваю, что раздраженный алко и желудочным соком пищевод дает некоторые пиздецовые эффекты в плане сердца. Есть даже такое исследование, когда в пищевод через нос проводят зонт с электродом, и раздражают током определенные области пищевода, вызывая тем самым тахикардию.День подходит к концу, не пил кофе. Чуть было не словил ПА, но пронесло. Сейчас поспокойнее стало. Тревога висит, но не беспричинная - куча проблем бытовых, не сделанный ремонт, работа и тд.Коньяк
>>359153Мне эгилок чутка помогает. На ФГДС нихуя не нашли, только небольшой гастрит. УЗИ сердца и кардиограмма норм, но дрочево это после еды заебало. А на фоне послеалкогольной тревоги - это пиздец.
>>359147Если долго не пить, пройдет само.Вместо бухла пить успокаивающие травки.Если пульс шкалит очень сильно 120 и выше, можно блокаторы адреналина попробовать (анаприллин, конкор и т.п.).
>>359157да вот пью же Эгилок, это бета-блокатор. Ну пульс примерно до 120, но у меня и в состоянии покоя он меньше 80-85 не бывает. Какие травки бы попить ? Я вот такое в аптеке купил, оно если и действует, то несколько часов. В инструкции написано пить по 4 колеса 3 раза в день в течении месяца, что-то мне кажется перебор. Еще в сумке лежит феназепам, жахну наверно его, сил моих нет больше.
>>359144Тут может быть несколько механизмов, которые нужно наладить.Первое, то, что с тобой было похоже на паническую атаку. Сердцебиение чувствовал? Шум в ушах? Ноги подкашивались? Было ощущение, что не хватает воздуха и вообще ты дышишь слишком медленно?Второе, само собой подлечить другие нервные структуры, может быть полинейропатия, сосудистые нарушения и так далее
>>359153Кстати, ПА вообще в 98% случаев лечится у психиатра(Если грамотный)Причем в течении месяца-двух.Все тот де медик-кун
>>359167Пей по инструкции 4х3, потом поймешь много это или мало. Один хуй, хуже не будет.Потом есть сборы всякие - фитоседан, мята, мелисса. Молоко с медом перед сном.Режим дня очень важен.Вангую, что через 4-6 месяцев все пройдет полностью.
Пора переходить на новый уровень сознания.Хватит читать книги про алкоголиков, я думаю этого достаточно.Теперь я начну читать книги про работу сознания человека, с уклоном на нечто из буддизма.Нужно понять то чего я хочу, о чем думаю, и что мне с этим всем делать. Возможно с помощью алкоголя я делал картину мира завершенной, но это была лишь иллюзия целостности и простоты мира.После того как перестал употреблять алкоголь, я стал часто размышлять о жизни, о себе, и вообще. Чего я вообще хочу, куда стремлюсь? Покупка новой акустической системы? Поездка на море? Берите выше. Это все несущественно. Пора навести порядок в себе.Я всегда считал себя умным и сознательным, но попал в такую примитивную ловушку как алкоголизм. Все эти годы, вместо того что бы развиваться интеллектуально и духовно, я по средствам алкоголя привносил в свой разум хаос, и вместо развития, я стремился к примитивизму. Ни для кого не секрет что алкоголик стремится к простому, и отторгает все сложное. Но это не тот случай, когда такая система как сознание пытается оптимизировать свою работу, это лишь иллюзия упрощения. При алкоголизме, под оптимизацией сознания и мировосприятия, маскируется лишь игнорирование многих переменных, и это не адекватно оптимизации такой системы как сознание, это адекватно разрушению многих её функции, и остаются лишь те которые наиболее важны.То что я написал выше очень трудно для восприятия. Я не ебнутый.Но когда я исключил из системы такое звено как алкоголь, мировосприятие и определение себя в мироздании стало несовершенным. Суть в том, что и с алкоголем все это было несовершенным, но была иллюзия завершенности и правильности всего того что происходит.Вы можете сказать что это все сложные слова, и хуйня полная. Но суть в том, что нашему сознанию нужна цель. Если цели нет, то наступает хаос и саморазрушение. Человек не может существовать без цели. Все кто поняли что цели нет, или само понятие, как цель жизни, это все пустышка, они уже давно вышли в окошко.Человеческое сознание имеет много четких задач, которые не видны на первый взгляд. Лишь наведя порядок в сознании можно упорядочить жизнь.Вы наверное не раз думали о том что существует очень много так называемой мышиной возни, все эти маркетологи пытаются что то нам навязать, религии пытаются что то навязать, да все пытаются что то нам навязать. И все что то требуют. Да да, все что то требуют. Возможно они боятся что если нечего не требовать, то человек не сможет направится в нужную сторону. Но в итоге получается что мой разум засран всякой хуетой, и я живу не своей жизнью, а той которую требует общество, родители, рептилойды.Если бы я бухал, то думаю смотрел бы сейчас старый боевик из далеких 90, и потягивал пивко, закусывая сушеной рыбой, или кальмарами. Думал бы о том какой я охуенный, о том что я отдыхаю после тяжелого для. Мечтал бы о выполнении каких либо мелких целей. Жизнь была бы проста и ясна. Находясь в этой иллюзии сложно заметить подвох, я бы сказал невозможно. Но со стороны все видеться не так как виделось бы лежа не диване с пивком. И подобными идеями которые я вещаю в данный момент, я бы свой мозг не загружал.Это кстати благодатная почва для саморазвода, мол того нахуя мне все эти проблемы бытия, размышления о несовершенстве своего сознания, и вообще нахуя мне то все что я написал выше. Ведь можно прямо сейчас сходить в магазин, купить вкусного пивка, закусочки, скачать старый боевичек, и вернуть все на круги своя. Заманчиво не правда ли?Но очень очень глупо.
>>359207Если хватит мотивации прочитать несколько книг, то ожидайте новую волну ебнутых идей от меня.
>>359205Все правильно говоришь, хоть и немного разухабисто и по-графомански. Слова не сложные нихуя, для кого сложные, тот поди сюда с перепою пришел или просто сам по себе глуповат.
>Все кто поняли что цели нет, или само понятие, как цель жизни, это все пустышка, они уже давно вышли в окошкоЯ пока еще не вышел.
>>359205книжки читать - дело полезное.главное, головой не потечь.проблема всеобщей доступности информации в том, что люди частенько себя сами зомбируют похлеще, чем при сталине. наставников ведь нет, кто подскажет, что почитать и куда двигаться. и люди вкатываются потом в какую-нибудь хуйню типа дианетики.
>>359220Кстати вот могу ответственно заявить что размышления о смыслах бытия значительно похабят оное и толкают поближе к бутылке. Истинный интеллигентишка всегда будет стремиться стать простейшим жвачным и взять проще, ибо тонкая душевная организация первый и главный источник проблем с головой. Вот я раньше любил артхаус и коньяк, теперь смотрю сериалы про ментов и пью чай с молоком. И мне хорошо.
>>359225у меня хороший знакомый есть, я ему прямо иногда завидую.настолько он одноклеточный, все так просто у него. но выпить тоже любитель, хоть и не алкаш вроде.
Кто и какую постоянную причину отказа от алкоголя придумал для компании людей, в которой как правило выпивал? Чтобы не появлялось у людей никаких дополнительных вопросов и чтобы это была не разовая отмазка типа за рулем итп.
>>359168С паническими атаками знаком не первый год. Первый раз случилась года три назад после еды, я охуел, схватился за валокордин. Потом где-то через месяц еще одна потом все чаще и чаще, поехал к кардиологу, УЗИ, ЭКГ - все норм, прописал мне эгилок в малых дозах и фенибут. Ну и еще справится с ПА помог знаете кто - правильно, алкоголь. Раньше я не мог есть и выпивать - чувство тяжести в животе, сердцебиение - но вот что-то у меня переклинило, и я стал накатывать перед ужином, плотно есть - и похуй на все стало, ничего особо не замечал, симптомы стали меньше раздражать, а то и пропали вовсе. Но все возвращается на круги своя, и через пару лет таких накатываний чувствуешь себя уже не так хорошо. Не, я конечно люблю накатить 100-200 грамм за вкусным ужином, который приготовил сам, да глазирнуть пивасом, но на следующий день уже чувствуешь себя не так хорошо, а это ебучее подавленное состояние просто выводит из колеи - на следующий день просто лежишь как амеба, находишь в себе силы сгонять в магаз за коньячком и пивасом, и ждешь вечера чтобы накатить - дал себе установку раньше 6 вечера не пить раньше было раньше 7, лол - отпускает, но за пару-тройку таких вечеров - пятница-суббота-воскресенье, становится невозможно грустно блять. Такие дела. Вот вчера не пил, чувствую с утра себя неплохо, но под вечер может случиться ТОСКА.
>>359394>завязывай пить, и станет лучшеДве недели (ага) не пью, идет классическое обострение всех болезней тушки. Сердце стучит (особенно после еды, сигарет и кофе), в кишечнике пиздец, апатия и сонливость, тремор не проходит. Утешаю себя тем, что при бухании это всё будет еще хуже.
>>359400витамин В1 проколи себе в жопу прямо дома.нихуя сложного нет в этом.еще надо калий+магний, но без фанатизма, по инструкции.тремор пройдет и тревога уменьшится.
>>359400Кофе и сиги бросай. Хотя кофе не пью лет 15, не курю уже лет 6. На ночь можно кардиомагнил пить, но аккуратнее с больным желудком - там аспирин+магний. >>359377-кун.
>>359401>калий+магний>аспирин+магнийНахуй вам этот кардиомагнил? Оверпрайс же. За неделю сожрал 20 таблеток аспирина и 60 таблеток аспаркама (15 + 60 рублей всего). Толку никакого.
>>359405аспаркам - годнота. но бывает, что его просто нет, а впаривают оверпрайс.по-хорошему, надо анализы сдавать на микроэлементы, но как бы и так понятно, что у алкаша вся эта микросистема по пизде идет.а В1 колоть просто обязательно.
>>359410>а что ты хотел от этого ?Чтобы кровь пожиже стала и солевой баланс восстановился. Я без бета-блокаторов уже жить не могу, так сердце колотится.
>>359416Аналогично. Что говорит кардиолог, как УЗИ, ЭКГ, сколько лет ? Я купил себе MiBand2, и теперь меряю пульс аки ебанутый, сча прошло чутка вроде. В покое сидя 80-85 на пустой желудок, ночью во время сна 70-75, после еды - 105-110, с бодунца эти показатели увеличиваются на 10-20 единиц. Три года на Эгилоке, пока 25 мг в день, с бодунца до 50.
>>35942034 года, в поликлинике был один раз несколько лет назад, врач говорит немолодца. Я по 40-80мг пропранолола (анаприлина) в день жру. И тебе советую на дженерики пересаживаться, хотя и эгилок недорогой.
>>359424Эгилок это тоже дженерик, 120 рублей 60 колес, мне хватает на пару месяцев. Знакомый после инфарктиа пьет не дженерик - Беталок-ЗОК. А вообще чуваки, которые изобрели бетаблокаторы получили Нобелевскую премию вроде за это.
Кстати вот вам наброс от успешного - по последним врачебным замерам у меня пульс 45 уд. в минуту. Это к слову о физформе и дальнейших перспективах.
>>359452Так это брадикарди, епт. Кардио стимулятор ставят, если ниже 40. Я не врач, но мимо коньяк хкй в любом сост. 60 уд. мин.
Я как погляжу шизанол таки сгубил тред. 10 дней не уходит в бамплимит, а до этого треда 3 ушло в течении недели. Сидите тут хуйню какую-то обсуждаете. Аспаркам-хуяспаркам, мотивация-шмотивация.>>359097А никак. Жизнь так устроена что далеко не все происходит в ней так как хочется. Вообще вера в силу собственных желаний, мотивацию и прочее свойственна притивному человеку, на уровне магического мышления. Тот же шизанол регулярно побухивает, потом приходит сюда и заводит свою шизопластинку, можешь почтить предыдущие треды. Нет никакой мотивации, либо ты ебанутенький или просто не вышел и у тебя не идут отношения с реальностью, и ты бухаешь. Либо ты не бухаешь и пытаешься совладать с реальностью с которой до этого не особо мог совладать.>>359205Пикрелейтед для тебя ебанашечка.
>>359474Твой высер про мотивацию похуже писанины этанола будет, даун. Иди проспись, перхоть агрессивная.
Я тут посмотрю и вправду все херои. >>359459 этот блять накатил коньяка, в любом состоянии у него 60, а завтра срать под себя потный будет у себя в офиси, этот блять >>359452 мегаспортсмен, назовём его Бубкой с пульсом 45
>>359246Да тысячи их - за рулем, дела, подруга-друг в общем нельзя чтобы пахло, стоматолог, лекарственная несовместимость типа простудился и выпил парацетамол какой-нибудь, ковыряние какой-нибудь фиговины мелкой типа ремонта, написание какого-нибудь отчета, работы и тд. Тысячи их.
>>359401>витамин В1 проколи себе в жопу прямо дома.>нихуя сложного нет в этом.А если я литр гранатового сока прямого отжима в день собачу плюс комплексные витамины? Еще мильгамма какая то валяется. Этого мало?
>>356881> народ с помощью алкоголя уходит от реальностиБля, а в точку. Выпьешь, и сразу как то на второй план уходит, что у тебя з/п 20 килорублей, жена жиреет, а ты в свои 26 нихуя не добился. Думаешь, мол, как это не добился? Сижу в тепле, есть, чего выпить и кого трахнуть. А на политоту вообще насрать. Ну воруют и воруют. Все воруют. Что с того? Превращаешься в животное ебаное, которому все до фени, работать что бы было, что выпить, что бы без проблем дальше работать, употребив. Ну, это я о себе, за всех судить не берусь.
>>359878>вот ее-то и надо колоть в жопу.Если у меня мильгамма в таблетках?!Ты как-то очень настаиваешь на том, чтобы колоть в жопу.Это повышает эффект? Или тебя просто часто кололи кожаным шприцом? Зависимость сформировалась? Как у братьев дела?
- Так как устроена зависимость?- Вообще, не так сложно. Вентральная часть полосатого тела — это центр мотивации. Это то место, где устанавливается цель, появляется влечение к этой цели. Подпитывает его дофамин, один из нейромодуляторов — когда вентральный стриатум стремится к цели, он жрет дофамин. И вот что происходит, когда появляется зависимость: ассортимент желаний сужается и сужается, пока не остается только одна цель, и кажется, что только эта одна вещь позволит тебе почувствовать себя нормально.И когда это происходит, а точнее, пока это происходит, все знаки, связанные с этой единственной вещью, — осязательные, психологические, когнитивные, какие угодно — приводят к выбросу дофамина. Тогда дофамин переполняет вентральную часть полосатого тела, а также миндалевидную железу, и это дает неожиданное ощущение влечения, сильнейшего желания, тяги.Получается цикл: тяга приводит к тому, что ты пытаешься эту вещь раздобыть, в процессе ты испытываешь сильнейшие эмоции, часто очень хорошие, потом вдруг ты чувствуешь себя ужасно, когда эта вещь кончается. Таким образом выстраиваются синаптические связи, в том числе и в орбитально-фронтальной коре, где происходит оценка смысла, то есть формируется представление о том, как великолепна эта вещь. Все эти процессы, когда ты раздобываешь это, хочешь это, покупаешь это, прячешь это, делаешь это, формируют связи, зацикленные на эту вещь. Результат: еще дофамин , еще более сильная тяга, еще больше синаптических связей, наполняющих эту вещь смыслом.http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/7911/
ИТТ этанол проебал все нейромедиаторы, и пытается остальным посредством мантр внушить, что у них тоже все хуево.
>>360463> и собаке вдул, алкоголик. По синьке самое оно.По синему я бы и тебе вдул. А так молодые девки, не толстые. Я таких и трезвый с удовольствием отъебу. А что они синие и без трусов - так и к лучшему, можно там же на газоне и трахнуть и даже в жопу без смазки. Трезвую поди уломай на такое шоу.
Взрослые ребята с опытом, у кого-то может было нечто подобное? Сейчас идет 23 лвл, декаденствую практически ежедневно, лет с 17, пиво-водка-водка-пиво-вискарь, но очень хочу завязать, так как уже ощущаю атмосферу, почти что в полной мере. Проблема в том, что я стал ПРОСТО НЕРЕАЛЬНО БЛЯДЬ ПОТЕТЬ, в любую погоду, даже зимой, из-за теплой куртки, рубашку потом прямо выжимать можно, то есть у меня внезапно в последние пару лет появился просто неебовейший гипергидроз. Это вообще может нормализоваться или хотя бы уменьшится после длительной завязки? У меня прямо отчаяние полное. Каких-то серьезных хронических болезней в организме, кроме легкой формы простатита не наблюдается, однако мать утверждает, что отец-бухарь, который давно уже не с нами, тоже постоянно потел, то есть вроде бы наследственное, но что-то я не помню, чтобы у него прямо разводы на всю рубашку были, 24 на 7 и в любую погоду. Если у кого-то такое же происходит и вы уверен, что это именно от алкоголя, ответьте пожалуйста что-нибудь, у меня очень сильно ухудшилось качество жизни из-за этого.
>>360585Ну у кого же как не у завязавших алкашей спросить, почему он потеет. Попробуй сходить к местному терапевту, пояснив по хардкору за ситуацию, и взять хотя бы направление на ОАК, и на гормоны - щитовидки и надпочечников, ТТГ, Т3, Т4, вот это вот все
>>360585Не скажу что именно в тебе сломалось, но это из-за синьки точно. Где-то доводилось читать, что алканы потеют и воняют аномально, так что пиздуй к врачу.
>>360585>Сейчас идет 23 лвл>>360585>Каких-то серьезных хронических болезней в организме, кроме легкой формы простатита не наблюдается,>>360585>кроме легкой формы простатита не наблюдаетсяЩито??? 23 года простатит? Я тут был у уролога в 30, что там кто то заикнулся про простатит, я уже ебальник был готов бить. Все проверили - нет никакого простатита.Вы охуели там что-ли простатит у них.
>>360606>Не скажу что именно в тебе сломалось, но это из-за синьки точно.Ну конечно в 23 года из-за синьки. И простатит тоже из-за синьки.Ща вылезет этанол - кукарекать, что у пацана пошли по пизде нейромедиаторы и теперь выходят через пот, это необратимо и единственный выход - до смерти не брать спиртного.в рот. Это все равно не поможет, но сука алкашка ЯД и пиздец
Доброго утречка, анон.Я могу пойти к обычному терапевту из обычной поликлиники и сказать ему, что у меня алкоголизм? Что он мне скажет и как будет лечить?
>>360611>Я могу пойти к обычному терапевту из обычной поликлиники и сказать ему, что у меня алкоголизм? Что он мне скажет и как будет лечить?Поставит на учет и никуда на работу брать не будут.
>>360614Бля, начинается... В /b спрашивал, 90% постов были про учёт. У меня уже есть работа. По выздоровлении с учёта снимают. Тем более информация о болезни не разглашается, работодатель будет знать только о том, что ты стоишь на учёте. И только на предприятии есть служба безопасности, которая это сможет проверить.
>>360615>По выздоровлении с учёта снимаютТри года подряд обязан каждую неделю отмечаться у участкового врача. Проебал хоть раз - три года отсчитываются по новой. Кроме того, в базе просто поменяется запись с "Состоит на учете" на "Снят с учета". Работодателям на это, естественно, похуй.А кроме работы есть еще кредиты, права, оружие, и т.д.
>>360615>И только на предприятии есть служба безопасности, которая это сможет проверитьМногие просто требуют "сам принеси справку, и не из шаражки, а из областного ПНД".
>>360585Когда пьешь регулярно, то потеешь по естественным причинам:1. Интоксикация. 2. Излишняя выработка адреналина и нор-адреналина. Если через полгода завязки продолжишь потеть как конь, то иди к терапевту.
>>360513Трахни лучше бомжиху в ачко, по синьке вам алкашам само то, как известно не бывает страшных баб. Такое шоу будет.
>>360623Долбоеб, поставят тебя на учет в наркологичке, охуеешь работу искать. Даже за один синий привод в мусарню ебут, а тут такое.
>>360610Ну конечно, обязательно должен был вылезти какой-нибудь мудак с прогоном типа проблемы со здоровьем не могут быть последствиями 6 лет почти ежедневного угара.
>>360673>Трахни лучше бомжиху в ачко, по синьке вам алкашам само то, как известно не бывает страшных баб. Такое шоу будетА че такого то? Я даже бабку брал с обочины. Она мне сосала за 100 руб. Ессно я за рулем катался пьяный.Как дети, ей Богу...
>>361235Может и забухали.У меня все нормально. Была правда пара дней, где нервы мои испытывали на прочность, но желания накактить не возникало.
>>361235Мне кажется что здешний контингент вживается в просушку просто. Как-то обратил внимание что у самых активных говорунов полтора-два месяца срок, как раз была массовая истерия в районе двух-четырех недель, когда тут на ломах убампали несколько тредов. А теперь самое животрепещущее обсудили, друг дружку подбодрили и разошлись по делам.
>>361267Нет, просто местный контингент сейчас ведет внутренний диалог-торг в предверии НГ. Если раньше решимость была крепка и все такое, то теперь народ открыл переговоры по этому вопросу...Но не все конечно, некоторые кремень, это безусловно
>>361267Здесь пока не пишут ничего такого, чтобы я мог поддвачнуть, у кого сроки те молчат, у кого сроков нет, с ними обсуждать нечего - у них свои проблемы типа сна, судорог и ПА.>>361411Реально чуть-чуть, то есть глоток - можно. Другое дело что 2 бокала могут запустить адовые процессы, нутыпонел. Я четко про себя знаю, что смачивать губы 1 бокалом просто смысла нет, мне чтобы от шампанского что-то получить нужно бутылку залпом уебать, и сразу вторую открывать.
>>361458Да, бокалом только сам себя раззадоришь.По теме: не пью месяц и пять дней. Учитывая, что такого не было с 2013 — неплохой результат.
Я ровно в месяц чуть не вкатился в алкотему обратно. Вывод для себя сделал один и очень важный - голодным быть нельзя ни в коем случае. Для меня сильный голод всегда ассоциируется с последующей вкусной едой и несколькими литрами пива. И в эти же дни встреча с кентами, которых давно не видел - ну как не бухнуть-то йопта. Хз как остался в рамках. Мозгом понимаю, что последствий приема алкоголя не хочу, вкус пива мне противен, но вот эта тупая мысль накатить очень жестко свербила мне мозг. Как блядь песня, хуевая, которая привязалась на весь день.
Короче, после всей этой истории с боярышником решил завязать, так негативно она на меня подействовала. Буду разве что пиво только пить по выходным.
>>361519> Короче, после всей этой истории с боярышником решил завязать, так негативно она на меня подействовала. Буду разве что пиво только пить по выходным. Какой? Что 7 человек откинулось? Не ссы, у нас в области каждые выходные по 10 рыл от суррогата мрет, и всем похуй. И так везде.
>>361519Лол, в Энцефалоне, или как там ту книжку, автор описывал аналогичную историю, только там в главных ролях была вродь тормозная жидкость.
>>361519>. Буду разве что пиво только пить по выходным.Молодой человек, если вы.уже фанфури употребляли, то отмечу что именно пить, когда и как часто вы уже не решаете ИРЛ. Так что только пиво, только по выходным это пиздежь самому себе и местному контингенту. История на него повлияла, блеать.
>>356750 (OP)Завязач у меня рецидив, был на плато второй стадии, дико исполнял завязать решил после того как бегал голый по улице с перфомансами а-ля Павленский , далее начались депрессии алкоголь перестал приносить удовольствие. Пить полностью не перестал, перешел в умереное, сухого вина чуть по праздникам дома. Жил так четыре года научился радоваться без пойла, семя робота все хорошо сам не дурак лол, а вчера встретив двух шимпанзе выжрал 200 грам чистого под сиги без фильтра пришел домой лег спать сегодне чувствую себя разбито, завязач как быть ?
>>361525Лол, таких историй реально десятки в год, начиная с позднего совка, заканчивая вот недавней. В книжке описана реальность. По всей стране.>>361550Относительно твоего решения пить только по выходным, вот оно настолько иррациональное, что просто пиздец. Где-то в Иркустке, суровые алканы массово травятся фанфурями отчего у маминых студентов из лалка-тредов сжалось очко в точку, в дугом городе некий Анон решает пить только пиво и только по выходным. Это вот просто пиздец алкомышление, в палату мер и весов с заебами.Шаг 1: чекаешь любой гайд или книгу по наркологии или обращаешься к кому-то другому, наркологу или местной доске - мы тебе поясняем за твою стадию. Если у тебя стадии нет, и ты пьянь мамкина кока-кольная, то иди на хуй отсюда пожалуйста.Шаг 1,5: если по шагу 1 ты таки-да, алкоголик то есть, то выявляем, за какую лигу ты у нас топишь "Унылый Ежедневник" или "Буйный Запойник" и стадию этой лиги.Шаг 2: вспоминаем про 5 стадий принятия неизбежного: отрицание, гнев, торг, депрессия, принятие, окда? А теперь вспоминаем про твое решение "пить пиво только по выходным", разберем по слогам тобою написанное)))Если ты на отрицании, то алкаша в себе не признал на первых полутора шагах. "Я не алкаш, просто... %ХЕРНЯНЕЙМ%". Ну чо браток, пей дальше, в зависимости от кучи факторов до встречи лет через 5-7.Если ты на гневе, то почитай все посты успешно-куна местного, хороший пример. Аналогично, добро пожаловать года через 3-4.Если ты на торге, то пизда тебе, а еще при этом и не запойный, а так, хуй пойми вроде и часто накатываешь, а вроде и запить можешь - то можешь спокойно перечитывать в архиваче весь тред - тут на стадии торга очень много анонов. Это вообще хуевая территория, тут аноны тусуются годами, просыхая, срываясь, выстраивая схемы и тому подобное. Если ты в депрессии, то вряд ли бы ты принял решение о пиве только по выходным, у них обычно другие гонки, это вообще на отдельный пост тянет (хотя выше можешь найти пост парня, который полтора года не пьет, но "я выпить хочу чтобы некоторый барьер сломать" и прочая муть).А если ты на стадии принятия, то и их бывает два вида - "ололо, я алкаш и сознательно пью и не бросаю, и иду к хроническим заболеваниям, инвалидности и божмеванию, стараюсь по пути снизить вред и максимально тормознуть деградос" - такие ГОВОРЯТ имеют как раз шансов завязать гораздо больше, хоть и допились до пиздеца. Ну и настоящее тру-принятия алкоголизма, тоже не родит решения "пить пиво только по выходным".Так вот, расскажи как ты не-своей-на-самом-деле-башкой дошел то такого охуительного и по овер 9000 раз тут пройденным другими алкашами решению, как пиво по выходным и только, мам, честно, ну мам?
>>361551Не пойму с чем быть, анон?Как ты со второй стадии перешел на вино умеренно по праздникам дома - мне честно говоря интересно, но не с точки зрения "бля, хочу повторить такое", а с точки зрения подтверждения для себя одной гипотезы а именно - с чем ты миксовал? Ты эти 4 года жрал транки, антидепы или дул, ведь так?Далее, не очень понятно, если ты ранее позволял себе винище дома (по праздникам, ага), то в чем ужас ситуации 200 грамм с гоблинами? С точки зрения твоей стадии (если она у тебя правда была) - все эти разы это что-то типа срывов. Хотя, если ты уже выжрал, то на самом деле, сорвался гораздо раньше, в книге которую тебе советовали, описана эта концепция.То есть че не так то, от чего ссыкотно? Что выжрал? Так ты а раньше это делал. Что чувствовал себя разбито? Так ты, батенька, алкаш, внтуренние органы, мозг - будут реагировать на 200 грамм спирта теперь только так - па, тревогой и абстягой.
>>361574>с чем ты миксовал?Миксовал я раньше, были периоды с бухла переходил на дудку и спиды потом обратно потом хуярил все вместе в конце окончательно ушел в синь. Так что с миксами я покончил раньше чем с бухлом. Ети 4 года позволял себе редко, действительно редко, и немного, вино и то не сразу также снотворное так как сон был около 1,5 года очень "чутким".>Как ты со второй стадии перешел на вино умеренно?Да так что осознавать проблему начал я давно, а когда начался пиздец то понял что выбор у меня невелик и завязал со всем и сразу с поддержкой родни и т д. и т п. Крыло по началу сурово с дехами, гальюнами, бессонницей, агрессией и прочими срывами, просто не было но все же . Бросал без методик и книжек с психологами. ХЗ может это и сыграло злую шутку. Про стадии узнал тут у вас, середина второй может и загнул но твердое начало так это 100 процентов. >от чего ссыкотно?Так от того что хочу пожить аки человек. И знаю что если уйду туда то хз выберусь ли еще. Олсо пофиксил вчера себе на ностальгии и сантиментальности так как разговор начался с новости о посадке общего друга по мокрому делу. Книгу буду читать завтра сегодня не могу ливер горит, бошка трещит, мутит, тошнит шорохов шугаюсь с роботы отпросился .
>>361643Какие-то охуительные истории.То есть короче, ты тип с кучей зависимостей кроме синьки, все это неоднократно мешал и перехожил с одного на другое. В результате ты спрыгнул только на синьку?>Бросал без методик и книжек с психологами.>ХЗ может это и сыграло злую шутку. И в прошлом посте только:>Пить полностью не перестал, перешел в умереное, сухого вина чуть по праздникам дома. >Жил так четыре года научился радоваться без пойлаЯ хуй знает, но это не похоже, что ты "бросал" и "научился радоваться без пойла". Сколько у тебя в среднем праздников в год было?
>>361700Ну то есть ты более-менее удачно употреблял в течении 4-х лет после чада кутежа примерно 1-2 раза в месяц? Дык в чем проблема сейчас, что тебя тревожит? В говно скатиться очкуешь? Ну тут сейчас скажу хуевую вещь раздражающую - будешь пить - скатишься неизбежно. Мне даже непонятно, как не скатился за эти уже минувшие 4 года. То есть может еще 4 года будешь пить в таком режиме. А может за несколько месяцев если волю себе дашь до танцев голышом на улице вернешься.
>>361668>То есть короче, ты тип с кучей зависимостей кроме синьки, все это неоднократно мешал и перехожил с одного на другое. В результате ты спрыгнул только на синьку?ДА!>"бросал"Бросал скорее, наркоту, образ жизни с марафонами, запоями, адовым угаром и пропажами из дома на недели. Другое дело пол бутылки вина 0,7 тихонько дома под закуску на выходные. Как все нормальные люди блять. А вчера я сука вернулся в Ад из уютного манямирка. Как то так .
>>361709Что-то такое да. Типа я упал на винишко и вот пил его и пил. А тут вдруг хуяк и прошлое вернулось на улице спирт, хуй пойми с кем и утром полный набор. Ололо! Ололо! Как мне вернуться на винишко с тней 1 раз в неделю. Как алкаш я тебе скажу - если ты алкаш, это невозможно. Как алкаш я тебе скажу что с лютого барогоза до 1 бутылки вина - не верю тебе. Либо там барагоз не стадийный, либо у тебя не 1 бутылка вина была 4 года. Просто я не шился никогда и кодировался но мне тупо с 3-х бокалов только рода краснеет и горячее, только только намек на то что что-то началося и физически хочет ухуярить еще 1-2 бутылки минимум. Короче мне стоп на 1 бутылке да даже на половине наверное физически противен и дискомфортен.
>>361775Хз, мне просто иногда серьезно помогало вспомнить, что мне реально от 2-4 бокалов будет тупо херово. Либо пить совсем на ночь, а я читал такой отчет где-то на форуме, там мужик раз в месяц на ночь залпом уебывает чекарь, что не купить в магазине да м чтобы спать рубило. Ну так вот, я долгое время думал, что это у меня фишка такая организма , типа особенной реакции что 2-3 бокала вина или 1-2 пива только в башке мутно делают и только смутные намеки на захошело. Я искренне думал будучи свежеиспеченной студентотой что у меня печень и мозг такой - требуют только много и мелкие порции просто не мое. Так вот я уже тогда просто допился. И сейчас слышать от чувака которые водкой до психоза допился о том, что он на протяжении 4 лет пил по бутылке вина в месяц после этого - ну хз. Да и что в итоге? Даже спустя 4 года он приходит к типичной проблемой, что его напугал сдвиг от этой бутылке к 200 грамм спирта. Кароче все это одновременно и удивительно и неправдоподобно, но закономерно по итогу.
Вкатился.Всех приветствую.Последний раз где то в феврале этого года был тут.Молодцы, гайды всякие составили и тд.Год назад бросал тут тоже с анонами. Не пил с января по апрель. Потом что то как то само по себе, даже не помню как, вроде сделал что то значимое полезное и решил вознаградить бутылкой пива. И понеслась...в арифметической прогрессии.Точно, я тогда получил первую зарплату на работе которую нашел. Проработал не долго, 2,5 мес. Но сам ушел, ибо платили в 2-3 раза меньше обещанного. Все лето и осень я перебивался(ну как перебивался, в среднем 20к в мес. было) подработками.Бухал прилично, причем мог не пить легко неделю-две. Но стоило только начать и пиздец... где то неделя вылетала из жизни. Как правило деньги кончались и нужно было как то крутиться что то придумывать. В итоге как я и планировал с наступлением холодов начал искать работу. Не пил, был свеж и тд. Нашел работу довольно быстро. 80к на руки в очень стабильном месте. Был рад и доволен собой. Отработал четверг и пятницу... и дернул черт меня в пятницу вечером купить пузырь водки и ништяков, думал посижу ютуб позырю один вечерок, типо ничего страшного. В субботу с утра решил опохмелиться, в итоге уехал в москву к друзьяшкам (сам сейчас живу за городом) Далее кокой то сплошной пьяный угар, очнулся в понедельник часов в 5 дня. На работу не звонил (я просто уже отвык что мне нужно куда то идти) , состояние пиздец, у друга в квартире, вонючий, мятый небритый, сразу накатил стакан и тд. Хотелось забыться и даже не думать ни о чем, типо завтра будет завтра и тд. А мысли были не самые радужные, работа накрылась пиздой.Ну вот уже месяц я не пил вообще ничего спиртного, и даже и не было желания.После этого последнего запоя с проебаной работой решил серьезно завязать насовсем. Ибо пить по немногу я не могу. По гайду уверенная вторая стадия.Вот буду тут теперь.Сам 32 лвл. ДС. Уверенно бухаю с 19 лет, последние года 3-4 по многу и исключительно водку. Год назад умер собутыльник-одноклассник от цирроза.Очень гложет чувство что уже 32 года. Нет жены и детей. Хотя сам не урод и востребованная специальность. Тянов было много, каждая первая говорила чтоб еслиб не пил то цены мнеб не было. А я отвечал чтоб еслиб не пил мы бы и не познакомились.
>>361820Я тебя кажется помню. Ты из ИТ еще? Энивей, заебись, что вернулся. Как доказано неоднократно анонами по всему пиру не пить вполне возможно. Ты как решил не бухать?
>>361821Наверное не он. Но тоже из ИТ. Но скорее сайты-реклама вот это вот все.Опять все проебал вот и решил. Я выше написал.В субботу с утра решил опохмелиться, в итоге уехал в москву к друзьяшкам (сам сейчас живу за городом) Далее кокой то сплошной пьяный угар, очнулся в понедельник часов в 5 дня. На работу не звонил (я просто уже отвык что мне нужно куда то идти) , состояние пиздец, у друга в квартире, вонючий, мятый небритый, сразу накатил стакан и тд. Хотелось забыться и даже не думать ни о чем, типо завтра будет завтра и тд. А мысли были не самые радужные, работа накрылась пиздой.
Не, ты не понял. Имел ввиду что делать будешь, чтобы не пить. Как не пить, через что? Ну там от кодировки до психотерапии.
>>361823Сегодня ровно месяц как сухой.И пока даже мысли нет.Брат предлагал закодироваться. Но я как то в это не верю. ЗОЖ я думаю. По ощущениям с печенкой не все ок. 3-4 мес не попью пойду в спортал.Пока читаю книжки и качаю новые скиллы по работе.
>>361571Ладно расскажу предысторию. Мне 30 лет, водку бросил пить в 23, до этого стабильно выжирал каждые выходные по 0,75 на двоих. Как бы все потом пошло норм, пил пивас, коктейли, время от времени. Но где-то последний год понял, что стал стабильно каждый день выжирать по 2-3 банки крепкого пива. Это вроде немного по местным меркам, но все равно заметна зависимость - даже если один день пропускаю, то чувствую себя не в своей тарелке, настроение падает, депрессивное состояние накатывает. Курить бросил два года назад, есличо. Но совсем отказаться от алкашки как-то не хочется, не так у меня много радостей в жизни, чтобы отказываться от литра пива по выходным.
>>361894Ты погоди записывать алкашку в радости, а точней вычеркивай уже из списка. Твое пиво по выходным гарантированно превратит будни в мучительное ожидание тяпницы, литра вскоре станет мало, а там и возвращение в ежедневный накатизм не за горами. Нужно учиться искать удовольствие в трезвости, по сути заново налаживать свой быт, проводить инвентаризацию ценностей и все такое. Пока тебя не трясет по утрам - вопрос лишь в твоей собственной решительности, пользуйся этим.
>>361897Ну так, я думаю по этому поводу, что есть абсолютно трезвый образ жизни, есть умеренное потребление, есть алкоголизм. При хардкорном алкоголизме нужно откатываться в полную абстиненцию, ибо даже небольшое потребление чревато срывом. Но я, как мне кажется, до такого не дошел и у меня есть шанс откатиться в умеренное потребление. Алсо, вборшу видосик про синьку и медиаторы, хотя быть может был уже: https://www.youtube.com/watch?v=YY2jXjPI9qg
>>361901Попробуй, умеренный алкоголизм это раз в месяц. максимум в 2 недели употребить. Но точно не ежедневно по 3 крепких пива.
>>361903Я хочу выпивать 1 литр пива на выходных. 1 литр пива - это примерно 100 г. водки. Учитывая, что 1 литр пива я не выпиваю за 10 минут. Это вообще ни о чем.
>>361904Ох уж эти торги с самим собой. Бросил курить я 6 лет назад, тоже торговался - вот буду курить лёгкие, потом суперлёгкие (сча по-моему такие названия запретили) потом единичку, того буду курить две недели, того - одну, ну вот это вот все, в итоге торговался и курил я 13 лет блять. Но вот в один прекрасный день бросил и все, вечер отлежался, на следующий день стимулом было то уже день не курю, и так как снежный ком. По-началу нравился сигаретный дым, сейчас вообще не переношу даже если человек покурил полчаса назад. Так вот торги в синьке - это вообще абсолют. Потяжелее будет зависимость намного. Интересно, как у системных наркоманов, там наверно нет торгов, там жажда наркотиков на грани жизни и смерти.
>>361775Нет не бегаю, даже из холодильника вторую не достаю. Сначала тяга была потом утихла, норму знаю свою и все.>>361814Да вот именно так как ты сказал. Тоже не шился, вино выпиваю, немного, но сини как такой не ощущаю. Про тягу написал выше.>>361816Пиво пить не могу, раньше выжирал спокойно около 4 литров за вечер, попробовал потом после смены "образа жизни" с бутылки бессонница и отходняк хуйовый + давление скачет. От вина норм почему то но в небольших количествах. Может из за того что я им некогда не увлекался. >Даже спустя 4 года он приходит к типичной проблемой, что его напугал сдвиг от этой бутылке к 200 грамм спирта. Кароче все это одновременно и удивительно и неправдоподобно, но закономерно по итогу.Именно так я сам это понимаю. Касательно уникальности и неправдоподобности так мы все уникальны хотя и обычные дегенераты. Короче подвиду итог, я полностью проспался физ. и псих. состояние пришло в норму. Решил уйти в отпуск и окуклица дома на период праздников" не пить пока юзать литературу, а там уже буду думать иле полностью в сухую жить иле далее умерничать (вариант походу тоже не мой).
>>361906Ноуп, курить я тоже бросил и бросил сразу, так как не получал совсем никакого удовольствия от курения. Тут дело в том, что никотин действует чуть по другому. Я практически не встречал людей, который курят по сигарете в неделю, зато знаю много людей, которые пьют в меру.
Сап аноны. Прочитал гайд по самодиагностике, но нихуя не понял. Я пью каждый день бокал домашнего ягодного вина. Где то 150-300 мл в зависимости от того как нальется. Иногда пью два или три бокала в день , но нечасто, реже раза в неделю. Иногда ловил себя на мысли, что выпить хочется, но опять же не ради опьянения, а ради вкуса, так как вино я люблю пить долго, маленькими глоточками. Моя мать считает, что такому лбу как я (вес около 100) это даже полезно, а вот моя тян говорит, что это первые признаки алкоголизма и уже начала подкалывать меня на этой почве, мол сегодня один бокал, а завтра уже одна бутылка. При этом среди моей родни алкоголиков не было, а в семье тли есть дед алкаш в завязке. Я знаю, что у людей, у которых в семье алкоголики, есть парноидальная неприязнь к спиртному. Как ты считаешь анон, мне нужно начинать беспокоиться или это просто у моей тли мозги набекрень?
>>361937Слова других для тебя пустой звук. Твой разум на любой разумный аргумент приведет контраргумент.Если я скажу что алкоголь вообще пить не стоит? Что он затуманивает разум, меняет восприятие реальности, и человек систематически употребляющий алкоголь живет словно во сне, сон наяву. Ценность моего высказывания для тебя равна нулю. Живя в этом безумном мире, а в современном обществе в особенности, человек деградирует, человек употребляющий алкоголь деградирует втройне. Деградирует духовно, морально, интеллектуально. А людей кто начинает задумываться над этим, считают ебнутыми.Порой все крутится так быстро, что человек начинает жить по инерции, и в основном живет будущим, но не настоящим. То есть все ставят себе цели, вот куплю то то то, вот устроюсь на престижную работу, вот накоплю на машину, вот летом поеду ту да то. То есть человек планирует ЗАЖИТЬ когда то, когда определенные условия будут выполнены.Нужно жить сейчас, в данный момент.А что творится в разуме? У людей в головах мусор, мысли без проса снуют чередом, по делу и нет, люди думают о прошлом, мечтают о будущем, но чем больше ты вспоминаешь о прошлом, и думаешь о будущем, тем меньше ты ощущаешь что происходит с тобой сейчас.>>361901> Но я, как мне кажется, до такого не дошел и у меня есть шанс откатиться в умеренное потребление. Пока ты считаешь употребление алкоголя чем то приемлемым, ты будешь ходить по кругу.
>>361825>ЗОЖ я думаю.Кокой-то ниочем ответ. ЗОЖ - это что такое? Это более-менее сбалансированное питание, немного физкультуры и закаливания? А причем здесь не бухать. Или есть какая-то система ЗОЖа, по которой комплексно человек живет?
>>361894>стабильно каждый день выжирать по 2-3 банки крепкого пива>отказываться от литра пива по выходнымЕще один алкан, который в одном абзаце себе противоречит. Присаживайся к нам, кури треды, задавай вопросы. >не так у меня много радостей в жизниДа, тут вот придется поработать, но литор пива в 30 лет как радость жизни, это печально.
>>361953Как мне понимать твой ответ? Я думаю о будущем, я не хочу его проебать и поэтому пришел с вопросом сюда, послушать мнение других анонов. Ты говоришь, что думая о будущем я теряю настоящее. Так что же ты предлагаешь? Не заморачиваться и продолжать в том же духе или что? Ты говоришь, что пить не стоит. Ты хочешь сказать, что мое будущее напрямую зависит от того принимаю я алкоголь или нет? Многие люди пьют умеренно и их будущее не страдает. Но где эта грань умеренности? Я хочу найти золотую середину.
>>361901>Но я, как мне кажется, до такого не дошел и у меня есть шанс откатиться в умеренное потребление. А кто у нас тут такой торгуется? Умеренный употреб это раз в месяц грамм 250 водки примерно. Ну или литра два пива. Да и это уже такая стремная умеренность. Если оно тебе нужно и ты реально годами будешь в таком режиме жить, пробуй, хули. Но через 1-3-5 лет ты скатишься в накатизм. Это потому, что ты уже допился до 2-3 банок крепкого пива в день, а до этого умудрился водку бросить. То есть ты уже не умеренно пьющий, а алкан, но надеешься откатиться, ок, расскажи, как неполучится.
>>361903>умеренный алкоголизмХЗ, какой-то кривой термин.>>361906>Ох уж эти торги с самим собой. Ага, тоже кекнул, обрати внимание сколько перед НГ повылазило торгашей.
>>361937Вот тестик:>Вы слишком много пьете? Оцените свое потребление алкоголя с помощью теста AUDIThttp://www.euro.who.int/ru/health-topics/disease-prevention/alcohol-use/data-and-statistics/q-and-a-how-can-i-drink-alcohol-safely/do-you-drink-too-much-test-your-own-alcohol-consumption-with-the-audit-test/take-the-audit-test-nowСтрого говоря:>Возможно ли употреблять алкоголь без вреда для здоровья?>Наверное, такой ответ не всем придется по душе, но безопасной дозы алкоголя не существует.Но в тоже время:>Согласно указаниям ВОЗ, «стандартная доза алкоголя» («one drink») составляет 10 г 96% этанола (12,67 мл). >Одна бутылка или банка пива объемом 330 мл;>150 мл сухого вина>Одна порция крепкого алкоголя объемом 45 млУровни употребления:>легкий – на этом уровне находятся люди, пьющие до 3-х порций алкоголя в неделю;>умеренный для тех, кто не превышает недельную меру от 3-х до 9-ти порций>тяжелый уровень, соответствующий количеству более 9-ти порций алкоголя в неделю.
>>361962Это у нас местный чувак такой, он радикален в плане завязки и топит не без оснований за то, что этанол = наркотик, и все вопросы умеренного употребления в этом свете не имеют смысла. Ты же не хочешь умеренно употреблять героин?>Как мне понимать твой ответ?Чтобы он тебе не ответил на тему умеренного накатизма, сколько бы аргументов против не привел, ты его не услышишь.>Я думаю о будущем, я не хочу его проебать и поэтому пришел с вопросом сюда, послушать мнение других анонов.Ну мнение такое, что рано или поздно любителей накатить ждет прогресс в сторону наращивания количества и частоты выпивок, затем... Впрочем, в гайде все есть. Если ты уже проебал свою меру и стал алкашом, умеренно не получится никогда. Если ты еще не стал алкашом, то если хочешь продолжать умеренно накатывать, делай паузы между накатами, просушки, контролируй себя и свое состояние, и тогда, может быть, ты никогда не станешь аклашом, но гарантий тут нет никаких, сам понимаешь. Вокруг миллионы людей пьют и не являются алкашами. Вокруг еще больше миллионов пьющих, которые являются алкашами но сами себя такими не признают.>Ты говоришь, что думая о будущем я теряю настоящее. Так что же ты предлагаешь? Не заморачиваться и продолжать в том же духе или что? Почитай гайд. Если динамики от умеренного употребления к вредной привычке нету пока, радуйся и не допускай этой динамики.>Ты говоришь, что пить не стоит. Ты хочешь сказать, что мое будущее напрямую зависит от того принимаю я алкоголь или нет? Многие люди пьют умеренно и их будущее не страдает. Алкоголь никому и никогда в жизни не помог решить серьезных проблем в долгосрочной переспективе.>Но где эта грань умеренности? Я хочу найти золотую середину.См. выше данные ВОЗ или ориентируйся на те же самый 250 грамм виски 1-2 раза в месяц (это по-моему современная наркология так озвучивает).
>>362012Тут дело не только в подсчете количества бокалов выпитого в течении недели.Вообще, есть небезосновательное мнение, что алкоголизм это не только био-проблема, лол, но и психо-социальная. То есть неумеренный накатизм это в каком-то смысле проявление психо-социальных-проблем (на поздних стадия и психо-соц-био-проблем). И что если бы не алкоголь, то такой проблемный анон искал утешение в чем-то другом в транках или дудке или любое другое дерьмо. Что в основе расстройств личности алкоголика лежат таких вещи как эгоцентризм, инфантилизм, отсутствия чувства меры, склонность к оценочным и категоричным суждениям, зависть и конечно же все это проистекает из ебической гордыни.Собственно, как один из вариантов "как не пить", это прежде всего - не пить, но и меняться. Ведь весь такой, какой-то ты есть сейчас привел к накатизму, пускай умеренному. Рост над собой может быть основан как на личностном росте и западных бизнес книгах, кто-то уходит в духовный рост и религию, кто-то в рост над собой через когнитивную психологию.Вообще, присядь и задумайся, как у тебя в остальных аспектах жизни дела, с другими дурными привычками, с тараканами. Потому что очень может быть, что тебе ИРЛ неуютно и ты сбегаешь в пока умеренный накатизм.
Торгаши так прикольно мямлят об умеренном употреблении. Прямо спасение заблудших душ в одной концепции. Что, совсем жизнь без бухлишка не видится? Даже попробовать не интересно?
У меня как раз главной мотивацией является попробовать жить без бухла.С 16-17 лет наверное постоянно жил от пьянки до пьянки.Скока всего было проебано...Вот твердо решил пожить без алкашки. Посмотрю на изменения.
>>362041>твердо решилВся мякотка в том, что сформировавшийся алкоголизм со временем меняет твердость решения на противоположный знак, что мы наблюдаем ИТТ.
>>362042Это я уже проходил. год назад не пил 3 месяца. А потом что то опять.>>361820Так что в этот раз постараюсь.Многим еще сказал об этом, не охота быть безвольным говном в глазах близких людей.
>>362043>что то опятьПотому что "просто)))" не пил, скорее всего. >безвольным говном в глазах близких людей.Алкомышление заключается в том, что близкие люди очень скоро станут говном, ради которых уже похуй кем быть в их глазах, такие дела.
>>362053Я не писал что нет надежды.Я писал о том, что как показывает практика и этот тред, кто "просто не пьет))).. да и в глазах родных ему кем-то не хочется там быть)))". Так же просто забухивают обратно, а святой флаг "близких людей" автоматически даунгрейдится.Если мнение близкий людей тебе станет похуй (а именно что станет, с таким подходом), то видимо, либо мнение у близких людей хуевое, либо сами близкие так себе, если можно на хую так крутить их мнение о тебе.Так вот чтобы муки совести не испытывать выкинь из головы конструкцию "я бросаю ради ВАЖНАЯХЕРНЯНЕЙМ". Обосрешь и завязку свою и "важные вещи", в говне измажешь все.
>>362053Да есть надежда, просто ты не с той стороны заходишь и не там себе мотивацию ищешь. Желание завязать должно исходить а первую очередь из тебя, и ради самого себя. Бухарь по натуре эгоцентрик, и поэтому публичный трезвенник всегда проиграет внутреннему пьянице. Родные и близкие должны быть вспомагательным ресурсом, а не поводом подсохнуть; да и то, есть хорошая поговорка "спаси нас г*споди от тех, кто хочет нам помочь".Короче, разберись в себе сперва, и вместо крайностей формата "я твердо решил" попытайся выработать дорожную карту выхода в трезвость. А трезвость это когда бухло просто перестанет быть самостоятельным явлением в жизни. Вот как это сделать хуй знает, универсального ответа нет
>>362087Да я для себя и делаю прежде всего.Родные предлагали, врачей там всяких, лекарства и тд. Я сказал что и без этого норм.А так прежде всего для себя. Я 15 лет в трезвости не жил. Выходит что в сознательном возрасте вообще не жил в трезвости.Вот хочу попробовать как это.
>>362071>Если "просто не пить" не подходит.Оно не то, чтобы не подходит, оно просто не работает на длинной дистанции. Вдумайся, что по наркологии разных стран трезвость только начинается от 1-1,5 лет, до этого срока это даже не трезвость. Далее, эффективных зарубежных рехабов знаешь как оценивается? По количеству задокументированных ремиссий в 5 лет и более. А тут кто "просто)))" не пьет, срывается за какие-то жалкие недели и месяцы, до года никто почти тут не дотянул. Короче, если решение основано на просто))) - фейл неминуем. Не путай с мотивацией, мотивация может быть разная, вопрос в процессе не пития. То есть вдумайся, что не пить и нихуя при этом больше не делать для трезвости невозможно и все. Это как раз таки еще одна фундаментальный для многих и меня затык в том числе. Кто-то считает что умеренный употреб возможен. Кто-то считает, что хуй с ним невозможен, но чтобы не пить, надо просто и достаточно тупо не заливать в себя. Да нихуя подобного.>Как тогда нужно действовать?Об этом и есть тред, каждый свой путь тут дрочит:- Психотерапия и психологи- Личностный рост через книжки, тренинги хз что еще- Духовный через религию- Духовыный рост через группы анонимных алкашей ИРЛ- Анонимные Алкаши в скайпах и форумаз- Этот тредик, иногда заскочишь, прочитаешь и вспомнишь все очень хорошо- Суровая наркология - это где и фарма и зашивка и психолог и все вроде как курсом с регулярным посещением.- ЗОЖеблядство.Все это в конечном счете крутится вокруг изменения личности трезвого алкоголика так, чтобы жить стало уютно, а не стрессово, чтобы человек изнутри пить не хотел.
Аноны, что делать, если я абсолютно аддиктивная личность?Все, что в принципе может вызывать зависимость-вызывает.Секс, алко, никотин, еда, да и вообще все.Давно уже не чувствую меры.Недавно выпил пару пива в баре, потом чувак угостил парой стопок. А потом отруб, он промывает мне желудок, очухиваюсь на другом конце города.По поведению, если сравнивать с относительно известными персонажами, похож на Липа из "Бесстыдников", только кроме зависимости от алко, там еще куча других.
>>362093>Я 15 лет в трезвости не жил. Выходит что в сознательном возрасте вообще не жил в трезвости.>Вот хочу попробовать как это.Так в этом и прикол. Ты просто не умеешь жить трезво. А просто не пить и жить дальше - это не жить по-настоящему трезвым, смекаешь. Ты будешь пробовать жить как "алкаш который сухой". Привычки, паттерны, категории, мысли, способы и критерии оценки себя, людей, явления, все остаются те, которые были у тебя алкогольные, вот в этом суть. И не пытаясь осмыслять себя заново, ломая это все и перестраивая, переделывая, спотыкаясь и падаю жить трезво долго нихуя не выйдет.А теперь на секунду представь себе объем работы над собой и посмотри на пост выше - хули рехаб себе в плюс алика засчитывает, если он 5 лет не пьет (у США, например). Потому за меньший срок вряд ли ты прохаваешь столько всего на трезвую голову, что в тебе за это 15 лет произошло, а примеров полны треды: начиная от того, как это знакомиться с тнями на трезвую голову, с другой, как не дай Б-г учиться переживать смерть родственников насухую, не упиваясь водкой и саможалостью.
>>362071Что бы отказаться от алкоголя, необходимо увидеть его истинную природу.Алкоголь является наркотическим веществом, меняющим сознание. Употребляя алкоголь, ты создаешь иллюзорную проекцию реального мира, которая со временем становится новой реальностью, хоть и иллюзорной природы.Наркотическая составляющая алкоголя столь сильна, что опускать этот факт было бы непростительной глупостью. Вот пример, человек знает что у него цирроз печени, панкреатит, и вообще врач сказал что если еще раз выпьет то пизда. И что в итоге? Человек со временем находит причины и оправдания для употребления алкоголя даже в такой патовой ситуации. С одной стороны человек знает о последствиях, и о том что употреблять алкоголь ему категорически нельзя, с другой стороны, в силу алкогольной зависимости, вся эта информация игнорируется, отходит на второй план, и даже может выяснится что она не верна. Алкоголик будет игнорировать тысячи научных исследований на тему алкоголя, относится в лучшем случае со скепсисом, но будет твердо верить откровенно левой статье в желтой газете, за авторством хуй знает кого, в которой будет раскрываться польза водки. Алкоголь так же является очень ядовитым веществом, негативно воздействуя на весь организм. Но есть так же скрытые последствия, такие как психологические. Со временем у алкоголика сужается кругозор, хобби отходят на второй план. Не говоря еще о хронической алкогольной депрессии, которая обусловлена изменение биохимии мозга. Да что далеко ходить, большая часть ИТТ не видит жизни без алкоголя, считая его чем то значимым, настолько сильно алкоголь изменил их разум. А на деле, жизнь с алкоголем - лишь имитация жизни, причем очень посредственная.Это 1% всех негативных последствий приема алкоголя. Про все расписывать долго очень.Когда ты видишь реальную суть алкоголя, то вопроса об употреблении не возникает.
>>362093> Выходит что в сознательном возрасте вообще не жил в трезвостиКак и все остальные итт. Вот, учимся вместе.
ПЕРЕКАТ - https://2ch.hk/alco/res/362101.htmlПЕРЕКАТ - https://2ch.hk/alco/res/362101.htmlПЕРЕКАТ - https://2ch.hk/alco/res/362101.html
>>362095>Аноны, что делать, если я абсолютно аддиктивная личность?Перестать рассчитывать только на себя, и поискать помощи во вне. Сам лично себя ты до алкоголизма уже довел, да как и все мы.Если готов топить за Православие - гугли "Православный Щит. Уроки Трезвости", пиздуй на службу или креститься.Если готов топить за АА - гугли Большую Книгу АА, 12 шагов и 12 традиций АА, пиздуй к ним на группу или на форум.Если готов топить за Рацуху и Бездуховность - гугли Smart Recovery Self Management and Recovery Training, пиздовать никуда не надо, там только скайпы на английском.Если готов топить за Психиатрию/Наркологию - берешь и ищешь в своем городе клинику платную и анонимную и начинаешь ходить на приемы.Если готов топить за Психотерапию (Когнитивную) - берешь и гуглишь книги по этому делу (на русском мало) и пиздуешь на примем к такому психотерапевту.Если готов топить за неведомую хуету (ТРГЗ, Rational Recovery® Systems, Техники Распознавания Голоса Зависимости) - то гугли ее и куда пиздовать даже не знаю.Если готов топить за Просветление, то гугли "Сила момента сейчас" (или любое другое) и пиздуй на йогу и курсы медитации.гайд-кун
>>362095Есть мнение, что это проблемы самовосприятия. Иными словами, хочется сьебать от себя любимого куда подальше. Самое простое решение это переаправить аддиктивность в конструктивное или по крайней мере безопасное русло. Хардмод - лечить психику.
>>362103Спасибо за гайд!>>362105Ну да, было очень неприятное детство и юностью с несколькими изнасилованиями, травлей и прочим.
